NaKole.cz
Solární energie
Vzhledem k novým meljům proti zeleným enrgiím, kdy největší podporovatel zelených hnutí nyní bojuje proti větrníkům, tak asi solární debata skončí nejen tady. Pár faktů poslední doby. V čajná omezili vývoz solárních panelů. V Austrálii se zlevnila elektrika pro "obnovitelné" zdroje. Samozřejmě to nemá žádnou logiku, když v čajná likvidují pouště slunečníma elektrárnama :-D Podle ruského rozumu, ten selský nebo zdravý, je nyní špatná ta větrná. No, v čajná vymýšlí použitelné balóny s vrtulema. V čajná taky skokové nárůsty spotřeby elektriky dělají uhelnýma. No, a to i přes to, že jaderku spustí za 3 roky a ty nyní nějak nestaví. Takže co vidíme? Balóny budou nad městy... A ty uhelky časem vypnou. Protože proč? Protože soláry jsou drahé :-D Takže na ruSSké počty doporučuju ruSSkým voličům přistupovat čistě matematicky. Protože ruSSká propaganda je pohlcována čínskou, jako ruSSko ostatně, a některé počty prostě vyrovnaným rozpočtem nejsou, když si na to potřebuju půjčovat víc a víc :-D Ale chápu, nic než národ je cesta k prosperitě :-D
Pro případný selsko zdravý spravedlivý hněv dodám fakulu k mé hranici :-D
Nejlépe hodnocené
Re: Solární energie
Moc tomu co píšeš nerozumím, a to mám docela slušnou solární výbavu doma.
Bez dotací.
To je zásadní. Nekřivit ceny dotacemi.
Jak jsem psal, když se nic nepokazí, snad se to zaplatí, ale vydělat na tom asi, bez dotací.
No ale lze na to nahlížet i tak, když ta šílená Markéta nabádala, že si máme vzít dva svetry, v té době kdosi z EU říkal, že bychom se měli uskromnit, aby ta válka byla vyhraná, o 10 procent ve spotřebě. Lhal bych, že to byl důvod proč jsem nakoupil baterie a udělal solární systém, důvod byl moje nedůvěra v systém, chtěl jsem být připraven na black out (a furt jsem).
Ale snížil jsem, velmi drahou investicí, spotřebu elektřiny na 40 procent. Bez zatížení rozvodných sítí - ostrovní systém.
Udělejte to všichni, a pak mudrujte.
Z cizího "konat dobro" nefunguje.
-7
Re: Solární energie
Já bych se těmi soláry na střeše a verandě, být tebou, už přestal chlubit. Soudruh Putin to nepodporuje a motoristé jakbysmet. Vždyť to znáš: "Kdo nejde s námi, jde proti nám." No a s třídními nepřáteli se bolševici a postbolševici umí rázně vypořádat.
-5
Re: Solární energie
Vy jste fakt všichni jeblí.
A co na to soudruh Petr Pavel?
Takže k věci.
Solárko se možná může zaplatit, i bez dotací a v ostrovním systému nedělá problémy v síti.
Tam je totiž ten zásadní problém, nemáme vybudované přenosové sítě. Když svítí tak větsinou svítí na větší plošě. Třeba v Čechávh. Solárka připojená do sítě pak vsechna generují spoustu proudu, co nelze spotřebovat.
Ale třeba v Bulharsku nebo ve Finsku nesvítí.
Ale my jim to neumíme poslat.
Nejsou trasy, není to jedna firma, není tu (zatím) socialismus. Energii bereme od těch nejlevnějsích. Fakt strašně moc problémů, co je "za tím".
Podle mého bylo spatně dotovat solary a slibovat že na tom to co si to dají na střechu vydělají, tím že přebytky prodají.
Jejich přebytky nikdo nechce, a tak je nekoupí. Nemají smlouvy jako solární baroni, od nich to taky nevezmou, ale stát jim vyplatí kompenzaci ušlého zisku.
Solarní energie v našich podmínkách má smysl.
Ale jen jako ostrovní systémy, co neskodí síti. V budoucnu až budou dobudovány přenosové soustavy, může to být jinak, ale ne v nejbližší 20 letech.
-6
Re: Solární energie
...nemáš v tom zase "tu svoji logiku"? Vyrobená energie se spotřebuje v místě a její nadbytek- (solární, větrná)jde do společné rozv. sítě spolu s vodní, jadernou, tepelnou). Protože se nedá uskladnit, její výroba je regulovaná podle spotřeby a sítě jsou propojeny mezistátně i smluvně. Takže není žádná samostatná rozvodná síť pro zelenou a normálně vyrobenou energii. Pokud se dostane do sítě více "zelené energie", nemusí se vyrobit tolik "normální", nebo se jí může více prodat/přesunout do místa nedostatku/potřeby i v jiném státě! :-)
-2
Re: Solární energie
Pokud se do přenosové soustavy dostane více "pseudozelené energie", nemusí se vyrobit tolik "normální energie" - to je právě to socialistické svinstvo, které nám zdražuje energii.
Přebytek pseudozelené energie (typicky v létě) způsobuje přetlak v rozvodné síti, který nejsme schopni přenést a proto musíme za strašně drahé peníze přebudovávat přenosovou soustavu. Jenže v létě je přebytek energie všude a nikdo jí tolik nepotřebuje, nikdo ji nekoupí. Proto spotové ceny padají do mínusu. Večer a v noci, když už v síti není přetlak energie a soláry nevyrábí, je energie naopak potřeba, protože se lidé vrátili z práce a chtějí svítit, vařit, prát, nabíjet si elektrokola...
Musíme udržovat v provozu stabilní zdroje (jádro, uhlí, plyn), které v období přebytku "vypínáme" a v době nedostatku zase rychle "zapínáme". V konečném důsledku provozujeme paralelně dva systémy - jeden stabilní a efektivní a druhý nestabilní a zoufale neefektivní.
Rozebírat zde nenahraditelnou funkci obrovských generátorů pro stabilizaci sítě zde snad asi nemá smysl. Fotovoltaický panel ani stojící větrná elektrárna kritickou veličinu jako je frekvence sítě 50 Hz nikdy nemůže nahradit. A těch přesných 50 Hz je fakt naprosto zásadní veličina!
Ideologické zdroje energie mají opodstatnění výhradně jako ostrovní systémy.
-1
Re: Solární energie
...a to jsi ještě zapoměl, že ta zelená energie je automaticky "lepší", s právěm na výkup a vyšší cenou.
Teda alespoň svýho času byla, ale silně pochybuju že zrovna tohle by solárním baronům zrušili...
0
Re: Solární energie
Udržet přesně otáčky generátoru v síti není vůbec žádný problém. Ona si ho ta síť udrží sama. Generovat napětí v protifázi k síti totiž generátor nedokáže, nemá na to sílu. No a nafázovat se k síti není v době řízení počítačem také žádný problém. Takže nestabilita sítě množstvím malých autonomních generátorů není frekvenční, ala napěťová.
-2
Re: Solární energie
Pokud budeš mít soustavu z "menších" generátorů, tak po připojení velké atomky si v té atomce vůbec nemusí dělat vrásky s nějakým sfázováním :-D Proto se přifázovává postupně.
On to není problém, když to umíš. Od roku 1990 až do zhruba 1994 jsem fungoval na velínech 2 elektráren. Tehdy se to dělalo ještě víceméně "ručo" :-D
Abys dodal do sítě, musíš mít sfázováno, ale i lehce nadskočené napětí, aby se to u tebe nezačalo točit na druhou stranu :-D Soustava je postavená na spádu napětí pro odběr.
0
Re: Solární energie
Řídil jsem, tvořil program, pro záskočné dieslové generátory na návěsu kamionu. Umím to nafázovat, měřit a řídit :)
-1
Re: Solární energie
A kolik jich takto zvládáš řídit najednou? O tomto to je.
0
Re: Solární energie
Já ale píšu o tom, že zelení magoři chtějí odstavit kromě uhlí a plynu i jaderné reaktory (v Německu to už udělali) a tím zlikvidovat ty velké generátory, které stabilizují síť. Solární panýlky ani větráky tohle neumí a nikdy umět nebudou.
0
Re: Solární energie
To můžeš dosáhnout tou regulací, těchto kvalit. Tady se začalo s připojováním a čekáním na vedlejší komplikace. Označil bych to za víc než podcenění. Někdo myslel, ale nevěděl.
Rozděluj a panuj. To máš s těmi oddělovacími trafy, bo je to přirozená regulace daná výkonem trafa, takže víš, kolik max může od tamtud přitéct nebo odtéct.
A né nadarmo se kdysi stavěly přečerpávací vodní elektrárny, které se pak nahradily výstavbou paroplynových. Jenže v momentě stejné ceny kWh elektriky a plynu se musíš hodně zamyslet, co vlastně chceš. Proto soustava s regulací. Tady se to postavilo jako mega sběrnice, na kterou se vše pověsilo. Ale všechno má své úžší hrdlo. A na velké potrubí si nepřivaříš trubku do koupelny.
Na té zběrnici neuděláš takový ten šejp na regulaci průtoku dat jako u datových provozů. Tady to musíš udělat konstrukčně a dimenzovat odpojovače a vypínače.
0
Re: Solární energie
Rozumím, co píšeš, ale já nemluvím o stabilizaci množství energie v přenosové soustavě. Mluvím o stabilizaci frekvence celé sítě. Velké generátory v elektrárnách díky své obrovské hmotnosti udrží otáčky i při určitých výkyvech zatížení sítě a tím stabilizují frekvenci na 50 Hz.
Podle normy se frekvence může odchýlit o +- 0,5 Hz, což už je hraniční hodnota. Vše směrem nahoru nebo dolů může způsobit výpadky celých částí sítě. Pokud se výpadky nahromadí, může nastat blackout (na hranici blackoutu je často zelené Rakousko, které zachraňuje i náš Temelín). Masivní příliv obnovitelných zdrojů energie, jejichž produkce není konstantní a závisí na přírodních faktorech, může narušit setrvačnost sítě, zejména v regionech s malým propojením.
Odstraněním velikých generátorů v klasických elektrárnách bychom byli nuceni instalovat drahé a složité řídící systémy, pokročilou elektronickou regulaci, bateriová úložiště a setrvačníky. Více než sto let vyzkoušený, jednoduchý a stabilní systém bychom nahrazovali složitým a drahým jiným systémem. Kde bychom vzali bateriová úložiště byť třeba jen pro Prahu si vůbec nedovedu představit.
Celý byznys IZE (ideologických obnovitelných zdrojů) je postaven výhradně na dotacích. Bez nich by po IZE už dávno neštěkl ani pes. Jako ostrovní systémy ale význam mají.
0
Re: Solární energie
Máš rozhodně pravdu k současnému stavu. Nyní je to ale relikt minulosti, kdy to není nachystané na nic. Budoucnost je postavena na minimalizaci dovozu energií jako takových a do toho dejme tomu starost o budoucnost. Už su tím otravný, ale v čajná ty solární megapole dělají jen kvůli nepotřebě dovozu levné ropy a dotovaného plynu z ruSSka. Polovina prodaných motorových vozidel je elektrická. Schválně, komu ujel vlak? Teda osobní auto? :-D No, mají to o dost jednoduší pro pětiletky a tak, ale poselství je jasné.
A některé věci jsou docela sci-fi, ale na co že lítají Muskovy rakety? Čím pohání tu výrobu? To můžeme i tady. V ruSSku taky těží plyn do potrubí. Takže můžeš mít skoro zadarmo plyn do záložních paroplynek. Je to opravdu jen o strategii. Ale dneska se tu nejede na státníky, ale pobírače dotací nebo státních zakázek.
Je mi ale jasné, že pokud se nedovedem v Evropě domluvit na obraně a třeba ani zásuvkách 230V, tak nějaká energetická koncepce je tu jen blábol a současný stav mantra. A co si budeme povídat, spousta energie tu nebyla potřeba, bo těžký průmysl zmizel a teprve nyní pro výrobu zbraní se míní obnovit pro místní nenáviděné slovo, a to nezávislost.
Pokud by se tu vyřešila ta energetická koncepce, tak v 2022 by si ruSSko ty fosílie mohlo zdražit dle názoru, ale nemělo by čím vydírat.
A pořád tu máme mega elektrárny, které když vypadnou, tak se můžeme jen modlit, aby se v zahraničí nestalo nic stejné ve stejný čas :-D Za současné problémy nemůžou jen mraky malých solárních polí, ale hlavně se tu pořád udržovala soustava řašící staré známé problémy. Co mi to jen připomíná? Současné války a budované moderní armády a pak ti při cvičení ukrajinci při cvičení modýlkama za 500 doláčů "odepísou" 2 brigády nezamaskovaných tanků :-D
Ty atomky potřebuješ tak 3 a nemusí jet na plný výkon najednou a nemusí mít ani takový výkon. A nemusí stát ani na jednom místě, protože ušetříš kovy na rozvody. Nemusí být ani tak drahé v poměru cena/výkon.
Koncepce a regulace .
0
Re: Solární energie
A pár vzpomínek. Loni byly energetické dvojdenní prázdniny v Prahé a Severních Čechách. Španělsko jako celé mělo tu nezávislost a stabilitu sítě 3 dny. A nebylo to pro mraky solárů, ale pro tu mantru udržet současný stav pro geniální bezproblémovost. Vysypalo se Španělsko a síť v EU se nerozpadla. U nás to zavčasu odpojili podle současných nastavení. Jak píše Brahma, nouzové vypnutí máme zvládnuté dobře.
V každém případě byl souběh minimálně 3 kritických stavů, které by se jednotlivě měly jednoduše zvládaly. Ale ta zastaralá mantra je přetížená a chyby se násobí. Nesčítají.
Všichni ti odborníci ví, co se stalo při těchto haváriích, co k tomu vedlo, a přitom se čeká na něco podobného jen s upravenýma postupama.
Ale je to jak s ruSSkýma dronama paralyzujícími letiště a jejich letadlama v národních prostorech. Bojíme se je sestřelit, abychom neeskalovali.
V obou případech to dopadne obdobně. Každý skandál byl skandálem jen pro "zničeho" nic objevení ignorovaných střípků a povodeň přetekla.
Ta energetika je jak trestní právo, zvládnutá šikana oběti a politování pachatele. A vyhovuje to pro jednoduchost. Prevence potřebuje zamyšlení a průběžné změny dle podmínek. Prevence je otravná a určitě zbytečná a drahá.
U té rozvodné sítě je to samé. A pak, a pak máš třeba 3 dny datové prázdniny :-D Není to jen pro absenci fakt drahých akumulátorových polí kolem Prahé.
Můj názor se ale nemusí shodovat s tím, co si určitě myslí všichni :-D
Ukrajinci si podle Putina taky mají myslet, že za mráz v obyváku může krutá zima a neschopnost šňupačů koksu. Že to určitě není napadením jejich země. Není to připojenýma solárama :-D
Jednoduchost nebýva vždy nejlevnější v čase. Velkýma generátorama určitě udržíš lépěji kmitočet, ale nesmí se stát nic s úrovní požadované kvality provozu. Stojí ty dvě varianty v podstatě obdobně, ale v druhé variantě máš levnější elektriku a i ten stabilní kmitočet. Viz. Austrálie. Ceny v čajná neznám, ostatně pro dotace to nezjistíš.
0
Re: Solární energie
Malé přirovnání k městu. Přivedeš do města 22kV. Natáhneš městem a pověsíš na to trafa 22kV/400V s určitým výkonem. Ta trafa nemají jak přenést víc. Každý teda ví, kolik té energie najednou nejvíc to město může spotřebovat. Chrání to ty dráty 22kV před osudem topné spirály. Vysoká spotřeba shazuje napětí? Odpojíš.
A ta 22kV je obdobně do 110kV a dále.
No a když do té sítě připojuješ generátory, tak součet výkonu těch generátorů nesmí překonávat výkon oddělovacích traf, bo asi proč, že.
A ta regulace se zavadí, ale dost vlažně.
0
Re: Solární energie
To sloupečkování mi tu jde víc než dobře, ale na druhou stranu, vlákno jsem založil :-D
Napadla mně v souvislosti stability sítě postavené na velkých zdrojích. Jak jsi psal, je to účinné. Ale.
Za dob ekonomické nadvlády kremlu tady pod jménem RVHP, byla síť na tomto postavena. Jednoduchá metoda udržení stability sítě a hlavně levná. Aby se to dalo zvládnout i v opilosti. Ale obětoval se tomu parametr udržení přísné tolerance kmitočtu. Takže odpadl velký zdroj, přetížily se ostatní zdroje, to generátor při tom sníží otáčky, takže kmitočet na 50Hz celkem iluzorní. Je vidět, že jediní uživatelé na této síti bez problémů jsou ti na stejnosměrném proudu, který získají usměrněním tohoto stabilního vstupu v rámci nároků kvality, na kterém je postavana.
Takže stabilita rozvodů postavená na velkých zdrojích, točivých strojích má své viditelné mantinely.
No, a pak chceš volně obchodovat s elektrikou a na toto řízení montuješ postupy pro udržení 50Hz. Jak je ten systém robustní z loňska asi tušíme. Vlastnosti systému zjištíš přetížením. A tady se to přetížilo tak nějak samo. Výkonost systému je daná výkonem nejslabšího článku. Spolehlivost systému je daná spolehlivostí nejslabšího prvku. Problém nastává, pokud je to skupina nejslabších prvků.
Tady spadly dráty, u kterých to nikdo nečekal, byly přece jen 70let staré. A takřka okamžitě spadly dva další prvky, protože neměly žádnou rezervu a zhroutily se taky.
Pokud máš vojenskou jednotku na přesunu, tak šlape bataljón podle možností posledního. A o kolik se zrychlí rychlost přesunu? Ne o kolik, ale jen na výkonost vojáka s druhou nejhorší kondicí. Tak odstřelíš jeho a si utřetího. Že ty rozdíly v kondici obdobného složení jednotky asi moc velké nebudou.
A tady nebo ve Španělsku se stalo co?
0
Re: Solární energie
Příště se jen vysype ta stability na jiné kombinaci nejslabších článků, u kterých to zase nikdo nebude čekat, bo taková kombinace ještě nenastala.
Bo proč? Protože stejná logika ve které se upraví jen pár parametrů. Nebo se nebude podceňovat nárok na udržení jeho kvality, bez tak "nařízené".
0
Re: Solární energie
To je ale stejný princip, jako prodej ovoce a zeleniny na venkově. Přes rok minumum a v lednu se prudce sezónně zvýší odbyt. Toto je to samé. Ostatně ty soláry vyrobí energii v paritě s jádrem. A co týká nových jaderných elektráren, tak už se neplánují velké molochy, menší poměr nákladů na výrobu, ale menší, lépěji regulovatelné. On není problém v solárech, ale v akumulaci. Když jsi nastínil to zálohování, tak to je problém, protože pokud máš velký zdroj a on vypadne, tak musíš mít stejně velký zdroj k naskočení. No, máme paritní atomky, ale bohužel obě furt v provozu, proto se přemýšlí o více menších. Ale na kecy jsme tu dobří, pokud potřebuješ jen tak od pasu dotace na nic za 250 mega, bo sis nachystal zákon nebo musíš koupit bitcoiny.
Navíc pro dnešní ruSSkou oblibu bombardovat takové cíle, tak je to vhodnější systém pro zálohování.
V Austrálii to zvládají lépěji, a tak elektrika u nich kvůli tomu zlevnila. Vyřešili přebytky nárazové.
Problém není v solárech, ale v regulaci soustavy.
0
Re: Solární energie
Ty nové bloky jaderných reaktorů nebudou o moc menší než ty současné. Dokonce i ty tzv. modulární reaktory jsou opět okolo 1MW. Proč se ten reaktor tak pomalu řídí, je mi záhadou. Reaktor samotný by se asi dal řídit rychle, ale ne ten obrovský moloch přehřáté vody a páry, který tvoří primární a sekundární okruh. Ale to spekuluji. Kdybyste to někdo věděl, rád se nechám poučit.
-1
Re: Solární energie
Jde o regulaci štěpné reakce. Oheň přidušíš, ale tady reguluješ neustálý "výbuch", teda hodně nadsazeně. To je fyzika, to neokecáš. Teplota a tlak nejsou 20*C a 1 bar.
0
Re: Solární energie
Štěpnou reakci zastavíš skoro okamžitě absorbcí neutronů do moderátoru a do brzdných tyčí. Bez neutronů žádné štěpení není. Reaktor nouzově zastavíš velmi rychle. Rychleji než rozhycovaný uhelný kotel.
-1
Re: Solární energie
Ty moderátorové tyče z toho vysuneš a reakce ustane, bo velkou energii neutronů nenastane žádná potřebná srážka a tak ke štěpení. Neutron prostě proletí megaenergií palivovou tyčí neplněnou keramickými válečky. Takže vlastnosti konstrukce regulace. No, a pokud máš nouzové odstavení, tak si můžeš nechat zdát o rychlém naběhnutí a přifázování, bo odstávka s kontrolou systému. Nejen mechanických částí. To už raději pustíš celý tepelný výkon do věží popř. cokoli jiného než havárie.
Více než hodně zkrátíš životnost elektrárny.
0
Re: Solární energie
No právě, ta reakce je dobře říditelná. Kde je pak zakopán ten pes, že se atomky nedají rychle řídit?
-1
Re: Solární energie
Jak už jsem psal, ta kyselina v reaktoru je přetlakovaná a přehřátá. Ty moderátorové tyče mají nějaké těsnění, přes které jsou mechanicky ovládané apod. Tady doporučuju samostudium, bo je tam nejen tepelno roztažné pnutí.
Kvůli to mají v Černobylu krustu nad elektrárnou, i když vodky bylo taky hodně. Teda kvůli vlastní rychlosti myšlení tam mají tu krustu.
Tu konstrukci reaktoru na to musíš mít navrženou a zaplacenou. No, čím jednodušší konstrukce, tak tím delší životnost pro jednodušší údržbu. Dukovany z 30let tlačí přes 50let. Teda když obsluha, provedení a tsunami jsou v plánovaných kvalitách.
0
Re: Solární energie
Když už jsem zmínil tu Austrálie, tak připomenu naše odělovací trafa na německých hranicích kvůli německým větrníkům. Ty investice ale nebyly důvodem k loňskému dvojdení nezávislosti na elektrické energii v Prahé a severních Čechách. Jako že se ušetřily love na obnovu stožárů a drátů starých 70let.
Ty oddělovací trafa můžou být i menší a ve větším počtu, bo u nás jsou ty trasy prostě poddimenzované už v době výstavby, bo na to hned flákly továrny...
Takže pokud by v té Austrálii byly ty náklady velké až neúnosné, tak by ta elektrika nezlevnila ani náhodou, bo nasadíš regulační poplatky a cenu bys tak dorovnal.
0
Re: Solární energie
nerozumíme, co píše, ale rádi se k tomu vyjádříme...
-4
Re: Solární energie
Ano, rádi se vyjádříme.
Solár není ruSSký...
Je to technický problém u kterého dotace dost pokřivily ekonomiku.
Arnošt si mohl založit téka "Putin je hovado" a tak se vyjádřit. Stejně jako ty. Protože o solár ti nejde, chceš si kopnout
-9
Re: Solární energie
ty máš fakt dost, postěžuj si Macinkoj (-:
-3
Re: Solární energie
Můžeš mi věřit, že bych mu utřel prdel jako komukoliv jinému v domově důchodců či v jiném odkládacím ubytování. Ale tam se nepotkáme.
-1
Re: Solární energie
Jen jsem chtěl napsat, že největší sponzor války proti Ukrajině pokládá solární elektřinu za nejlevnější s výborným poměrem kde čeho, a v ruSSkých doporučeních se tomu říká zelená krev a kážou nám vodu a pijí víno :-D
Takže nestát, nekoukat, ale kupovat a montovat :-D Spoléhá na to nejprůmyslovější stát světa proslulý nízkými náklady na všechno. Od lidské práce, přes sociální doplatky či důchody až po skromnost s materiálovými nároky :-D
Někdo si to dost dobře spočítal i do vzdáleného budoucna.
A počítám, že do prázdnin tu budeme řešit hlučné drahé vrtule a jejich neekologickou likvidaci, jak u těch solárů :-D A to jen proto, aby na něj zbylo :-D
-2
Úprava sbalitelných solárků
Upravil jsem si 8-paýlkový cca 19x11cm solárek z cesty k Baltu 2023, kdy se utrhla, normálně se vykývala na volném káblu, konektorová krabička. Nová byla za 90Kč. To je ten černý smotek a pro nové standarty ji chráním kapsou z látky po batohu :-D Šicí stroj mně miluje :-D Něco 15 - 20W. Kolmé slunce 25W.
Pak jsem si v zimě koupil 4-panýlkový solárek cca 30x20cm jeden za 514Kč včetně dopravy a přepájel jsem taky konektorovou krabičku. Nová 200Kč, kdy jsem i zauvažoval nad variatou PD 100W za 330Kč. Tady je sice úplně v pořádku, ale jak chci "dobíjet" akumulátor motoru kola v kategorii udržení napětí, tak jsem potřeboval na výstupu i jacka 5,5x2,1mm pro možnost nacvaknutí autozásuvkové redukce. Ty panýlky pak jdou paralelně řetězit pro větší stabilitu dodávaného výkonu. Bo Šikula prodává do autozásuvky zatím za 1500Kč nabíječku 54,6V s vyměnitelnýma či přepájitelnými konektory, kdy to má dávat 2A a těch 150W dodávatelného příkonu je panýlkama dostupných. Pro použitelné cestovatelské dobíjení by bylo potřeba nejméně 300W, což i pořád k době nabíjení by ty soláry musely mít tak 600W na 3m2, což už je pak solární vozidlo. Taky 20 - 25W. Kolmé slunce za 30W.
Musel jsem si to koupit dřív než to tam smáznou a pro jistotu jsem to bruselsky nesdílel, aby mi to nevykoupili :-D
Ale tu plátěnou verzi jsem koupil hlavně pro životnost, bo Tučňák si ode mně loni koupil takový ten komplet plastový 4-panýlek 20x20cm a ty propojovací drátky v těch plastových propojích se prostě roztrhly pro to vázání na kole. Guma se jen "propružila a vytahala", ale drátky vevnitř to mechanicky více než předpokládaněně namáhané nezvládly. Na to pozor, předpokládají u těch gumových konstrukcí jen vis bez dynamiky. Na cestě k Nordeney 2025 se mu to prostě na nosiči vypružilo až vevnitř roztrhlo. No, a pak ty propoje zalité v gumě propájej, plus nahraď ty propojovací gumo poutka. Není to určeno k montáži na nosič kola.
Proto ty plátěné verze s našitýma popruhovýma poutkama z machršňůr.
0
Re: Úprava sbalitelných solárků
Přidávám ještě detail poutek a poprůžky, který je i madlem, ale klavně drží klopu s konektory, aby to volně neplandalo nad vozovkou či polňačkou.
0
Re: Úprava sbalitelných solárků
Je to stejně těžké jako slušná PWB, akorát se to nabíjí asi 100x pomaleji. Pokud jedeš na delší dobu než měsíc mimo síť, má to smysl, jinak je to možná zábavná, ale pořád jen hračka.
Pokud jde o solár, minulý týden byl fakt brutálně výkonný, nevěděl jsem co s proudem.
Protože na tom byla podobně celá vlast, počítám, že solární barony odpojili, a stát (tedy já a ty) jim doplatí ušlý zisk. Ti, co prodávají energii ČEZu byli odpojeni ještě dřív, ale jim nikdo nic nedoplatí, což je v cajku. Nemravná už byla ta dotace co jsme platili, ty a já.
-1
Re: Úprava sbalitelných solárků
Nejdříve politické okénko.
To doplácení je sice politická úlitba, ale nezávislost a její vybudování vždy něco stojí. Zatím se buduje. Takovou perličkou je suché konstatování, že máme největší spotřebu zemního plynu na hlavu, a pro snížení jeho dovozu na půlku stačí zateplit všechny střechy. Jen ty střechy :-D I pitomio mluví a mluví o nezávislosti. Akorát že nezávislost nebo vazalství zdarma je taky nesmysl :-D
Pokud se vyřeší k tomu i to skladování čili akumulace pro noční spotřebu a "špatné" počasí, tak každá investovaná jednotka měny se vrátí ve verzi 1 + 1. A to není zrovna špatné zhodnocení, když je i větší problém tě vydírat nebo uplácet. Kvůli tomu třeba politici udržují cíleně "sociální" skupiny závislé na dotaci. Je jedno, jaký název či za co ta dávka či důchod je jakože vyplácená.
Cílené udržování chudiny, protože ji potřebuješ, i když ji všichni nenávidí pro problémovost. Tady se taky přejmenovala, aby nebila do očí ta chudina, z nepřízpůsobivých se stali důchodci. Ta naoko změna cílovky směřuje k "nekonfliktnosti". Vem si jen vývoj rétoriky, peníze do nepřízpůsobivých jsou špatně rétorikované v kampani a tak zlatý důchodec, tatíček s matičkou, to přece skousneme a manipulovaná původní skupina nepřízpůsobivých zůstává i s politickými neziskovakama s jejími příjmy :-D Je úplně jedno zda jednolitost soudruhů soukmenovců či kavárenská bruselská stoka nebo vatikánovci.
Nyní k té akumulaci, to vyplácení nespotřebované elektriky ze solárů je hovadina, že. Je to z nouze ctnost, aby něco bylo. Ale. I ten tulákův Musk je nezávislý díky solárům. Pohání tím dekarbonizaci vzduchu a v reaktoru poháněném taky elektrikou ze solárů k tomu uhlíku přilije vodu a má metan do svých raket. Nikdo ho nemůže ztrestat nějakou manipulací s cenou metanu do jeho raket apod. Tady se přímo nabízí investice do takové infrastruktury a její napojení na současné plynovody, že.
Ostatně agrofert taky nemusí žít jen z řepkových a jiných tučných neviditelných dotací. Bo bioplynky.
0
Re: Úprava sbalitelných solárků
Bureš by si za ty příjmy mohl vybudovat chiméru největšího vlastence až za hrob, že by se i ty další dva vládní ruSSké spolky v šestikoalici styděly v lajně s kačenkou :-D
Nevozil by nehořící předražený nekvalitní břidlicový plyn z jůesej či opravdu nejkvalitnější se sírou z imperialistického ruSSka a tak by se nehorázně neplatilo banderovcům za transportní vydírací poplatky :-D Argumenty pro nás bezmozky zdarma, bo bysme to zaplatili my, že. Výdělečný nic než národ :-D
Pohodlný život jeho i jeho syna na Krymu zabezpečen už navždy i s režijí ochranky mafie či FSB :-D
No, ale to by mu někdo schopný a motivovaný musel "prodat", takový "nápad". Stejně by to platil stát, teda naše daně. Stačilo by říct, že i přes mandatorii by nebylo na důchody a hned by se dalo zase tisknout oběživo, co už je na 5-ti násobku oproti roku 2008 :-D Tady přece žádné zdražování není ...
0
Re: Úprava sbalitelných solárků
Ono to je všechno moc kampaňovité, ekonomika pokroucená dotacemi.
U nás na dědině před 25 lety byla plynofikace, za těžké peníze, jsou tu úseky na skále. Dnes plynem topí málokdo, je to drahé.
Já, protože bokem, jsem plyn nedostal, tak jsem zahrabal na dvorku PB bombu, na 5 kubíků. Pak mi odešel kotel, instalater měl čas za 2 měsíce, tak jsme začali topit těma dřevěnýma briketama v krbových kamnech. A vyšlo to levněji než PB, zůstali jsme u toho.
To jsme šli s dobou. Peletky a biomasa se podporovala. A zase se sypaly prachy do dotací na tuhle tajtrlíkárnu.
Teď to chce EU zakázat a preferují tepelná čerpadla. A zase tečou dotace sem.
Prostě komu se podaří něco prolobovat, ten vyhrává. Na střechách má teď půl vesnice solární panely, zase zadotované.
Vytratil se základní ukazatel - vyplatí se to?
-1
Re: Úprava sbalitelných solárků
V každém případě se to vyplatí majiteli objektu se zasolarizováním. Vemsi jen sebe. Narvals do toho peníze a ve výsledku máš pomalu ale jistě na příkon toho tepelného čerpadla :-D
Pro ledničku a plynový kotel na pořád ruSSký plyn, to abych netrčel z davu :-D, mám panýlky zavěsitelné do zasklení oken a malou "UPS" se sínusovým kotlovým střídačem. Bydlet vedle atomky neví bůhví co ...
0
Re: Úprava sbalitelných solárků
Nevím jestli se to vyplatí.
Pokud se nic nepokazí, za 8 let by to mohlo být zaplacené. Pak teprve se to začně vyplácet.
Nevím jestli se nepokazím, protože 3 baterie jsem reklamoval, reklamace uznána, dostal jsem nové, ovšem záruka se tím neprodlužuje.
Takže když odejde baterie za 80 tisíc, dost to s rozpočtem zamává.
Vyplatí se asi solární ohřev vody, i když votovoltaikou je nejméně efektivním, zase náklady jsou malé, nemusíš předělávat instalaci vody. Taky není potřeba baterie, prostě jen ohříváš vodu v boileru. V zíme nanic, ale půl roku ušetříš jistě.
0
Re: Úprava sbalitelných solárků
Nyní k solárkům na nosičích našich cykloturistických šlapacích kol.
Solár na cestách smysl má, když už nic jiného, tak tak řešíš provozní spotřebu světla, navigace, vysílačky a mýtického mobilu :-D Nemusíš k zásuvce, protože potřebuješ. Na tuto spotřebu panýlek přes nosič stačí. Je to nezávislost, která nezpomaluje.
A pak, nad čím bych před sezónou kutil ? :-D
0
Re: Úprava sbalitelných solárků
Tohle jsem fakt řešil před 12 lety.
Powebanky stály za prd, konektory k mobilům se vyklepávaly, a pak ta vodotěsnost, tedy co nebyla.
Problém nebyl kde nabít, ale jak nabíjet ty přístroje na řídítkách během cesty. Třeba tu navigaci. Nebyl to jen můj problém, proto Garmin vymyslel přídavnou baterii, nebo dneska držák s nabíjením, kabílek strčíš do PWB v rámové brašně. Stejně tak mobil, protože jím naviguji, je potřeba krmit za jízdy, celý den nedá. USB C se nevyklepává, mobil je voděodolný, ale za deště nenabíjí. SP Connect přišel s držákem na řídítka s indukčním nabíjením, tedy měl ho dýl, ale teď už konečně spolehlivě funguje. Tedy i v lijáku dobíjím mobil na řídítkách. Nevýhoda - velká spotřeba proti nabíjení přes C. Vycucne pwb dvakrát rychleji.
Jedinou věc, kterou zatím neumím řešit je to, že když mám mobil na řídítkách a leje, kapky simulují doteky a displej si dělá co chce.
Futrály se neosvědčily, mobil topí a futrál se 6evnitř zamlžuje.
Budu muset vymyslet nějaký plexisklový štít nad mobil, aby to profukovalo.
Jinak dobiju všech přes noc, tedy požaduji kapacitu tak na 10-12 hodin. Řekl bych, že tvůj postřeh ,- s čím bych si hrál - je pro to vestovní solárko odpovídající. Fakt kapacitní pwb rychlonsbíjením jsou, třeba ANKER má dost slušným Nabíjí to 80-100W tedy než si dopiješ kafe u Mekáče, je to plný na pár dní.
Dej fotky a postřehy z cest, tak rád bych také byl nezávislým, postavil stan, kde se mi líbí, ale tohle se mi už nikdy nepodaří.
Ale furt na trati, houby zle.
-4
Re: Úprava sbalitelných solárků
Myslím, že nezávislým už se nestaneš. Když už máš to know-how na ježdění od zásuvky k zásuvce, od vany k vaně, tak zpátky, alespoň si myslím, už to nejde.
Takže když Arnošt nic nedal, tak já, z minulého víkendu. Trochu problém byl v tom, že v noci byly 2 stupně nad nulou, ale příjemné místo. Nemám rád hmyzáky, i když při těchto teplotách spíš hrozila zvědavá vlčata než komáři, proto ten stan. Krátce před tím, než jsme k tomuhle místu dojeli nám domorodec ukazoval fotky vlčí smečky, co nafotil fotopastí.
0
Re: Úprava sbalitelných solárků
Nejde o know how, jde o to, že ze země vstávám fakt dost obtížně.
Už bych měl i supervybavení na stanování, ale nedám to. Užívej dokud to jde.
-1
Re: Úprava sbalitelných solárků
Já se teda nad mekáčem nijak neofrňuju. Když běhám po městě s nějakým vyřizováním či nákupy nebo na dálničním odpočivadle si tam to kafe nebo i hamburger klidně dám. Ale vyrazit si na cykločundr a jezdit po mekáčích jde zcela mimo moje nejodvážnější představy. To fakt radši ten solár.
-1
Re: Úprava sbalitelných solárků
To jsou fakt zlá slovíčka.
Nevyrazím na čundr, ale jedu z Norimberku do Heilbronnu. 170 km. Problém je, že najaře nebo v listopadu, a to už je dost zima (solár by ti taky prd nabil). Na jednu baterii v tom chladu se dá ujet 40 km, nejde to okecat. Vezu 4, jsem mínus 10 km.
Musíš někde nabít a trvá to dost dlouho, proti tomu pwb co nabiješ za hodinku na týden.
Protože tak putuji už hodně dlouho, vím kde nabíjet a ten mekáč je doist dobré řešení. Mobil nebo powerbanku nabiješ hravě kdekoliv, v hospodě, na pumpě, v obchoďáku, ale kdž si povezeš powerbanku 600 gramů težkou, asi nebudeš muset nabíjet vůbec.
Solární nabíjení je potřeba jen tehdy, jsi li 14 dní miomo zásuvku. Vofrňování se nad mekáčem je fajn póza....
Sepsal jsem to kdysi, kde se dá nabíjet ekolo. Tam kde ekolo, dobijš cokoliv jist ětaké.
https://online.fliphtml5.com/vrrnn/evpx/
-2
Re: Úprava sbalitelných solárků
Vždycky, když čtu, co ty "musíš" jsem neuvěřitelně šťastná, že já nemusím. Svoboda je k nezaplacení a volného času je jak máku.
Nemusím jet 170 km denně, nemusím sebou táhnout 4 baterky, nemusím jet v únoru nebo v listopadu, nemusím... prostě nemusím!
Můžu si jet, když mi to vyhovuje, můžu jet jen tolik, aby mi na to pokud možno stačily vlastní síly, event. mých 250W baterky, můžu si vybrat pokaždé jinou cestu, můžu... prostě můžu!
No stress :o)))
0
Re: Úprava sbalitelných solárků
Mluvíš, píšeš mi z duše :) Také mám pocit, že Jindra je otrokem svého řetězce hotelů, po kterých jezdí. Má to od hotelu k hotelu daleko, musí tam být naplánovaný den a hodinu, kdyby čert na kobyle jezdil. Sice jezdí od pohodlí k pohodlí jen s kreditkou, ale kompenzuje to vláčením tolika nesmyslů, že by se bez baterie sedřel. Proti svobodným chudým cestovatelům spícím třeba v křoví, je vlastně docela chudák.
-1
Re: Úprava sbalitelných solárků
Nyní o víkendu jsem si ověřil použití solárku. Mám nyní 4-panýlek a budu si obšívat další. Dává to zhruba 25W v průměru. Ty ETFE plastové konstrukce jsem nahradil PETama v látkovém provedení.
No, výsledek překvapil i v dešti, podle ledek na power bance zhruba 4Ah za zhruba 3 hodiny. Přisuzuju to pracovnímu napětí naprázdno až 21V oproti 6V doposavadního 8-panýlku. Nevýhoda proti ETFE v dešti je jasná, nasaje to vodu snad do dvojnásobku hmotnosti suchého provedení ... Kupodivu suchá hmotnost látkových provedení je obdobná s ETFE. Na nosiči budu vozit 2 kusy 4-panýlků.
Navíc na cestování s elektrokolem vynechám power banky a pojedu jen na pohonný akumulátor. Tak to dobíjení má smysl i v symbolické úrovni. Od 500Kč lze poslat z čajná hliníkový box 12-24V => 53/54V na 2 - 3A nebo i na míru 54,6V apod. nebo u Šikuly už rovnou výrobek do autozásuvky pro kdejaké nabíjecí napětí s 2A za zhruba 1500Kč.
A pokud by pohonné napětí bylo 36V, tak lze pak jednoduše vyřešit nabíjení přes USB-PD, kdy se stropově použije 5A. Reálně tak 4A.
Co se týče voděodolnosti, tak to je potíž, nyní v Maďarsku jsem promokl jakoukoliv látku a mobily chránily jen mokré kapsy, v dešti jsem je nevytahoval. Asi by to bylo naposledy :-D Spoléhal jsem na tlupovou navigaci.
Ohledně drátků je to skoro jednoduché, nesmí se jen třepat ten kábl u konektoru. Stačí i obtočit nabíjecí kablík kolem toho mobilu nebo zaplést do pouzdra mobilu. To čtení z něj je pak poněkud problematické, to teda ano :-D To ale řeší navigace, kdy s mokrýma brýlama a okapkovanýma displejema s čůrkama je to stejně jedno, bloudíš ...
Ohledně toho obšívání je to trochu komplikované pro skladování, kdy nejde úplně bez následků vynechat krycí klopy. Navíc elektrické zapojení je potřeba čas od času obnovit nahrazením propojů nejlépe o 1-2cm delšími propojkami pro pnutí, bo ta látka se povytáhne.
0
Re: Úprava sbalitelných solárků
Ale to hospodské nabíjení nezavrhuju taky, bo jako plánovaný prostatik stejně budu muset někde zastavovat :-D
Pro to rychlo nabíjení na cestách jsem si ze stavebnice laboratorního zdroje za 5700Kč udělal rychlonabíječku s 18A, kdy to dá i 24A ... Za 1h nabité. Hmotnost akumulátoru.
A i symbolický solárek má výhodu v nižších pořizovacích nákladech powerbank pro nižší nároky na nabíjecí výkony, teda při nějaké rozvaze. A voděodolnost je nutná, i když to někteří nevyžadují.
U těch panýlků PET je při těch velikostech okýnek asi 30x20cm spolehnutelných 7-8W.
Panýlku mám už tolik, že staticky su schopný nabíjet zhruba 120W. A pokud si pořídít něco jako Veltop, tak lze mít na něm namontované v nízké hmotnosti soláry na 100W.
0
Re: Úprava sbalitelných solárků
Nom na elektrokole vozím tohle:
https://www.zbozi.cz/vyrobek/anker-prime...
to nabiješ za hodinu. Ale chce to 100W nabíječku, nabíjí se asi 80W, tak to teda ukazuje ten displej.
Mám to vzadu v brašně. Krmí to radar, wifinu ale hlavně reproduktor. Vyhrávím si na cestě jak Algida, stejně jsem v březnu nebo listopadu na trase sám, tak nikoho neštvu. Ten reprák, když je ohulenej dost žere. Jinak na radar stačí pidi pwb av rámové brašně mám poloviční velikost tohohle Ankera. Ten uživí navigaci, dva mobily a případně prťavý reprák na řídítkách.
Jinak, experimenty se solarem mám už taky za sebou, asi pře 14 lety.....
Možná teď jsou už články výkonější, ale já to vyhodnotil jako slepou uličku
-2
Re: Úprava sbalitelných solárků
Tak v této kategorii powerbank do sucha vede už ligu alzapower, bo mají nabíjecí výkon 140W
https://www.alza.cz/alzapower-vision-27600mah...
nebo tam mají stowatovky se 40Ah.
Oboje za půlku.
Když se ale zamyslím, tak v listopadu a ani v únoru soláry nepřehazuju přes kolo a taky jedu od sprchy s teplou vodou k další sprše s teplou vodou :-D
V určitých ročních obdobích máme obdobné nápady :-D
0
Re: Solární energie
Tady je vidět výsledek obšití a úprav oproti vstupu. Kratší 4-panel byl upraven a delší 6-panel v originálu.
Poutka na upnutí na kolo a zbavení se krycí chlopně kvůli hmotnosti zmoknutí.
Ten kratší je v páru s dalším 4-panelem na kole. 6-panel bude přehozen přes brašny na zábradlí po úpravách. V důsledku chybí jen 2 okýnka na konci, jinak jsou shodného provedení.
Podle tohoto budu upravovat ještě to maskáčové provedení následně.
0
Hledám: Parťačku na e-bike do terénu. (Jihlava)
Hledám: Ebajker-ka Praha nebo jih - Tábor, Vlašim, Pacov..
Hledám: Brno a okoli
PR články:
Co se děje:
Vyzkoušejte:
Perfektní funkční oblečení pro vaše sportovní aktivity, od značky Moira.
článků a fotografií je dovoleno pouze se svolením NaKole, o.s. a s uvedením zdroje.
NaKole.cz se právě projíždí
Cyklodovolená 2025 – kratičký okruh Balkánem – 4. část
Z Bosny do Srbska a návrat domů 7. denNe že bych si na to zvykla, ale nejednou se stalo, že v průběhu naší…
Cyklodovolená 2025 – kratičký okruh Balkánem – 3. část
Černá Hora - Durmitor 5. denJadranka ráno smaží palačinky, mažeme si je nutelou a domácí marmeládou, padají…