reklama

Zkušenosti s články Li-ion pro akumulátory 48V na elektro-kolo

Chtěla bych navázat na diskuzi o článcích do akumulátoru v tomto vlákně https://www.nakole.cz/diskuse/25102-motor... Do původního vlákna už to moc nepatří a tak jsem založila nové.

Snažím se najít nejvhodnější baterii pro kolo s 1000W středovým motorem BBS03-HD, aby umožňovala velký vybíjecí proud, měla dlouhou životnost a byla za rozumnou cenu, s kapacitou nejlépe kolem 20 Ah. Pokud máte zkušenosti s akumulátorem u podobně silného motoru, ať už špatné, nebo dobré, podělte se s nimi prosím.

[ Reagovat ] [ Zpět ]
Datum: 05.08.2018
Autor: Kometa
  • Re: Zkušenosti s články Li-ion pro akumulátory 48V na elektro-ko

         

    Zatím váhám mezi několika variantami:
    a) články Samsung 22P. Doporučuje je podbrdny a Bobbob, který s nimi má zkušenosti.
    https://www.e-pohon.cz/e-pohon/eshop/16-1... - bohužel má kapacitu pouze 15 Ah a dvě by zase měly 30 Ah
    https://www.sport-vysocina.cz/Akumulator-Li-ion...
    b) články Panasonic 18650PF. Doporučuje je Lubo990. Nedavno byly k dostání na e-pohonu s kapacitou 20Ah, ale už je nenabízí, ještě jsem je našla zde:
    http://www.elektrokola-michal.cz/akumulator-li...
    c) články Samsung 25R. Doporučuje je Lubo990. Nepodařilo se mi najít akumulátor, takže je nutné zakoupit zvlášť články a nechat si ho vyrobit
    d) články Panasonic NCR18650GA. Doporučuje je docware Také se mi nepodařilo najít akumulátor.
    x) články Samsung 29E jsem zavrhla díky špatným zkušenostem s nimi, je ale zajímavé, že všechny 20 Ah baterie nyní na e-pohonu vyrábí právě s těmito články, přestože dříve (ještě před 2 dny) byly k dispozici s články Panasonic 18650PF. Jsou to jistě odborníci se zkušenostmi, takže si říkám, jsou opravdu tak špatné a pokud ano, proč je používají?

    Pokud máte s nějakým ze zmíněných článků zkušenosti (ať kladné či záporné), nebo máte zkušenosti s jinými Li-ion články, tak se orosím s nimi podělte, moc děkuji.

    [ Reagovat ] [ Zpět ]
    Datum: 05.08.2018
    Autor: Kometa
    Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Zkušenosti s články Li-ion pro akumulátory 48V na elektro-ko

         

    Poradím Vám inak. Ak chcete prevádzkovať motor BBS-HD s trvalým príkonom cca 1000W čo približne odpovedá 20A, Vaša Li-Ion batéria by mala mať články, ktoré sú papierovo schopné dodať minimálne štvornásobný prúd, v tomto prípade aspoň 80A. Takže napríklad môžete použiť 10A články ak bude aspoň 8ks paralelne (sem patrí napríklad 22P, PF, GA, MH1, MJ1...), 15A články od 6ks paralelne (30Q) a 20A články už od 4ks (25R, HE4...)

    [ Reagovat ] [ Zpět ]
    Datum: 06.08.2018
    Autor: Lubo990
    Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Zkušenosti s články Li-ion pro akumulátory 48V na elektro-ko

           

      Z tohoto pohledu se samozřejmě jeví články 25R (které jste mi doporučoval) nejlépe. Jenže než zaplatím spoustu tisíc za baterii, tak bych ráda, kdyby se našel někdo, kdo mi potvrdí, že jsou opravdu tak dobré. Netvrdím, že by výrobce mohl mít nepravdivě uvedené parametry, jenom některé nepříznivé parametry mohl zamlčet.

      Uvedu příklad z vlastní zkušenosti. Potřebovala jsem novou baterii do navigace. Manžel mi našel podle parametrů nějakou s úžasnou kapacitou. Papírově vypadala skvěle. Že se ale bude bez používání sama vybíjet a za týden bude na nule, to nikde uvedené nebylo. Pak mu v práci kolega poradil nějakou jinou, která sice takovou kapacitu neměla, ale sama se nevybíjela. V parametrech měla uvedené, že to nedělá, chlubili se s tím, kdežto u té první to prostě zamlčeli a nás to nenapadlo. Byly to 2 články za pár stovek, takže šlo o houby, ale tady bude nákup v mnoha tisících, kde mám jistotu, že u článků 25R nebude taky něco zamlčeno? Pokud s nimim má někdo zkušenosti (aspoň v zahraničí), napište mi sem prosím odkaz. Já si sice asi moc nepočtu, ale manžel by tomu snad porozuměl, díky.

      [ Reagovat ] [ Zpět ]
      Datum: 06.08.2018
      Autor: Kometa
      Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Zkušenosti s články Li-ion pro akumulátory 48V na elektro-ko

           

      Takže ta s články Panasonic PF je těsně pod Vámi spočítaným limitem - 7x13 článků je 70A - http://www.elektrokola-michal.cz/akumulator-li...
      Ta druhá s články Samsung 22P by měla být bez problému, ale je těžší. Jenom mi to vychází na udanou kapacitu mezi 9-10(x13), což je divné - 20,3/2,2=9,227. Tak mám trochu obavu, jestli tam nemají uvedený jiný článek, než ze kterého je to opravdu složené - https://www.sport-vysocina.cz/Akumulator-Li-ion...

      Jenom ještě dodatek. Já určitě nebudu jezdit často na maximální výkon motoru, pravděpodobně na něj nebudu jezdit vůbec, myslím že si většinou vystačím s ani ne polovičním výkonem. Jela jsem na manželovo e-kolu, které má Bafang MaxDrive s výkonem 250 W a vytáhlo mě i do velmi prudkého kopce, sice na max. přípomoc a nejlehčí převod, ale vytáhlo, a to jsem šlapala jenom zlehka. Takže si myslím, že ten kW motor je předimenzovaný minimálně dvakrát a tudíž nebudu potřebovat ani tak velký proud. Myslím, že by ta baterka s PF mohla stačit. Zatím se mi pořád na zkušenosti s články 25R nikdo neozval. Ale přesto na e-pohon napíšu, ať vím na čem jsem.

      [ Reagovat ] [ Zpět ]
      Datum: 06.08.2018
      Autor: Kometa
      Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Zkušenosti s články Li-ion pro akumulátory 48V na elektro-ko

             

        Skúsenosti s 25R v bicyklovej batérii bude asi pomenej, nakoľko na trhu nie sú dostupné. Mám síce kúpené články a budem stavať, ale vlastnú skúsenosť budem môcť napísať tak o dva roky... Zato mám skúsenosť s inými batériami, ktoré som dimenzoval a používal v súlade s odporúčaniami ktoré tu zverejňujem, a ich životnosť je zatiaľ impozantná a stále neskončila (Aktuálne 4r bez výraznejšej straty kapacity a výkonu).
        Komerčne sa to nevyrába, pretože by to bolo "príliš dobré" z hľadiska životnosti a nevynikalo to pomerom kapacita/cena/váha. Navyše väčšina komerčne vyrábaných ebike batérií je určená pre legálne 250W motory.
        25R sa používajú napríklad do akunáradia, kde sú vystavované veľkej záťaži. Článok 25R je vo všetkých parametroch výrazne lepší než 22P. Žiadny háčik to nemá. Samsung SDI nie je nejaký čínsky obchodník čo Vám nafúknutými číslami chce niečo výhodne predať a niečo pri tom zamlčí.

        [ Reagovat ] [ Zpět ]
        Datum: 06.08.2018
        Autor: Lubo990
        Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Zkušenosti s články Li-ion pro akumulátory 48V na elektro-ko

               

          Tak mi odpověděli z e-pohonu. Na můj dotaz, ohledně výroby akumulátoru z dodaných článků vůbec nereagovali a doporučili mi akumulátor ze článků Samsung 35E s max. vybíjecím proudem 13A ve složení 7x13 - https://www.e-pohon.cz/e-pohon/eshop/16-1... Když jsem ale články hledala na netu, tak jsem našla s vybíjecím proudem pouze 8A a to mi přijde docela málo - https://www.lbpower.cz/samsung-35e-inr-18650... Evidentně ale nejsou moc ochotní dělat něco na zakázku, takže tahle varianta asi už nepřipadá v úvahu.

          [ Reagovat ] [ Zpět ]
          Datum: 07.08.2018
          Autor: Kometa
          Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Zkušenosti s články Li-ion pro akumulátory 48V na elektro-ko

                 

            Však ti píši "Samsung 35E s max. vybíjecím proudem 13A" Nominál je 8A a jsou to sračky.
            Pokud chceš kvalitu pak zde
            https://shop.linergy.de/de/Fahrradakku-LiMn-36V...
            stojí to ale majlant

            [ Reagovat ] [ Zpět ]
            Datum: 07.08.2018
            Autor: Bobbob
            Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Zkušenosti s články Li-ion pro akumulátory 48V na elektro-ko

                   

              No tak to už je opravdu trochu moc, 26 tisíc za 20Ah baterku opravdu dát nemíním. Snad se mi podaří najít nějaký kompromis. Pořád si myslím, že ta 20Ah s články Panasonic PF by mohla stačit, bohužel se zatím nikdo neozval, že by s ní měl dobré nebo špatné zkušenosti.

              [ Reagovat ] [ Zpět ]
              Datum: 07.08.2018
              Autor: Kometa
              Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Zkušenosti s články Li-ion pro akumulátory 48V na elektro-ko

                     

                Na druhou stranu její životnost je minimálně 5 let při dobé kapacitě tak že 5a něco tisíc za rok není až tak moc.
                Faktem je že koupě baterie je sázka do loterie téměř vždy.

                [ Reagovat ] [ Zpět ]
                Datum: 07.08.2018
                Autor: Bobbob
                Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Zkušenosti s články Li-ion pro akumulátory 48V na elektro-ko

                     

                Podle mě neprohloupíte, když si nějaká elektrokola nejprve vyzkoušíte pro svůj styl jízdy. Vypadá to, že preferujete spíš městský typ kola (nízký nástup) a tudíž nepředpokládám, že se chystáte do terénu a překonávat nějaké stoupáky nad 12%. Nakonec asi zjistíte, že motor 250/350W bude bohatě postačovat (350W je mimochodem výkon trénovaného hobby cyklisty). Zatím asi nejvýhodnější mi připadá půjčovna PRE (tedy pokud jste jejich zákazníkem).

                [ Reagovat ] [ Zpět ]
                Datum: 07.08.2018
                Autor: guwavi
                Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Zkušenosti s články Li-ion pro akumulátory 48V na elektro-ko

                       

                  Už jsem si nějaké elektrokola vyzkoušela (celkově 3). Nejvíc jsem toho najela s manželovo horákem s motorem MaxDrive a vyhovoval mi, až na to, že jsem musela pořád šlapat, takže mi pak po výletě bolelo koleno. Proto moje původní otázka, zda k tomuto motoru nelze doplnit plynovou páčku. Pak jsem vyzkoušela (pouze v okolí prodejny) jedno bazarové kolo s 250W BBS02 a jelo se na tom taky dobře. Bohužel na to, abych zjistila, jestli mi tenhle motor bez torzního snímače bude vyhovovat, jsem toho najela příliš málo, protože mi nevyhovovalo vlastní kolo. Bylo se štanglí a rám byl pro mě malý, celkově mi přišlo moc těsné. Bohužel ale ve svém okolí - Plzeň neznám nikoho, kdo má přestavěné kolo s nějakým motorem BBS, abych si to mohla pořádně vyzkoušet. No a pak jsem zkoušela městské kolo od LeaderFox opět s MaxDrive a také mi bylo těsné a špatně se mi na něm jelo, motor OK. Nyní mám koupené městské kolo Ghost a jede se mi na něm dobře (po rovině), do kopce to bez pomoci motoru už nezvládám, což jsem věděla, takže sháním nejvhodnější motor a baterii na přestavbu.

                  Městský typ kola jsem si vybrala pro to, že mám problémy na jiné nastoupit. To ovšem neznamená, že s ním nebudu jezdit velké stoupání. Bydlím v poměrně kopcovitém městě na soutoku 4 řek, a od nich je to leckde docela kopec nahoru. A také jsem chtěla jezdit na Šumavě a tam také není o stoupáky nouze. Jak už jsem psala jinde, vyjela bych ráda z Hamrů pod Ostrý, což je na 5,5 km převýšení 530 m, dále ze Špičáku na Pancíř, což je na 4,5 km 380m a mnoho dalších. Jsou to všechno asfaltové silnice, takže žádný náročný terén, i když občasné jetí po zpevněné lesní nebo polní cestě se taky nedá vyloučit. Určitě ale nebudu jezdit náročný terén pro horské kola.

                  Zákazníkem půjčovny PRE nejsem a ani netuším, jestli v mém okolí nějaká je, pokusím se to zjistit. Myslíte že mají na zapůjčení také kola s přídavným motorem?

                  [ Reagovat ] [ Zpět ]
                  Datum: 08.08.2018
                  Autor: Kometa
                  Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                  • Re: Zkušenosti s články Li-ion pro akumulátory 48V na elektro-ko

                         

                    Hm, tak PRE je jenom v Praze a žádné kolo s přídavným motorem v nabídce nemají, to si toho asi moc nevyzkouším.

                    [ Reagovat ] [ Zpět ]
                    Datum: 08.08.2018
                    Autor: Kometa
                    Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                    • Re: Zkušenosti s články Li-ion pro akumulátory 48V na elektro-ko

                           

                      V okolí Žel.Rudy lze využít půjčovnu e-sumava. Ale opět to budou běžně vyráběná kola, tj. bez možnosti jet bez šlapání.

                      [ Reagovat ] [ Zpět ]
                      Datum: 08.08.2018
                      Autor: guwavi
                      Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Zkušenosti s články Li-ion pro akumulátory 48V na elektro-ko

                             

                        Takové kola vyzkoušené mám. Potřebovala bych naopak vyzkoušet kolo, které má motor BBS a jízdu bez šlapání umožňuje.

                        [ Reagovat ] [ Zpět ]
                        Datum: 08.08.2018
                        Autor: Kometa
                        Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Zkušenosti s články Li-ion pro akumulátory 48V na elektro-ko

                   

              To by som si nekúpil ani náhodou... za tú cenu...
              Asi je načase aby som začal vyrábať batérie sám... Lebo na trhu vlastne nič poriadne nie je...
              Koncom týždňa mi prídu články, idem zložiť 2 batérie, uvidíme ako to dopadne...

              [ Reagovat ] [ Zpět ]
              Datum: 07.08.2018
              Autor: Lubo990
              Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Zkušenosti s články Li-ion pro akumulátory 48V na elektro-ko

                     

                Ja už taky ne, koupil jsem jen jednu o něco horší je to už více jak 6 let a kupodivu jede do denška u kolegy. Z kapacity 18Ah má dnes prý ještě 40%.

                Pokud začneš dej vědět, příští rok bych nějaku slušnou ve šmršťovacím obalu koupil:-)

                [ Reagovat ] [ Zpět ]
                Datum: 07.08.2018
                Autor: Bobbob
                Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Zkušenosti s články Li-ion pro akumulátory 48V na elektro-ko

                       

                  Koncom týždňa prídu články a nikel, bodovačka je pripravená... Zatiaľ som robil upgrady bateriek do akunáradia, ide to fajn, teraz si konečne vyskúšam niečo väčšie :-)

                  [ Reagovat ] [ Zpět ]
                  Datum: 08.08.2018
                  Autor: Lubo990
                  Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      •      

        Příspěvek byl smazán zakladatelem tématu.

        Datum: 06.08.2018
        Autor: Miba9
        •      

          Příspěvek byl smazán zakladatelem tématu.

          Datum: 06.08.2018
          Autor: Kometa
          •      

            Příspěvek byl smazán zakladatelem tématu.

            Datum: 06.08.2018
            Autor: Miba9
            •      

              Příspěvek byl smazán zakladatelem tématu.

              Datum: 06.08.2018
              Autor: Kometa
              •      

                Příspěvek byl smazán zakladatelem tématu.

                Datum: 06.08.2018
                Autor: Miba9
                •      

                  Příspěvek byl smazán zakladatelem tématu.

                  Datum: 06.08.2018
                  Autor: Kometa
                  •      

                    Příspěvek byl smazán zakladatelem tématu.

                    Datum: 06.08.2018
                    Autor: Miba9
                    •      

                      Příspěvek byl smazán zakladatelem tématu.

                      Datum: 06.08.2018
                      Autor: Kometa
                      •      

                        Příspěvek byl smazán zakladatelem tématu.

                        Datum: 06.08.2018
                        Autor: Miba9
                        •      

                          Příspěvek byl smazán zakladatelem tématu.

                          Datum: 06.08.2018
                          Autor: Kometa
                        •      

                          Příspěvek byl smazán zakladatelem tématu.

                          Datum: 08.08.2018
                          Autor: Jindra8526
                          • Re: Zkušenosti s články Li-ion pro akumulátory 48V na elektro-ko

                                 

                            Smazány příspěvky které nebyly ani vzdáleně k tématu.

                            [ Reagovat ] [ Zpět ]
                            Datum: 08.08.2018
                            Autor: Kometa
                            Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                            • Re: Zkušenosti s články Li-ion pro akumulátory 48V na elektro-ko

                                   

                              Jen blbni :-)

                              [ Reagovat ] [ Zpět ]
                              Datum: 08.08.2018
                              Autor: Jindra8526
                              Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -3
                            • Re: Zkušenosti s články Li-ion pro akumulátory 48V na elektro-ko

                                   

                              Působí to skvěle. Některé zdejší přispěvatele tohle dohání k šílenství :D

                              [ Reagovat ] [ Zpět ]
                              Datum: 08.08.2018
                              Autor: Brahma
                              Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                              • Re: Zkušenosti s články Li-ion pro akumulátory 48V na elektro-ko

                                     

                                Kolega MiBa9 tu vedl gendrovou polemiku a byl právem máznut, a me too :-)

                                [ Reagovat ] [ Zpět ]
                                Datum: 08.08.2018
                                Autor: Jindra8526
                                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -2
                            • Re: Zkušenosti s články Li-ion pro akumulátory 48V na elektro-ko

                                   

                              Taky zde byl *vloňi* jeden a ten zakládal vlákna a pak všechno mazal, že to není k tématu.

                              [ Reagovat ] [ Zpět ]
                              Datum: 08.08.2018
                              Autor: Miba9
                              Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                              • Re: Zkušenosti s články Li-ion pro akumulátory 48V na elektro-ko

                                     

                                Neharaš :-)

                                [ Reagovat ] [ Zpět ]
                                Datum: 08.08.2018
                                Autor: Jindra8526
                                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
                              • Re: Zkušenosti s články Li-ion pro akumulátory 48V na elektro-ko

                                     

                                Že vás to fakt baví jenom kafrat blbosti, no aspoň je vidět úroveň vašeho IQ.

                                [ Reagovat ] [ Zpět ]
                                Datum: 08.08.2018
                                Autor: Kometa
                                Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
                                • Re: Zkušenosti s články Li-ion pro akumulátory 48V na elektro-ko

                                       

                                  To není správný argument.

                                  I lidé s IQ bourajícím rekordu mohou být hraví, A hůř, IQ neříká vůbec nic o "sociální inteligenci"

                                  [ Reagovat ] [ Zpět ]
                                  Datum: 08.08.2018
                                  Autor: Jindra8526
                                  Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -5
  • Re: Zkušenosti s články Li-ion pro akumulátory 48V na elektro-ko

         

    Na rozdíl od Lubo990 jsem přesvědčený že články Panasonic NCR18650B jsou velmi vhodné pro stavbu baterie. Ovšem za předpokladu dostatečné celkové kapacity baterie. Používá je i TESLA.
    Pro vaše zadání je ptimální konfigurace 13s7p. Takže např. tahle baterie optimálně splňuje vaše požadavky : http://www.elektrokola-michal.cz/akumulator-li... V daných rozměrech a hmotnosti je díky článkům NCR18650B uskladněno maximum energie.

    Pro mnohé z vás nic nového ale pro jistotu přidávám odkaz na článek který by měl být povinou četbou pro uživatele Li-ion baterií, kteří chtějí maximalizovat životnost baterie : https://wmmania.cz/clanek/jak-spravne-nabijet...
    Životnost Li-ion baterií je při dodržování zásad uvedených v tomto odkazu možné značně prodloužit.

    Ještě jeden odkaz :

    https://www.youtube.com/watch?v=pxP0Cu00sZs&...

    Prof Jeff Dahn se dlouhá léta podílí na testování a vývoji Li-ion baterií.
    V této přednášce z roku 2013 popisuje co přispívá k jejich degradaci. Mimo jiné popisuje i vliv teploty na životnost Li-ion baterií u modelu Nissan Leaf . Nissan nezahrnul v tomto autě teplotní management baterií a díky tomu se potýkal s mnoha reklamacemi zákazníků na sníženou životnost baterií.
    Prof. Dahn doporučuje udržovat baterie na co nejnižší teplotě. Pro Li-ion články teploty nad 30 °C už přispívají k degradaci baterie.
    Čím více času stráví baterie na „vysokém“ napětí, tím hůře. Více než 4,1 V už bere jako vysoké. Např. GM Volt nabíjí na 80 procent tj. 4,03 Volt.
    Hovoří o tom že měl od roku 1991 uskladněné baterie při napětí cca 3,5 V a v roce 2013 je otestoval a byly jako nové.

    Praktický závěr pro nás, elektrocyklisty : pokud budu mít v následujích dnech jenom místní pojížďky, nabíjím na cca 4 až 4,05 V na článek. Před celodenní vyjížďkou nabíjím naplno, tj. 4,2 V.
    Při odstavení kola se snažím chránit baterii před přímým sluncem.

    [ Reagovat ] [ Zpět ]
    Datum: 06.08.2018
    Autor: docware
    Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Zkušenosti s články Li-ion pro akumulátory 48V na elektro-ko

           

      ... fungující odkaz na baterii :

      http://www.elektrokola-michal.cz/akumulator-li...

      [ Reagovat ] [ Zpět ]
      Datum: 06.08.2018
      Autor: docware
      Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Zkušenosti s články Li-ion pro akumulátory 48V na elektro-ko

           

      To je všetko pekné, až na ten detail, že tu už diskutujúci skúsenosť s 18650B majú a prax hovorí to čo aj teória, sú slabo prúdovo dimenzované na tento typ použitia. 7p je stále málo, sú to len 7A články. Správne píšete, že teplota je dôležitý faktor, a následne odporučíte batériu, ktorá sa zaručene hriať v prevádzke bude. Bicyklové batérie s klasickou nabíjačkou nemajú aktívne chladenie ani sofistikované systémy umožňujúce užívateľovi pohybovať sa v optimálnom rozsahu nabitia. Preto nedostatočné predimenzovanie spôsobí predčasnú degradáciu.
      Správne dimenzovaná batéria počíta s nasledujúcimi skutočnosťami:
      1. Maximálny prúd z datasheetu je meraný s 1 článkom voľne sa chladiacim, pokiaľ by ste takto zaťažili celý pack tak to zhorí.
      2. Možnosti chladenia článkov v bežnej bicyklovej batérii sú obmedzené. Z toho vyplýva, že vývoj tepla musí byť výrazne minimalizovaný. Aj zlomok maximálneho prúdu časom vnútro batérie zohreje.
      3. Batéria musí plniť účel aj na druhú, tretiu, a ďalšie sezóny. Postupnej degradácii nie je možné zabrániť, a tak je nutné dimenzovať tak, aby aj po zvýšení vnútorného odporu stále mala dostatočnú rezervu (z 10A článku sa stane článok 7A, 5A...) To vedie k väčšiemu zahrievaniu a urýchlenej degradácii. Takže batéria, ktorá za nova vyzerala dimenzovaná dostatočne, bude na druhú sezónu už trpieť a následne to pôjde rýchlo dolu kopcom.

      Väčšina bežne dostupných bicyklových batérií vychádza z dizajnu určeného pre 250W motory a snaží sa poskytnúť vyššiu kapacitu a nižšiu cenu na úkor životnosti. Podobné trendy vidno aj v iných oblastiach.

      [ Reagovat ] [ Zpět ]
      Datum: 06.08.2018
      Autor: Lubo990
      Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Zkušenosti s články Li-ion pro akumulátory 48V na elektro-ko

             

        Jenom bych dodal že jsem vycházel z předpokladu vycházejícího z předchozího vlákna že 1 kW motor je zvolený kvůli mechanické odolnosti a že příkon bude omezený na polovinu, t.j. 500 W. Potom je maximální proud na baterii 10,4 A a na jeden článek to vychází 1,48 A.

        [ Reagovat ] [ Zpět ]
        Datum: 06.08.2018
        Autor: docware
        Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Zkušenosti s články Li-ion pro akumulátory 48V na elektro-ko

               

          Ano, to je pravda. Sice asi příkon na polovinu omezovat nebudu, co kdybych někdy někde potřebovala víc, ale myslím si, že na víc než 500 W jezdit nebudu, že mi to bude bohatě stačit.

          [ Reagovat ] [ Zpět ]
          Datum: 06.08.2018
          Autor: Kometa
          Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Zkušenosti s články Li-ion pro akumulátory 48V na elektro-ko

                 

            Ja sa zo skúsenosti obávam, že nakoniec ani tých 1500W stačiť nebude :-) O tom by mohlo veľa ľudí rozprávať...
            vrátane mňa :-)
            "elektrokolo" je nesmierne nákazlivé a s wattmi rastie chuť...

            [ Reagovat ] [ Zpět ]
            Datum: 06.08.2018
            Autor: Lubo990
            Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Zkušenosti s články Li-ion pro akumulátory 48V na elektro-ko

               

          Obmedzením príkonu na 500W by sa to dostalo na úroveň predávaných 250W elektrobicyklov, možno ešte trochu nižšie... Také Bosche, Yamahy cucnú aj 700W...

          [ Reagovat ] [ Zpět ]
          Datum: 06.08.2018
          Autor: Lubo990
          Hodnocení: +3 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Zkušenosti s články Li-ion pro akumulátory 48V na elektro-ko

                 

            Souhlasím,
            se skládačkou se zadním nábojovým motorem bafang 250W jsem v dvoukilometrovém kopci s asi 6% stoupáním odebíral výkon 635W.

            [ Reagovat ] [ Zpět ]
            Datum: 08.08.2018
            Autor: Benshot
            Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Zkušenosti s články Li-ion pro akumulátory 48V na elektro-ko

             

        Hledal jsem ve specifikacích výrobců hodnoty vnitřního odporu článku (internal resistance). Zde je několik hodnot :
        SONY US18650VTC5 ……….. 13 miliohm
        SAMSUNG INR 18650-25R .... 18 miliohm
        LG 18650 HE4 ……….. 20 miliohm
        SAMSUNG INR 18650-30Q …. 26 miliohm
        SANYO NCR 18650GA ……….38 miliohm
        SANYO NCR 18650B ………… 100 miliohm
        Metoda měření je ve všech případech AC Impedance 1 kHz.
        NCR 18650B je tedy zjevně výrazně horší a při stejném procházejícím proudu bude docházet k většímu oteplení článku. Musím tedy dát Lubo990 zapravdu že tyto články nejsou pro elektrokola vhodné.

        [ Reagovat ] [ Zpět ]
        Datum: 08.08.2018
        Autor: docware
        Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Zkušenosti s články Li-ion pro akumulátory 48V na elektro-ko

               

          A články Panasonic 18650PF tam náhodou nebyly? Případně Samsung 22P. Ty se dají sehnat už v hotovém akumulátoru (na rozdíl os výše jmenovaných).

          [ Reagovat ] [ Zpět ]
          Datum: 08.08.2018
          Autor: Kometa
          Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Zkušenosti s články Li-ion pro akumulátory 48V na elektro-ko

                 

            Panasonic 18650PF má hodnotu 21 mOhm.
            https://files.dcpower.eu/datasheets/panasonic...
            Údaj pre 22P sa mi nepodarilo nájsť, ale aj tak by som ho neodporúčal. Má na dnešné pomery malú kapacitu a PF je bezpochyby lepší.

            [ Reagovat ] [ Zpět ]
            Datum: 08.08.2018
            Autor: Lubo990
            Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Zkušenosti s články Li-ion pro akumulátory 48V na elektro-ko

                   

              Tak to vypadá slušně, o moc horší než u 25R to není, asi tedy zvolím akumulátor s těmito články.
              No a až mi za pár let doslouží, tak se podívám, jestli už jste nerozjel výrobu a nenabízíte něco opravdu převratného. :-)

              [ Reagovat ] [ Zpět ]
              Datum: 08.08.2018
              Autor: Kometa
              Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Zkušenosti s články Li-ion pro akumulátory 48V na elektro-ko

                     

                Jenom prosím pozor, vzorec pro výpočet ztrátového výkonu je součin odporu a DRUHÉ MOCNINY PROUDU. Takže i pro kvalitní články je nutné mít dostatečnou kapacitu baterie vzhledem k dodávanému výkonu (proudu) do motoru, jinak se budou zahřívat.

                [ Reagovat ] [ Zpět ]
                Datum: 08.08.2018
                Autor: docware
                Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Zkušenosti s články Li-ion pro akumulátory 48V na elektro-ko

                       

                  Je to tahle:
                  http://www.elektrokola-michal.cz/akumulator-li...
                  Podle výpočtu by 20,3Ah mělo být 7x13 článků, což je při 10A na článek 70A celkově, snad to bude stačit.

                  [ Reagovat ] [ Zpět ]
                  Datum: 08.08.2018
                  Autor: Kometa
                  Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                  • Re: Zkušenosti s články Li-ion pro akumulátory 48V na elektro-ko

                         

                    Ani omylem, parametrově je to horší nez samsungy 22P ze kterých jsou postavené tyto aku
                    http://www.elektrokola-dh.cz/akumulatory-li-ion...
                    A pokud budeš jezdit takové stoupáky jak jsi výše uvedla tak jdi rozhodně do toho 1kW motoru a dvě výše uvedené baterie. Zatím jsou to u nás nejlepší aku na trhu za celkem přijatelnou cenu.
                    Kolega na nich jezdí už 3 roky a ještě nezaznamenal pokles kapacity.
                    Já na nich jezdím druhou sezonu a na jednu najedu 70km po rovině bez šlapání.

                    [ Reagovat ] [ Zpět ]
                    Datum: 08.08.2018
                    Autor: Bobbob
                    Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                    • Re: Zkušenosti s články Li-ion pro akumulátory 48V na elektro-ko

                           

                      cylcleanalyst

                      [ Reagovat ] [ Zpět ]
                      Datum: 08.08.2018
                      Autor: Bobbob
                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Zkušenosti s články Li-ion pro akumulátory 48V na elektro-ko

                             

                        cylcleanalyst

                        [ Reagovat ] [ Zpět ]
                        Datum: 08.08.2018
                        Autor: Bobbob
                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                    • Re: Zkušenosti s články Li-ion pro akumulátory 48V na elektro-ko

                           

                      A v čem jsou parametrově horší? Článek má stejný výstupní proud a menší kapacitu. Když koupím dvě 15Ah baterie, tak bude samozřejmě výstupní proud lepší, ale už to bude dost těžké a drahé, při koupi jedné bude výstupní proud nastejno a menší kapacita. Opravdu si myslím, že i když koupím 1000 W motor, tak ho víc než 500 W budu zatěžovat málokdy, snad jenom na ten Ostrý, ale to už je opravdu extrém a častěji než jednou za rok-dva tam jezdit nebudu. Parametrově by to mělo stačit a pokud nebude, tak Vám dám za pravdu, poučím se a půjdu do něčeho jiného. Je to těžké rozhodování, když někdo radí, že jsou dobré, a někdo zase že ne. Pokud ale víte o někom, kdo má články Panasonic 18650PF a má s nimi špatné zkušenosti, tak dejte určitě vědět.

                      Co de týká motoru, já bych do toho kW šla, ale jak už jsem psala jinde, bojím se, že když s kolem třeba ve městě sjedu z obrubníku, že motor urvu, nebo minimálně poškodím. Ale nakonec to tak asi stejně dopadne, uvidíme, jestli někdo bude mít zkušenosti s tou mou druhou vybranou variantou. Vy máte ten kW motor? Nebo znáte dobře někoho, kdo ho má? Pokud ano, potřebovala bych vědět vzdálenost mezi osou šlapacího středu a nejvzdálenější částí motoru.

                      [ Reagovat ] [ Zpět ]
                      Datum: 08.08.2018
                      Autor: Kometa
                      Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Zkušenosti s články Li-ion pro akumulátory 48V na elektro-ko

                             

                        Panasonic 18650PF
                        Maximální vybíjecí proud: 50A (10s)
                        Maximální průběžný vybíjecí proud: 25A

                        Samsung 22P
                        Maximální vybíjecí proud: 60A
                        Maximální průběžný vybíjecí proud: 30A

                        U šikuly by snad šlo domluvit stavbu baterie s kapacitou 20Ah z článků 22P, za dotaz to stojí.

                        To že ten výkon nevyužiješ neznamená že ho nemůžeš mít. Jinak s nižším výkonem prostě do většího kopce půjdeš pěšky :-)

                        Přirovnal bych to k tomuto, postavte mně levný počítač tak abych si na tom zahrál jednou za čas náročnou hru. Tak to bohužel nejde.

                        Co se týká kapacity baterie je to podobné, nikdy ji není dost a není nic horšího když dojde v polovině cesty. Navíc paraleleně zapojené 15Ah baterie umožňují vyšší zatížení a menší ohřev baterií. Těma slepýma cestičkama jsem si taky prošel a komu není rady tomu není pomoci. Bohužel na našem trhu jsou mnou uvedené baterie to nejmenší špatné mezi ostatními špatnými.

                        Doporučil bych ti lipolky ale nejsou dostupné a navíc jsou náročnější na nabíjení a hlídání.

                        Ty motory se velikostně příliž neliší jsou to řádově mm max 1cm. No a pokud vím že mám motor niže tak přece nebudu sjíždět z obrubníku, nedělal jsem to ani s motorem dostatečně vysoko.

                        [ Reagovat ] [ Zpět ]
                        Datum: 08.08.2018
                        Autor: Bobbob
                        Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                        • Re: Zkušenosti s články Li-ion pro akumulátory 48V na elektro-ko

                               

                          Opravdu to nění lehké se rozhodnout, Vy mi je doporučujete, docware ne, co mě se o nich podařilo zjistit, tak mi vyšly podobné s větší kapacitou na článek. Poznám časem, zda to byla dobrá volba, nebo ne. Pokud bych si nechala stavět baterii na e-pohonu, tak bych asi šla do článků 25R. Uvidíme, jaké s nimi bude mít časem Lubo990 zkušenosti.

                          Co se motoru týče, mě nejde o rozdíl velikosti mezi BBS03 a BBS02, ale o rozdíl mezi BBS03 a TS 500W (viz tohle vlákno: https://www.nakole.cz/diskuse/25156-stredovy...

                          No já na kole ve městě občas z obrubníku sjížděla. Nejde jenom o obrubník, i na zpevněné lesní či polní cestě je občas kámen, a na silnicích jsou často díry. Prostě si budu muset dávat hrozně pozor a to není příjemné, pak si tu jízdu tolik neužiju.

                          [ Reagovat ] [ Zpět ]
                          Datum: 08.08.2018
                          Autor: Kometa
                          Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                          • Re: Zkušenosti s články Li-ion pro akumulátory 48V na elektro-ko

                                 

                            Já je doporučuji jelikož nic lepšího na našem trhu není, pokud najdeš něco lepšího dej vědět.
                            Psala jsi že e-pohon ti z dodaných článků nic nepostaví nebo se pletu?
                            Vždycky je potřeba si dávat pozor a nejezdit po kdejaké škarpě a vymetat kdejakou díru či kámen.
                            Ono by to nemuselo poškodit jen ten motor ale i tvé kosti. Kochám se zásadně jen na afaltu a při pomalé jízdě. V terénu to nelze.

                            [ Reagovat ] [ Zpět ]
                            Datum: 08.08.2018
                            Autor: Bobbob
                            Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                            • Re: Zkušenosti s články Li-ion pro akumulátory 48V na elektro-ko

                                   

                              Určitě je lepší nic nevymetat, ale stát se to může.
                              Jinak nepsala jsem, že mi e-pohon nic nevyrobí, ale že na můj dotaz vůbec nezareagovali. Ale já jsem neodbytná a zeptala jsem se znova. No a z odpovědi zatím vyplývá, že by možná vyrobili, ale moc se jim do toho nechce. Zatím se ptali na zdroj článků, že pokud by byl z Číny, tak určitě nic nevyrobí. Já měla zase dotaz na cenu. Třeba až mi jí řeknou, tak už po nich nic chtít nebudu.

                              [ Reagovat ] [ Zpět ]
                              Datum: 08.08.2018
                              Autor: Kometa
                              Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                              • Re: Zkušenosti s články Li-ion pro akumulátory 48V na elektro-ko

                                     

                                Tak po delším jednání to momentálně vypadá, že by akumulátor možná vyrobili, i když cenu zatím stále tají. Takže dotaz (především pro příznivce 22P), články 25R např. ve složení 13x7 už budou pro BBS03-HD stačit? Nemyslím teď kapacitu, ale výstupní proud.

                                [ Reagovat ] [ Zpět ]
                                Datum: 09.08.2018
                                Autor: Kometa
                                Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                • Re: Zkušenosti s články Li-ion pro akumulátory 48V na elektro-ko

                                       

                                  Podle odkazu na kolo GHOST Panamao Trekking 8 Wave budete mít vzadu řazení Shimano Nexus v zadním náboji. Není tam nějaký problém s použitím středového motoru s vysokým výkonem pro tohle řazení ?

                                  [ Reagovat ] [ Zpět ]
                                  Datum: 10.08.2018
                                  Autor: docware
                                  Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Zkušenosti s články Li-ion pro akumulátory 48V na elektro-ko

                                         

                                    No ak je to tak, asi problém bude...

                                    [ Reagovat ] [ Zpět ]
                                    Datum: 10.08.2018
                                    Autor: Lubo990
                                    Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                    • Re: Zkušenosti s články Li-ion pro akumulátory 48V na elektro-ko

                                           

                                      A proč by měl být, je snad někdo, komu se při použití se středovým motorem zničila? Dělá s ní elektrokola se středovým motorem i LeaderFox

                                      [ Reagovat ] [ Zpět ]
                                      Datum: 10.08.2018
                                      Autor: Kometa
                                      Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                      • Re: Zkušenosti s články Li-ion pro akumulátory 48V na elektro-ko

                                             

                                        Někde v minulosti jsem zachytil nějaké pochybnosti v diskuzích. Snad budou mít zdejší uživatelé střeďáků něco víc. Ale evidentně o tom potenciálním problému víte (500 W limit)

                                        Tady je jedna diskuze :
                                        https://endless-sphere.com/forums/viewtopic.php...

                                        Trochu nerozumím jakém tam vlastně jsou brzdy, jestli jsou vyhovující pro zamýšlené elektrokolo.

                                        [ Reagovat ] [ Zpět ]
                                        Datum: 10.08.2018
                                        Autor: docware
                                        Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                        • Re: Zkušenosti s články Li-ion pro akumulátory 48V na elektro-ko

                                               

                                          Brzdy jsou klasické V-brake, chtěla jsem sice původně kotoučové, ale ty se bohužel do městských kol nemontují.

                                          [ Reagovat ] [ Zpět ]
                                          Datum: 10.08.2018
                                          Autor: Kometa
                                          Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                        • Re: Zkušenosti s články Li-ion pro akumulátory 48V na elektro-ko

                                               

                                          Hm, tak to si asi bohužel moc nepočtu.

                                          [ Reagovat ] [ Zpět ]
                                          Datum: 10.08.2018
                                          Autor: Kometa
                                          Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Zkušenosti s články Li-ion pro akumulátory 48V na elektro-ko

                                         

                                    To netuším. Ještě než jsem kolo koupila, tak jsem se informovala u dvou prodejců elektro-sad, jestli bude fungovat středový motor (tenkrát jsem ještě uvažovala o 750W) s planetovou převodovkou v zadním náboji a oba napsali, že s tím sice zkušenosti nemají, ale není důvod, proč by to nemělo fungovat. Takže pokud budu mít BBS03-HD a budu s ním jezdit do 500W, nebo motor TS 500W, tak bych převodovku snad zničit nemusela.

                                    [ Reagovat ] [ Zpět ]
                                    Datum: 10.08.2018
                                    Autor: Kometa
                                    Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                    • Re: Zkušenosti s články Li-ion pro akumulátory 48V na elektro-ko

                                           

                                      Ano, z té diskuse něco takového vyplynulo : cokoliv pod 500 W může být použito u většiny těchto řazení na trhu, když se dostanete na 750 W a více riskujete vážné poškození.
                                      Řazení pod zátěží je nevhodné, takže by zřejmě byl vhodný gearsensor.

                                      [ Reagovat ] [ Zpět ]
                                      Datum: 10.08.2018
                                      Autor: docware
                                      Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                      • Re: Zkušenosti s články Li-ion pro akumulátory 48V na elektro-ko

                                             

                                        Vím, s gearsensorem jsem počítala. Pokusím se tedy jezdit nad 500W jenom v opravdu nouzových případech.

                                        [ Reagovat ] [ Zpět ]
                                        Datum: 10.08.2018
                                        Autor: Kometa
                                        Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                • Re: Zkušenosti s články Li-ion pro akumulátory 48V na elektro-ko

                                       

                                  7x 25R stačiť bude, a ak chcete 20Ah tak si ich dajte nabodovať 13x8. Budete ich mať lacnejšie (nižšia cena od 100ks). Ak naozaj budete motor používať na "pol plynu", a chcete väčšiu kapacitu vyhoveli by aj tie panasonic 18650 PF 13x8, a sú dokonca ešte trochu lacnejšie ako 25R (na nkon.nl)
                                  Nech za tie peniaze máte aj solídnu kapacitu, mať rezervu v batérii a nevybíjať hlboko tiež predlžuje životnosť.

                                  [ Reagovat ] [ Zpět ]
                                  Datum: 10.08.2018
                                  Autor: Lubo990
                                  Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                • Re: Zkušenosti s články Li-ion pro akumulátory 48V na elektro-ko

                                       

                                  Takže poslední novinky z e-pohonu: baterku z článků 25R jsou ochotní vyrobit, ale pouze jako jeden blok, šířka 17,5 cm, což je docela hodně. Dělené akumulátory z technických a bezpečnostních důvodů vůbec nevyrábí.

                                  Doporučovali jste mi dát baterku do brašny na nosič a tak mám pár dotazů:
                                  1. Pokud bych dala baterku do jedné kapsy a v druhé nebylo nic, nebude to na kolo příliš jednostranná zátěž a nezhorší to jeho jízdní vlastnosti?
                                  2 Pokud bych si nechala vyrobit baterie dvě, každou 13x5 (každou do jedné kapsy brašny), bude výstupní proud dostatečný?
                                  3. Pokud bude baterie v brašně, nebude se přehřívat? Brašna asi bude ještě hůř chlazená než plastový obal a v nabídce jsem neviděla žádnou bílou (světlou), pouze černé.

                                  [ Reagovat ] [ Zpět ]
                                  Datum: 10.08.2018
                                  Autor: Kometa
                                  Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Zkušenosti s články Li-ion pro akumulátory 48V na elektro-ko

                                         

                                    Skúste si naložiť adekvátnu váhu do jednej brašne a otestujte ako sa Vám s tým pôjde(napr. pet fľaše s vodou). Ja bežne jazdím výlety s jednou brašňou a býva dosť naprataná, a nevadí to - a ja sám mám iba asi 65kg, aj keď bajk zase má 39... Vplyv má aj to, ako nízko a blízko ku kolesu tá váha je - plochá baterka na spodku brašne by mohla byť nakoniec najlepšie riešenie, myslím si že jedna hore na nosiči by bola omnoho nepríjemnejšia s vysokým ťažiskom...
                                    Pokiaľ predsa len dáte zhotoviť batérie dve polovičné, zaplatíte navyše asi len BMS a nejaké drobnosti, nemuselo by to tak hrozne navýšiť cenu... No a samozrejme po nabití ich spojíte paralelne a tak z nich vlastne elektricky vznikne jedna veľká a s prúdmi nebude problém :-) Tiež nabíjanie môže byť na jednu nabíjačku.
                                    Zvážte ešte či bude reálne využívať na tom Vašom bicykli väčšie výkony, lebo ak sa budete musieť obmedziť na napr. 500W bolo by lepšie kúpiť z Nkonu tie 18650PF (ak ich Šikula teraz nemá) a mali by ste za zhruba rovnaký peniaz väčšiu kapacitu.
                                    Dobre dimenzovaná batéria sa moc hriať nebude, pobyt v brašni by jej ublížiť nemal.

                                    [ Reagovat ] [ Zpět ]
                                    Datum: 10.08.2018
                                    Autor: Lubo990
                                    Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                              • Re: Zkušenosti s články Li-ion pro akumulátory 48V na elektro-ko

                                     

                                To sa im ani nečudujem že od článkov z číny ruky preč... Nie že by sa nedali kúpiť aj pravé, ale šanca na podfuk je vysoká... Verím že netúžia po tom aby im to tam horelo hneď po zložení a prvom otestovaní :-)
                                Len tak pre zaujímavosť, dnes mi prišli články tak prikladám foto 100ks Samsung 18650 25R :-)

                                [ Reagovat ] [ Zpět ]
                                Datum: 10.08.2018
                                Autor: Lubo990
                                Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Zkušenosti s články Li-ion pro akumulátory 48V na elektro-ko

                             

                        Máte také možnost kolo vybavit pomocným spalovacím motorkem;) Cenově i výkonem to vyjde řádově lépe v porovnání s e-kolem.

                        http://www.e-darky.eu/dvoutaktni-motory-na-kolo...

                        [ Reagovat ] [ Zpět ]
                        Datum: 08.08.2018
                        Autor: guwavi
                        Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
                        • Re: Zkušenosti s články Li-ion pro akumulátory 48V na elektro-ko

                               

                          No tak to v žádném případě. Ke spalovacím motorům mám odpor a pokud bych na to měla (jako že bohužel nemám), pořídila bych si i auto na elektriku. Rozhodně nemíním čmoudit na Šumavě nějakým spalovacím motorem. Doufám, že se to neujme, protože kdyby s tím na Šumavských cyklo-stezkách čmoudili ostatní cyklisté, tak to raději hodím kolo za několik desítek tisíc do sklepa a budu chodit jenom po pěšinkách, kam se žádný cyklista nedostane.

                          [ Reagovat ] [ Zpět ]
                          Datum: 08.08.2018
                          Autor: Kometa
                          Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                          • Re: Zkušenosti s články Li-ion pro akumulátory 48V na elektro-ko

                                 

                            To bylo spíš pro zajímavost, jak jsou e-pohony teď předražené, přestože konstrukčně jednoduché. Mně by vadil hlavně hluk spalovacího motoru, ale po ekologické stránce na tom nebude e-pohon nějak dobře, když uvážíte výrobu a likvidaci akumulátorů možná každé tři roky.

                            [ Reagovat ] [ Zpět ]
                            Datum: 08.08.2018
                            Autor: guwavi
                            Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
                            • Re: Zkušenosti s články Li-ion pro akumulátory 48V na elektro-ko

                                   

                              Já vím, že je to přenesení problému někam jinam, moji čistou energii v elektro-kole nejspíš vyrobila nějaká tepelná elektrárna na severu Čech. Ale přesto chci jezdit po Šumavě na klidných cyklo-stezkách a ne někde v hluku a smradu, toho si užiju dost ve městě. Jenže pro hodně lidí jsou peníze na prvním místě, takže doufám, že se tato levná varianta neujme.

                              [ Reagovat ] [ Zpět ]
                              Datum: 08.08.2018
                              Autor: Kometa
                              Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                          • Re: Zkušenosti s články Li-ion pro akumulátory 48V na elektro-ko

                                 

                            hluk z z pomocného spalovacího motoru na Šumavě zbožňuje především tetřev hlušec ;-)

                            [ Reagovat ] [ Zpět ]
                            Datum: 10.08.2018
                            Autor: venca73
                            Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
                  • Re: Zkušenosti s články Li-ion pro akumulátory 48V na elektro-ko

                         

                    Pokud bude odběr limitován na max. 12 - 14 ampér (výkon do motoru cca 600 - 700 W), pak by ohřev nemusel být velký.
                    Ještě k dané baterce :
                    PRO : - má plochý design = větší teplosměnná plocha
                    PROTI : - plastové pouzdro má tendenci izolovat postupně se akumulující teplo uvnitř
                    - pokud bude vevnitř i řídící jednotka nemám tušení kolik přispěje k oteplení uvnitř pouzdra
                    - při umístění na na zadní nosič bude asi těžiště docela vysoko

                    Pokud si ji pořídíte tak nechejte mezeru cca 1 - 2 cm mezi baterkou a případnou brašnou aby proudící vzduch mohl ochlazovat i horní plochu baterky.

                    No a až vám za pár let doslouží, tak se s Lubo 990 domluvíte na optimálním designu - hliníkové pouzdro, baterka rozdělaná na dvě ploché placky umístěné v oblasti vzadu dole kde bývají zadní boční brašny s volným prouděním vzduchu okolo pouzder. :-)

                    Ještě hodnoty internal resistance pro články Samsung ICR18650-22P ...... 35 miliohm. Takže při jejich kapacitě cca 2100 mAh je v dnešní době nemůžeme považovat za dobré řešení.

                    file:///Z:/Files/2018/08%20August/5.8.2018/SPECIFICATION/samsung-18650-22p-specifications.pdf

                    [ Reagovat ] [ Zpět ]
                    Datum: 08.08.2018
                    Autor: docware
                    Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                    • Re: Zkušenosti s články Li-ion pro akumulátory 48V na elektro-ko

                           

                      https://cdn.shopify.com/s/files/1/0674/3651...

                      [ Reagovat ] [ Zpět ]
                      Datum: 08.08.2018
                      Autor: docware
                      Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                    • Re: Zkušenosti s články Li-ion pro akumulátory 48V na elektro-ko

                           

                      S tím teplem to není tak žhavé jak by se mohlo zdát. Mám je v plastovém obalu a mám možnost vždy zkusit jejich teplotu, vetšinou mají teplotu rovnou okolní teplotě.

                      [ Reagovat ] [ Zpět ]
                      Datum: 08.08.2018
                      Autor: Bobbob
                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                    • Re: Zkušenosti s články Li-ion pro akumulátory 48V na elektro-ko

                           

                      No mě napadlo hodit přes ní mokrý bílý hadr. Voda by odváděla teplo a odpařováním ochlazovala obal, navíc odráží slunce lépe než černá, ta vše pohltí. Možná je to blbej nápad, ale možná by to mohlo fungovat.
                      Brašnu vozit nebudu, od toho mám manžela. :-D

                      [ Reagovat ] [ Zpět ]
                      Datum: 08.08.2018
                      Autor: Kometa
                      Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Zkušenosti s články Li-ion pro akumulátory 48V na elektro-ko

                             

                        Proč ne, za horkých slunných dnů jako jsou teď, při stoupání do šumavských kopců to možná příjde vhod. A na vrcholu kopce s tím hadrem utřete potem zbroceného manžela :-)

                        [ Reagovat ] [ Zpět ]
                        Datum: 08.08.2018
                        Autor: docware
                        Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                        • Re: Zkušenosti s články Li-ion pro akumulátory 48V na elektro-ko

                               

                          :-)
                          Myslím, že to nebude třeba, má taky elektro-kolo a mnohem lepší kondičku než já.

                          [ Reagovat ] [ Zpět ]
                          Datum: 08.08.2018
                          Autor: Kometa
                          Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Zkušenosti s články Li-ion pro akumulátory 48V na elektro-ko

                             

                        Voda v tomto případě je zlý pán, ja je mám obaleny v bílem plastu. Není třeba je extra chladit, kdo říká opak moc o tom neví.
                        Do brašen bych umístil ty baterie a nikoliv přímo na nosič.

                        [ Reagovat ] [ Zpět ]
                        Datum: 08.08.2018
                        Autor: Bobbob
                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                        • Re: Zkušenosti s články Li-ion pro akumulátory 48V na elektro-ko

                               

                          V bílém plastu se to bohužel neprodává, jedině že bych to na bílo natřela, ale na plastu moc barvy bohužel nedrží.

                          [ Reagovat ] [ Zpět ]
                          Datum: 08.08.2018
                          Autor: Kometa
                          Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                          • Re: Zkušenosti s články Li-ion pro akumulátory 48V na elektro-ko

                                 

                            Ale prodává se bíly plast do kterého se to dá obalit.
                            https://bob54.rajce.idnes.cz/Stavba_baterie_li...

                            https://www.rc-zoom.cz/pvc-deska-forex-bila...

                            [ Reagovat ] [ Zpět ]
                            Datum: 08.08.2018
                            Autor: Bobbob
                            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                            • Re: Zkušenosti s články Li-ion pro akumulátory 48V na elektro-ko

                                   

                              Trochu moc zátěže na jednu baterku, to raději ten bílej hadr. :-)

                              [ Reagovat ] [ Zpět ]
                              Datum: 08.08.2018
                              Autor: Kometa
                              Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                              • Re: Zkušenosti s články Li-ion pro akumulátory 48V na elektro-ko

                                     

                                Váha je neznatelná, je to opravdu lehoučké a chrání to tu folii na bateri.

                                [ Reagovat ] [ Zpět ]
                                Datum: 08.08.2018
                                Autor: Bobbob
                                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                • Re: Zkušenosti s články Li-ion pro akumulátory 48V na elektro-ko

                                       

                                  No jo, ale já už baterku v obalu budu mít, přece jí nebudu dělat ještě jeden navíc.

                                  [ Reagovat ] [ Zpět ]
                                  Datum: 08.08.2018
                                  Autor: Kometa
                                  Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Zkušenosti s články Li-ion pro akumulátory 48V na elektro-ko

                                         

                                    No folie není obal coby konečné řešení, atypickou baterii ti udělají jen do smršťováku.

                                    [ Reagovat ] [ Zpět ]
                                    Datum: 08.08.2018
                                    Autor: Bobbob
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                    • Re: Zkušenosti s články Li-ion pro akumulátory 48V na elektro-ko

                                           

                                      Jasně, ale já moc nevěřím, že si budu nějakou nechávat dělat, zatím jsem pořád rozhodnutá pro tu Panasonic PF.

                                      [ Reagovat ] [ Zpět ]
                                      Datum: 09.08.2018
                                      Autor: Kometa
                                      Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Zkušenosti s články Li-ion pro akumulátory 48V na elektro-ko

         

    Zdravim.
    Podle meho nazoru, ani 8p na ~10A 18650 clancich (napriklad LG MJ1 nebo NCR18650B) nestaci pro 1000W motor. V lete pri +30 vse te clanky celou cestu jsou velmi teply.

    Dale, 13s8p baterka vazi 5.5kg, coz je dost.

    Ja bych doporucil jit jinou cestou - lipo (ano, je to nebezpecny baterky atd.)

    Kdyz tehle 20Ah 6s baterky budou pod 120 euro, slo by ji koupit, za 170 euro je to moc drahe.
    2 kusy staci pro BBS03-HD motor a hodinovou jizdu na plny vykon.
    https://hobbyking.com/cz_cz/multistar-high...

    Mam na prodej pouzitou 13s8p baterku na NCR18650B za 11000kc. Pro me je to moc tezka baterka, a pritom jiz nemuze dodat trvale ani 20A (ja jezdim na lipo a na 35A max proud).

    [ Reagovat ] [ Zpět ]
    Datum: 06.08.2018
    Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Zkušenosti s články Li-ion pro akumulátory 48V na elektro-ko

           

      S obľúbenými 10C Multistarmi je asi amen, Hobbyking ich nahradzuje drahšími, väčšími a ťažšími 12C verziami. Aj preto sa stále vraciam k myšlienke použitia 18650 ktoré sú vždy dostupné, sú ďaleko kvalitnejšie a s lepšou dokumentáciou. Ako približný ekvivalent 10C Multistarov by som videl 25R od samsungu.
      Pohrávam sa aj s myšlienkou výroby 18650 ekvivalentov obľúbených Multistar LiPo batérií, s podobným rozmerom a vyvedeným balančným konektorom. Použili by sa ako LiPo, ale mali by aj výhody 18650. Neviem totiž, čím nahradím súčasné Multistary vo svojich ebajkoch až raz doslúžia a Hobbyking ich už nerobí.

      [ Reagovat ] [ Zpět ]
      Datum: 06.08.2018
      Autor: Lubo990
      Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Zkušenosti s články Li-ion pro akumulátory 48V na elektro-ko

             

        A co se stalo s Multistarem 10C? Minuly mesic jsem vpohode koupil druhou 5.2Ah 4s baterku pro tohle kolo, i koupil jeste ve sleve.

        Pokud cenove lze dosahnout vlastnosti Multistaru pomoci 25R ci jinych clanku - jsem pro, ale myslim ze to neni mozne:(

        Ja bych videl vyvoj smerem alespon 38120 clanku misto 18650, ale vice nez 32600 jsem videl jen NiMH a LiFePO4, nikoli Li-ion a liPo.

        https://eu.nkon.nl/rechargeable/other/battery...
        http://eclipsebikes.com/product_info.php...

        [ Reagovat ] [ Zpět ]
        Datum: 06.08.2018
        Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Zkušenosti s články Li-ion pro akumulátory 48V na elektro-ko

               

          25R nie je plnohodnotná náhrada, ale je to najbližšie čo som na trhu našiel...
          Vývoj už nastal, a výsledkom sú články 21700. Nakoľko je to novinka, nákup sa zatiaľ moc nevyplatí. Veľkosť LiFePO4 asi Li-Ion určené pre EV mať nikdy nebudú, kľúčové je totiž chladenie a ak by bol článok hrubší zhoršil by sa prestup tepla zvnútra na povrch...

          [ Reagovat ] [ Zpět ]
          Datum: 06.08.2018
          Autor: Lubo990
          Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
Nastavte si vlastní barvu pozadí:
Seznamka

Hledám: Fajn cyklistiku pro společné vyjížďky, sportování

Hledám: Fajn cyklistiku pro společné vyjížďky, sportování
11.08.2018
Chtěl bych poznat fajn holku pro společné sportování a časem třeba i život. Mám rád kolo, chtěl bych ale zase…

Hledám: Bikerka

11.08.2018
Ahoj, je tady Bikerka co se nebojí do kopce i z kopce. 50+

Hledám: parťáka na kolo, inline brusle, turistiku

Hledám: parťáka na kolo, inline brusle, turistiku
10.08.2018
Ahoj, jsem pohodová holka, která hledá parťáka na kolo, brusle, turistiku... a třeba i něco víc... Pokud se nějaký…
[ Nahoru ]
e-mail:
heslo:
  zapamatovat

NaKole.cz se právě projíždí

352 cyklistů (24 přihlášených)

TRANSKAVKAZ – nalehko

Je to více než 40 let co jsem v antikvariátu našel knížku „Kavkazská cesta"od Julia Komárka. Popis cesty…
mirekbik | 01.08.2018

Valíme na Moravu - poprvé

Na Moravě, v Třebíči, máme tetičku. Já, bratr, děda a kamarád Slávek za ní a za dalšími příbuznými v okolí…
JohnyB | 28.07.2018

Welzlův kvadriatlon 2018 - extrémní závod pohledem programátora

Varování - následující vyprávění je dlouhé a nezkušený čtenář by se raději neměl do čtení vůbec pouštět.…
Jrr | 23.07.2018