reklama

Jaký motor Bafang 250W - normální verzi nebo s torzním senzorem?

Chtěl bych se zeptat zkušenějších - chci si koupit středový motor Bafang 250W a nevím, jestli normální verzi nebo s torzním senzorem. Je v tom velký rozdíl? Mám to jen na pomoc do kopců, na rovině si vystačím. Děkuji za radu.

[ Reagovat ] [ Zpět ]
Datum: 23.04.2018
Autor: levah
  • Re: dotaz

         

    Kup si 750W a neprohluopíš...

    [ Reagovat ] [ Zpět ]
    Datum: 23.04.2018
    Autor: dědek61
    Hodnocení: +3 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -2
    • Re: dotaz

           

      Když se zrakvit, tak pořádně a hned, s polovičním výkonem to nemůže být ono.

      [ Reagovat ] [ Zpět ]
      Datum: 23.04.2018
      Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -6
      • Re: dotaz

             

        A proč si myslíš že se silným motorem se zrakví dříve než se slabším?
        Pokud vím zatím se zrakvilo drtivě více těch bez motoru:-)

        [ Reagovat ] [ Zpět ]
        Datum: 24.04.2018
        Autor: Bobbob
        Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -3
        • Re: dotaz

               

          V absolutních číslech bude určitě víc mrtvých nemotorových cyklistů, protože jich je mnohonásobně víc, ale porovnat statistiku, kolik nehod na kilometru mají elektrokola a kolik ty normální, by rozhodně bylo zajímavé.
          Předpokládám ale, že taková statistika neexistuje, takže bohužel opět skončíme u domněnek a dojmů... :-(

          [ Reagovat ] [ Zpět ]
          Datum: 24.04.2018
          Autor: Jrr
          Hodnocení: +3 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -3
        • Re: dotaz

               

          https://www.novinky.cz/krimi/470087-mladik-na...

          [ Reagovat ] [ Zpět ]
          Datum: 24.04.2018
          Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -4
          • Re: dotaz

                 

            Jedna vlaštovka jaro nedělá:-)

            [ Reagovat ] [ Zpět ]
            Datum: 24.04.2018
            Autor: Bobbob
            Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -2
            • Re: dotaz

                   

              Článek jsem četl pár minut před tím, než jsem otevřel tuhle diskuzi. Proto jsem ho sem plácnul.
              Spíš mě zaráží, na co potřebuje mladý kluk elektrokolo. Asi nějaký invalida... :-(

              [ Reagovat ] [ Zpět ]
              Datum: 24.04.2018
              Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -4
              • Re: dotaz

                     

                Stejně tak si nejen mladí kluci kupují motorky, rychlá auta, nejlepší mobily, to málokdy o skutečné potřebě.

                [ Reagovat ] [ Zpět ]
                Datum: 24.04.2018
                Autor: xtonda
                Hodnocení: +5 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -3
          • Re: dotaz

                 

            Jen jestli ho nezabilo to jeho elektrokolo proudem vodou zkratované baterie. 36V už není ve vodě bezpečné napětí.

            [ Reagovat ] [ Zpět ]
            Datum: 24.04.2018
            Autor: Brahma
            Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -5
            • Re: dotaz

                   

              Pánové, vaše příspěvky jsou klasickou ukázkou toho, proč není možné na tomto serveru hledat jakékoliv poučení. Mračno podobných příspěvků zcela mimo téma přehluší původní problematiku a jen těžko se hledá meritum věci.

              Pokud se nudíte, kupte si medvídka mývala, nebo přispívejte na novinkách - (_!_)

              [ Reagovat ] [ Zpět ]
              Datum: 24.04.2018
              Autor: renata68
              Hodnocení: +9 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -2
              • Re: dotaz

                     

                Patrně nevíte nic o normě ochraně před úrazem elektrickým proudem. To kolo je podle téhle normy v potoce nebezpečné.

                [ Reagovat ] [ Zpět ]
                Datum: 24.04.2018
                Autor: Brahma
                Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -4
                • Re: dotaz

                       

                  Renata možná něco ví, možná neví nic o ochraně před úrazem elektrickým proudem, ale na rozdíl od tebe rozumí psanému textu a vyzvala tebe a další "přispěvatele" abyste zde nepsali nesmysly nesouvisející s úvodním dotazem. To pochopíš?

                  [ Reagovat ] [ Zpět ]
                  Datum: 24.04.2018
                  Autor: vysočina
                  Hodnocení: +6 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                  • Re: dotaz

                         

                    Myslíš, že upozornění na smrtelné nebezpečí je volovina a nesmysl?

                    [ Reagovat ] [ Zpět ]
                    Datum: 24.04.2018
                    Autor: Brahma
                    Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -3
                    • Re: dotaz

                           

                      V tomto konkrétním případě ANO, a pokud trváš na tom, že to není volovina a nesmysl, pak není nic jednoduššího, než nás přesvědčit nakreslením schematu obvodu jak k úrazu dojde, jak tě vyzvala Renata zde:
                      https://www.nakole.cz/diskuse/24874-dotaz.html...

                      [ Reagovat ] [ Zpět ]
                      Datum: 25.04.2018
                      Autor: vysočina
                      Hodnocení: +4 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: dotaz

                             

                        Přečti si tu normu, obrázků potenciálního vzniku úrazu tam máš spousty. Nechápu, proč bych tu měl pořádat kursy z aplikované elektrotechniky. Pokud si myslíš, že ta norma je neplatná a špatná, tak to zohledni na příslušném technickém úřadě, který ty normy spravuje.

                        [ Reagovat ] [ Zpět ]
                        Datum: 25.04.2018
                        Autor: Brahma
                        Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -3
              • Re: dotaz

                     

                Máš dojem, že tohle s původním dotazem nesouvisí?
                Co bys asi tak chtěla číst na dotaz aby ti to vyhovovalo. Pokud tady je informace, tak si ji každý snadno najde.

                A ty myslíš, že tvůj příspěvek je k tématu a položenému dotazu? :-))

                [ Reagovat ] [ Zpět ]
                Datum: 24.04.2018
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -10
            • Re: dotaz

                   

              Fakt jsi větší volovinu už vymyslet nemohl:-)

              [ Reagovat ] [ Zpět ]
              Datum: 24.04.2018
              Autor: Bobbob
              Hodnocení: +4 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
              • Re: dotaz

                     

                Bezpečné napětí živých částí do zvlášť nebezpečných prostor je stejnosměrných 25V. Nebo považuješ potok za bezpečné prostředí?

                [ Reagovat ] [ Zpět ]
                Datum: 24.04.2018
                Autor: Brahma
                Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -6
                • Re: dotaz

                       

                  Nikoliv brahmo, bezpečné stejnosměrné napětí je 60V a je lhostejno v jakém prostředí to je.
                  Pokud by tvé tvrzení byla pravda tak žádné e-kolo by nemohlo být napájeno vice jak 25V.
                  60V je i v ohradnících na pastvinách a kupodivu déšť tomu nijak nevadí.

                  https://cs.wikipedia.org/wiki/Ochrana_p%C5%99ed...

                  [ Reagovat ] [ Zpět ]
                  Datum: 24.04.2018
                  Autor: Bobbob
                  Hodnocení: +3 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
                  • Re: dotaz

                         

                    Nemohu si pomoci, ale i v tebou citované Wikipedii se píše, že "Bezpečné malé napětí živých částí (V) stejnosměrné" ve zvlášť nebezpečném prostředí je 25V. Jelikož se zcela jistě nepodaří ucpat ten motor tak, aby po ponoření do potoka neprobíjel, tak se musí vzít tato hodnota. To, že je to technicky už moc nízké napětí je jiná věc. Pokud se tato norma ČSN EN 61140 vztahuje i na elektrokola, to nevím, tak to napětí není bezpečné pro pád do potoka. Patrně se to nepředpokládá. Já chápu, že to někoho může překvapit, ale je to tak. :D

                    [ Reagovat ] [ Zpět ]
                    Datum: 24.04.2018
                    Autor: Brahma
                    Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -3
                    • Re: dotaz

                           

                      Voda je jak známo vodivá že, na tom se shodnem.
                      Je zajímavé že ani za silného lijáku se nic nezkratuje ani neprobíjí. Pokud e-kolo ponoříš do vody tak se bleskově přeruší elektronická ochrana která je na všech BMS bateriích. Ty si neuvědomuješ že e-cyklista nedrží žádný kabel a tudiž nic neuzemňuje. Ty normy se v čase mněnily a to tak že člověk je dle nových méně odolný než před padesáti léty:-)

                      [ Reagovat ] [ Zpět ]
                      Datum: 24.04.2018
                      Autor: Bobbob
                      Hodnocení: +3 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
                      • Re: dotaz

                             

                        Já si nic uvědomovat nemusím. Já tu jen cituji platnou ČSN normu :) Nebo myslíš, že není platná? Naše dojmy a názory to nijak neovlivňují.

                        [ Reagovat ] [ Zpět ]
                        Datum: 24.04.2018
                        Autor: Brahma
                        Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -3
                        • Re: dotaz

                               

                          Ty jsi tu začal s tím že ho asi zabilo 36V z elektrokola.
                          To že je nějaká norma přísnější ještě neznamená že je pravdivá.
                          Jak jsem již uvedl i tato norma se v čase měnila. Je vidět že i normy mohou být velmi pružné.

                          [ Reagovat ] [ Zpět ]
                          Datum: 24.04.2018
                          Autor: Bobbob
                          Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
                          • Re: dotaz

                                 

                            No když je napětí nebezpečné, tak proč asi? Abys mohl tvrdit, že to tak není? Když je v potoce nebezpečné napětí, tak toho cyklistů může v tom potoce i zabít. Nevidím žádný rozpor u svého tvrzení. Měl by sis ujasnit, zda ta norma platí, nebo neplatí a pokud jí zpochybňuješ, tak bys to měl nějak hodnověrnější podšprajcovat, než tvrzením, že tys přežil, tak každý. :D

                            [ Reagovat ] [ Zpět ]
                            Datum: 24.04.2018
                            Autor: Brahma
                            Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -4
                            • Re: dotaz

                                   

                              Normy hovořící o bezpečném, či nebezpečném napětí v různých prostředích jsou platné a nikdo je nezpochybňuje!
                              Ty si ale uvědom, jestli se při pádu jezdce na elektrokole do vody uzavře elektrický obvod který způsobí, že tělem jezdce proteče smrtelný proud!!!

                              Podle mne to není možné, situace je podobná jako když vezmu baterii do ruky a skočím s ní do bazénu - obvod se přes mne neuzavře i když se budu držet okraje bazénu, nemám dva póly mezi nimiž bych se nacházel!

                              Jsi-li jiného názoru, tak nakresli takový obvod, jak tě ostatně již vyzvala Renata:
                              https://www.nakole.cz/diskuse/24874-dotaz.html...

                              [ Reagovat ] [ Zpět ]
                              Datum: 25.04.2018
                              Autor: vysočina
                              Hodnocení: +4 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
                              • Re: dotaz

                                     

                                Norma je norma a proto člověka v potoce může zabít 36V a při 48V ho to rovnou seškvaří, šmytec:-)
                                Proto by e-cyklisti neměli za deště a mlhy ani vyjíždět:-

                                [ Reagovat ] [ Zpět ]
                                Datum: 25.04.2018
                                Autor: Bobbob
                                Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                • Re: dotaz

                                       

                                  Jj, situace mi připomíná toho soudruha, který při prověrkách neustále tvrdil nesmysl, ale nenechal si ho vyvrátit, takže obdržel velmi příznivé hodnocení: "Blbý, ale zásadový"! :-)))

                                  [ Reagovat ] [ Zpět ]
                                  Datum: 25.04.2018
                                  Autor: vysočina
                                  Hodnocení: +4 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: dotaz

                                         

                                    Píšu o tobě snad, když ti docházejí argumenty, že se uchyluješ k napadání protivníka, že jsi debil? Nepíši, tak se zkus kontrolovat.

                                    [ Reagovat ] [ Zpět ]
                                    Datum: 25.04.2018
                                    Autor: Brahma
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -5
                                    • Re: dotaz

                                           

                                      To, že na sebe vztahuješ mojí obecnou poznámku, kterou jsme si vyměnil s Bobem, to je tvůj problém!

                                      Kdybych považoval za vhodné ti sdělit, co si o tobě myslím, napsal bych to rovnou!

                                      [ Reagovat ] [ Zpět ]
                                      Datum: 25.04.2018
                                      Autor: vysočina
                                      Hodnocení: +4 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
                              • Re: dotaz

                                     

                                Tak si vezmi fén,zastrč nůru od něj do zásuvky, vlez s ním do vany a strč ho do vody. Jistě se obvod neuzavře :D :D

                                [ Reagovat ] [ Zpět ]
                                Datum: 25.04.2018
                                Autor: Brahma
                                Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -3
                                • Re: dotaz

                                       

                                  Ještě jsem meviděl fen na 36V:-) :-)
                                  Nevíš kudy kam a tak vymýšlíš ještě větší ptákoviny, pro pobavení dobrý:-)

                                  [ Reagovat ] [ Zpět ]
                                  Datum: 25.04.2018
                                  Autor: Bobbob
                                  Hodnocení: +3 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -2
                                  • Re: dotaz

                                         

                                    Vysočina mluví o elektrickém obvodu a nikoliv o napětí. Tvrdí, že se ten obvod přes tělo neuzavře.
                                    Není žádný problém postavit bateriový fén na 36V. Stačí na to ta baterka od kola, odporový drát a motorek s vrtulkou. To by sis snad dokázal i představit, ne?

                                    [ Reagovat ] [ Zpět ]
                                    Datum: 25.04.2018
                                    Autor: Brahma
                                    Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -4
                                    • Re: dotaz

                                           

                                      Kličkuješ ukázkově, ale nikoliv v duchu tématu, které jsi SÁM nastolil - stále se bavíme o elektrokole ve vodě a nikoliv o fénu ve vaně.

                                      Komu tedy dochází logické argumenty a zavádí diskuzi zcela jinam?!

                                      Mimochodem ten tvůj bateriový fén na 36 V by po vhození do vody nikomu nic neudělal, jen by zřejmě shořel. A víš proč, protože mínus pól baterie by nebyl spojen s vanou a nemohl by se uzavřít obvod přes tělo!!!
                                      Takže stejná situace jako po pádu elektrokolisty do potoka! Už rozumíš?

                                      [ Reagovat ] [ Zpět ]
                                      Datum: 25.04.2018
                                      Autor: vysočina
                                      Hodnocení: +5 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                      • Re: dotaz

                                             

                                        Jistě, samozřejmě, máš určitě pravdu :D
                                        Jen prosím tě, v tvém vlastním zájmu, nezkoušej své teorie v praxi.

                                        [ Reagovat ] [ Zpět ]
                                        Datum: 25.04.2018
                                        Autor: Brahma
                                        Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -5
                                • Re: dotaz

                                       

                                  Mimochodem i to bys mohl přežít - důvod je prostý bytové instalace musí být provedeny tak, aby vana, vodovodní potrubí a další spotřebiče, kterých se můžeme dotýkat, byly chráněny t.zv. pospojováním a připojeny na zemnící vodič. Výkonné vodiče: fáze a nulový musí procházet přes nulový můstek, který hlídá jestli se ze spotřebiče vrací proud o stejné intenzitě jako do něho teče a při rozdílu (tuším 25mA) síť okamžitě vypíná. Takže po vhození fénu do vany by se uzavřel obvod fáze-fén-vana-zemnící vodič a můstek by vypnul.
                                  Zapomeň na staré detektivky, dnes je to jinak.

                                  [ Reagovat ] [ Zpět ]
                                  Datum: 25.04.2018
                                  Autor: vysočina
                                  Hodnocení: +4 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                • Re: dotaz

                                       

                                  Určitě je to nebezpečné, ale taková tutovka jako v amerických filmech, kdy fén ve vaně zabije oběť během vteřiny, to rozhodně není.

                                  Bude záležet na spoustě okolností, mimo jiné na složení vody, třeba destilovaná voda elektřinu prakticky nevede. Narozdíl od minulosti často nebývají kovové ani vany ani vodovodní potrubí, takže většina energie poteče uvnitř fénu, protože lepší lepší zem poblíž prostě není.

                                  [ Reagovat ] [ Zpět ]
                                  Datum: 25.04.2018
                                  Autor: Jrr
                                  Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: dotaz

                       

                  Copak napěti, to je v cajku, ale lítají tam slušný proudy 30A jako prd.

                  Když jsem před léty bastlil to elektrokolo, neměl jsem o tom ponětí, a málem si podpálil zadek o kabílek.

                  Ono to chce i pořádný vodiče.
                  Ale jestli to může někoho zrakvit netuším, nezkoušel jsem to zkratovat končetinou. .

                  [ Reagovat ] [ Zpět ]
                  Datum: 24.04.2018
                  Autor: Jindra8526
                  Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -3
                  • Re: dotaz

                         

                    Ja ano, nic se nestalo, běžně pracuji s vodiči i o napětí 54V/30A. Když to vrazíš do vody tak tím omráčiš jen ryby, člověku to nic neudělá.
                    Tohle mám dávno ověřeno při výlovu rušeného potoka:-)

                    [ Reagovat ] [ Zpět ]
                    Datum: 24.04.2018
                    Autor: Bobbob
                    Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
                    • Re: dotaz

                           

                      S elektrokolem na ryby!

                      To je nápad.

                      [ Reagovat ] [ Zpět ]
                      Datum: 24.04.2018
                      Autor: Jindra8526
                      Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -3
                      • Re: dotaz

                             

                        To by určitě šlo. :D

                        [ Reagovat ] [ Zpět ]
                        Datum: 24.04.2018
                        Autor: Brahma
                        Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
                      • Re: dotaz

                             

                        V té době o elektrokole nikdo nevěděl:-)

                        [ Reagovat ] [ Zpět ]
                        Datum: 24.04.2018
                        Autor: Bobbob
                        Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
                        • Re: dotaz

                               

                          :-)
                          našel si díru na trhu, prodám nápad Polákům v Anglii a nezůstane jim v těch kanálech ani mřenka.

                          [ Reagovat ] [ Zpět ]
                          Datum: 24.04.2018
                          Autor: Jindra8526
                          Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -3
                    • Re: dotaz

                           

                      To, že tebe to nezabilo není vůbec žádný důkaz o tom, jestli je to bezpečné nebo není. V Česku a v Evropě na to máme normy, zkušební ústavy a prohlášení výrobce o shodě se všemi normami, které se k výrobku vztahjí.

                      [ Reagovat ] [ Zpět ]
                      Datum: 24.04.2018
                      Autor: Brahma
                      Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -2
                      • Re: dotaz

                             

                        Jistě a jen tak pro zajímavost jak je možné že v ohradnících je běžně 50-60V? Prší na to někde to potom leží v louži. Dotkl jsi se někdy ohradníku? Ja ano a vím o mnoha dalších, nic se nikomu nestalo jen to zabrnělo.

                        [ Reagovat ] [ Zpět ]
                        Datum: 24.04.2018
                        Autor: Bobbob
                        Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                        • Re: dotaz

                               

                          Já myslím, že spojuješ několik věci dohromady.

                          1) Bezpečné napětí je podle normy ve zvlášť nebezpečných prostředích pouze 25V, takže 36V už není bezpečné.
                          Když třeba navrhneš vířivku, kde bude takové napětí přímo dostupné dotyku, tak tě zkušebna vyžene... doufám...

                          2) Smrt člověka následkem napětí 36V je velmi nepravděpodobná, myslím, že bys situaci musel hodně pomoct a nebavili bychom se už o nehodě. Spadnout s kolem do řeky na 99% stačit k úrazu elektřinou nebude.

                          3) V ohradnících může být i vyšší napětí, protože nezabíjí samotné napětí, ale proud, který projde tělem (hlavně srdcem). Pokud dostatečně omezíš proud, neublíží ti ani kilovolty - elektrostatickou ránu od svetru už jsi určitě dostal, ne?

                          [ Reagovat ] [ Zpět ]
                          Datum: 24.04.2018
                          Autor: Jrr
                          Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
                          • Re: dotaz

                                 

                            Ty máš pocit, že ta baterie nedokáže dávat dostatečný zkratovací proud?

                            [ Reagovat ] [ Zpět ]
                            Datum: 24.04.2018
                            Autor: Brahma
                            Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -3
                            • Re: dotaz

                                   

                              To určitě dokáže! Přesto si myslím, že zabití člověka tímhle napětím je velmi nepravděpodobné.

                              To, že někdo k baterii připojí měnič na 1000V a napětí přivede na řidítka, pustí 36V do elektrod na hrudníku nebo pustí zkratový proud vodičem omotaným okolo krku a podobně prostě neřadím do kategorie nehoda... :-)

                              [ Reagovat ] [ Zpět ]
                              Datum: 25.04.2018
                              Autor: Jrr
                              Hodnocení: +3 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                              • Re: dotaz

                                     

                                V tom případě mi naznač, proč je bezpečné dotykové napětí do zvláště nebezpečných prostor omezené na 25V, když je vyšší napětí podle tebe bezpečné.

                                [ Reagovat ] [ Zpět ]
                                Datum: 25.04.2018
                                Autor: Brahma
                                Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -2
                                • Re: dotaz

                                       

                                  Celé je to o pravděpodobnosti. Norma by měla zajistit bezpečí i v tom nejhorším představitelném případě (třeba ochrnulý invalida s nemocným srdcem na elektrickém vozíků, který se nedokáže přesunout, když bude cítit, že ho probíjí elektřina).

                                  Já taky netvrdím, že je cyklista zabitý 36V naprosto nemožný, pouze že je to velmi nepravděpodobné. Tedy například, pokud do řeky skočí tisíc elektrocyklistů, tak elektřina nezabije víc než jednoho.

                                  Je to samozřejmě moje domněnka, pokud pokus uskutečníš s jiným výsledkem, jsem ochoten připustit, že jsi měl pravdu. ;-)

                                  [ Reagovat ] [ Zpět ]
                                  Datum: 25.04.2018
                                  Autor: Jrr
                                  Hodnocení: +3 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: dotaz

                                         

                                    Proč hned já? :D Nemám elektrokolo a ctím normu. Bobbob a Vysočina jí tvrdě popírají a tvrdí, že je všechno bezpečné. Tak ať se jdou oni protokolárně koupat se svým kolem. Já se budu koukat ze břehu a stojíc na izolační rohoži jim budu fandit. Ještě tak jsem ochoten je izolační tyčí dorazit. :D

                                    [ Reagovat ] [ Zpět ]
                                    Datum: 25.04.2018
                                    Autor: Brahma
                                    Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -4
                                    • Re: dotaz

                                           

                                      Buď tak hodný a nelži. Tady :
                                      https://www.nakole.cz/diskuse/24874-dotaz.html...
                                      jsem jasně napsal, že normy platí a nikdo (tedy ani já) je nezpochybňuje.
                                      Jen mi nějak stále uniká, že ty mršky elektrony se ve vodě nevydají nejkratší cestou = cestou nejmenšího odporu od plusu baterie k jejímu mínusu (cca 1-2 cm) a prakticky jí nezkratují, ale vydají se do vody, aby při několikametrové cestě prošly tělem jezdce a skončily na mínusu. To mi moje elektrotechnicky vzdělaná hlava stále nebere - asi budu muset vrátit diplom!
                                      Jasno do problematiky bys nám mohl vnésti ty, ale to žádané schéma jsi doposud nepublikoval. Jen trapně kličkuješ a vědomě lžeš!

                                      [ Reagovat ] [ Zpět ]
                                      Datum: 25.04.2018
                                      Autor: vysočina
                                      Hodnocení: +5 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                      • Re: dotaz

                                             

                                        Tak když je ta norma platná a ani ty jí nezpochybňuješ, tak proč stále spekuluješ o tom, zda je elektrokolo v potoce bezpečné nebo není? Podle ČSN EN 61140 je bezpečné napětí pro vodní prostředí 25V. Takže 36V a více je ve vodě nebezpečné dotykové napětí. To, že ty si to nedokážeš představit na věci vůbec nic nemění.
                                        A ještě mi sděl, v čem lžu. Nepopíráš snad tu normu?

                                        [ Reagovat ] [ Zpět ]
                                        Datum: 25.04.2018
                                        Autor: Brahma
                                        Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -4
                                        • Re: dotaz

                                               

                                          Nebo ta norma má ještě nějaký tajný dovětek, že paragraf, který Vysočina popírá či zpochybňuje, tak že neplatí? :D :D

                                          [ Reagovat ] [ Zpět ]
                                          Datum: 25.04.2018
                                          Autor: Brahma
                                          Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -3
                                        • Re: dotaz

                                               

                                          Tak ještě jednou a naposledy:
                                          debatu jsi začal ty zde:
                                          https://www.nakole.cz/diskuse/24874-dotaz.html...

                                          cituji: "Jen jestli ho nezabilo to jeho elektrokolo proudem vodou zkratované baterie. 36V už není ve vodě bezpečné napětí."

                                          Nebavíme se tedy o normách a jejich platnosti - jak stále kličkuješ - ale dotaz byl jasný: jak byl podle tebe jezdec při pádu do vody zasažen elektrickým proudem, ze svého kola?
                                          To nám popiš a přestaň kličkovat odvoláváním se na nějaké normy - ty s tím vůbec nesouvisí a přestaň lhát o tom, že já popírám platnost těchto norem.
                                          Odpověz na můj dotaz výše - proč se ty mršky elektrony místo do zkratu vydaly zabít jezdce a jak technicky k tomu došlo! Toť vše!

                                          [ Reagovat ] [ Zpět ]
                                          Datum: 25.04.2018
                                          Autor: vysočina
                                          Hodnocení: +4 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                        • Re: dotaz

                                               

                                          Milý brahmo, když jsme kdysi dělali ten výlov potoka tak jedna elektroda od druhé byla ve vodě vzdálená 5-10m. "Elektrody" baterie jsou od sebe 1cm (konektor) tak že opravdu není možné i kdyby tam bylo 100V 100A aby to stačilo komukoliv ublížit. Ono totiž při zkratu dojde k okamžitému přerušení ochrany která bývá součástí BMS.
                                          No a voda je jak známo vodivá tak ke zkratu jistě dojde. Norma nenorma, dolož jak by bylo možné aby to někoho zabilo nebo jen omráčilo.
                                          Jo a fén si vetkni někam, bavíme se o bateriích což je zdroj energie a nikoliv spotřebič což fén je.

                                          [ Reagovat ] [ Zpět ]
                                          Datum: 25.04.2018
                                          Autor: Bobbob
                                          Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
                                        • Re: dotaz

                                               

                                          Když to bude nutné, umím si představit, jak se elektrokolista kutálí ze svahu, kolo naráží do skalních výstupků, baterie vyskakuje z držáku a o vteřinu pozdeji se již baterie kutálí samostatně...
                                          V dalším záberu elektrocyklista leží v řece na zádech, na hrudník mu dopadá baterie, sice nevím jak vypadá konektor, ale jeho kroty pronikají tričkem i kůží a mocných 36V proudí (?) přímo skrz elektrocyklistovo srdce, následkem čehož se chvíli cuká v křeči a po pár vteřinách již vydechuje naposledy...

                                          Možné ale velmi nepravděpodobné. Nenatočíme další díl nezvratného osudu? Hledám elektrokolistu, co se rád koupe se svým kolem a zvládne popsané kaskadérské kousky.... :-)

                                          [ Reagovat ] [ Zpět ]
                                          Datum: 25.04.2018
                                          Autor: Jrr
                                          Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                        • Re: dotaz

                                               

                                          Ty to podáváš tak sugestivně, že by ti jedna uvěřila. :-)))

                                          [ Reagovat ] [ Zpět ]
                                          Datum: 25.04.2018
                                          Autor: renata68
                                          Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                        • Re: dotaz

                                               

                                          To není o sugesci, ale o pravděpodobností. Koupáním s elektrokolem v potoce si zaděláváš o průšvih svůj možná, o průšvih toho kola skoro jistě.

                                          [ Reagovat ] [ Zpět ]
                                          Datum: 25.04.2018
                                          Autor: Brahma
                                          Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -2
                  • Re: dotaz

                         

                    Zkus si najít Ohmův zákon a do něho dosadit odpor lidského těla. Za našich mladých let se za smrtelný považoval proud větší než 25 mA.

                    [ Reagovat ] [ Zpět ]
                    Datum: 24.04.2018
                    Autor: vysočina
                    Hodnocení: +3 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                    • Re: dotaz

                           

                      Kdyby tohle platilo za všech okolností, tak to bezpečné napětí bude vyšší. Patrně to neplatí.

                      [ Reagovat ] [ Zpět ]
                      Datum: 24.04.2018
                      Autor: Brahma
                      Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -3
            • Re: dotaz

                   

              Myslím, že elektrokolo je schválené pro provoz ne ve zvláště nebezpečných prostorách a tudíž může mít vyšší napětí než 25V. Pád do potoka se považuje za havárii a ne za provozní stav. Stejně jako se nepovažuje za provozní stav hození fénu pod napětím do vany. Přesto všem vřele doporučuji se s elektrokolem a elektro automobilem vyhýbat brodům a potokům a jiným vodivým prostředím.

              [ Reagovat ] [ Zpět ]
              Datum: 24.04.2018
              Autor: Brahma
              Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -2
        • Re: dotaz

               

          Předpokládám, že se silnějším motorem snadněji dosáhne a hlavně udrží vyšší rychlost v technických pasážích cesty a pak stačí hodně málo a lehká ztráta koncentrace a je rychle hotovo.
          Už jsem měl možnost vidět docela slušný smyk z vysoké rychlosti při jízdě do kopce :-) Byl z toho jen lehký lišej, ale v jiných podmínkách by to mohlo být hodně bolestivý. Se slabým motorem nebo spíš bez by se mu něco podobného nestalo ani náhodou.

          [ Reagovat ] [ Zpět ]
          Datum: 24.04.2018
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -7
          • Re: dotaz

                 

            Pak ovšem nevíš co je elektrokolo se senzorm přítlaku. A tím jsou dnes vybavená téměř všechna prodávaná e-kola.
            Ono těch uvedených 250W je nominál ale ve špičce tyto motory mají výkon i 600W. Stát se může cokoliv komukoliv a na čemkoliv. Tvá tvrzení nejsou nijak doložitelná, je to jen tvá doměnka.

            [ Reagovat ] [ Zpět ]
            Datum: 24.04.2018
            Autor: Bobbob
            Hodnocení: +3 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
            • Re: dotaz

                   

              Proč nedoložená? Vždyť každou chvíli tady je zmínka o výkonu a rychlosti a dotazy jak zvýšit výkon a rychlost a odpojit různé omezení a přeprogramovat řízení apod.
              To, že ty jedeš s výkonným motorem pomalu ještě neznamená, že tak jedou všichni, fakt ne. Poslední dobou a od teplého jara to vídám stále častěji jak na výkonných elektrokolech letí výrazně vyšší rychlostí než by bylo rozumné, a zvlášť pro ty co to nemají v nohách a rukou. Zatím jsem viděl jednoho se vymlátit v zatáčce ve stoupání, ale už několik jich mělo na šotolině hodně práce aby zvládli zatáčku a byla jich plná cesta a neměli kolo pod kontrolou. Byla jen otázka náhody, že zrovna proti nikdo nejel.

              Žádné domněnky, ale vidím jak to je.
              Je to velmi podobné jako někdo kdo dotěď jezdil na babetě nebo nějakém lehkém skůtříku a pořídí si silnou rychlou motorku. Žádné domněnky, ale prostý a statistikou podložený fakt.
              Proč myslíš, že každý rok z jara je tolik pomlácenýách a pozabíjených lidí na motorkách?

              [ Reagovat ] [ Zpět ]
              Datum: 24.04.2018
              Hodnocení: +3 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -3
              • Re: dotaz

                     

                No, těch hošanů co se zrakví na mtb bez motoru po lesích je furt o dost víc než e-cyklistů.

                Ono nejde už o žádné amatérské odblokování jsou na to chipy, a kšeftují s tím oficiální prodejci. Legislativa je v různých zemích různá a na to to hrají.
                Je to zodpivědnost e-cyklisty a ne prodejce, a tak je to asi správně.

                https://www.derestricted-ebike.com/cz/

                [ Reagovat ] [ Zpět ]
                Datum: 24.04.2018
                Autor: Jindra8526
                Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -3
              • Re: dotaz

                     

                Podobně se to děje i u bezmotráčů. To že ty jsi viděl jednoho nic nedokazuje. U obchodových kusů (některých) omezení sice taky zrušíš, ovšem přijdeš o záruku. Pochybuji že to udělá ten co vysoli za e-kolo 70 a více tisíc.
                Čeče ja viděl bezmotoráču co to kalili vyšší rychlosti než je bezpečné či rozumné:-)
                No a pokroku nezabráníš, připadá mně to jako za doby kdy začaly jezdit různé povozy závratnou 10km rychlostí a okolí šílelo strachy:-)

                [ Reagovat ] [ Zpět ]
                Datum: 24.04.2018
                Autor: Bobbob
                Hodnocení: +3 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
                • Re: dotaz

                       

                  Do kopce? Kolik si viděl lidí jet bez motoru do kopce větší rychlostí než bylo rozumné a bylo to nebezpečné, nebo dokonce měli problém se v té rychlosti vejít do zatáčky nebo dostat smyk? :-)

                  Nepíšu o jízdě z kopce, to je něco jiného, tam naopak jedou zpravidla výrazně pomaleji, protože se bojí, nemají to v ruce apod.

                  [ Reagovat ] [ Zpět ]
                  Datum: 24.04.2018
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -4
                  • Re: dotaz

                         

                    Lelku, do kopce nepojedeš extrémně (nerozumně) rychle ani s motorem. Všichni jsou jak jankovatí z "vysoké rychlosti" elektrokol a jejího nebezpečí, a nejvíc ti, co na e-kole nikdy neseděli.

                    Elektrokolu to nandá kluk na silničce, když je trénovaný.

                    Trochu problém, pro začátečníka, je o dost vyšší váha a mnohdy i jiná poloha těžiště. Ale máš to jako kdy6 jedeš natěžko, prostě zezačátku si připadáš divně a máš trochu vítr z toho co to bude dělat, a po pár stovkách kiláků jako by si s kolem stostl, a pouštíš to z kopce dost ostře.

                    No a když do něčeho narazí větší rychlostí něco těžšího, může to nadělat větší paseku než něco lehčího.


                    Ale nenašel se zatím žádný dobroser, který by chtěl nějak omezovat rychlost natěžkistů, zato u elektrokol těch mudrců je hafo, aniž by byla jakákoliv statistika, že elektrokola dělají víc paseky než nějaké natržené játro co se předvádí na silničce na Modřanské

                    [ Reagovat ] [ Zpět ]
                    Datum: 25.04.2018
                    Autor: Jindra8526
                    Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -2
                    • Re: dotaz

                           

                      Tak mi vysvětli z čeho byl ten smyk když ne z rychlosti vyšší než rozumně bezpečné? :-)

                      [ Reagovat ] [ Zpět ]
                      Datum: 25.04.2018
                      Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -3
                      • Re: dotaz

                             

                        Nevím.
                        Olej, písek, kokot za řídítkama, možností je spousta a s motorem nesouvisí

                        [ Reagovat ] [ Zpět ]
                        Datum: 25.04.2018
                        Autor: Jindra8526
                        Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -4
                        • Re: dotaz

                               

                          Právě, že ta rychlost s motorem hodně úzce souvisí. Kdyby neměl motor, tak zdaleka nejel tak rychle jak jel a v pohodě a bezpečně by to projel. A pokud by už bbyl na tom tak dobře, že by tu rychlost měl i tak, tak to opět bezpečně projede, protože Eliťáci mají kolo patřičně v rukách a nohách.

                          No nic, nechme toho. Já jen podotkl, že i na výkonný motor, který umožňuje výrazně vyšší rychlost je nutné být patřičně dobře připravený a natrénovaný. Bohužel od letošního brzkého jara vídám příliš mnoho kopyt na elektrokolech co mají problémy bezpečně zvládnout technické pasáže.

                          [ Reagovat ] [ Zpět ]
                          Datum: 25.04.2018
                          Hodnocení: +4 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
                          • Re: dotaz

                                 

                            Není to Lelku jedno, jestli si lemro nabije hubu když jede s notorem do kopce, nebo když jede bez motoru z kopce?

                            Nevím, kde se to v lidech bere ta neustálá snaha něco omezovat, regulovat, otravovat lidem život.

                            [ Reagovat ] [ Zpět ]
                            Datum: 25.04.2018
                            Autor: Jindra8526
                            Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -3
                            • Re: dotaz

                                   

                              Já se přece o nějaké regulaci nebo omezování nezmínil ani v náznaku a ani nikdy v minulosti. Ty to omezování zmiňuješ už poněkolikáté. Mě je úplně šumák s čím a na čem si kdo jede.

                              Tak jen pro vyjasnění zopakuji ještě jednou, že jsem jen upozornil, že výkonnějším motorem a vyšší rychlostí vzrůstá nebezpečí nejen pro jezdce, ale hlavně pro ty se kterými se potkává a jsou kolem něho, protože mnozí dostatečně bezpečně neovládají své kolo hnané převážně motorem.

                              Jindro, věř tomu, že je dost velký rozdíl mezi jízdou na rychlejším elektrokole po silnici a elektrokole někde v terénu na lesních stezkách a technických pasážích.
                              Toho na silnicích toho si člověk pořádně ani nevšimne, ale na pěšáckých stezkách a lesních pěšinách je kvalita a schopnost jezdce mnohonásobně nápadnější a mnohem viditelnější než na silnici. Když kolem tebe jede nějaký Eliťák bez motoru rychlostí 30 v úzkých serpentinách, tak jasně vidíš, jak kolo bravurně ovládá a jeho jízda je naprosto čitelná a bezpečná. Kdežto když někdo jako třeba i já kdybych sedl na elektrokolo a tu samou trasu co tebn Eliťák chtěl projet tyky rychlostí 30, což by mi motor umožnil, tak by to dopadlo dost špatně a při troše smůly nejenom pro mě.
                              A tom já celou dobu tady píšu.
                              Fakt je to tak těžké tohle pochopit?

                              [ Reagovat ] [ Zpět ]
                              Datum: 25.04.2018
                              Hodnocení: +3 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
                              • Re: dotaz

                                     

                                Pokud vím tak ofiko e-kolo ti tu rychlost neumožní, že to někdo obejde je problém jiný.
                                Obcházení omezovače dělají jen hlupáci a namachrovaní smradi. E-kolista co o tom něco ví by to nikdy neudělal. Už rychlost nad 20km/h ti začné žrát energii a dojedeš polovinu toho co při rozumné průměrce. Bohužel namachrovanci jsou ve všech kategoriich cyklistů, je jich ovšem menšina, zatím:-)

                                [ Reagovat ] [ Zpět ]
                                Datum: 26.04.2018
                                Autor: Bobbob
                                Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
                              • Re: dotaz

                                     

                                Jo to chápu,
                                a když běžíš (já teda ne, to Soňa: tak tě ohrožují i ti pitomci na horácích v lese i bez motoru co rovněž chabě ovládají své kolo.
                                Teď na jaře se prý vyrojili a chovají se taj, jako by jim ta pěšina patřila a běžec tam nemá co hledat.

                                To je celkově problém, který vzniknul někdy v mezidobí, kdy jsem na kole nejezdil.

                                Z dětství si pamatujeme, a ty jistě taky, že kolo na chodník nebo cestu pro pěší nepatří, a lhostejno má-li motor nebo ne. Když nás chytli v parku, kde jsme jako kluci hrâli na kolech na babu, sebrali nám ventilky a šlapalo se pěšky domů.

                                Pak nějaká vodnatá hlava pustila kola na chodníky, vymyslela něco jako smíšené stezky a hůř, tak nějak se umožnilo řádění na kolech po lesích a to takovým způsobem, že někteří mamlasové považují les za svůj zábavní park.

                                Samozřejmě, že debil s puškou obvykle nadělá méně škody, než debil s kulometem, ale problémem není puška nebo kulomet, ale ten debil.

                                Narozdíl od rychlosti elektromotoru, či jeho výkonu, však debilitu nemůžeš zakázat.

                                A jak sám vidíš, i ty zákazy jsou nefunkční, obejít je lze snadno, a snadno se obcházejí.

                                Já bych cyklisty do lesa nepouštěl vůbec, jak říká Dfens, mají cyklostezky, předražené, dotované, tam ať se realizují :-)

                                Chápu co chceš naznačit, ale v motoru to není.
                                Začátečník ve vytůněném BMW je theoreticky taky nebezpečnější než začátečník ve Fábii.
                                Řeší se to nějak?

                                [ Reagovat ] [ Zpět ]
                                Datum: 26.04.2018
                                Autor: Jindra8526
                                Hodnocení: +3 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -2
  • Re: dotaz

         

    Jízda s řízením přípomoci torzním snímačem se blíží normální jízdě bez motoru, protože přípomoc funguje pouze když tlačíš do pedálů a úměrně síle působící na pedál.

    U "normální verze" je přípomoc řízena podle snímače otáček kliky tak, že čím rychleji šlapeš, tím silnější přípomoc. Pokud např. v kopci udržíš rytmus šlapání, pak ti motor pomáhá bez ohledu na sílu kterou šlapeš - jsi vezen.

    [ Reagovat ] [ Zpět ]
    Datum: 23.04.2018
    Autor: vysočina
    Hodnocení: +4 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: dotaz

           

      S elektrokolem se musíš naučit jezdit, pokud chceš mít slušný dojezd, tak se např. musíš naučit vypínat přípomoc, jezdit plynule....

      Jedna nejmenovaná firma prováděla srovnání dojezdu obou variant a kolo s torzním snímačem mělo údajně o 8% delší dojezd při stejném výkonu motorů a stejných bateriích.

      [ Reagovat ] [ Zpět ]
      Datum: 23.04.2018
      Autor: vysočina
      Hodnocení: +5 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: dotaz

           

      Fakt je to pravda?? Mám to chápat tak, že jedu do kopce, chci si odpočinout tak začnu

      a) s torzním snímačem: míň tlačit na pedály a motor tak zmenší svoji sílu
      b) bez torzního snímače: začnu šlapat méně rychle a motor taky ubere na síle.
      V obou případech se kolo teoreticky zastaví (chybí síla na kopec).

      Já myslel, že velikost přípomoci je dána stupněm přípomoci navoleným „na displeji“ a zásadní je jakkoliv točit pedály, tedy pokud nemám vyblokovaný senzor, co chce EU.

      Jaký je vztah mezi „s torzním senzorem“ a verze „senzor řazení“ o kterém se na e-pohon píše toto:
      Funguje jako automatická spojka, tzn. při řazení převodů automaticky na okamžik odpojí motor, aby bylo možné přeřadit bez poškozování přehazovačky tahem motoru. Stejného efektu lze docílit i manuálně, jde jen o komfort.

      [ Reagovat ] [ Zpět ]
      Datum: 24.04.2018
      Autor: Julek
      Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
      • Re: dotaz

             

        Odpočinout do kopce asi nepůjde, jen v případě že pojedeš na páčku. Na to ovšem musí být i patřičný výkon motoru.

        [ Reagovat ] [ Zpět ]
        Datum: 24.04.2018
        Autor: Bobbob
        Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
        • Re: dotaz

               

          Proč si neodpočinout? Výkon motoru mám dostatečný na kopec. Jen potřebuji, aby mi ten výkon neklesal, když sám začnu méně tlačit do pedálů. I když chápu pro koho varianta s torzním snímačem je.

          NECHÁPU proč ve variantě BEZ torzního snímače, když začnu šlapat s menší kadencí tak motor taky ubere sílu. Pojedeme dva, jeden jezdí víc silově (s menší kadencí) a proto mu motor bude dávat menší sílu a bude zaostávat?

          [ Reagovat ] [ Zpět ]
          Datum: 24.04.2018
          Autor: Julek
          Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -2
          • Re: dotaz

                 

            Teoreticky ANO, protože řj sníží míru asistence elektromotoru,
            prakticky zřejmě NE, protože dopředný pohyb je výslednicí součtu sílového působení jezdce a silového působení motoru.

            [ Reagovat ] [ Zpět ]
            Datum: 25.04.2018
            Autor: vysočina
            Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: dotaz

                 

            U varianty bez torzního snímače je někde na převodníku snímání, jestli se točí. A vyhodnocení je jenom ANO/NE. Proto tyhle systémy potřebují často celou otáčku klik, než ten bazmek pochopí, že má zabrat motor. A naopak, když budeš při jízdě jen pomalu točit klikama a motor to utáhne, tak kolo normálně pojede jen na motor podle velikosti nastavené přípomoci úplně bez tlaku na pedál. Prakticky odzkoušeno.

            [ Reagovat ] [ Zpět ]
            Datum: 25.04.2018
            Autor: JNSK
            Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -2
      • Re: dotaz

             

        Tak především - zapomeň na to, že elektrokolo je elektromotorka, kde přidáš plyn a ona jede podle jeho nastavení.
        Elektrokolo je jízdní kolo s pomocným motorkem a jeho činnost je podmíněna šlapáním (zkráceně)! Správně jsi tedy odvodil, že pokud přestaneš tlačit do pedálů, nebo snížíš frekvenci šlapání, tak poklesne dodávaný příkon, možná až do zastavení. Pro systémy s torzním snímačem není třeba!

        Velikost přípomoci nastavená na displeji je pouze vlastně KONSTANTA, která říká jak moc bude síla příšlapu, či jeho kadence převedena řídící jednotkou na příkon dodávaný do motoru. To ti vlastně pomáhá řídit spotřebu a regulovat dojezd!

        Senzor řazení není aktivní prvek v systému, ten ti pouze na dobu řazení vypne asistenci motoru, aby nebyl neúměrně zatěžován systém talíř - řetěz - pastorek.

        [ Reagovat ] [ Zpět ]
        Datum: 24.04.2018
        Autor: vysočina
        Hodnocení: +3 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: dotaz

               

          P.S. Vloudila se chybička - Věta: " Pro systémy s torzním snímačem není třeba!" patří k senzoru řazení
          Děkuji.

          [ Reagovat ] [ Zpět ]
          Datum: 24.04.2018
          Autor: vysočina
          Hodnocení: +3 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: dotaz

                 

            Věřím JNSK výše že síla motoru nezávisí na rychlosti šlapání (otáčení klik)

            Informaci výše "čím rychleji šlapeš, tím silnější přípomoc" (motoru) považuji za nepravdivou.

            Tohle jsem řešil.

            [ Reagovat ] [ Zpět ]
            Datum: 25.04.2018
            Autor: Julek
            Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -2
            • Re: dotaz

                   

              Zřejmě jak který systém, já měla takový, který dávkoval přípomoc podle rychlosti šlapání, měl tři stupně asistence, které dávkovaly základní úroveň asistence, ta dále rostla při šlapání.
              Zajímavostí bylo co zmiňoval vysočina a tuším JNSK, že jak systém zabral=nastavil se na nějakou úroveň asistence tak bylo možno zvolnit šlapání, ubrat sílu a přípomoc zůstala stejná, samozřejmě pokud frekvence neklesla příliš, pak se motor odpojil.

              [ Reagovat ] [ Zpět ]
              Datum: 25.04.2018
              Autor: renata68
              Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: dotaz

               

          No, asi záleží na motoru.
          Bosch to má takhle:

          https://www.akumo.cz/stredovy-motor-bosch-vse...

          O frekvenci šlapání vůbec nejde.

          [ Reagovat ] [ Zpět ]
          Datum: 25.04.2018
          Autor: Jindra8526
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
          • Re: dotaz

                 

            Přesněji řečeno závisí na použitých snímačích. Chytřejší a taky dražší torzní snímač měří sílu, kterou jezdec tlačí na pedály. Proto může pohon pomoci už od nulové rychlosti a chová se přirozeněji. Vzhledem k ceně se tohle řešení většinou kombinuje se středovým motorem. Levný snímač otáčení klik funguje na podobném principu jako snímač u cyklocomputeru, magnet někde na převodníku a snímací kontakt. A tahle věc vyhodnocuje jen to, jestli se kliky točí nebo ne. Proto je rozjezd trochu nezvyklý, nejdříve se musí alespoň o kousek otočit kliky vlastní silou a pak motor zabere. Jak moc zabírá je dáno nastavením velikosti přípomoci , tedy velikostí proudu. Tohle řešení tedy naplňuje literu zákona, ale není moc komfortní, zato levné a kombinuje se většinou s motory v kolech.

            [ Reagovat ] [ Zpět ]
            Datum: 26.04.2018
            Autor: JNSK
            Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
            • Re: dotaz

                   

              Dík za vysvětlení , zdá se, že můj palec na páčce sice nesplňoval literu zákona, ale za to umožnil přirozené dávkování přípomoci.

              [ Reagovat ] [ Zpět ]
              Datum: 26.04.2018
              Autor: Jindra8526
              Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
  • Re: dotaz

         

    Já bych volil normální verzi, protože když se ti nechce šlapat, můžeš jet pouze na plynovou páčku, kdežto u druhé verze bude třeba alespoň volně otáčet nohama, ale je to na každém,co si zvolí.

    [ Reagovat ] [ Zpět ]
    Datum: 24.04.2018
    Autor: viza1
    Hodnocení: +3 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -2
    • Re: dotaz

           

      Díky za rady i když někteří superchytrolíni, kteří ovšem odpovídají na všech možných vláknech /Bobbob a pod./ se myslím chtěli jen vykecat. A jen pro informaci - až Vám bude přes 70 roků, možná, že začnete o e-pohonu uvažovat.

      [ Reagovat ] [ Zpět ]
      Datum: 24.04.2018
      Autor: levah
      Hodnocení: +4 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -2
      • Re: dotaz

             

        Pokud ti to vadí máš možnost všechny naše příspěvky smazat.
        Ale pokud vím vždy a v každém tématu je i obecné tlacháni, tomu se asi bez mazání nedá zabránit.
        Je to jen ve tvých rukou:-)

        [ Reagovat ] [ Zpět ]
        Datum: 24.04.2018
        Autor: Bobbob
        Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: dotaz

               

          2 levah:

          připojuji s k Bobovi, máš šanci mazat, tak hlavně vymaž tu odbornou diskuzi o tom, jak se baterka padlá do vody nezkratuje, ale čeká na jezdce, aby ho mohla zabít!
          To se nám Brahma a spol. opravdu předvedli a mají na to i normu! Ještě by to měli doplnit obrázkem se schématem obvodu s prvky: baterka - voda - jezdec - kolo - dno, aby nám to bylo konečně jasné, kudy ten smrtelný proud do jezdce poteče!!! :-)))

          [ Reagovat ] [ Zpět ]
          Datum: 25.04.2018
          Autor: renata68
          Hodnocení: +4 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: dotaz

                 

            Renato, trefné, neodolal jsem a doplním tvůj příspěvek obrázky k tématu od Kantorka.

            [ Reagovat ] [ Zpět ]
            Datum: 25.04.2018
            Autor: vysočina
            Hodnocení: +4 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: dotaz

                   

              To je tedy argument hodný opravdového odborníka :D

              [ Reagovat ] [ Zpět ]
              Datum: 25.04.2018
              Autor: Brahma
              Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -5
              • Re: dotaz

                     

                To bylo pro odlehčení, tys to opět vztáhl na sebe, s tím já nic nenadělám!

                Tak nám konečně nakresli to schéma a za Škrholy budeme my ostatní! :-)))

                [ Reagovat ] [ Zpět ]
                Datum: 25.04.2018
                Autor: vysočina
                Hodnocení: +3 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: dotaz

                       

                  To bylo jen konstatování a ty to také vztahuješ na sebe. Chováš se opačně, než kážeš. :D
                  Kdoví jak je to s ostatními tvými tvrzeními...

                  [ Reagovat ] [ Zpět ]
                  Datum: 25.04.2018
                  Autor: Brahma
                  Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -3
      • Re: dotaz

             

        Začni u sebe suprmegachytrolíne:), příště nazvi příspěvek výstižněji, aby bylo i před rozkliknutím jasné o co asi může jít:)

        [ Reagovat ] [ Zpět ]
        Datum: 24.04.2018
        Autor: Kolorádo
        Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: dotaz

             

        BobBob se tolik na elektrokole nacouval, co ty najezdil dopředu, měl bys pečlivě číst co ti píše a učit se.

        [ Reagovat ] [ Zpět ]
        Datum: 24.04.2018
        Autor: Jindra8526
        Hodnocení: +3 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -5
Nastavte si vlastní barvu pozadí:
Seznamka

Hledám: brno

včera
kdo se nudí a chtěl by podniknout nějakou projížďku po okolí nechť se ozve :) já 30 / sváteční cyklista :)

Hledám: Partačku na kolo a lyže

Hledám: Partačku na kolo a lyže
09.11.2018
Hledám partacku na kolo,lyže a pro život. Jsem Liberečák 62let.

Hledám: cyklistu/cyklistku a řidiče

Hledám: cyklistu/cyklistku a řidiče
09.11.2018
Ahoj, hledám vážného zkušeného zájemce/zájemkyni na cykloexpedici ČR - Turecko. Rovněž hledám řidiče auta s…
[ Nahoru ]
e-mail:
heslo:
  zapamatovat

NaKole.cz se právě projíždí

267 cyklistů (24 přihlášených)

Známé i neznámé vrcholy Klatovska 2 – Plošin, Boudovka

Je nádherné první zářijové odpoledne a já měl velké plány, jak ho co nejpříjemněji strávit. Tedy do chvíle,…
JohnyB | 02.11.2018

Cyklotoulky Olomouc - Slezská Harta

Další kraj pro naše cyklotoulky jsme vybrali Olomoucko. Respektive Mariánské údolí, Moravský Beroun a…
ondrapisklak | 31.10.2018

Elberadweg 2018 - Labská cyklotrasa s větrem v zádech

Elberadweg (Elbe Cycle Route, Labská cyklotrasa) je už několikátým rokem nejoblíbenější dálková cyklotrasa v…
Asterix | 28.10.2018