Zima byla a vždycky bude pro solární výrobu elektřiny v našem pásmu mizerná, píší, že se dosahuje tak 10% letní výroby. Přesto a stále můžeme vidět "optimální vytápěcí systémy" - kombinace solár tepelné čerpadlo.
Z důvodu požadavku "energetické soběstačnosti" jsem se rozhodl pro "ostrovní solární systém" ppostavený na dvou bateriích Ecowlow Delta Pro, každá s přídavnou baterii - tedy 14,4 kWh akumulace v bateriích. Celou zimu to fungovalo, slunce málo a nízko, účinnost panelů malá. Pohlídal jsem si limity nabíjecího napětí i proudu, utáhlo to dvě ledničky a počítač spolehlivě, když "se dařilo" občas šlo přebytky pustit do bojleru a teplometu.
Za posledních slunných dní jsem narazil na jiné omezení nabíjecí stanice Ecoflow Delta Pro. Tedy celkový výkon panelů, který je omezen na 1600W. Zasvítilo, a ejhle, nenabíjím, protože baterie je "overloaded". Panely namontovány, do další Delty Pro se mi už nechtělo a ejhle, na trhu se objevila další vychytávka: https://ecoflow.cz/products/ecoflow-power-hub
a mám dalších 3x1600W k dispozici. Ale chce to baterii, takže https://ecoflow.cz/products/ecoflow-2kwh-lfp...
Zachyboval jsem, při hledání levnějšího řešení, jsem koupil 2kWh a ne 5kWh s tím, že bylo-li by potřeba, dokoupím si další 5kWh baterie, jednu nebo dvě. Až v návodu jsem se dočetl, že se nedoporučuje kombinovat 2kWh a 5 kWh na jeden PowerHub. Tedy zrada, jsem odkázán na maximální kapacitu 3x2 místo 3x5, nebo odepsat jednu baterii.
Zase, jako Delta, i tenhle Power hub je udělán pro laiky, nastrkáš kablíky do zásuvek a systém běží. Ta hračka je vymyšlená na malé ostrovní systémy, nebo do karavanů s tím, že maximální výkon solárních panelů je 3x1600W, maximální výstup 3600W.
Trochu jsem si zadrátoval, na solar mi jedou ledničky, televize, počítače, miktrovlnka, konvice a ty cajky v kuchyni kromě sporáku.
Pak bojler a občas přímotop v koupelně.
Vodotrysk a dmychadlo čističky.
V létě místo přímotopu pojede filtr bazénu a čerpadla zalejvání.
Zajímavé, dobře si hraješ :-)
Jak to tu píšeš, tak jednou bude podél jedné stěny 3x2 a u druhé 3x5 :-D
To bych ale musel pořídi tu Teslu :-)
Ten PowerHub umí dynamicky sám přepínat zdroje a spotřebiče podle aktuálních požadavků? Když moc svítí a nemá odběr, tak si sám připne spotřebiče? Když se objeví odběr rychlovarné konvice, tak odřízne bojler přidá výkon z akumulátoru a přesměruje vše do konvice? Nebo to jen přepíná podle tvých aktuálních požadavků po síti z mobilu?
Ne, takhle chytrý není ani malinko.
V podstatě napájí primárně AC/DC výstup (DC nepoužívám) a přebytky posílá do baterie. Když je baterie plná zachová se jako ČEPS a solár odpojí, tedy bere si jen to co AC/DC výstup chce. Naopak, když je baterie pod stanoveným limitem kapacity, bere si přesně to co ten AC/DC výstup potřebuje ze sítě, tedy nenechá ti ledničku odmrazit.
Umí, ale to nemám, sám nahodit benzinovou elektrocentrálu (taky od Ecoflow) když není k dispozici síť, ale tu zatím nemám a neplánuji jejich pořizovat.
Tedy pokud mám jen 2 kWh baterii, dokážu ji za sluníčka nabít za hodinu, a pak by mě potvora stála, ale mohu si nastavit, že přebytky mě budou přetejkat do těch baterii z Delta Pro. Ale to už nenastavuji na PowerHubu, ale každou Deltu si mohu nastavit na AC nabíjení od 200W do 2800W. A každá z obou Delt má ještě vlastní solární nabíjení, ale každá má kapacitu baterie 7200Wh.
Odběr do bojleru jde automaticky, přímotop si musím spínat sám.
Abych na to napojil veškerou elektrospotřebu doma musel bych už hodně "drátovat" a to moc neumím. Takže světla jedou na ČEZ, stejně jako třífázové čerpadlo ve studni a sporák.
Vše co mám na zahradě dokážu obsloužit tím solárem. Ono to čerpadlo na vodu, kterým zalejvám, bere 2200W, takže celkem rychle přebytky upustím, ale teď zalejvat nepotřebuji, ale zase naopak, těch 2000W protopím hravě.
Ale aby to takhle fungovalo, potřebuji opravdu tu baterii, co umí na výstupu dát ten výkon, solár těch 2000W dá jen občas, ne trvale.
Ale solár dokáže spolehlivě vykrejt tu malou ale trvalou spotřebu, jako jsou ty ledničky, to i dnes, za zachmuřeného dne dává. Ale moc přebytků do baterii nejde.
Jistě, jsou profi systémy, co vše řeší automaticky, ale na ty se dneska čeká rok, a jsou 3x tak drahé.
I tak, je rentabilita celé věci pochybná, jde spíš o to, že udělám dlouhý nos na ČEZ :-)
Plus navíc musíš tomu neustále poskytovat službu inteligentního regulátora. To jsem toho Huba hodně přecenil. Předpokládal jsem, že se mu naparametrizuje nějaká strategie odpínání a připínání a podle toho pojede podele změn příkonu a spotřeby.
Mají k tomu ještě nějaký další rozvaděč, ale myslím si, že moc "chytrosti" taky nepobral.
https://ecoflow.cz/products/ecoflow-power-hub...
Jo, musím to mít pod kontrolou, všechno jde ovládat dálkově přes mobilní apku, ale věnovat se tomu musím. Ale to není jediná věc, stejně tak musím zapínat a vypínat zalejvání zahrady, když jsem pryč a vůbec celej dům opečovávat.
Jsou automatické závlahové systémy, které mají půdní čidla a všeljaké ty vychytávky, vyjedou trysky, a zalejvá to samo, ale ty předpokládají, že jsi napojen na vodovod, a ne že čerpáš vodu ze studně nebo přečerpáváš vodu z potoka, když prší do nádrží. Takže kroě dálkové ovládání závlah mě přibude ještě dálkové ovládání solárních systémů....
Ono o vlastně spolu souvisí.
Zapoj do toho umělou inteligenci a máš po starostech :))
Ne, Soňu raději vynechám :-)
Dneska bída. 1,87 kWh.
Nemáš to jednoduchý. To naši mladí mi při plánování dovolené zabukujou letenky a všechnu péči o barák, polnosti a živočišnou havěť svrhnou na mě. Ale vloni jsem měl bobky při zalejvání - pokuta při nabonzování £1000.
K nám to taky dorazí, tedy už to tu bylo, zalejvat z vodovodu nebo studní je občas zakázáno. Nevím jaké jsou pokuty.
Já mám ale 20 kubíků vody v podzemních nádržích, tak si budu zalejvat jak chci. Ještě 12 kubíků přikopu, s vodou bude problém
No, snad tě nikdo nenabonzuje a nezačnou k tobě chodit všelijaký vyšetřovací komise.
Klidně můžou.
Zalejvat z vlastních nádrží zatím nezakśzali. Mají ty předpisy nějaký děravý a taky selhává lidský faktor.
To bylo před patnácti lety. Jirka odnaproti si sehnal v padesáti nějakou novou babu, a ta si usmyslela, že za to, že se to léto přemnožili komáři mohou moje rybníčky. A tak mě napráskala ne k nám, na obec, ale rovnou do Říčan na "životní prostředí" za "černou stavbu". Komise dorazila. ale to už s tou babicí nevydržel ani Jirka a vypakoval ji.
No, přehradil jsem nejdřív potok, ale v něm stále kolísala hladina a občas se prohnala velká voda, když mě nevzala hráz, tak alespoň všechno zabahnila, nebylo to vono.
Tak jsem vyhloubil boční rybníček a přívod vody reguloval rourou, vypadalo to slušně a měl jsem tam červený karasy. Žádný beton. jen prostě zemní hráz.
Komise chodila kolem, a říkala "jé vy ro ti máte krásný...".
A shodla se na tom, že to není "stavba" ale "zemní úprava" a že na to povolení nepotřebuju.
Prostě selhali
Místo aby mě oflastrovali a nařídili vše dát do původního stavu - smetiště s kopřivama - nechali mě volnou ruku.
Máš štěstí na inteligentní radnici v Říčanech. Teď je tam jiný starosta a jiná radnice.
Ti byli z odboru životního prostředí. Placení úředníci, ne volení funkcionáři.
Dneska bych snad na to dostal i dotaci, nebo ne?
Zase jsem předběhnul dobu, zadržoval jsem vodu v krajině o 20 let dříve, než se to stalo politikum
Asi v té komisi nebyli žádní průmyslováci.
Ti jsou obvykle chytří "jak rádio" a vědí, že všichni inženýři jsou slaboduši, kteří věci nerozumí ...
Průmyslováci jsou slabota proti absolventům gymnazia, co v druhém ročníku vylili z vejšky z matiky :-)
Protože mám parcelu ve svahu. orientovanou na výhod, musel jsem trochu s panely čarovat, aby alespoň část z nich byla vždy osluněná.
Od poloviny května jsme už skoro energeticky soběstační, tedy výjimkou je čerpadlo ve studni a třífázový sporák.
Mám celkem 5 stringů po 1600Wp a pak ještě jeden panýlek na střese té zástěny na terase, ten má samostatnou 12V/100Ah baterii a slouží vlastně jen jako zdroj energie pro motorek vodotrysku a filtru toho jezírka.
Kapacita baterií je celkem 18 kWh, vyrábím tak 15-20 kWh denně.
Největším žroutem energie je bojler, ten sežere tak půlku vyrobeného. Dvě nové lednice s mrazáky naopak neberou skoro nic.
Hodně si vezme i filtr bazénu. asi 350W, když frčí a frčí 12 hodin denně. protože honí vodu těma ohřívacíma solarníma pyramidama.
Přebytky nemáme, nebo alespoň takové, s kterýma bych si neporadil.
Když jsme pryč, není potřeba živit bojler, ale zase bylo potřeba zalejvat a čerpadlo si vezme 1800W, tak si poradí.
Jistě tohle uspořádání, které si musím on-line obládat není ideální pro zaměstnaného člověka a šlo by zcela jistě zautomatizovat, na druhou stranu, jsem pořád hodně pod náklady, které by si úctovala nějaká ta fotoboltaická firma a to bčetně nějaké té dotace.
Na vyhodnocení efektivity je moc brzo. pockejmevsi tak 3 roky, bude jasněji.
Jisté je, že "plánovaná odstávka proudu" dne 28/6 se nás ani v nejmenším nedotkne, a s tím, že chci být jistěn proti možným výpadkům proudu jsem to velé vlastně stavěl.
dělat 18 kWh/den s 8 kWp to už je kanón na mouchy ((-:
To je průměr.
Jsou dny, kdy svítí docela malinko, navíc, jak jsem naznačil, nemám extra dobrou orientaci panelů.
Dopoledne mi vyrábí ty orientované na východ, a ty co jsou na jih jsou zastíněny. odpoledne si to prohodí. Jsou ale asi 1-2 hodiny kolem poledne, kdy všechno jede skoro naplno a pak jde jen o to, jestli je jasno, nebo mrak.
Nežijeme v ideálním světě.
Penely jsou z celé té habaďůry to nejlevnější, dal bych jich víc, ale ty krámy neutáhnou víc než 1600 W z jednoho stringu. Chtělo by to něco chytrého, co by mě hlídalo, že je tam těch 1600 a víc už nepustilo.
Ráno bych potřeboval 3x víc panelů než v poledne :-)
Zdá se, že si přikoupím jestě přilehlý pozemek, pak budu mít prostor na blbnutí :-)
No, vlastně to Ecoflow, ať jde o DeltaPro neco ten Kit má 3 limity pro panely:
1600 W, 150V, 20A, jako maxima.
Mají to vymyšlené pro ty jejich panely, ale ty jsou dost drahé. S ostatníma je to pak trochu skládačka.
Ale výhoda je, že to nacvakáš a nemusíš se o nic starat, všechno je připravený, žádná elektrikařina se nekoná, jen pozapojuješ zástrcky a zásuvky a vyrábíš.
https://www.datart.cz/power-kit-ecoflow-get-set...
Aspoň něco takovýho, nebuď troškař! :-) Anebo obklič barák podobným karuselem, jako mají na letištích na kufry.
:-)
Tihle jsou v pohodě, garantovaná výkupní cena, a když to od nich ČEZ nepotřebuje, daňový poplatník to zaplatí....
Kdepak, solár po tmě nejede, v zimě taky naprd, je tu jiná technologie:
https://www.freegas.cz/freegas-model-1-mp/
Jen sehnat dost sraček, abych to mohl krmit :-)
Prober to s Kate, třeba ti poradí. :-)))
https://www.loupak.fun/video/tv-a-radio/1679...
co budeš s digestátem dělat v zimě? naskladníš a celý léto budeš čuchat aby ses toho zbavil...
Myslím si, že nemám dost sraček, abych to zprovoznil. A přesně, ta hracka funguje od 17 stupňů, takže i kdybych si to dal do chodby, musel bych tam přetápět, protože Markéta Adamova-Pekarová říká, že mám v chodbě topit jen na 16....
Ok,bioplynárnu doma mít nebudu, vodní elektrarnu potok neutáhne, sluníčko mě uživí v zimě tak server a počítadlo, asi zejtra vyrazím zasena dříví....
Co takhle modulární atomovou elektrárnu? Když se to vejde do ponorky, tak do rodinného domu také, ne? Jen to nesmí být VVR. Ten mají v Řeži jako hračku a zabírá jim to celý barák.
Zjevně dostupnější v amaterském měřítku bude geothermální energie.
Prostě začít kopat do země.
Každý může hrabat svoji díru. Prostě jen vydržet, tam dole prý je už dost teplo. Jistě reálnější než u nás v zimě topit solárními panely v kombinaci s tepelným čerpadlem.
Kopat? Studnu na Krlštejně kopali profíci z Kutné Hory 7 let, hluboká je 80 metrů a vody se nedokopali. Vrt pro tepelné čerpadlo bývá také okolo 80 m. Před 10 lety stál 1m 1000Kč.
Není nad poctivou, ruční práci
jo odebereme veškeré teplo země a peklo zmrzne
:-)
Mimochodem se sledovalo, zda se tím 80m vrtem odebírá geotermální teplo Země, nebo spíš teplo zemské kůry ohřáté Sluncem. Dospěli k názoru, že se stále jedná o sluneční teplo. Takže na Peklo to nemá vliv.
Včera jsem byl na přednášce místní pobočky Sdružení vážných badatelů Bible a když na tohle téma vznesen dotaz, byl tazatel pro nepatřičnost otázky inzultován a vyhozen.
Podle fotek máš pozemek ve svahu. Tak přečerpávací elektrárnu.
To už jsme tu diskutovali.
Zkus si to spočítat, spád nějakých 12 metrů, jak belké by musely být nádrže, abych uložil třeba zanedbatelných 5 kWh
Asi ne.
Levnější jsou baterie, ale stejně, jako vodojem, řešení na dny.
Řešení na zimu, to by byla už přehrada :-)
https://mve.energetika.cz/sikovneruce/jaky-je...
pokud vyplnis 12m spád, 60l/s, máš výkon 5kW....
Tj potřebuješ na 5kWh cca 220m3 vody.
vzorec je P[watty] = 0,0981 × Q[ltr./sec.] × H[metry]
tj se spádem i průtokem roste lineárně.
Asi tak.
Když se budu hodně snažit, jsem schopen umístit tak desetinu, při nejlepším 2x15 m3.
https://www.hydroplast.cz/cs/kategorie/25...
Tu největší už doma mám na dešťovku, druhou asi pořídím. voda bude v budoucnosti problém, myslím si.
Takže udělat z ní "baterii" by bylo logické kdyby...
Nádrže potřebuji i dole, v potoce není stálá hladina. Čerpadlo. turbínku, a to bše. avych naaukumloval 300Wh. To baterie do kola má 500 :-)
A když k tomu připočteme ceny. jsou Lionky vlastně levné.
Úloha co nemá řešení.
Jediná cesta, jak v zimě mít alespoň přijatelné množství energie je předimenzovat množství solárních panelů. A v létě pak můžeš klimatizovat ne dům, ale celou zahradu :-)
Přečerpávací elektrárna nemusí být nutně efektivní. Lze ji mít pouze jako další funkční exponát do sbírky možných řešení.
Myslím si. že příděl průzkumu slepých uliček mám již vyčerpán :-)
Tu a tam o sobě čtu "jeden magor se vydal do Paříže na e-kole z elektrocentrálou" a často mě pasují do role pomateného zeleného aktivisty, který nechápe, že to extra ekologické není....
Taky ten příběh žije vlastním životem a dozvídám se věci, které se fakt nikdy nestaly...
Ty jsi vlastně zelený aktivista, jen o tom nevíš a nechceš si to připustit. Tvé domácí stavby rybníčků, zateplení domu, fotočlánky kolem celého domu, výkonná baterie, jímání dešťové vody a usilovné publikování o tom všem, to je jasný projev ekologického aktivismu. :D :D
Ne, nejsem aktivista.
Zelený? Ano, to možná jsem. Už před 25 lety jsem tvrdil, že ekologie se dělá kosou, ne přivazováním s k vratům Temelína.
Jenže prý pár rybnícky nic nespasíš, chce to "pořádnou ránu".
No, nechce.
Kdyby všichni, co jsou na toku těch malých, neviditelnych potůčků a potoků se chovali rozumně, nevysychá nám krajina a nejsou nicivé povodně.
A ono je to nakonec i hezký, když máš kolem zeleno, že jo.
Ono je to všechno takové hodně falešné a umělé rozdělování.
Vadí ti, že ti zelení aktivisté blokují cestu?
Jsi proti přírodě a chceš huntovat planetu (o lepení se k Manetovu obrazu radši mluvit nebudu).
Jsi majitel firmy? Tedy nutně jsi kapitalista co se žene imrvére za ziskem hlava nehlava.
Být ekologicky zaměřený, snažit se přírodě víc pomáhat než škodit je přirozené.
Stejně jako je přirozené, když máš nějakou firmičku, chápat své kolegy jako kamarády, ne podřízené partu lidí, která je spolu, aby vydělala peníze,ne aby se vzájemně srala a odírala.
Mám ale strach, že takhle to funguje jen v malém měřítku, u těch malých. Ve velkém jak se z toho stane organizace hierarchie, byrokracie a všeljaké zájmy jde do hajzlu můj "vnitrofiremní socialismus" i "ekologie"
Je to tak. V malém slušně vychovaném kolektivu lze i socialismus pěstovat.
Ty máš z toho slova aktivista pupínky, ale to tvoje domácí chování je hodně ekologické a hlavně přirozeně ekologické.
No, aktivisti - lezci na chladící věže Temelína, galerioví polévači a vozovkoví přilepovači pro mě nejsou aktivisti ale smečka pomatených zoufalců, kteří nevědí, co chtějí a nepřestanou, dokud to nedostanou.
Není aktivista jako aktivista. To jen lidé, kteří o tom nemají šajn si myslí podle svého oblíbeného zdroje informací noviny Blesk, že jsou jen lepiči k asfaltu a obrazům v galerii.
Nemám bic proti "angažovanosti".
Něco chceš, aktivně to prosazuješ, a můžeš s tím i být trochu nebo dost protivný. Ale nesnažíš se ostatní omezovat, jen přesvědčit.
Aktivismus je jiný.
V podstatě je to forma terorismu. Onehdá se tu Palmovka chlubil, jak pro nějakou vznešenou cykloideu blokovali silnice a nepustil n3koho za sanitkou, i když v ní byl příbuzný. To je na facku. Stehně jako ničení kulturních památek těmi "lepiči", blokády silnic, popř. přístavů (zažil jsem v Calais).
To není snaha přesvědčit, ale snaha diktovat a vynutit si něco, co ti aktivisté považují za správné.
Stalo se mi jen jednou, silnici blokovaly Žluté vesty, přišel jsem k nim vyjádřil jim sympatie, ale vysvětlil jsem jim, že jsem cizinec, že mam být v 6 v Montpellieru a že jin fakt nepomůže, když mě nepustí dál. Pochopili a mávali mi.
Větsinou jsem ale oběť, rukojmí. I kdybych stokrát sympatizoval s cílem akce, jsem přesvědčen, že tím, že mě omezí a škodí mi, ničeho dosájnout nelze.
Komu pomůže stávka na dráze? Jezdí Macron vlakem?
Jo, zablokujte mu výjezd z domu, nepusťte ho ani na hajzlík, to má smysl, ale otravovat obyčejné lidi co jezdí vlakem? Proč?
Tsky nikdy nic nevystávkovali.
Aktivismus je zlo s nejhorší je pak "profesionalní aktivismus".
Vyděrač z povolání
Opravdu nevím, zda-li se to vyplatí nebo vrátí, ale zdá se, že sousedé a krajané ve výhodnost solárních panelů uvěřili, protože jich tady v okolí opravdu radikálně přibývá.
Možná za to může i ta inflace. Lepší koupit FV teď, než si nechat sežrat peníze inflací. Alespoň budou úspory makat víc než na úctu směšně úročeném.
A v tyhle slunečné dny to opravdu vyrábí a jsem si jist, že ta malá, rodinná FV dokáže z 80-90% pokrýt spotřebu domácností. A mnozí zřejmě přebytky odvádí i do sítě.
A tak čekám další problém.
Síť to nepřetíží, ČEZ nebo ten EOn ty malé výrobce prostě za slunných dní odpojí. Ale přesto, najednou dost prudce poklesne poptávka po elektřině, proč kupovat něco, co si umím vyrobit sám? Koncept "virtualní baterie" půjde kukat, kam by ten proud asi schovávali.
Ale všeho jen dočasu.
V zimních měsících se poptávka obnoví.
Rozdíly vyrábím ve dne - konzumuji i za tmy - si malovýrobci pořeší bateriemi. Když do toho narvou hodně peněz, tak i baterií lze vyrovnat dva dny pod mrakem. Ale přesunout energii z léta do zimy nedokáží žádné baterie.
Takže když plynu bude málo, nebo bude drahý, vypadá to v zimě zase na "oči topičovi": Antoníne, topiči elektrárenský, do kotle přilož...
Jak se a tím poperou zelení moc netuším, ale je tu fenomén, který bych nepodceňoval.
Podivná hra na ekologii, dotace na FV, dotace na tepelná čerpadla, jen prohlubují ten sezónní problém. V létě proudu moc, v zimě, protože zblbli řadu lidí do těch čerpadel, zase spotřeba mnohem větší než dříve.
Nezdá se mi to moc promyšlené
Nebo jsou v plánu nějaké "sezónní" elektrárny? Čím budou vytápěny?
Nebo přehradíme Dyji, zatopíme půl Moravy, a budem v zimě vyrábět proud kaplanovými turbínami?
Zdá se mi, že většina "zelených dotací" vnáší do systému jen chaos.
Kde bys tu hráz na Dyji chtěl dělat? Vždyž stačí malá u Děčína ;-)
Taky řesení, do Krkonoš budem od nás jezdit trajektem :-)
A hraju si pořád :-)
Solární systém běží slušně, i když vedra tomu zrovna nesvědčí, takže krátké ranní slunce na východní sadě panelů vyrobí víc než to odpolední na jihozápadě.
Někdo se tu zajímal o malý solární systém, na balkón, prostě aby si jen tak mohl pomoci.
Ecoflow teď přišel s takovou hračkou:
https://ecoflow.cz/products/ecoflow-power-stream
Zase, jak oni to už mají, nacvakáš si to sám bez potřeby odborných znalostí a zlatých ručiček.
Jednoduchá věc.
Ořipojí se max dva 400 Wp panely,k napojí se baterie (Ecoflow Delta 2 stačí) a ten krám nastrčíš rovnou do zásuvky doma.
Funguje to tak, že to posílá 230 rovnou ze soláru do té zásuvky. tedy pokud ten proud něco doma spotřebovává. Když spotřeba není, ukládá to do té baterie. No a naopak, když nesvítí. Sosá si to zase z baterky. Kolik kam lze nastavit v mobilní appce.
Dva 400 Wp panely už není nic velkého, na vaření to nebude, ale počítač nebo ledničku to asi s přehledem dá.
No, instaloval jsem to včera, ale jen z půlky. Oni ten krám dodávají tak, že dodají jabel id krámu k zásuvce a pak kabel,do kterého se přicvaknou solární panely. ale nedodají kabel od krámu k té baterii, tak si na něj musím počkat.
Připíchnul jsem k tomu 110 Wp panýlek a vrazil do zásuvky. a opravdu mě to posílalo skoro 70W do sítě. Čekám tedy na ten kabel na baterii, a cvaknu k tomu 400Wp a uvidím co to dělá.
Nepočítal jsem jestli se to vyplatí a za jak dlouho, protože si hraju. Ale takové "instantní" řešení pro jaždého, kdo má kus osluněné plochy tu tedy už je.
No, nedalo mi to, tak jsem se pokusil to spočítat.
Vycházím z toho, že by vše bylo od Ecoflow, ten krám 9 tisíc, baterie 24 tis, kabel 1 tis, solarni panely 2x 400 Wp, nějaké ty kabílky. máme to 50 tisíc nákladů.
Předpokladejme cenu energie 5 Kč/kWh, ať se to dobře počítá - tedy aby se to zaplatilo musí se vyrobit 10 000 kWH.
V létě to může udělat tak 4 kWh za den,v zimě 1 kWh, fejme tomu v průměru ročně 2 kWh denně, tedy 2x365 = 730kWh.
Mám vyrobit 10 000. Tedy 13 let.
To asi ale nedá ta baterie. Zase cena energie může růst.
Tedy, 10-15 let, a investice se zaplatí.
Tak ti nevím, jestli je to cesta změsta...
Ja když jsem pořizoval solary a baterie na kempovaci auto tak jsem to finančně viděl tak, že se to vyplatit nemuže ale budu minimálně většinou soběstačný. Nakonec se ukázalo že soběstačný jsem vždy a odhadem si myslim že už se to i plus minus zaplatilo. Komplet mi to vyšlo cca na 25k a co zvedly v kempech poplatky za připojení na den tak se z té částky odškrtává poměrně rychle.
Ty jsi šikovný, tak dost ušetříš, že si to postavíš sám.
Oni tohle udělali jako stavebnici na balkóny. Mají i držáky na panely na zábradlí.
Jen asi má balkón orientovaný optimálně. tak 2 kWh denně za rok v průměru bude z říše snů.
Myslím si, že ty panely lze pořídit výrazně levněji než Ecoflow, ale zbytek asi musíbýt origoš.
Taky mě primárně jde o nezávislost a o to "abych těm kurvám z ČEZ platil co nejmíň,i kdyby to mělo být dražší :-)
Na kempování mají tohle:
https://ecoflow.cz/products/ecoflow-power-hub...
K tomu plugneš už 1600Wp, na tom na cestách i uvaříš. Ale dáš do toho 100..
Jdou na to šikovně, aby to zvládala i lemra jako já
U toho ecoflow je fajn jak je to kompaktní. Ale cenově je to opravdu ranec peněz. Váhu baterek v autě neřešim ale vic kapacity zabirajici meně prostoru než olověná baterie to bych si pomohl. Vešla by se mi pak pod sedačku vedle baterek i lednička což by bylo hodně fajn sáhnout si pro něco do lednice aniž bych musel zvednout zadek. Jidlo je v pohodě, ale s pitim, hlavně pepsinu 2l v petce vyndam novou z ledničky prvni napiti studeny, pak ji prdnu v autě do rohu a pruběžně dopijim teplou jako chcanky. Libil by se mi do auta nějaky chladici box pouze na jednu petku ale asi to nikdo nevyrábí. Zkoušel jsem to vyrobit z peltier článku sám ale moc mi to nefungovalo, ta chladici strana musi být od té topici odzkočená alespon 2cm od té topné, jinak ten topicí chladič přihřivá ten chladící a to už je zase obr monstrum. Kdybych měl a uměl se soustruhem určitě by to vyrobit šlo, ale obyč dilenskym vybavenim to je bastlik.
Hraju si s tím tejden a je tu jedna věc,na kterou je potřeba upozornit.
Ta věc vůbec není tak chytrá, jak se tváří. Do sítě pustí, co jí nastavíš.
Protože nedodávají kabel k baterii ani zásuvku SmartPlug v balení, jel jsem na skládací panel Ecoflow 110W. Před třemi dny odpoledne jsem připojil další panel 400Wp a baterii Delta 2.
Konečně to začalo dávat malinko přes 1 kWh denně. To by bylo fajn, plugnout druhej 400W panel a mít zhruba 2 kWh na počítač a monitory.
Ale je tu ta zrada. On ten krám nefunguje tak, že pustí do sítě ze slunce co potřebují tvoje spotřebiče. a přebytky uloží do baterie, jak slibují. To ani náhodou.
Nastavíš odběr sítě, třeba 100W a to do sítě pustí, a co slunce vyrobí navíc, dá do baterie. A když slunce nevyrábí těch 100, ale třeba jen 50 dalších 50 si vezme z té baterie.
Ten stroj neví, kolik právě ze sítě bereš. a pišle do ní, co nastavíš. Myslel jsem si, že ro funguje jinak, tak jsem nastavil 800W. A vida. do síti lezlo nějakých 750W do baterie nic.
Říkám si, tohle není možné, 750W mi teď barák nebere, svití v něm jen pár ledek, žadný spotřebičnení zapojen, lednice a mrazák jede na ostrovní solár.
Tak jdu ven kouknout na hodiny, a točí se pozpátku. Ta mrcha mě prostě posílala přetok ČEZu. Jen asi minutu, tak problém nebude, ale prostě takhle se to chová.
Když chceš, aby to fungovalo tak, že krmí jen tvůj spotřebič a ne ČEZ musí se nastavit odběr do sítě 0W a spotřebič připojit přes zásuvku Ecoflow SmartPlug. Tu skutecně pozná a pošle do ní co potřebuje. Když slunce nedává dost, pomůže si baterií. A když je baterie prázdná, bere ze sítě. Jedině tak to funguje jak slibováno.
Je potřeba baterie Ecoflow, snad jde připojit všechny prodávané modely, jen je potřeba koupit správný kabel a pak ještě "chytré" zásuvky Ecoflow.
Ta škatulka prý zvládne obsluhovat 4.
Bez toho budete krmit ČEZ a mít asi problémy, tedy jestli si těch pidi přetoků všimnou.
https://photos.app.goo.gl/KR3GJzLLvmmPBmXC9
V síti, kde máš paralelně svůj panel s řídicí jednotkou a ČEZ a nějaké spotřebiče s proměnným odběrem se kontrolér nedozví jaký je aktuální odběr spotřebičů. Ani elektroměr ČEZu ani ty spotřebiče nedávají zprávu, kolik tam teče. Pokud to má řídit odběr, tak musí mít ten spotřebič zapojený na sebe. Jinak bys musel měřit proudy jednotlivých zdrojů, abys to mohl inteligentně regulovat.
Pokud tě nenapráská elektroměr, tak se to ČEZ nedozví o tom přetoku.
Moc tomu nerozumím, co jsem četl. elektroměr přetoky napráská.
Nevím jak to dělá ta jejich zásuvka, ale ta si fakt bere jen co potřebuje, a když slunce nesvítí, z baterie. A i když ta nemá, tak ze sítě.
Ideální pro můj počítač, spíše než pro domácnost.
Ale musíš to zapojit tak jak píšu. Jinak nabitou baterii klidně dá grátis ČEZu. Prostě reklamní spoty lžou, ale nepřekvapilo mě to, protože jsem si říkal, jak ty mrcho v zásuvce můžeš vědět,co jiné zásuvky berou.
Jen přes ty SmartPlug zásuvky co jsou na stejné wifině
jestli máš obyč elměr,tak přetoky zaplatíš,točí jedním směrem
četl jsem to naštěstí fakt jen pár wattů a pár vteřin.
Jestli si toho všimnou problémy budeš mít velký.. Možná tě i odpojí. Pokud nemáš příslušný měřidlo, a stykač, umožňující pomocí HDO dálkově přetoky vypnout, musíč mít nastaveno na střídači 0 přetoků.. jinak ohrožuješ docela dost stabilitu sítě (účiník, atd...), dále si načerno snižuješ skutečný odběr (to točení hodin pozpátku) a je to docela záminka jak si na takovém odběrateli legálně smlsnout a pěkně ho poždímat
Četl jsem o tom, ale pochybuji, že by si všimnuli, že se jim sotva minutu točili hodiny pozadu a to ještě půl kilowatou.
Nemám hodiny, co by on-line komunikovali s ČEZem.
Ale protože, jak říkáš, to problém může být. píšu to sem, když už jsem tu ten systém Power Stream zmínil.
Prodávají to mírnyxtýrnyx i v Bauhausu nebo snad Hornbachu jako "balkonovou elektrárnu" aniž by uvedli, že v určitých okamžicích mohou být přetoky reálné, pokud to nenastavíš,jak jsem osal.
O tom, jak to nastavit a že musíš všechno coát do baterie a používat výhradně zásuvku SmartPlug nepíší nikde, ani v manuálu, ani instruktážní videa to neřeší.
Je možné, že v cizině tyhle pidipřetoky ignorují, a tak to nepovažovali za důležité.
Ono to bude asi zanedbatelné, pověsí-li někdo dbva panely na zábradlí balkonu. (dodávají snad i háky na uchycení). 800 Wp visí svisle, tedy slunce nikdy nebude v optimu, vyrobí to tedy v nejlepším tak 500W, ale spíš dlouhodobě tak 300-400 hodinově, po dobu 10ti hodin, teď, v létě.
Kolik žere takový byt, kde jede furt lednička, nějaká ta světýlka, co já vím? Trochu možná přeteče, ale žádná raketa.
Já mám všechno na ostrovní systém (tedy kromě třífázového sporáku a čerpadla ve studni) a světýlek a isvětlení vitrínek, tak mě barák trvale z těch 230V rozvodů žere jen asi 12W. Takže narvat tohle do záduvky, mohl bych reakizovat klidně 2kWh přetoků denně...
Musí se s tím prostě opatrně
Tak jsem nakonec zkušebně koupil 100Ah life a poskládal si z nich 12V kempovací baterku paralelně k pb trakčním. Přepínání vybijení jsem pořešil přepinacim autorelem tak snad to bude fungovat :)
Hm, já solár (9 KW, baterie 11,5 KWh) i tepelo mám, využívám PRE Solar Proud, kdy přebytky dodávám PRE a oni mi za to za každou dodanou KWh kterou potřebuju, když nesvítí, sleví 3,50 (pokud jim dodám víc, tak jen do výše mý spotřeby - tedy vlastně platím poplatky za využití infrastruktury a nejakej drobnej bakšiš). Docela pohoda.
Kolik těch 9 kWp vyrobí?
Dává ti to nějaké grafy?
U těch napojených na síť asi bude brzy problém, nevím tedy jak u PRE, ale ČEZ už v době, kdy se hodně vyrábí v některých oblastech prostě přetoky odpojí a nevykupuje. Takže jim prodáváš elektřinu jen když se jim to hodí, tedy v době, kdy zase tolik nevyrábíš.
A ještě jsem četl, že mají účtování po fázích. takže, když máš kliku, vyrobíš 3, spotřebovàváš 3, ale protože účtovàno po fázích, jim prodáš z těch tří dvě za lacino a zároveň ty dvě co potřebuješ od nich za draho koupíš, hezká sviňśrna. :-)
Čekám na revizáka, až zapojí stykač a pak teprve zapnu přetoky. Mám to měsíc :) Oni u PRE mají vychytávku, že zúčtování solárníků je v říjnu, tedy ti vrátí přeplatek... protože do zimy jdeš s málem.. tedy zatím nijak na urychlení připojení nespěchám.
Vzhledem k tomu, že barák mi s bojlerama, mrazákama, kropením, atd sežere 10-15 KWh denně (podle toho co se dělá) a panely mám na východ i západ, tak mi to jede na slušný výkon už od rána.... a v poledne se už fláká, protože akumulátor dobit (včera se to flákalo od 9:30). Maximální výkon, který jsem odchytil bylo něco přes 7KW. Podle toho, že se mi to cca 3/4 doby osvitu fláká, soudím, že při povolení přetoků to v sezóně vyrobí kolem 30KWh, možní i víc denně.
Jinak známej to má už rok a ještě se mu nestalo, že by byl odpojenej.. tyhle malý zdroje se moc neodpojujou :)
Já jsem taky vlastně totalně elektrickej, jen mám malinko větší kapacitu baterii, 18 kWh.
Když jsem doma, dokážu si s tím poradit, je-li nabito moc, prostě chvilku kropím trávník (bere to kilowatu) a spotřebuji vše co vyrobím.
Horší to je když jsem pryč, teplá voda nemá odběr, tak občas mám "plno" a nevím kam bych přebytky šoupal,i když zalejvám a jede i filtrace v bazénu furt.
Ale ČEZu nedám ani watt, to to radši odpojím :-)
já mám řešení od Wattsonicu, koketuju s tím, že bych ještě jeden buřt s aku koupil, ale stojí kolem 70 tícek a nevím jestli to má smysl... těch 11, 5kWh je prý optimum (cena/poskytnutý komfort). Střídač je docela inteligentní, a když není spotřeba a je dobito a přetoky zakázaný, panely odpojí.. a pak to jen balancuje z akumulátoru, kdy si připojí na dobíjení jen takový výkon, který potřebuje (má to několik stupňů...). V cloudový aplikaci vidíš podrobný grafy všeho...
Nevím, ty baterie jsou strašně drahý, jestli se ti může zaplatit to, že si nadprodukci uložíš.
Tady je každý výpočet dost na vodě, protože mevímejakse bude vyvíjet cena energie a taky inflace.
mám to oddělené, do domovní instalace nic nepouštím, tak to nepřeteče nemá kam.
Leda tahle vychytávka do zásuvky, ale to už mam pod kontrolou. Nato pojedou počítadla, ro tak akorát bude fungovat, 800 Wp panely, poc8tadla berou od 100 do 200 W. Krmil jsem je přes tu naterii, ale takhle napřímo to bude lepš8, tedy pokud jde o ztraty i pohodlí. Nemusím hlídat, jestli nebude baterie vybitá
no za cenu jednoho bateriovýho modul WATTSONIC 3,84kWh (tvrdí, že i po 10 000 úplných cyklech bude mít minimálně 80% kapacity) lze pořídit jednoduchý jednofázový ostrovní systém i s jakýmsi sranda aku.. Tak nějak vím, tam bych si to dal a udělal si separé obvod v hospodářské části.. ale počkám s tím až uvidím, jak přesně funguje to co mám. Ono na jednu stranu není proč spěchat - přes zimu to stejně nic nevyrobí a pak každým rokem je znát pokrok. Soused má soláry 10 let (bez aku) a celý to je veliký vlastně jako šatní skříň. Známý to má 5 let a zabírá to místa jako větší botník (i s aku). To moje je veliký asi jako skříňka nad umyvadlem a menší pojízdný šuplata pod stůl.
https://shop.iftech.cz/skladovani-energie/3329...
To je rozumné.
Už jsem celkem pochopil co to dělá, jen v zimě bych potřeboval 4x víc panelů než v létě. A pak nějaký zařízení, co by je odpojilo, když dávají moc proudu, nebo naopak málo.
Jak se slunce točí, nebo teda Země, abych nebyl osočen, je osluněna vždy jen nějaká skupina panelů, a ta neosluněná v inventoru jen zabírá sloty.
Třeba se taky tom něco stane.
Panely jsou celkem levná záležitost, proti úložišti.
V zimě, když je jasno, vyrábí taky slušně, jen mnohem kratší dobu a když napadne sníh, je ho potřeba odmetat. Ale pak za mrazu,když je kolem bílo a svítí, taky jedou jak Temelín.
No a když je pošmourno a mlha, je to v háji, i kdybych měl FV plantáž.
Těm číslům o cyklech zase tolik nevěřím,po zkušenostech s bateriema do elektrokol
Wattsonic si dost věří, na těch 10 000 cyklů dává záruku, jsou to LiFePO4
U LiFePo4 se uvádělo více než 3000 cyklů, pak přihodili 6000 a teď dokonce 10 000.
Záruka, kterou bys theoreticky uplatnil za 20-25 let má cenu slibu politika.
Ono se to taky blbě měří, 80%, to je jen takové slovo. Kapacita baterie zavisí dost i na teplotě, na způsobu používaní, nebyl bych takový optimista.
Ale jestli vydrží 10 let, bylo by to fajn.
Mám baterie rok. Nevím jak poznat pokle kapacity. Něco lete dovnitř, něco ben, cykly to nepčítá, LiFePo4 všechno, jasně.
U kola to poznám, vím, že na tu baterii se stříbrným deklem ujedu míň, má něco za sebou, ale když to jde do baráku, mám jen rámcovou představu, a tam těch 20 procent asi nepoznám, zvlástě, když kapacita nebude klesat skokově.
Uvidíme, nic jiného se dělat nedá,než to ozkouset
Ona ta jejich aplikace, nebo i displej ukazuje i skutečnou kapacitu.... Jak říkám, dost si věří.
Mají schopný marketing :-)
Všechny ty apky ukazují něco jako "kapacitu" baterií. ale asi to bude jen taková přibližná hodnota. Nevím, jak by jí přesně změřili, ona bude pokaždé také malinko jiná,soudím.
Určitě někdo z kluků co sevyzná v elektrice nám to bude umět vysvětlit.
Podle mého dokáží asi přesně změřit, co do toho pouštíme, a co z toho leze. Ale kolik toho se tam vevnitř použitelného naakumulovalo spíš jed odhadují.
Jako ty čárky na displeji elektrokola. Jen orientační záležitost,ovšem apka nám předstírá. že to umí přesně na procenta...
Mě to ukazuje takhle, vidím co dávají jednotlivé stringy, kolik si bere barák, a pak předstírají, že ví, kolik toho je v bateriích...
8 hodin, pod mrakem, žádná hitparáda...
https://photos.app.goo.gl/AuM3zmP6cJBJJjAW8
Lítiové batérie majú väčšinou takmer 100% coulombickú účinnosť, pokiaľ vie zariadenie presne merať prúd tak nemá problém presne na percento zobraziť nabitie akumulátora alebo odmerať reálnu kapacitu. Pri plnom nabití/vybití sa prípadná malá odchýlka skalibruje. Jednoduchšie systémy odhadujú stav nabitia z napätia a to má za následok nepresnosti.
hele, LiFePO4-> tak 2000 cyklů k 80% kapacitě.
trakční použití vybíjecí proudy tak 0,3-1C. Výsledek vlastních měření v rámci projektu elektromobility - zahradní techniky u mého bývalého zaměstanavatele.
pack měl 48V 100Ah a 48V/200Ah
Nevím jak máš nastaveno BMS+ měnič (nabíjecí/ vybíjecí proudy, balancování) ale pro odběr kolem 0,5C opravdu s o hodněc vetší životností nepočítej.
Případná vyměna jednotlivého / jednotlivých (nejhorších) článků to moc nezachrání :-(.
Ono bude dosť záležať na type akumulátora a režime jeho prevádzky. Nedá sa to zovšeobecniť na všetky LiFePO4.
Inak ak by niekto chcel použiť batériu s ozaj dlhou životnosťou tak treba ísť do LTO. Veľké prúdy a desaťtisíce cyklov nie sú žiadny problém. Akurát je čosi drahšia a ťažšia.
Tak jsem 12 panelů dal na střechu, tedy přesněji,sehnal jsem kluky co to tam nandali.
Výkon, protože ráno začínají fungovat dřív, se zlepšil tak o 15 procent, ale hlavně Soňa nebrblá, že z terasy kvůli panelům nevidí do zahrady.
Teď jestě osadím západní stranu střechy.
Funguje to, vyrábí to, jestli to má nějaký ekonomický přínos - tedy - jestli se to vyplatí zjistíme až za pár let.
Ta střecha je veliká, máš ještě prostor pro expanzi.
To jo, i když zase tolik moc ne, ono to musí být v nějak4é vzdálenosti od hromosvodů nebo co, s panelama problém není, limituje mě omezený psolární příkon toho Ecoflow solárního zařízení.
Ono je to taková stavebnice,nacvakáš si to snadno sám, ale asi nechtějí, abys doma stavěl Temelín, tak každý string má limit nějakých 1600W. Nacvajneš víc a hlásí "overload".
Tak mi přišlo vyúčtování od ČEZ.
Roční spotřeba, díky té solární habaďuře mi klesla na polovinu. Tedy, při stávajících cenách energií, by se mi celý ten siolární systém mohl zaplatit zhruba za 10 let. Otázkou je, jestli těch deset let to zařízení vydrží.
V každém případě, nás se zdražování energií netýká, naopak, snížili nám zálohy....
Docela citelné snížení spotřeby a úspora. Pokud se cena bude dál zvyšovat a nejspíš nějakou dobu ano, tak se ta doba návratu bude dost snižovat.
Já změnil i topení - místo plynu tepelný čerpadlo. Zatím to vypadá, že přes léto neplatíme za elektriku lautr nic a přes zimu půlku toho, co jsme platili dohromady za elektriku a plyn. Tedy ve "stálých platbách" úspora značná. Jenomže ani počáteční investice nebyla malá a jde o to, jestli se investice umoří rychleji, než se rozbije :)
My topíme dřevěnýma briketama, nakoupil jsem je ve velkém, v nějaké té akci. Mám kotel na PB a bombu zakopanou na zahradě, ale udělám z ní nádrž na vodu.
Koupil jsem i dvě tyhle hračky:
https://ecoflow.cz/products/ecoflow-power-stream
ke každé té hračce 2x400W panel
to se napojí přímo do zásuvky, teď v zimě to dává skoro prd, asi dohromady 200W, ale utáhne mi to v pohodě počítač. Přebytky lze cpát do baterie, ale tu v zimě nepoužívám a všechno jde rovnou do sítě.
Je to už docela vychytaná hračka.
já mám klasiku, 22 panelů, 9.02kWp výkon, aku 11.5 kWh
Ja si tohle pořídil jen na ten počítač, jinak mám solarium :-)
Jestli ze zásobníku na PB uděláš nádrž na vodu tak si odepíšeš požnost topení "na jedno cvaknutí knoflíkem"
Teda nejen sobě, ale i manželce, pokud Tě něco schvátí a budeš pár měsíců v špitálu.
(nepřeji Ti to, jen naznačuji, že je dobré s něčím takovým počítat).
No, ono to není "jedno cvaknutí". To musíš nejdřív objednat předem cisternu s tím plynem, a to není hned. Pár let nepoužívaný plynový kotel taky není to pravé.
Tyhle věci řeším elektrickým přímotopem. Když jsme v zimě pryč, temperuji dům také elektrikou a když se chystáme domu, pořádně to v obývaku rozfajruju, abychom nepřijeli do mrazu.
Na plyn, zdá se, zvláště celkem drahý PB, už spoléhat asi nepůjde. Ostatně se to bruselští stejně chystají zakázat.
Jak ses tu Jindro jednou ptal na panely 80cm šířka, tak jsem objevil při plánování elektrifikace trika. Jako montáž ohebných panelů na takovou tu "střešní" konstrukci ala Veltop. Panel je teda 1,4x0,8m a odhadem tak 120W by to mohlo dávat a za zhruba 3000 je to i od Allpowers. Pod heslem na alikovi "ALLPOWERS Balcony Power Plant 200W / 100W Flexible Solarpanel IP68 Solar Cell Solar Charger Photovoltaic 12V/32V off-grid for RV"
Mně osobně by pak stačili dva a řekl bych, že i vyřešení pro nepřízeň počasí by bylo více než vyhovující.
Při čtení "80cm", "trika¨, "ohebný" jsem si říkala, že střihnout by to z osmdesátky šlo, a těšila se na využití elektrického trička... :-D
Přišlo mi vyúčtování od ČEZu.
Vezmu-li roční spotřebu energie v roce 2022 jako 100% měl jsem v roce 2024 spotřebu 27%.aniž bychom elektřinou nějak výrazně šetřili, něžný provoz jako vždy.
Ostrovní solární systém, bez dotace.
Půjde-li to dál stejně, je to za 8 let zaplacené.
Pokud zvÿší cenu elektřiny, vrátí se to rychleji. Otázkou je výdrž baterií a panelů. Jestli nelžou.
Pokud máš čistě ostrovní systém bez dotace a neprodáváš ani nesdílíš, tak je to OK.
Ti, kteří prodávají přebytky a tzv. sdílí, musí do svých výpočtů započítat poměrnou část na posílení a přebudování distribuční soustavy a kapacitní platby, které zaplatí koncový zákazník, i když FVE nepoužívá.
Výsledkem je, že naprostá většina lidí platí opakovaně těm, kteří OZE používají (poprvé jim zaplatili velkou část panelů, baterií, tepelných čerpadel, ... této krádeži se říká "dotace"). Vzhledem k tomu, že využití FVE je u nás v řádu jednotek procent a nikdy vyšší nebude, je to jedno z mnoha levičáckých svinstev - přesun peněz od chudších obyvatel k bohatým.
Jak říkal Horst Fuchs: "A to se vyplatí!"
Mám na dotace stejný názor.
Já začal solární systém budovat tak trochu odzadu, od baterií, protože jsem měl celkem strach z toho, že můžou přicházet výpadky zásobování.
A když už jsem měl baterie, proč je nekrmit sluníčkem. Ostrov je jasná volba, nechci aby mě někdo do toho kecal a přebytky raději natlačím do baterií než do sítě.
To, že dotaci zaplatíme jinde je už princip toho socialismu který se nám tu dále rozrůstá, ale to nebude asi nejhorší problém těhle zdrojů napojených do sítě. Jak je toho napojeno kolem sbych věa blàbolení o komunitních sítích svědčí o tom, že ti zelení aktivisté nechàpou fyziku sni malinko. A bude hůř, a pak až si tu síť fakt zblackoutujeme, bude mi můj ostrov dobrý.
Jinak jde o ekonomický výpočet na který nemám dost dat abych věděl jak to dopadne. Jak dlouho vydrží ty baterie, ty jsou nejdražší.
Obecně státu to uleví málo, teď to vyrábí zanedbatelně, tedy musím elektřinu nakupovat a někdo vyrábět, šetříme jenom v lete
No, ale jaderná elektrárna jede furt, tak si nejsem moc jisty z celkovou výhodností solarek pro stát, i kdyby všechny byly ostrov
A jak to bude pro jednotlivce se taky neví.
Ale když se to vezme tak, že ty inflační prachy jsem dal do systému co nadále šetří, může se to rentovat, ale ruku bych za to do ohně nedal.
Uvidíme
já jsem loni svítil a topil za 15000 korun, necelých.. solár + tepelný čerpadlo.
Řešíte nějak chlazení fotovoltaických panelů?
Jsem teď na Kanárech a slunce svítí pořádně. Takže jsem si vzal solární nabíječku a divam se, kolik dává. Zdaleka nejvíc ráno a večer, když neni horko. To bych vzal jako 100%. V poledne, když svítí nejvíc, tak jsou výsledky dost bídné, 10-20% max. Když utru panely mokrým hadrem, tak cca. 50%, ovšem jen na chvilku, než uschnou.
Tak si říkám, že by stálo za to, chladit velké panely vodní mlhou a využít výparného tepla.
Proto v jižních zemích, kde slunce svítí fest, solárek moc nevidíš.
Za horka fakt výkon rychle klesá. Viděl jsem nějaké pokusy s chlazeným panely - kombinace fotovoltaiky a ohřevu vody, ale náklady dalece převyšují užitek.
V našich podmínkách je asi lepší zvětšit plochu panelů, aby si dosáhnul požadovaný výkon i za vedra,než dumat o chlazení.
Když jsou podmínky optimální, vznikají přebytky, které fakt není kam uložit, ale s tím se prostě nedá nic dělat. Vrazil jsem do rybníka čerpadlo a dělám vodotrysk jak v Ženevě, abych ty přebytky vybouchal ...
A kdybys to candal na ty panely, vyrobily by ještě víc a mohl bys stříkat tak vysoko že budeš kropit celou zahradu.
Nejsem si jist, že by solárním panelům prospívalo na ně z avedra bryndat ledovou vodu, sklu to tedy neprospívá, a vlastně asi ničemu, náhlé a prudké ochlazení není nic moc....
Zahradu pochopitelně kropím na solární pohon taky...
Pokud jsem dobře četl, tak efektivita solárních panelů s rostoucí teplotou klesá - jeden z důvodů, proč nemůže Evropa osadit solárama Saharu a prohlásit energetickou krizi za vyřešenou.
Samozřejmě je blbost chrstnout to na ně v jednu odpo, když už jsou horký, ale zavlažovat je už od rána by určitě fungovalo. Taky bys tím vyřešil klesající účinnost v důsledku sedajícího prachu...
Já jsem viděl na webu nějaké ty vodou chlazené panely, to chlazení vlastně zároveň ohřívalo vodu. Jenže je to fakt drahé,jednak ty panely, pak instalace a musí to zase být dvouokruhové, k chlazení se používá nemrznoucí směs a jde to přes výměník, prostě se to nerentuje.
On za vedra ten panel dá třeba půlku, no a co?
Dám víc panelů, to vyjde levněji, než je chladit, zvláště u nás.
Problém jsou ty drahé baterie, ne panely, ty jsou levné.
to přece není pravda...s tou půlkou, Sahara tu není
Proč myslíš?
Nemám to přesně oměřený, ale na výkonu panelů to tak vidím. Když by to mělo dávat 3, dává jen 1,5,
Ale ono hodně záležína sklonu, orientaci, prostě s panely problém nemám,chystám se ještě dokoupit abych pokryl i to když to dává málo.
Kde by se ta voda brala na chlazení? Jsou rádi, že ledaskde udrží minimální průtok a často se reguluje i zavlažování.
Vodu můžeš recyklovat v rybníčku, zas tak moc se to při průtoku zvenku přes panel neohřeje.
Chlazení panelů je ekonomicky zcestná myšlenka
Ono je otázkou, zda to vlastně není blbost obecně ;-) Já jsem pro atom.
Přihodil se v USA nějakej Junák, co s vidinou domácího reaktoru zamořil celý sousedství. Obecně se to soukromníkům jako příslušenství k baráku či chatičce moc nedoporučuje :-)
Rypákovat umíš, ale elektřinu z Dukovan/Temelína bereš. Určitě sis nekoupil tu speciální rakouskou zástrčku, která by to ji odfiltrovala.
A proč bych neměl?
Elektrika z jádra je stabilní, spolehlivá a, a to mnohé může překvapit, ve srovnání s jinými zdroji i velmi bezpečná varianta.
Nicméně nenavrhuji, aby si každý Lojza stloukal ve sklepě pidireaktor pro uživení vlastní chajdy, to zase prr...
Jádro je fajn, çisté, stabilní,když ti do toho neleze teda OZE od sousedů :-)
Ale jako domácí zdroj pro případ kolapsu sítě je nepoužitelné, to solár v ostrovním režimu funguje v sezóně dobře
s ohledem na chování "distribuce" a spotu nemá dnes cenu předimenzování výkonu (10-20 kWp nevyužiješ) - výhodnější najít nejnižší silovku a od jara do podzimu užívat vlastní fotony...ale protože není žádná energetická strategie, tak se to může za pětiletku 3x změnit )-:
Hraní si se spoty jde mimo mě.
Ono je to dost nevyspytatelné, třeba včera a dneska spíše jedu na baterie než na slunko a proto když svítí, potřebuji je rychle nabít.
A to je léto.
Vzhledem k ceně baterií je lepší mít větší kapacitu panelů, které jsou levné, právě na to vykrývání temné oblohy.
Na jaře a napodzim je to ještě markantnější.
Ono taky záleží na orientaci panelů, když ji nrmáš ideální, musíš nějaký ten panel přidat, protože výkon panelů je uváděn za ideální polohy vůči slunci.
Hraju si s tím pár let a už to mám skoro vychytaný.
Jiná věc je, jestli se to vyplatí.
To se uvidí, ale nejsem přehnaný optimista.
myslím, že na takovou hektarovou elektrárnu by už byl potřeba hodně veliký rybník a a toho potrubí a čerpadel co by bylo zapotřebí a když se vezmou v úvahu ztráty vody, tak by byly potřeba takové rybníky dva i se slušným přítokem.
To tak nedramatizuj, vem si, kolik a jakou technologií produkují Dukovany a v pohodě to uchladí Mohelno. Dukovanská nádrž je na přečerpávání, chladící voda jde do Mohelenské. A můžu ti říct, že je tam na koupání studená voda celý leto.
Nevím jestli to tušíte, ale to chlazení probíhá odparem, žádná teplá voda se do těch radioaktivních rybníků nevrací. V tom hlubokém údolí to taky nemá co ohřívat.
Nechápu, proč se to chlazení odparem nedělá u fotovoltaických panelů. Skupenské teplo, které si vezme odpařovaná voda je značné. A vyrobit vodní mlhu je extrémně jednoduché a levné. Navíc se to dá jednoduše vyzkoušet s nulovými náklady na libovolné střeše.
Já jsem vyzkoušel aspoň panel pro nabíjení mobilu. Když je horký a pere do něho slunce, nedává skoro nic. Když ho utřu mokrým hadrem, najednou jede na max.
Pokud budeš dělat tu vodní mlhu z destilky , OK
Ale z klasické pitné vody budeš mít za léto na panelu krustu vodního kamene.
(nicméně značím si , dobrý nápad)
Demineralizační kolonka je dneska v každé myčce na nádobí, tak by to šlo nějak využít.
Na tohle sprchování by mohla docela dobře stačit dešťovka, stačí odfiltrovat hrubší nečistoty.
Cena vody mě netrápí, je to nula nula nic. Navíc máme u baráku studnu.
Ale pokud by to mělo být pro běžného uživatele, tak normální vodovod. Na střechu trysky, řekněme pro několik panelů jednu. Dálkově ovládaný ventil, časový spínač. Každých řekněme 10 minut by se to na pár sekund zaplo, takže by se panely nestihly ani pořádně ohřát. Spotřeba pro 5 panelů na den - naprosto bezvýznamná. Dovolím si odhadnout - 20 litrů?
Až budu mít asistenci, zkusím ty panely lehce postříkat z hadice. Nemám přesné měření, ale něco snad poznám.
Mám na střeše fotovoltaiku pro TUV.
Celé kouzlo není v chlazení fotovoltaiky vodou z hadice, ale ve využití výparného tepla. Takže stačí minimální množství vody.
Ty to myslíš takhle primitivně hladit, kropit hadicí?
Muselo by se spočítat, kolik bere čerpadlo proudu a jaký je efekt ochlazení.
Ten efekt ochlazení můžu snadno vyzkoušet, pokropit to ledovou vodou hadicí ze studny,ten experiment udělám snadno.
Ovšem je tu jiný problém, nepoškodím tím prudkým ochlazením panely? Nevím.
Vím, že sklu by to dobře neudělalo, rychlá změna teploty, vnitřní pnutí, a je po váze.
Ono právě nejde o prudké ochlazení. Jde pouze o teplo, které voda odebere panelům při odpaření.
Takže jí stačí málo a studená být nemusí. Navíc, pokud by se mlžilo průběžně s přestávkami, tak by se panely ani moc nerozpálily.
Ale když to zkusíš a napíšeš výsledek, bude to zajímavé.
A ještě by bylo dobré podívat se na teplotu panelů infrakamerou nebo aspoň teploměrem. Před a po postříkáním.
Tak na těch polích se ty panely infrakamerou skenují běžně. Poškozený popraskaný panel má menší účinnost. Nejčastěji popraskané jsou přímo při instalaci, bo to maníci nosí ty panely na hlavách.
A ohledně kapalinového chlazení bych to nechladil ze shora, bo sinatr, ale zespodu. Pokud destilovaná voda, tak bych neřešil energeticky náročnou mlhu, snižující účinnost pod použitelnost, ale hadičkové zavlažování, takovou tu kapénkovou infekci, kapalinu vytékají z nějakého vyústění rozvodů. Teoreticky stačí vodojem s úrovní těsně nad horní hranou panelů a řeším jen napouštění nádrže, protože beztlakost stačí.
Tohle všechno je složité, ale postříkat panely vodou je jednoduché. Počkat, až se voda z větší části odpaří a postříkat znova. Pár sekund mlhy v několika minutách neudělá s účinností nic. Samozřejmě by to odpařování nikdo nehlídal, stříkalo by se v intervalech ať svítí, nebo ne.
To nedokážu.
Moc techniky pro mě.
Zvládnu kropit hadicí, připojit hadici na pomocí wifi ovládaná kohoutek, ale tohle by chtělo nějaké rozprašovače, mlžiče, fakt do toho nejdu.
Navíc si fakt nejsem jistý, že ten rozdí výkonu panelů by pokryl spotřebu čerpadla ve studni.
Já viděl jiný systém, kdy chlazení panelů vodou bylo zespoda, voda cirkulovala v hadech, chladila panely, a zárověň byly ohřívaná a jako teplá užitková voda využívána.
Náročné a drahé řešení, protože u nás bys těma hadama musel honit nemrznoucí kapalinu a používat výměník, jinak by ti to v zimě odešlo.
Fakt si furt myslím, že lepší je mít víc levných panelů, které za optima vyrobí víc energie než potřebuješ, než složitě budovat nějaká mlžítka.
Ale je tu jeden zásadní problém, který OZE má.
Často vyrábí energii v době, kdy jí nepotřebuji.
A pokud jsou ty systémy napojeny na sít, a nejsou ostrov jako mám já, ten problém přenáší do přenosové soustavy.
Takové ty zelelení sny - vyrobíš si energii na chatě, spotřebuješ doma, to fakt ať vypráví dětem. Když svítí, tak svítí všude, jsme moc malá země. Tedy dopoledne, odpoledne, nadvýroba, ale lidé běžně potřebují elektřinu večer, vaří, perou, pouští si bednu.
Jak jsem často pryč, a v létě, vyrábím spoustu elektřiny, kterou nevyužiju. Mohl bych natáhnout drát k dceři, bydlí o 50 metrů vedle a třeba jí ohřívat bojler, ale neumím to, jestli to vůbec jde. On se jí ten bojler zapíná v nějakých těch časech kdy je proud levný, řídí si to sám ten ČEZ, a nemyslím si, že jim zvenku do toho můžu narvat nějaký drát a ohřávat, když mám přebytky.
Muselo by se to celé nějak předělat, překopat, a kvůli pěti týdnům v roce?
Moc peněz za málo muziky.
Mohl bych ji ale krmit třeba ledničku, ale ta sežere 60-80W za hodinu, asi by to nezaplatilo ani ten 50 m dlouhý kabel.
Prostě všechno v theorii vypadá jednoduše, zapadá to do sebe, a zdá se, že by to mohlo fungovat.
A pak se narazí na nějaké to ALE
Samozřejmě se ve všem nakonec nějaké to ALE najde a v 99% se tyhle zlepšováky nedají použít. Ale mě baví to zkoušet. :-)
Pokud jde o bojler, tak ten bych v mém případě řešil takto.
U sebe jsem dal bojler na půdu nad koupelnu, aby nezacláněl. Takže bych klidně mohl přidat další bojler napájený solárem a horká voda z něho by šla do toho ČEZem ohřívaného. Pokud by tedy opravdu nešel instalovat přepínač léto/zima.
Bojler na půdu nedám, musel bych předělat celou instalaci vody. Mám jej v hopodářské místnosti v přízemí,v té co mám tybaterie. Raději s malou účinností, prostě vyrábím fotovoltaikou proud a tím klasicky boiler ohřívám a neefektivnost řeším větším počtem panelů.
Drát umím natáhnout rychleji a levněji než roury. Boiler jede na ČEZ jen od listopadu do března, celý systém mi v tom období uživí tak ledničku, televizi a počítačem taky ty baterie.
Dnes bych ten barák koncipoval jinak než před 25 lety. Moudré bylo, že už tenkrát jsem postavil velmi dobře izolovanou chýši, a tak minimalizuji náklady na topení. Ale možná taky ne, peotože ty věci tenkrát byly dražší, a já hlídal každou korunu.
Někde jsem slyšel, že někdo místo spoření na důchod nakupuje ty solární panely. Vlastně to není tak špatný nápad. Dnes investiuješ, abys v budoucnu měl levnější život.
https://youtu.be/4rMpMa3UR0I?si=4Gj3L0zt2f3XxRfn
Má tam těch videí víc, ale myslim že jen tady to stačí k pochopení že to není tak uplně jednoduchý.
Na půdu není důvod bojler dávat, myslím, že bohatě stačí zapojit solárně ohřívaný bojler do soustavy před bojler ohřívaný elektřinou z ČEZu. Prostě do toho z ČEZu půjde někdy už předehřátá voda, to vůbec ničemu nevadí.
A proč to dělat takhle nadvakrát?
Ohřívám to elektrikou ze soláru, pokud svítí málo, bere to na ten ohřev energii z baterie.
Když baterie dojde, automaticky to přepne na ohřev ze zásuvky. Jakmile je proud ze solárního zařízení k dispozici, zase to jede na ten solar.
Je na to takový jednoduchý přepínač snad za tisícovku.
Oni to tedy zamýšleli tak, že jedeš na prouud, a když proud nejde, nahodí to proud ze záložní baterie, já jen ty dráty přehodil.
Když je málo proudu ze slunce, přepne to na záložní ČEZ
Há
Mají i chytřejší zařízení pro balkonové š zastrčenou, to z panelů posíláš proud rovnou do zásuvky a v jiné zásuvce máš zastrčenou smart zásuvku a přes tu odebíráš ten solární proud. Když je ho málo, pomáhá si to proudem ze sítě, nebo z připojené baterie (prioritně).
Když je proudu ze slunce moc naopak to tlačí ty přebytky do baterie.
Někde tady je popis
https://ecoflow.cz/collections/balkonova...
Ovšem bez té připojené baterie je to k ničemu a ta to fest prodraží.
Další nevýhoda je, že bojlerna to mecvakneš, má to jen 800 W.
Ale jedou mi na to počítače. Ráno když začínám bývá tma tak to jede na baterii, přes den jsou přebytky,co nespotřebuje počítač jde do batetie a tak furt dokola. Je tak počítadlo kolik toho vyrobi to sluníčko, tak po lerech uvidím jestli se to zaolatilo
Bojler stojí dva tisíce, baterie mnohem víc a musíš je někde skladovat a starat se o ně.
Předsazenej bojler pověsíš na zeď, nejlépe hned vedle toho druhého. Připojíš přívod elektřiny na soláry přes nějaký měnič proudu ze soláru na takový, který potřebuje topné těleso v bojleru. Pak už se o to nestaráš. Snad jen řešíš odpojení přívodu ze solárů, kdyby se to mělo přehřát, ale nejspíš by to zajistil termostat v bojleru zabudovaný. Je to izolované, takže to to teplo drží (akumuluje). Bezúdržbové a dlouhodobě funkční. A ani tě nemusí moc zajímat, kdy slunko svítí, prostě buď to ohřeje solár, nebo "noční proud" od EONu/ČEZu... Na spotřebě by to ve vyúčtování mělo jít poznat.
Dokonce by šel uspořit i ten střídač. Odporovému tělísku bojleru je jedno, jestli ho krmíš stejnosměrným, nebo střídavým napětím a i velikost toho napětí je mu v jistých mezích úplně jedno. Dalo by se to propojit napřímo a jen kontrolovat přehřátí.
Nebím kde kupuješ boiler za dvojku ale to je fuk.
Objevujete Ameriku.
Už dávno jsou bojlery, které cvakneš na panel a ohřívají nějakým tím odporovým drátem.
Není vůbec potřeba tranformovat, dávat tam nějakou chytrou elektriku, odporovýmu drátu je to fuk.
Až mě tenhle doslouží, koupím si právě takový.
Jenže já už všechno mám, ta naterie Ecoflow má i to solární nabíjení, všechno v jednom, tak to bylo nejjednodužší řešení, i když ne laciné
Minulý tyden jsem si na tebe vzpoměl, odchytila mi sousedka jestli nechci solární panely, asi 20 ks že to po 10 letech ruší a sundavá ze střechy. Ale na rozmyšlenou mi dal technik co ji to demontoval 30 minut než se naobědvá, jinak je nakládá a odváží zlikvidovat.
Jo, pokdu máš plochu kam panely umístit, fakt jsou levné. Drahé jsou baterie
Baterie mobilu a baterie solárního systému - zvaž si je, porovnej, a přemýšlej o množství vody, které zrovna není nadbytek obecně
Chlazení je pěkná věc, ale má taky svou ekonomiku. Jen pro představu. Proč Židi čistí ty panely robůtkama a né vodou? A proč je nechladí? Bo panely by pokrývaly vlastní spotřebu.
Voda je dnes dost drahá a jako chladící médiu můžu použít vzduch. A je jedno, jestli by šlo jen o vrtule nebo nějaký vědečtější postup.
Chlazení vodou na hladině rybníka, že :-D O tom se snad i zpívá :-D
A chlazení jde udělat i dost dramaticky, bo panely vložíte mezi kolejnice a může po těch kolejnicích jezdit vláček se zastíněním :-D Je to stejná blbost jako výroba chladící mlhy.
Ostatně pokud je to někde vylepené, tak by to teoreticky šlo i vrstvit, bo máte panely urnčené k zasklívání budov. Nahoru dáte tyto polopropustné ultra drahé a pod ně lehce zastíněné ty levné čínské dreky. Budou rozhodně chladnější než na přímém slunci.
Ostatně se panely montují na konstrukce umožňující proudění vzduchu konvekcí a ta jde podpořit. Jsme limitováni náklady, které by nás dejme tomu na obyvatelné družíci trápili jiným způsobem, kde elektriku za každou cenu zkousneme. Tam ty panely taky nechladí, i když jsou v cenách o několik řádů jinde.
Taková "rada" při solárech je, že když je nemůžu mít ideálně nastavené, tak prostě větší plocha, když na to mám a musím to mít.
Židi nepoužívají vodu zejména proto, že na poušti je ta voda nedostatková a strašně drahá. To v Česku zatím neplatí.
Ano, máš pravdu, ale to není důvod proč nechladí solární panely vodou.
Nikdo to nedělá, tedy ve velkém a důvodů je mnoho.
Kolega Marin nastolil hezko theoretické téma a určitě má smysl o tom přemýšlet. A možná nebyl první koho to napadlo a možná už se ví, proč se to nedělá.
Jsme tu debatní kroužek a já jsme v oboru laik, hodně čtu, učím se, zkouším, ale radit si netroufám. Prostě žiji se svoji FV, tak jak jsme si jí bez dotací postavil a zajímá mě, jestli se ta investice vrátí, kdy, a jestli až se vrátí, vydělá víc než minimální úroková sazba v špárkase.
Jiná věc je, že se řeklo, když rusák vletěl na Ukrajinu, že bychom se měli uskromnit a každý snížit spotřebu elektrické energie o 10 procent.
Rozumný požadavek.
Já ji snížil o 70 procent, draze, za svoje prachy, ale snížil.
A co vy ostatní?
Já na to sice nemám ideologii, ale taky snižuju. Prostě se jenom zbavuju zbytečností.
Mám byt a barák, který jsem zdědil a asi si ho pár let nechám.
V bytě nemám TV ani rádio, počítač pouštím minimálně. Ne kvůli úsporám, ale proto, že mám jinou zábavu. Takže spotřeba minimální. Kdybych zrušil pračku, což nemůžu a myčku, což můžu, tak bych si taky udělal ostrovní systém. Stačilo by světlo a nabíjení mobilu.
Na baráku to samé a vlastně ještě jednodušší. Kdybych se odpojil od sítě, bylo by to asi jedno. Ze soláru na TUV bych nabíjel nějakou malou baterku na svícení. Ještě potřebuju krmit dvě čerpadla na spodní vodu, to by šlo ze solárů napřímo. Možná to i udělám, až zjistím, kolik se tam vlastně platí za jističe.
No, to jsme na tom podobně, jsem plně elektrickej. Bez proudu si neuvařím, neohřeju vodu, ale ani nevyčerpám ze studny. Nepoběží mi čistička.
Jenže čerpadlo i sporák jsou na 400V, tedy plotýnku bych asi doma našel, tak vaření na 230 by šlo. Ale vodárnane. Sice jsou čerpadla na 230, ale mají prd výkon,mám vodu 35 m pod zemí a ještě pod kopcem tak to čerpadlo tlačí 40 metrů.
Takže pro případ krize mám benzinovou třífázovou elektrocentrálu.
Ono těch 10 procent byl celkem rozumný požadavek, když se ukazovalo, že proudu bude málo. Jenže teď je to jinak. V létě a ve dne proudu habaděj, v zimě pak zle.
To asi v malém řešit neumíme.
Protože Izrael má obecně dost málo vody, protože zeměpis?
Protože odsolování tam jede jak šílené, aby měli co pít a topí v tom nemálo zdrojů. Odpařovat tu vodu na panelech by v tamních podmínkách byla sebevražda a lít na to mořskou vodu skončí panelama pod vrstvou soli.
Metod vždy existuje víc a ne všechny se hodí pro všechny situace, to platí obecně.
Ano, atké si to myslím.
Stále se nějako mlčky přechází to, že panel má ten uváděný výkon pouze při optimálním nastavení k slunci. Ten není celý den, ale pokud máš šanci rozhodnout kam panely směřovat, můžeš mít sklon blížící se optimu větší část dne.
Já to tak nemám, mám střechu východ/západ, jih pak část dně stíněný, menšní část osluněný naaplno.
Theoreticky kapacita mých panelů by měla dávat nějakých 50 kWh, kdyby byly nastaveny optimálně, ale udělám nějakých 8-10, když je fakt dobrý den.
Tak se zase omlouvám, chlazení vodou je fakt špatný nápad :-D
https://zpravy.aktualne.cz/zahranici/nejvetsi...
Tak jak tak koukám, přišlo to,co přijít zákonitě muselo - Black out.
Měl jsem z toho strach už počátkem války, proto jsem pořídil záložní baterie a k nim pak,když už to měli na to přichystané ty solární panely a vytvořil si ostrovní systém..
Jako se vším, methodou pokus/omyl jsem to postupně odladil a protože nejsem doma a spotřeba je mizivá, mám teď v bateriích 31 kWh, takže mrazák i ledničky jsou v pohodě, funguje i server a vlastně vše podstatné,co doma je závislé na elektřině.
Pokud jde o ekonomickou výhodnost/či ztrátovost, pokud vše půjde tak jako dosud, mělo by to být zaplaceno za 7 let, ale je to jen theorie.
Na baterie je záruka 3 roky, a také jsem už z nich polovinu vyměnil, protože se tam něco vys..lo. Jenomže jsem se dozvěděl, že i když mi dají novou baterii, neprodlužuje se záruka, a tak je možné, že během dvou let zase odejdou a pak uvidíme, jak nákladné budou případné opravy.
Takže nemá cenu nějak moc špekulovat, a prostě za dalších 5 let bude možné porovnat za tolik koupil/ tolik ušetřil. Jo, v souladu se svým přesvědčením,vše jsem pořídil nez dotací.
V každém případě v situaci jako je dnes je vlastní energie fajn.
No já jsem dnes v poledne při škrábání brambor zjistil, že mi nefunguje rádio. Následně jsem zjistil, že nejde proud v celém domě. Tak jsem se s tím smířil, nelezl zbytečně do ledničky a dál vařil oběd. Po obědě jsem si musel pustit na mobilu data, abych se dozvěděl, co se děje. Po druhé hodině už elektřina zase šla. Takže mne blackout postihl tím, že jsem si musel pustit data, to bylo vše. Nemyslím, že je to taková úhona, abych musel zálohovat domácnost vlastním zdrojem.
No, jsi na tom malinko jinak
U nás, když nejde proud, si nejen neuvařím, ale ani nepustím vodu, vyteče mrazák a lednička, přestane fungovat čistička,o tim, že lehne server ani nemluvím.
Jak pozoruji, nahodili to celkem rychle.
Já jsem připraven na výpadek proudu v řádu dnů.
Půldenní výpadky jsou u nás tak dvakrát do roka, ale většinou v zimě, když jim vichřice shodí nějaké ty dráty.
Uvidíme co to způsobilo, ale jak už pár let navrhujeme ty stožáry dálkového vedení, verzi orasklý kabel, zřejmě na napínací věži, nebo selhání izolátoru či závěsu moc nevěřím.
Zatížení nebylo extrémní, to bývá, když je kabel obalený lededm a heště na něj fučí.
Napínaný kabel na napínací věži se teolem prodlužuje, a tedy jeho namáhání se zmenšuje, zase, praskají spíš za mrazu.
A kdyby selhal jeden kabel a zhasne půl republiky, to by asi kluci co navrhují ty trasy asi něco zvrzli, že jo.
O odolnosti mé domácnosti tak trochu vím. Za socialismu jsem důsledně dbal na to, abych měl v zimě ještě druhou variantu topení. Vždy jsem udržoval kamna na uhlí a komín. Už to nedělám, ale vaření máme na plyn. O kombinovaném plynovém kotli, který bez elektřiny prostě nejede, se to už říci nedá.
Také mi připadá to vysvětlení nějaké nepravděpodobné. Ta soustava by mněla být robustnější.
Ale i na to uhlí tohle splňují jen primitivní kamna, pokud máš kotel, tak potřebuješ minimálně oběhové čerpadlo. Nicméně pokud netopíš přímo elektřinou, tak napájení chytrého kotle na plyn/pelety/uhlí lze zálohovat UPSkou.
No, z TZB víme, že jsou soustavy teplovodního ústředního vytápění, které se obejdou bez oběhového čerpadla. Jenom potřebovaly větší roury, tak se to už asi 30 let nedělá, ale v mnoha barácích to furt funguje.
Oběhové čerpadlo by ovšem vždy mělo být jištěno nějakou UPS se slušnou baterií, protože nemusí být black out, ale jen vichřice pokácí par stožarů a je zle. A jako napotvoru v zimě.
Taky mám komín.
Původně jsem měl dům vytápěn ústředním topením na PB (bomba 5 kubíků zahrabaná na zahradě).
Ale postupem času jsme se dopracovali k vytápěním krbovými kamny a teplovzdušným rozvodem. Palivo jsou ty dřevěné slisované brikety. Měnili jsme kamna, a zjistilo se nějakými výpočty, že aby to lépe táhlo, je dobré pomoci tomu sacím větrákem na komínu. Takže abych si zatopil i tak potřebuji pár watů. Tedy, ono by to slo i bez toho, ale fakt to hned líp hoří.
Takže už jsme plně elektrický, ale i když mám barák fakt luxusně izolovaný s malými tepelnými ztrátami, tepelné čerpadlo mi nedává smysl.
Jestli nám zakáží ty dřevěné brikety, půjdu do disentu a zacnu topit petkama :-)
No ale tvá domácnost je díky nezávislému záskočnému zdroji elektřiny proti blackoutu zabezpečena.
Na pár dní.
Ale i tak to může být problém třeba s benzinem.
Nemám v zásobě pár kanystrů, a když lehne síť, nikde nenatankuji.
To je potřeba taky vylepšit :-)
Viděl jsem takovéto domácí akumulátorové úložiště. Bylo z vyřazených automobilových akumulátorů. Odepsali je i s 90% kapacity...
Ve sklepě byly toho v lídlových kovových regálech asi 3 tuny. Kdyby to blaflo, tak shoří i okolní betonové stavby :-D
:-)
To sranda fakt není. Já mam baterie Ecoflow, jsou LiFePo4, chlazení vlastním větrákem a solárko je nabodnuté přímo do nich. Když je baterie plná, prostě panely odpojí.
Prát to do olova chce prostě odvahu :-)
Olověné akuulátory jsou naopak bezpečné, nehoří.
Aha,
nevadí, stejně mám jen ty v autě a žádné navíc.
Jestli z toho někdo dokáže udělat úložiště, budiž mu to přáno
Zabere to moc místa a je to těžké. Ale pořád provozuji jednu olověnou baterii v bidonu pro základní osvětlení kola. Svítí to i za mrazu a toho půl kila mě nezabije, mám jistotu, že v zimě nepojedu neosvětlená.
Na letní noční jízdy jsem si pořídila modernu Li-ion: baterie lehčí s vyšší kapacitou (ale je to funkční jen za teplot nad nulou, nejlépe tak nad 10 °C). Ale se silnějším reflektorem to nakonec má kratší/stejnou výdrž, jak to moje malé olovo s mini světly. Proto/přesto i na tyto výjezdy vozím jako zálohu základní malé světlo a malou olověnou baterii. Znáš to: zichr je zichr, a ve výsledku vezu víc, jak když jsem měla jen to olovo s malýma světýlkama :-D.
Olověný baterie nejsou jako uložiště pro solární zdroj moc vhodný bo hlubší vybijení je vcelku rychle ničí, navíc u olova je z nějakého duvodu i problém je spojovat paralelně.
Já to tak v obytnáku mám, zatim v poho, ale problem to prý je.
Mám i lifepo4, jenže tam je zase problém se složitou elektronikou a v obytnáku navíc dost zásadní problém že lifepo baterie se nesmí nabijet při teplotách pod nulou, což je pak v zimě když mrzne vcelku zásadní problém.
Tak tu moji lefepo4 mam jako přenosnou a spíš záložní bo sice super o kolik je lifepo menší a lehčí než olovo o stejné kapacitě ale na druhou stranu je u těch lifepo tolik problemu s jejich provozem že nakonec zustanu v obytnáku u olova a life opravdu jen jako záloha.
Ten Ecoflow má docela vymakaný systém pro obytňáky, včetně rozvaděče, baterie, 12/24/230 V, ale je to svinsky drahý
Já jsem to ecoflow zvažoval, ale ona je to hrozně veliká krabice uvnitř s málokapacitní baterkou.zvažoval jsem tu variantu asi za 25 tisíc jak už má výstupy na externí baterii. Ale dospěl k závěru že za těch 25 tisíc když koupim pouze lifepo baterie tak to bude smysluplnější na to na co to používám já.
Dceři jsem ale koupil toho ecoflow prcka za asi 5000 kč, jezděj se občas i tady u nás potápět tak jsem si řikal že by se jim to šiklo asi víc než powerbanka.
Aby to mělo smysl musíš k tomu píchnout pořádnou baterii, takovou Delta Pro 3
https://ecoflow.cz/products/ecoflow-delta-pro-3
Tu pak nabiješ někde na parkovišti nebo benzince a jsi pod proudem i když nesvítí, ale je to drahý.
Já měl Delta Pro 2, ale chcípla mi po roce a půl, bez řečí mě jí v reklamaci vyměnili za tu Delta Pro 3 a ta už je fakt hodně solidní, 4kWh, vezme 1600 W ze solárů a výkon dává 4 kW, to je fakt elektrárna.
Já to potřebuju pouze pro obytný auto a tam potřebuji aby to fungovalo na 12 voltech. Ty výkonnějši ecoflow už ale jedou na 50 voltech a to je do auta problém. Navíc ta kapacita baterie co dá ecoflow vyjde na 80 tisíc, pokud koupim pouze lifepo baterky o stejné kapacitě tak jsem v tom za 30 tisíc.
Do obytnýho auta 12 v to prostě uplně moc ideál poměr výkon cena prostě není. Je fajn, že je to kompaktní, ale v poměru kapacita baterie/ cena i za krabici plus elektroniku je prostě šíleně nesmyslná.
Ten základní zdroj od ecoflow mi přijde super, sice vcelku prd kapacita ale umí to i 230v třeba na holici strojek a v poho to odneseš v batohu dobit někam do hospody než se najíš. To jsem právě koupil mladejm, bo to mi na nějaký dobijení mobilu, tabletu přišlo jako fakt super bo jak má ecoflow lifepo baterie, tak ty jdou opravdu dobít rychle.
Ne že by na tom záleželo, ale jen tak pro inspiraci.
Pokud máte jednoduchou fotovoltaiku pto ohřev TUV, využíváte k něčemu přebytky energie? K čemu?
U mě to funguje tak, že na primární zásuvce je bojler. Když se nahřeje, termostat ho odpojí a sepne se sekundární zásuvka. Výstupem je přerušovaný DC o různém napětí, podle budíku to vypadá na 180-230V.
Na tenhle výstup nebylo zapojeno nic, nově jsem pár věcí vyzkoušel.
1. Tavení včelího vosku - parní generátor 2kW. Funguje.
2. Termokomora na med - 4x100W žárovka, funguje.
Zároveň jsem paralelně k temto větším spotřebičům zapojil 70W větrák, který vyhání vlhký vzduch ze sklepa. Kupodivu taky funguje a jede trvale, pokud dostává energii.
Mám k dispozici 24 kWh v bateriích a schopnost vyrábět dalších 5 kW za hodinu, kdybych pro to měl nějaké užití.
A to kropím zahradu j 1kW, vzduchuji čističku a vodotrysk asi 300 W.
Přebytky se prostě zahodí.
Kdybych byl doma, byl by odběr teplé vody, přebytky by hodně redukoval bojler. Nakoupit další baterie není řešení, nezaplatí se
Pochopil jsem to správně že těch 180/230v je stejnosměrných ?
Pokud ano, než tím něco napájíš máš tam předřazený střídač který to převede před spotřebiči na střídavý ?
Melo by to být stejnosměrné přerušované napětí. Přerušované proto, aby na termostatu nebyl oblouk. Vyhovuje to pro odporovou zátěž. Žádný další střídač tam nemám.
Proto mě překvapuje, že se točí větrák.
Z toho stejnosměrnýho na střidavý by to měl převadět právě ten střídač. Ono teda nejde o stejné střídavé napětí jako klasicky ze zásuvky 230 v ale už nehrozí oblouk a je prý podstatně menší šance vyhořet.
V každym případě to musí být řešené uplně jinak než třeba solár pro mobil nebo obytný auto na 12v baterii.
Jinak mě ten ohřev vody v bojleru přišel kdysi taky jako super věc, ale co jsem o tom zjištoval neni to vubec tak jednoduchý jako solár třeba pro obytný auto pro napětí 12v
A když jsem si pak spočítal že pokud si budu vodu na sprchování ohřívat v rychlovarný konvici vyjde mi to ročně na spotřebě cca max 500 kč tak mi to přešlo.
Nás to nestálo nic, všechno bylo z dotací. Takže jsem ani návratnost neřešil.
Ale kdybych chtěl normální sinusovku, musím vyhodit tu krabici s přerušovačem a zapojit střídač přímo na panely. Což je drahé a ani to nepotřebuju.
Aha, tak ted mi ta dotace už dává smysl.
To bude asi případ té moji sousedky, před 10 ti lety soláry z dotací, ted ji odešel střidač a ten už by si musela zaplatit za 80 tisic sama, to bude nejspíš ten duvod proč to nechala komplet zlikvidovat. On na ten bojlej by měl stačit a fungovat nějaký střidač snad jen za cca 5000 kč, ale to pak bude asi i uplně jinak zapojený a to musí už dělat opravdu někdo kdo ví co dělá a to co stvořil musí umět i změřit.
No mě asi nejvíc odradilo když jsem pak viděl ty ruzný návody a vychytávky jak stahovat lifepo baterie aby se nenafukovali a co mi asi dorazilo nejvíc když jsem zjistil že když bms odpojí plně nabitou baterii tak odejde střídač/ měnič bo ten pokud je připojen k silárum nesmí se odpojit baterie.
Prostě ty samo domo řešení jsem měl z toho pocit že ano, funguje to, nějak, když to pořád hlídáš a donekonečna tuníš ale nesmíš řešit na kolik to celé bastlení pruběžně vychází peněz.
Já jsem si od ní vzal na blbnutí tři panely100/160 cm výstup 30v, zapojil jsem dva paralelně a připojil na obyč 12v solární měnič na autobaterie co už kleklo v obytnáku, ten měnič je koncipovaný pro 12v autobaterii na vstup max 26v ale zatim těch 30 v zvládá, přímo z toho měniče teda z autobaterek napájim rampu se starejma obyč bodovkama který víc topěj než svítěj, tak by to v zimě mohlo teoreticky trochu přitápět. Ale beru to ken jako blbnutí, efekt to má jen v tom, že se mám v čem hrabat.
Ta situace je pro dost levné zapojení. Bo když dám stykač, který mi odpojí zátěž na střídači, tak nic ten střídač nepoškodí. Ostatně na domácí sítě stačí střídač na jednu fázi těch 3700W stabilně 230x16. To odpovídá zhruba 6200W ponejvíc inzerované. To vyjde na těch kolem 5000.
A pokud cestu od solárů přes aku do střídače proložím výkonýma, jsou docela levné, diodama, tak nějaké BMS může rupnout každý den.
Problémy dělá spíš ta logika levného střídače v souvislosti dodávky do rozvodné sítě pro dálkové ovládání, kdy kamarád po výpadku EGD musí rozpojit sestavu a postupně přidávat. Nyní kvůli tomu uvažuje nad pořízením oddělovacího trafa pro zjednodušení, to už zas tak levné není. Soláry má ale malé.
Né že bych to solární šilenství považoval za uplný nesmysl, v tom obytnáku to jednoznačně smysl má bo jinak bych na louce někde u vody elektřinu neměl. Nabijím z toho i dvě elektrokoloběžky, ale to opravdu neřešim na kolik to vyšlo a kolik by mě vyšlo dobijet ty koloběžky doma ze zásuvky.
Ale investice do solaru na baráku kde je opravdu dost pravděpodobné že ty elektronický udělátka budou časem odcházet , za pár korun nejsou a ví buh co to zpusobí když něco odejde, no prostě z toho už tak nadšenej nejsem.
Tak trochu mi to celé přijde jako když někdo v herně vyhraje 1000 kč tak jásá bo to, že včera prohrál 10 tisíc už neřeší.
Ještě mě napadlo krmit z těch přebytků akumulační kamna. Těm je taky jedno, čím se krmí.
Joo, a si právě myslim vubec amatersky nehrabat a netunit něco co je nakoncippvaný jako určitá sestava, pokud to stavěla firma, bude to určitě sladěný na max využití, něco ve smyslu, soláry dají max 60 A za nimi je regulátor 50A a za regulátorem je motor 50A.
To je jasný že když tam připojíš druhý 50A motor taky se bude točit, ale asi se to nebude líbit tomu 50A regulátoru, kabelum který to propojují.
Pokud to zde nezaznělo- obecně lze stenosměrným proudem krmit cokoli co elektrikáři nazývají "odporová zátěž"
Dle osobní zkušenosti je schopen provozu i PC zdroj.
To ano, ale pokud musíš, jako že musíš pro bojler zapojit soláry do serie a dostat se na stejnosměrných alespon 230 V na těch stejnosměrných kabelech 230v už hrozí že přeskočí oblouk a začne to hořet, navíc pokud bys připojil ten bojler přímo na těch stejnosměrných 230v tak zcela bezpečně velice rychle vyhoři termostat toho bojleru.
Prostě neni to uplně jednoduchý pokud opravdu víš co děláš a co se tam cestou toho proudu, napětí děje.
Každej kdo někdy připojil konektor cyklobaterky 36 V tak už asi ví jaká je to na konektoru pecka a tady se bavíme o 230 V.
Já tomu až tak dalece nerozumim, ale podle mého celý problém co se týče přetoku nadbytečné energie kdy co nespotřebuješ musí odebrat distributor je v tom, že když svítí slunce a je nadbytek energie neni boha nějak rozpojit ten stejnosměrný kabel ze solaru do střidače / měniče.
Proto se taky revize těch kabelu či manipulace s pojistkama dělá pouze když nesvítí slunce.
Na youtube je těch videí opravdu mraky. Docela pochopitelně a smysluplně tam vysvětluje ty věci Ampérák.
Pak je tam i mraky videí kdy si uplně nejsem jistej jestli ty kutilové mají stále kde bydlet. To jsou právě ty ruzný přemotaný topný spirály, prknama stahovaný life baterie a podobně.
Tak na stejnosměrný proud máš extra vypínače, které jsou dimenzované na ten oblouk. Stykače taky. Je to dražší a hlavně rozměrnější, bo na střídavém proudu to zdechne , ten oblouk, v nule sínusovky, v bezpětí.
Tak tím termostatem budeš ovládat nějaký stykač, který to proudově zvládne. Nehledě k tomu, ten druhý, stejnosměrný bojler stačí regulovat jen tak, aby se rovnou nevařil. Teplotu pak srazíš mícháním těch bojlerů.
No já fakt nevim, pořád si říkám, kdyby stačilo vzít solár, kus drátu a píchnout to třeba do bojleru, akumulaček, do nějakýho infrazářiče, to by to snad už dávno prodávali alespon v lídlu. No oni tam něco teda prodávají, ale to je snad jen na dobití mobilu a jednu dvě žárovky.
Nejhorší na tom všem je, že když tu roční spotřebu rozdělíš na ty spotřebiče, je to opravdu na pováženou jestli třeba ten ohřev vody zdarma ze solaru má vubec smysl tomu věnovat ten čas s instalací i když to komplet dostaneš od někoho zadarmo.
Sousedka bydlí sama, střidač ji odešel po 10 letech, nový by ji stál mam pocit řikala 60 tisíc, má to zase třeba na 10 let smysl? Nevyjde to nakonec mnohonásobně dráž než elektřina od distributora ?
Tak nejlepší na ohřev bojleru bude vždy kapalinový panel výhradně přes teplo a né elektriku. Tou otázkou na levnější provoz sis odpověděl :-D
Pro nás je to hlavně záloha, né jediný zdroj. Zbytný zdroj.
Kapalinovej je ale zase podstatně náročnější kuli váze na instalaci, nemrznoucí kapalinu a ještě vyšší vstupní náklady. Ty kapalinový jsou asi spíš na plochý pochozí střechy už jen i kuli revizi, opravě. Já netvrdim že je to všechno solární špatně, jen si myslim že to sebou nese mraky potencioná´ních problému na to že zadarmo to stejně nikdy není.
Jako jooo, stavět novej nizko energetickej barák to je něco jiného, rovnou se tam počítá s tim kde budou panely, kde budou baterie, kde bude ta elektronika. Kudy povede od toho všeho vedení, kabely, trubky.
Dneska jo, před 25 lety šlo hlavně o izolaceělá
Arništ má pravdu, ohřívat vodu fotovoltaikou je málo efektivní, ale v důsledku levnější, než to dvojokruhové řešení dodelavane dodatečně
Takhle to má bratranec. Pár vyřazených panelů zapojených do série přímo na bojler a konvici. Profi řešení na dotaci ma ještě přerušovač DC, ale to už jsem popisoval.
To se běžně vyrábí a prodává
https://www.gas.cz/bojlery-na-solarni-ohrev...
Ještě mě napadá jedna věc.
Vy všichni jste tu asi zdatní instalatéři a elektrikáři, to já ovšem nejsem.
Tak jen tak mírnyxtýrnix předsadit bojler, vrazit do něj spirálu, a tyhle nápady ně, i když ae to zdá jako nejlevnější řešení vyjdou draho.
Stačila mě výměna bojleru, nebo tlakové nádoby od studny. To přijede mistr, naúčtuje si hnedle dva litry za dopravu, aniž vyndá hasák, pak tam něco chvilku kutí, pak zjistí, že mu něco chybí, tak si proto dojede do OBI aby večer zjistil, že to už nestihne a přijede druhý den hned v 7.
Bez vody se dá noc přežít, druhý den už od pěti vyhlížíme mistra, v 9 mu voláme, v poho, už je na cestě. Pak zase chvilku kutí, a pak hotovo, řekne si 18 500, dostane 20, vracet se nechystá.
"Hele? vo ten bojler, vždyť nehřeje, nesvítí?"
Jó pane, to já nedělám a nesmím, jsem jen instalater, zavolejte si elektrikáře.
Ne, to nedám, i když jsem nemehlo, ty dráty zapojit zvládnu.
Takže takové "instantní" řešení, jako nabízí Ecoflow,jakkoliv je drahé, je pro mě lepší, než to stavět sám, tedy s mistry v oboru.
Dneska je to instalaterstvi sranda, pokud jde o rozvody v plastu. Pujcil jsem si v baumaxu na den pistoli a voda v panelaku hotova. V baraku to same.
Pro skarohlidy - 20 let bez nejmensiho problemu. Elektriku jsem delal taky sam.
Neni to pro každého, ale ani žádná raketová věda.
S `řemeslníkama` jsem si užil svoje a nesmi mi do baraku.
Já jsem dobrej na lopatu, krumpáč, a zvládám docela slušně i zedničinu a trochu truhlařiny.
Ale na instalateřinu si netroufám a elektriku opatrně.
Ale nejlepší jsem s tou lopatou :-)