NaKole.cz
Nepřestavujte kolo na e kolo, když nemusíte, nebo ano?
v posledním díle jsme se s některými kolegy shodli na tom, že přestavovat kolo na kolo má svá úskalí.
A jsou kolegové, kteří naopak na přestavbu přísahají.
Téma se naplnilo, tak zakládám nové.
Nejlépe hodnocené
-
Re: Nepřestavujte kolo na e kolo, když nemusíte, nebo ano?
Ja si myslím že je to jednoduché. Keď mi plne vyhovuje ponuka ebajkov z obchodu a mám na to, prestavovať nemá význam. Ak v ponuke obchodov nevidím nič čo by uspokojilo moje nároky, mám dve možnosti: Začnem študovať, pýtať sa na fórach, vyskúšam nejaké stavby dostupné v okolí a keď mám dostatok poznatkov pustím sa do prestavby... Alebo si nechám poradiť a dám si to postaviť niekomu kto tomu rozumie...
Datum: 20.11.2018Autor: Lubo990Hodnocení: +4
0
-
Re: Nepřestavujte kolo na e kolo, když nemusíte, nebo ano?
Ano, když tě neuspokojí.
Ale v tvém případě to tak není, tebe uspokojí si postavit vlastní kolo, umíš to, víš přesně co děláš. Ptát se po fórech, je něco jako methoda pokus-omyl.
Souhlasím vřele s tebou, pokud se nevyznám, místo tápání se obratím na někoho, kdo to umí.
A tady narazíme na legislativu.
Vím, že bys uměl pro mě postavit 3kW stroj, co by vyjel cokoliv a měl rozumný dojezd.
Jenže ty nesmíš. Je to jako kdybys někomu postavil auto nebo kulomet. Něco se stane, půjdou po tobě a odskâčeš si to.
To je dost špatně.Datum: 20.11.2018Autor: Jindra8526Hodnocení: +3 -9
-
Re: Nepřestavujte kolo na e kolo, když nemusíte, nebo ano?
Ja to postaviť môžem, a aj predať, akurát nemôžem tvrdiť že je to legálne elektrokolo... A jazdiť na ňom môže ktokoľvek kdekoľvek, ale to už je na jeho zodpovednosti ak sa niečo stane...
Datum: 20.11.2018Autor: Lubo990Hodnocení: +8 -3
-
Re: Nepřestavujte kolo na e kolo, když nemusíte, nebo ano?
Nedělej to, právníci tě uvaří, když se něco stane.
Možná, když si necháš podepsat, že si postavil kolo, co nesmí na veřejné komunikace, budeš trochu krytej.
Ale nedal bych za to ruku do ohně.
Zapomeň na logiku, myšlení, pravdu nebo spravedlnost. Nevaroval si, že kafe můžbýt tak horké, že se můžeš se můžeš oparit?
Proto v půlce Evropy dostaneš kafe vlažný.
Jako technik to nepochopíš, já taky ne, ale je to takDatum: 21.11.2018Autor: Jindra8526Hodnocení: +2 -7
-
Re: Nepřestavujte kolo na e kolo, když nemusíte, nebo ano?
Prostě smlouva bude o tom, že bude postaven stroj takovými a makovými parametry, který není určen k ježdění a kupující je s touto podmínkou patřičně seznámen a srozuměn, což stvrzuje podpisem....
PS jezdím si pro sejry a klobásy, které jsou vyráběny tradiční technologií a jsou prodávány s podmínkou, že nejsou určeny pro konzumaci lidmi......Datum: 21.11.2018Autor: Michalek001Hodnocení: +8 -2
-
Re: Nepřestavujte kolo na e kolo, když nemusíte, nebo ano?
To by mohlo fungovat, ale poradil bych se radši dvakrát a u nezávislejch.
Datum: 21.11.2018Autor: Jindra8526Hodnocení: +1 -3
-
-
Re: Nepřestavujte kolo na e kolo, když nemusíte, nebo ano?
Jenže někdo to rád horký.
Vítej ve světě, kde klidně dostaneš horký kafe:-))
Datum: 21.11.2018Autor: LannaHodnocení: +4 0
-
Re: Nepřestavujte kolo na e kolo, když nemusíte, nebo ano?
Tak jsem to jel hned vyzkoušet, tak tady taky dostaneš jen vlažný, i u Kosti....
Datum: 23.11.2018Autor: Jindra8526Hodnocení: +1 -1
-
-
-
Re: Nepřestavujte kolo na e kolo, když nemusíte, nebo ano?
Postaviť vlastné ma síce uspokojí, ale primárne vychádzam z toho že moje požiadavky sú nesplniteľné kúpou v obchode: batéria cez 1500Wh, nabiteľná za menej ako hodinu (táto požiadavka je pochopiteľná a nie je ani v rozpore s legislatívou), robustný bezúdržbový systém s nízkymi prevádzkovými nákladmi, jednoduchá údržba/opraviteľnosť a bez nutnosti zháňať a meniť špeciálne náhradné diely...
Navyše neobmedzená rýchlosť a k tomu primeraný výkon aby som mohol plnohodnotne nahradiť dopravu autom.Datum: 21.11.2018Autor: Lubo990Hodnocení: +2 0
-
-
-
Re: Nepřestavujte kolo na e kolo, když nemusíte, nebo ano?
Nadepsals to hezky :-)
Když to tady občas přečtu, tak mám dojem, že domácí přestavba má více důvodů.
Pro mě pochopitelným je/by byla vyšší cena neodpovídající kvalitě (z hlediska výdrže a bezporuchovosti) prodávaných hotových e-kol. ???
Druhým důvodem pro samodomo (jasně se vinoucím zdejší diskuzí) je požadavek na vyšší výkon (síla, rychlost), než jaký poskytují prodávaná e-kola. Existují omezení, která prodávaná e-kola nesmí překračovat, zatímco samodomo si s tím hlavu nelámou. Ovšem tyto v podstatě e-motorky na kolových rámech už se podle toho, co tady čtu, cenově vyrovnají prodávaným e-kolům. Výsledkem pak už není e-kolo, ale elektrická motorka na kolovém rámu a spousta investovaného úsilí a času.
Takže můj závěr je, že v ceně problém není, že důvodem pro samodomo je buď nekvalita nabízených produktů nebo výkon.
Co se týče výkonu, pak bych, v případě nutné potřeby přepravního samohybu, na kterém prší a fouká, volila nějaký malý motocykl, tam s minimem práce získám za rozumnou cenu slušný výkon.
https://dopice.sk/mcP
Nebudu na tom sice vypadat tak sportovně, ale jakožto štíhlá holka to ani nemám zapotřebí, figura mluví sama za sebe :-) :-)
Co se týče možné poruchovosti a z toho plynoucí neakceptovatelné cené nabízených produktů (tohle se asi bude týkat i těch motocyklů), nic neovlivním a tím spíš se o tyto stroje nemám důvod zajímat.
Zatím jediný e-pohon, který se mi líbil a splňoval to, co bych od e-kola očekávala, tj. zachovat plnohodnotné kolo pro sport s tím, že to umožní přípomoc v nejtěžších pasážích (a když z jakéhokoliv důvodu neumožní, je to pořád normální kolo, který odnesu na zádech), je Vivax.
Takže asi tak, Jindro. Nepřestavujte kolo na e-kolo, když nemusíte...Datum: 21.11.2018Autor: bara2Hodnocení: +5 -3
-
Re: Nepřestavujte kolo na e kolo, když nemusíte, nebo ano?
Důvodem k domácí přestavbě nemusí být cena ani výkon, ale omezení funkcí hotového kola. Zrovna nedávno zde paní Kometa požadovala ebajk s možností jezdit na plynovou páčku, což hotová kola neumožňují.
Klasická motorka/skútr je řešením pouze pro ty, kdo jezdí výhradně po silnicích. Jet na motorce po lese by bylo dost okaté a pro jezdce stresující kvůli riziku pokuty. Motorku ani nelze naložit do vlaku a nechat se přepravit na delší vzdálenost. Prostě tuto alternativu lze prakticky hned vyloučit:)Datum: 21.11.2018Autor: guwaviHodnocení: +5 -3
-
Re: Nepřestavujte kolo na e kolo, když nemusíte, nebo ano?
No jo, no. Ty seš asi mladší generace. Divočáků na mašinách v lese moje generace zažila až až. Ale by mě nenapadlo, že by se mohla moje věková kategorie v něčem takovým ještě vyžívat. Předpokládám, že sportovní motokrosaři si můžou jet (a určitě jezdí) na pro to vymezené areály. A že by děda chtěl oslňovat bábu řáděním na motorce za humny mi přijde dost infantilní :-)
No a jinak na malých motocyklech běžně jezdil hajnej lesní cestou, babka z chalupy do vsi na nákup po polňačce a myslím, že jím nikdo nebrání tak jezdit i dnes.
S nakládáním do vlaku to jednoduchý není, ale zas, sportovní motokrosař má vlek za autem a normální člověk to buď odjede po ose, nebo se na daném výletě bez kozího decha obejde. Moji prarodiče jezdili ještě v sedmdesáti letech dva na Pionýrovi z Brna do Zlína přes Buchlováky (to tam ještě byly žulový kostky), tak pro skalní fandy nepovažuju nějakou stovku kilometrů za neřešitelnou. Brácha to v tý době mrskal na Favoritu za srovnatelnej čas :-) :-)Datum: 21.11.2018Autor: bara2Hodnocení: +1 -3
-
Re: Nepřestavujte kolo na e kolo, když nemusíte, nebo ano?
Co se týče Komety, tam se jednoznačně jedná o zdravotně postiženého člověka, který navíc neudrží balanc a musí mít tříkolku. Ta o elektromotorce prostě uvažovat nemůže. Zjevně se jednalo o cenu možných hotových řešení a buď bude mít za pro ni přijatelnou cenu posunovadlo potřebné pro běžné fungování - cesta do obchodu a pod. (samodomo konstrukce ze starých rámů kol vybavená elektromotorem), nebo do toho bude nakonec muset ty prachy vrazit a vyjde jí to stejně, jako by si to koupila hotový.
Datum: 21.11.2018Autor: bara2Hodnocení: +4 -4
-
Re: Nepřestavujte kolo na e kolo, když nemusíte, nebo ano?
Promyšlená přestavba tě přijde na třetinu a zcela vyhoví účelu.
Když to nepromyslíš, tak se dostaneš do vleku mnohdy protichůdných následných úprav a doplňků a může se to šeredně prodražit.Datum: 21.11.2018Autor: vysočinaHodnocení: +4 -1
-
Re: Nepřestavujte kolo na e kolo, když nemusíte, nebo ano?
U Komety si tím jista nejsem. Sice promýšlí, ale stejně se slepým cestám nevyhne a je otázkou, zda a kam to dotáhne finančně i konstrukčně.
Datum: 21.11.2018Autor: bara2Hodnocení: +1 -2
-
Re: Nepřestavujte kolo na e kolo, když nemusíte, nebo ano?
Kometa dost přesně věděla co chce, ale protože z dostupných dílů nerealizovatelné, dostala se do pasti.
Základní chybou bylo, že si prostě vzala do hlavy, že "to neušlápne" a že nutně musí mít páčku.
Prostě zřejmě nejlepší před každou elektrizací by bylo vyzkoušet si jednotlivé značky a pohony, ale ne na dvorku prodejny, ale prostě udělat si celodenní výlet v terénu, kde se bude pak jezdit.
Zkušenosti jiných nemusí vždy odpovídat vlastním požadavkům.Datum: 21.11.2018Autor: Jindra8526Hodnocení: +1 -3
-
Re: Nepřestavujte kolo na e kolo, když nemusíte, nebo ano?
Myslel jsem si, že Kometu z přirovnání vynecháme, užila si již dost. Ať se na nás za to nezlobí. Pozdrav do Plzně. :-)))
Ano, je to klasický případ nesouladu volby kola s plánovanou přestavbou - městské kolo s nízkým nástupem a nexusem převodovkou je pro daný účel rozhodně méně vhodné, ale bohužel pro ní podstatné a hledání optima proto něco stálo. Osobně si myslím, že je z nejhoršího venku.
Když jsem uvažoval o druhé přestavbě, tak jsem nechtěl baterii na nosiči, protože manželce značně ztěžovala manipulaci s kolem - špatně se přenášelo v metru - mělo tendenci padat dozadu a na stranu, těch 4-5kg vysoko nad zadním kolem vykonalo své!
Po prověření možností a vhodnosti montáže baterie do rámu bylo jasné, že i manželka musí mít "pánské" kolo. Po delším přesvědčování se posléze podařilo v bazaru koupit přiměřeně malého a téměř nejetého Authora - maximální spokojenost a ona, která se léta bála pustit řídítka pravou rukou, nyní jezdí bez držení - pánská kostra je tuhá a nevlní se.Datum: 21.11.2018Autor: vysočinaHodnocení: +3 0
-
Re: Nepřestavujte kolo na e kolo, když nemusíte, nebo ano?
A nevíš kde bára vzala že kometa musí mít tříkolku a neudrží balanc?
Datum: 21.11.2018Autor: BobbobHodnocení: +1 0
-
Re: Nepřestavujte kolo na e kolo, když nemusíte, nebo ano?
Myslím, že něco takového hned na začátku psala... jestli je to teda ta verze kus rámu z kola ukrajina...
Ale můžu se mýlit, hledat to už nebudu. á pak další vývoj konstrukce už nesledovala, bych jí neměla co k problému dodat.Datum: 21.11.2018Autor: bara2Hodnocení: +1 -4
-
Re: Nepřestavujte kolo na e kolo, když nemusíte, nebo ano?
Co si pamatuji, tak to se jednalo o stavbu tříkolky z Ukrajiny- NE Kometu.
Tedy si myslím že to nějak splynulo...Datum: 21.11.2018Autor: cibiHodnocení: +2 0
-
-
Re: Nepřestavujte kolo na e kolo, když nemusíte, nebo ano?
Našeljsem krásné dámské kolečko, se střeďákem, a baterii v rámu....
https://jormabike.com/bici-cannondale-quick-neo...Datum: 21.11.2018Autor: Jindra8526Hodnocení: 0 0
-
Re: Nepřestavujte kolo na e kolo, když nemusíte, nebo ano?
Přesně, tohle neforemné bago má být "baterie v rámu"?! S ubohou kapacitou 418 Wh za 1.691,50 €
Tahle nabídka se tedy moc nepovedla:)Datum: 21.11.2018Autor: guwaviHodnocení: +3 -3
-
Re: Nepřestavujte kolo na e kolo, když nemusíte, nebo ano?
Najdi stejné levnější
Datum: 23.11.2018Autor: Jindra8526Hodnocení: 0 -2
-
Re: Nepřestavujte kolo na e kolo, když nemusíte, nebo ano?
No vidíš. Kdybys udělal elektro jen manželce, když ti teda nestíhala a byl z toho nesoulad v rodině, mohli jste si ty kola před metrem vyměnit a ona by nesla normální lehký kolo :-)
Dělal bys jen jedno, vyšlo by to na půl, mohls sportovat do maxima svého výkonu a žena se s tebou mohla s úsměvem vozit. Takhle sice jede, ale z tahání toho krámu si udělá akorát pruh.Datum: 21.11.2018Autor: bara2Hodnocení: +2 -5
-
-
-
-
-
-
Re: Nepřestavujte kolo na e kolo, když nemusíte, nebo ano?
Třeba ten střeďák co mám teď já, žádný odpor neklade, můžeš na tom svištět jak na kole, a často taky tak svištím, po rovinách a ještě lépe s větrem v zádech. Jak překročím 26 km/h odpojí to motor a jedu jak na kole, to výrazně zvyšuje dojezd na jednu baterii, ale zase se celkem dost utaháš, protože ten krám je dost těžkej.
Když to jede, šmrdláš nožkama, je to fajn.
Zásadní výhoda pro mě spočívá v tom, že mě velmi uleví kloubům při rozjezdech, či zrychlení.
Prostě když máš naložené kolo rozejet, potřebuješ se pořádně opřít do pedálů, a to po čase dost boí v kolenou. Tohle mi motor eliminuje, zabírá od prvního šlápnutí a ve režimu TURBO docela dost silně (ztrojnásobí tvoji sílu příšlapu).
Takže po 170 km toho sice taky mám plný kecky, a docela jsme si šlápnul, ale spíš jen lehce, tak jsem potom občas schopen i trochu chodit.
No, a v těch kopcích tě to zrychlí, když si dáš horský tác a největší pastorek, šlapeš podobně jako já s motorem, jenže jedeš krokem a já tak 12-15 km/h.Datum: 21.11.2018Autor: Jindra8526Hodnocení: +1 -2
-
Re: Nepřestavujte kolo na e kolo, když nemusíte, nebo ano?
Tak, to odpovídá tomu, co si o tom myslím. Vidím, že to opravdu studuješ a o poznatcích informuješ.
Já naštěstí netoužím po stokilometrových denních výletech a zdravotně ty dvě tři hodinky svým tempem v pohodě ušlapu, to nemám od kilmetru. Ty kilometry naskáčou i tak, jsem včera zazimovala Růženku a ač jsem s ní byla letos nejdál v Bíteši, tak má natočených šest tisíc tady po nejbližším okolí :-) :-)
Já tady jezdím už přes čtyřicet let, třicet let na koních a teď deset let na kole a furt to nemám všude proježděný :-)Datum: 21.11.2018Autor: bara2Hodnocení: 0 0
-
Re: Nepřestavujte kolo na e kolo, když nemusíte, nebo ano?
Mě ti svědí zadek, dálka mě omámila, prostě musím polykat kiláky, večer matat klouby Voltarenem a za rozednění to zase prát dál.
Teď, když to nejde, už promýšlím kudy zase tou Francií pojedu, jak se trochu oteplí, blouzním nad mapou jako malý klukDatum: 21.11.2018Autor: Jindra8526Hodnocení: +1 -2
-
Re: Nepřestavujte kolo na e kolo, když nemusíte, nebo ano?
Jako jo, já tě plně chápu. Prostě potřebuješ mít prostor, na jakej seš zvyklej. Seš zvyklej jezdit křížem krážem Evropou, tak to potřebuješ i při těch vejletech na kole. Já jezdila s koněm tak max dvacet kilců vyjížďky, tak mi takový rádius bohatě stačí i na kole. Naopak musím konstatovat, že s kolem si zajedu dál a nemusím to krmit a házet tomu hnůj. Tohle prostě chápu, stejně jako chápu, když si někdo zvyklej jezdit průměrkou ke čtyřiceti a víc jak stovku kilometrů za švih, pořídí motor na starý kolena. Jednak je prostě na takový dávky zvyklej a druhak musí stačit mladším kamošům, že jo.
Ale silně pochybuju, že by většina zdejších elektrikářů kdy v životě jezdila do sedmiprocentního stoupání 15 km/h a přes třicet průměrku. Tak co proboha hledaj za štěstí a co si chcou dokazovat?
Když si nic nepotřebujou dokazovat, tak už to je jenom o tom, jak získat všechny výhody kola a nemuset šlapat. Nic proti, jen by to fakt nemělo mít vliv na poloměry v provozu, kdy tě nějakej blb na elektrice bude ohrožovat na stezce pro cyklisty a pro chodce, stačí, když tam prudí mladí a nerozvážní vlastní silou, natož důchodci na motorkách.Datum: 21.11.2018Autor: bara2Hodnocení: +4 -5
-
Re: Nepřestavujte kolo na e kolo, když nemusíte, nebo ano?
Do 7% stúpania jazdím aj 40-kou... Proste ma to baví, bez smradenia a hučania sa odveziem s námahou akú si stanovím sám bez ohľadu na kopec, vietor a rýchlosť kam chcem a dostanem sa tam kam by som sa inak nedostal v rámci svojich síl a času. Tu je kam ísť a čo vidieť, spoznávať nové, vzdialenejšie miesta alebo sa len vyvetrať či navštíviť niekoho/niečo. Alebo obehať potrebné veci bez auta. Kto to nezažil a nechápe, tak by si to mal buď vyskúšať alebo radšej o tom nemudrovať... A čo sa premávky týka, nepotrebujem nikoho ohrozovať, jazdiť sa dá bezpečne na čomkoľvek a kdekoľvek. Stačí sa prispôsobiť a predvídať.
Datum: 21.11.2018Autor: Lubo990Hodnocení: +5 0
-
-
-
-
-
Re: Nepřestavujte kolo na e kolo, když nemusíte, nebo ano?
Já bych šel dál, a řekl, že kolik realizátorů přestavby, tolik důvodů - od nevyhovující nabídky po důvody ekonomické.
Problém realizace - do té by se měl pouštět pouze ten, kdo to má nastudované a jasně ví jaký má být cíl, konzultoval přestavbu konkrétního kola s dodavatelem, má odpovídací vybavení a NEMÁ obě ruce levé!!!
Příklad - všude se dočtete, že baterie do rámu se montují na místo držáku bidonů, ale ouha rozteč je zcela jiná, vesměs se nedá použít žádný existující závit, protože by baterie narážela na sedlovou trubku! To se nebavím o většině dámských kol, kam se baterie prostě nevejde!
Cena - pokud je splněno, co jsem napsal výše, pak by nic nemělo bránit realizaci a cena by neměla neúměrně převýšit pořizovací cenu. V roce 2011 jsem realizoval tři přestavby - 2x nábojový převodový motor do zadních kol dvou MTB a 1x totéž do předního kola skládačky Eska. Pořizovací cena 11.500Kč za sadu včetně baterie v nosiči 36V/10Ah.
Slouží dodnes bez dalších vícenákladů, jen mi vnuci loni prodřeli jeden kabel k motoru - 700Kč.
Jak jsem již psal jinde, díky převodovce byl k dispozici dostatečný točivý moment a bez problémů jsme jezdili i do slušných kopců.
Důvod - při našich cyklovýletech manželka začala po sedmdesátce hůře zvládat výjezdy stoupání, což někdy vedlo ke zbytečnému rozladění. V té době jsem se dočetl o elektrokolech, něco si nastudoval a hlavně jsem využil šance konzultovat osobně - včetně odzkoušení - u pánů z e-pohonu. I tak jsem se obával, že to budou vyhozené peníze a jako důchodce jsem chtěl případnou ztrátu minimalizovat a volil jsem tedy přestavbu našich horáků.
Pokrok jde dál a letos přestavěl dvě bazarová ocelová kola (v sumě za 1450Kč) na středový motor EV-bike TS 500W s torzním snímačem cca 26.000Kč za kolo, včetně baterií 15,6Ah. Zatím jediný další výdaj - 280Kč za osmikolečko 11-40z.
Jsem nadmíru spokojen, jízda s torzním snímačem je fantastická. Pokud se něco nepokazí, tak NEVIDÍM na obzoru další náklady na přestavbu.Datum: 21.11.2018Autor: vysočinaHodnocení: +7 0
-
Re: Nepřestavujte kolo na e kolo, když nemusíte, nebo ano?
Víš, mě se nejvíc líbí, že za to vlastně může tvoje paní :-)
To na ňu nemůžeš nahoře počkat nebo jet pomalu? Nebo ona je takovej fanda do rychlýho ježdění do kopca, že bez toho nemůže žit? Možná jo, tak ať si to babka užívá :-)Datum: 21.11.2018Autor: bara2Hodnocení: +2 -4
-
Re: Nepřestavujte kolo na e kolo, když nemusíte, nebo ano?
Jo, jo, je to tak, může za to ona, jako ostatně za všechno dobré!
Nevím jak kdo, ale pokud jedu do prudšího kopce, tak musím dodržovat jistý rytmus a nemohu čekat.
Naštěstí jsem se také dočetl, že si mají e-kolo pořídit oba, protože pokud ho dostane pouze žena, tak si role opozdilce vymění a kde je pak "vedoucí úloha"? :-)))Datum: 21.11.2018Autor: vysočinaHodnocení: +6 0
-
Re: Nepřestavujte kolo na e kolo, když nemusíte, nebo ano?
No, to je mi jasný, že by chlap nesnesl, aby to ženský jelo líp, byť s motorem! Ale přišlo mi, že se aspoň zkoušíš tvářit tolerantně, tak jsem to musela zkusit. Jak vidím, bylo to zbytečný.
Datum: 21.11.2018Autor: bara2Hodnocení: +1 -3
-
-
-
Re: Nepřestavujte kolo na e kolo, když nemusíte, nebo ano?
Když ty furt uvádíš ceny bez kol, a pak se nemůžeš nikdy dopočítat.
Kup si slušné MTB kolo, dáš za něj 30-35 tisíc, do nej vraž ten tvůj motor, kup 2,5 kilové bateriie 500 Wh, a pak dostaneš realnou cenu, jine počty jsou zavádějícíDatum: 21.11.2018Autor: Jindra8526Hodnocení: +1 -6
-
Re: Nepřestavujte kolo na e kolo, když nemusíte, nebo ano?
Koupil jsem před 4.lety zánovního treka s kotoučovkama a odpruženou vidlicí téměř nejetého za 8.500,-, k němu elektrosadu se střeďákem 48V/750W a baterií do rámu 11,6Ah - cena sady 30.000,- takže spolu s kolem mě přestavba vyšla na 40.000,- Po roce jsem přikoupil další baterii za 15.000,- takže se to kolo vyšplhalo na 55.000,- Na této sestavě jsem najezdil 13.000 km a nyní je sice motor vyběhaný a baterie na polovině kapacity, ale obojí ještě v pohodě slouží partnerce. Kdybych to kupoval znovu, což jsem v podstatě letos na jaře kupoval, jen kolo mám dosud původní, tak jsem koupil rovnou kilowatový střeďák a k němu LiPo baterie s kapacitou 26Ah, celá sestava mě vyšla opět na 30.000,- letos najeto 5000km k naprosté spokojenosti. Jiné kolo bych fakt nechtěl, na Boschi jsem zkoušel asi hodinu jezdit po terénu, není špatný a chápu, že Ti může vyhovovat. Problém je, že Ty nechápeš, že někomu může vyhovovat něco jiného a může z toho mít úplně stejnou radost, jako Ty z toho Bosche. Takže teď jsi na řadě Jindro Ty, když mě vyšla přestavba se dvěma baterkami na 55.000,-Kč, na kolik vyšel Tebe Bosch se dvěma baterkami ? Pokud na dvakrát tolik, a najedeš na něm 26.000 km než se nechci říct podělá, ale už bude zralý na výměnu, tak se Ti to vyplatilo asi stejně jako mě.
Datum: 21.11.2018Autor: pobrdnyHodnocení: +3 -1
-
Re: Nepřestavujte kolo na e kolo, když nemusíte, nebo ano?
Mě Bosch, ten Trek Powerfly 5.0 s Performance Line CX (to je dost důležité, protože není jen jeden typ motoru Bosch a rozdíly jsou značné) s baterii 500Wh a nabíječkou v ceně, fungláč vyšek na 48 tisíc. V Andoře. Teď ten samej mají za 45, jestli vydrží přes zimu, zajedu ho koupit pro Soňu.
(google mi říká, že tady ho koupíš za 52 -
https://elektrokola.heureka.cz/trek-powerfly-5...
Další dvě baterie mě stály 22 a 17 tisíc, druhou jsem koupil v Německu, když jsem zjistil ten cenový rozdíl. Ale to se asi nepočítá, protože ne každý chce mít dojezd 180 km plně naložen.
Zatím těch 6000 najeto, nesáhnul jsem na nic (teda jen obul trekové pláště místo těch mtb a namontoval nosič)
Minulý týden jsem to dal na garančku, vyměnili řetěz, pastorky, tác a brzdové destičky, do motoru se prý neleze. Dal jsem za to 3000, 700 z toho činila práce.
Ten kluk říkal, že viděl motory, co mají přes 20 tisíc, a pořád do nich nevlezli. Skutečnou životnost dnes nikdo asi nepoví, ten motor je tu 2 roky, tak nemůže být zkušenost.
Baterie prý pi dvou letech, při mém nájezdu, bude mít tak 80 procent, repasují je snad za 14 tisíc, prostě v tom vymění ty články a zbytek nechaj.
Je mi jasné, že Andora je fest z ruky, tedy pokud zrovna jako já, nemáš co řešit v Perpignanu, nebo nejezdíš do Španěl na dovolenou autem.
Tedy už ne tak výhodně, ale pořád o dost lépe se pak tahle kola dají koupit v Německu, nejlépe když je výprodej loňských a předloňských modelů.
Ty nové modely bývají dražší o 20-30 tisíc, mají jiný design, ale v zâsadě motor, vidlice a celé to ostrojení je stejné. Tak na to peču.
Já pořád porovnávám cenu mého minulého stroje, co jsem dobastlil sám, s cenou současného, továrního, a vychází mi ten bastl furt dražší, kvůli těm pokus/omyl věcičkám.
Tenkrát ovšem jiná možnost nebyla.Datum: 21.11.2018Autor: Jindra8526Hodnocení: +1 -5
-
Re: Nepřestavujte kolo na e kolo, když nemusíte, nebo ano?
šest padesát na kilometr jen za ty dvě náhradní baterky. Tedy zatím.
Datum: 21.11.2018Autor: LannaHodnocení: +2 -2
-
Re: Nepřestavujte kolo na e kolo, když nemusíte, nebo ano?
A ty myslíš že nás to zajímá kolik to vyšlo na km? Ty zážitky a ta možnost dále jezdit i když už jsi na tom špatně žádné prachy nenahradí.
Datum: 21.11.2018Autor: BobbobHodnocení: +4 -3
-
Re: Nepřestavujte kolo na e kolo, když nemusíte, nebo ano?
To je v pořádku, Bobbobe. Pouze konstatuji a sama pro sebe promýšlím, jak moc by se mi vyplatilo mít dvě náhradní baterky. Navíc, kdybychom jezdili takhle dva, tak bych se žinýrovala naložit taky svoji nálož zdrojů mužovi při nějakém tom přenášení kola.
Tohle moc pro ženskou nebude:-((Datum: 21.11.2018Autor: LannaHodnocení: +1 -2
-
Re: Nepřestavujte kolo na e kolo, když nemusíte, nebo ano?
No, na dlouhé cestě jde o čas, ať už máš motor, nebo nemáš. A můj čas je vymezen světlým dnem, po tmě strašně nerad jezdím, na kole.
A tak počítáš.
Dojezd, když se budu hodně snažit, bude na jednu baterii 80 km, ale to se fakt už hodně maká. Na pohodu, je to 60 km.
Na pohodu pojedeš cestovní rychlostí tak kolem 17 km/h., at se to dobře počítá 20. Tedy zhruba po 3 hodinách máš ujeto mezi 50-60 km a musíš 3,5 hodiny nabíjet. A tak di zo vysčítáš, že s jednou baterií ujedeš za den tak 100-120 km a ještě s celkem vymakaným itinerářem, aby se ti podařilo najít místo, kde nabiješ. Celkem neustálý nervák.
No, ale já chci ujet tak 150-180 km, na dvojí nabíjení už čas není. Tak si vezmu 2 baterie navíc, a nabíjení neřeším, A tady se pozná ten rozdíl, jestli baterie váží 2,5 kila, nebo ty 4, to už je pak znát.
A jdu dál, když koupím Soně stejný kolo, teds se stejnou batetií, budeme mít na společné cesty po dvou každý, což na Doňu bude tak akorát, no a když pojedu sám, budu mít 4, a pak můžu jezdit celkem dost přes 200.
Ta ze je strašně velká, pokud se chceš někam dostat, jejde to krájet po padesátkâch.Datum: 21.11.2018Autor: Jindra8526Hodnocení: +1 -4
-
Re: Nepřestavujte kolo na e kolo, když nemusíte, nebo ano?
Holt každej jezdíme jinak. Nic proti tvému ježdění, ale mě tam chybí ty zážitky a kochání, o kterém mluvil Bobbob.
Ty holt jezdíš, jak nadmutej kozel. A nedivím se tomu. Musíš, aby se ti vyplatilo tahat sebou to drahé závaží.
Jak si kdo ustele, tak si lehne.Datum: 21.11.2018Autor: LannaHodnocení: +2 -2
-
Re: Nepřestavujte kolo na e kolo, když nemusíte, nebo ano?
To je nekonečný omyl, zážitků má člověk habaděj, a kochání taky.
Kolo je dost pomalé na to, aby člověk měl dost času vnímat krajinu a okolí,přírodu, stavby, stožâry dálkového vedení, mosty. ..
https://photos.app.goo.gl/kvBUQzNdvahVG8nT7
Já zase nerozumím lidem, co jedou cestou necestou, přes kamení, pařezy a tak.
Taky si říkám, co ten člověk z toho má, když musí furt čumět před sebe, aby se o nějakej šutr nezrakvil. A no, a oni si to zjevně užívají
A už tuplem nechápu, jak někdo může jet na nějakej zájezd nebo cestu v houfu, furt na někoho čekat, přizpůsobovat se, nechat se organisovat. A zase, jsou lidi, které to takhle těší.Datum: 21.11.2018Autor: Jindra8526Hodnocení: +5 -4
-
-
-
-
Re: Nepřestavujte kolo na e kolo, když nemusíte, nebo ano?
Bude-li životnost taková, jaká má být, možná se dostanu na paušál za použití osobního automobilu.
Elektromobilita je drahá, a podle všeho, EU se tryskem tímto směrem vydává, fak si držte klobouky, pojede se z kopce.Datum: 21.11.2018Autor: Jindra8526Hodnocení: +2 -2
-
-
Re: Nepřestavujte kolo na e kolo, když nemusíte, nebo ano?
Dlužno podotknout, že v Andoře ses zpronevěřil svému apelu na ostatní cestovatele "Dodržujte zákony v zemích, které navštěvujete, nedělejte ostudu" a nezaplatil jsi za nové kolo dovozní clo. To bys měl k ceně kola také připočíst.
Datum: 21.11.2018Autor: šíravníkHodnocení: +2 -3
-
Re: Nepřestavujte kolo na e kolo, když nemusíte, nebo ano?
Clo v EU od kdy?
Datum: 21.11.2018Autor: BobbobHodnocení: +3 0
-
Re: Nepřestavujte kolo na e kolo, když nemusíte, nebo ano?
Andorra není v EU, Bobe.
Platí se tam eurem, ale není členským státem unie. Mají tam nízké daně, tak je veškeré zboží zhruba tak o 30% levnější než vedle ve Francii nebo Španělsku.
Průmyslové zboží, sportovní náčiní, hadry, parfémy a tak, to celníky nezajímá, přivezl jsem už 3 kola.
Zajímá je alkohol a cigarety, ty se zřejmě ve velkém pašují. Nechtěl jsem se Zelenáčem provokovat, ale bylo to zbytečné.
Na francouzské straně téměř nekontrolují, naopak na španělské hranici otevírají každý kufr. A hledají ty cigára, někdy jsou dost protivní, je to kus od kusu. Ale taky je to spíš šaškárna a divadýlko, protože kdybych chtěl už Andorry pašovat kontejner cigeret, vezmu to přes tu francouzskou hranici a do Španělska najedu o 20 km dál, v Bourg-Madamme, kde žádná hranice není.
Ten nemocnej ubožák má už zase periodu, tak vysírá aniž by si uvědomil, že nejde o porušování nějakých cizích zákonů, ale spíše eliminace naší státní zlodějny, když si nenecháš dovyměřit clo a dph.
Takhle vypadá španělská a francouzská hranice, jiné přechody ten pidistát nemá.
Datum: 21.11.2018Autor: Jindra8526Hodnocení: +3 -8
-
Re: Nepřestavujte kolo na e kolo, když nemusíte, nebo ano?
Nejsem si jistý, zda se jedná o porušování zákonů, nebo pouze předpisů a nařízení.
Každopádně je to podvod.
Ty jsi (opět) výjimečný v tom, že pokud třikrát vyjebeš s celními podmínkami Andorrského knížectví, a podvodným způsobem se vyhneš povinnosti deklarovat na Andorrské hranici zboží, překračující stanovenou částku (chystáš se to udělat potřetí), neporušuješ žádné zákony, ani předpisy. TY pouze eliminuješ české státní zlodějny.
Pokud tě celníci odhalí, TY v zahraničí ostudu neděláš, dělají ji ONI - lidé, kteří spí v přírodě nadivoko a nesprchují se každý den.
Já být na tvém místě, tak prostě k ceně kola přičtu náklady, které z poctivého chování vyplývají a dál pokračuju v diskuzi, tím to mohlo celé skončit, neměl bych důvod na tebe dál reagovat.
Ale to ty ne, přijde mi to ze tvé strany jako klasická babišovina, evropské dotace taky zneužívá každej, tak proč ne já.. já nic, to ten nemocnej ubožák, co patří na Krym..Datum: 21.11.2018Autor: šíravníkHodnocení: +9 -5
-
Re: Nepřestavujte kolo na e kolo, když nemusíte, nebo ano?
ty si vem tabletku, chudáku
Datum: 22.11.2018Autor: Jindra8526Hodnocení: +2 -8
-
-
-
-
-
-
Re: Nepřestavujte kolo na e kolo, když nemusíte, nebo ano?
Jindro, žádných 35 litrů za kolo bych nedal a již nedám!!! Už mi na dveře klepe osmdesátka, ve sklepě, v garáži a na trámech pod střechou chalupy mi stojí a visí cca 11 kol, tak proč kupovat další?
To byl také důvod proč jsem šel do první přestavby, a zhodnotil stávající MTB kola 26" a dal jim nové použití.
Letos jsme dospěli u ženy ke změně kola na pánské, zcela pragmaticky navštívili bazar a koupili pro oba treky 28" za těch 1450Kč za obě. Kola byla málo jetá, dlouho tam stála, majitel se jich potřeboval zbavit a tak byla za pusu.
1450Kč - to je reálná cena - ta se ti nelibí? Kde sis vycucal 35.000Kč?
Jistě sis všiml, že cenu přestavby neporovnávám s cenou hotového e-kola, např. tvého. Lituji, ale takto se to počítat nedá - každý kdo se rozhoduje zda hotové nové kolo, nebo přestavbu - dokonce nového - si to musí podle svých možností vykalkulovat sám, podle toho jaké má potřeby, možnosti a co od výsledku očekává.
To, že jsem tě provokoval tím, že si Kometa za cenu tvého kola a dvou náhradních baterek může koupit ještě další dvě nová, na to zapomeň a hodnoťme to reálně a bez zkreslení!Datum: 21.11.2018Autor: vysočinaHodnocení: +3 0
-
Re: Nepřestavujte kolo na e kolo, když nemusíte, nebo ano?
No, slušnější mtb kolo tolik stojí, koukni se na ceníky.
Tak to prostě je.
Asi při tom co jezdíš nepotřebuješ hydraulické kotouče, ani odpružené vidlice, ale pak nemůžeš porovnávat cenu a něco nazývat předraženým.
Z tohohle pohledu je nová Octavia proti Škoda Favorit předražená, auta jsou to oboje, že jo, tak jaký oak saky pakyDatum: 21.11.2018Autor: Jindra8526Hodnocení: +1 -6
-
Re: Nepřestavujte kolo na e kolo, když nemusíte, nebo ano?
Kolik stojí nové kolo vím - karbon i čtvrt melounu - ale to nic nevypovídá o reálných nákladech na přestavbu.
To se tady budeme - jako malí kluci - trumfovat v tom kdo použije do kalkulace dražší fiktivní kolo?
Nebo se pobavíme o reálných nákladech na přestavbu, o jejích úskalích apod., aby kolegové měli na co navázat a neutráceli čas a peníze na "objevování Ameriky"?Datum: 21.11.2018Autor: vysočinaHodnocení: +5 0
-
Re: Nepřestavujte kolo na e kolo, když nemusíte, nebo ano?
Ale ne, já ti jenom vysvětluji, že to není jen ten motor, proč ta cena kola je vysoká, ba spíše to vypadá tak, že ten motor je docela laciný, když odečteš cenu baterie a toho kola.
Problém je, že ti ten motor samostatně neprodají, a i kdyby prodali, je ti k prdu, protože musí mít specielní rám. A nejen to.
Bosch to dělá jako Apple, nutí tě všechno ostatní mít od nich, baterie, počítadlo a tak.
Baterie by asi šla očůrat, protože prodávají nástavec na ty jejich konektory, ale nechápu, proč by to někdo dělal. Tolik neušetříš a riskuješ, že tomu ublížíš.
Tím, že systém mají uzavřený a nedovolí k tomu připojit kde co, mají pod kontrolou tu kvalitu.
Jak říkají Angláni: neopravuj co funguje.
A jim to funguje.Datum: 21.11.2018Autor: Jindra8526Hodnocení: 0 -5
-
Re: Nepřestavujte kolo na e kolo, když nemusíte, nebo ano?
To mi vysvětluješ zbytečně, kolega si na moji radu pořídil po infarktu Bosche - Macinu, tak vím svoje.
Již jednou jsem rady napsal, že nejde o porovnávání s tvým kolem, to by bylo mimo mísu!
Problém jsi nastolil dobře: přestavbu ano/ne, když ano, tak proč. Tak se toho držme.Datum: 21.11.2018Autor: vysočinaHodnocení: +6 0
-
Re: Nepřestavujte kolo na e kolo, když nemusíte, nebo ano?
Já už to psal Kometě, ale už měla koupený kolo, a pak pilovala, tedy pozdě.
Za mě, když do přestavby, tak jedině ten nejjednoduší nábový motor, přímý bezkartáč, a co nejsilnější.
Žádná zbytečná elektronika, na páčku.
Pořádné vodiče, protože tam bude lítat nad 30A a bezpečně zakotvit to kolo s motorem, pochopitelně vzadu.
To ještě dává smysl, protože stačí jakýkoliv starý ocelový rám, na převodech moc nezáleží, bohatě stačí pět koleček.
Ostatní přestavby jsou pro laika poněkud náročné, a musíš nejen umět a vědět, ale také být šikovný.
Úplně zcestné, pro laika, je koupit nové kolo a do něj koupit motor. Vsadím botky, že taková přestavba v důsledku vyjde víc než "Bosch v akci"Datum: 22.11.2018Autor: Jindra8526Hodnocení: +1 -6
-
Re: Nepřestavujte kolo na e kolo, když nemusíte, nebo ano?
Očekával jsem, že budeš objektivně psát o výhodách doporučovaného řešení, ale také o nevýhodách.
Nábojový přímý motor: je dobrý když jede, ovšem nesmí mu rychlost klesnout pod cca 14km/h pak se z něho stává přímotop - cituji tvůj výrok, tedy málo vhodný do kopcovitého terénu
Nábojový motor s převodovkou: tuto nevýhodu odstraňuje protože posouvá použitelné otáčky. Díky převodovce násobí točivý moment.
Středový motor: díky tomu, že za motorem následují další převody, je předpoklad, že motor pracuje v oblasti optimálních otáček a obecně je považován za nejvhodnější řešení do kopcovitého terénu.
Řídící jednotky: do nich se vesměs již nedá zasahovat a není žádný problém, i pro laika, propojit barevně označené a počtem kolíků rozlišené konektory. T.zv. uživatelské "programování" u motorů BBS 01-HD považuji za dost nešťastné a věřím že rychle zmizí - nikdo jiný ho nepoužívá.
Baterie: Jak jsem napsal, je třeba si dát pozor na montáž baterií do rámu na místo bidonu - vesměs to nefunguje. Umístění baterie je třeba promyslet, ne sice při jízdě, ale při manipulaci může být problém s těžištěm.Datum: 22.11.2018Autor: vysočinaHodnocení: +6 -1
-
Re: Nepřestavujte kolo na e kolo, když nemusíte, nebo ano?
Ještě poznámku k řízení asistence:
její úroveň je odvozená buď od frekvence šlapání, nebo od síly jakou se opíráte do pedálů, nebo ř.j. berou v potaz obojí a ještě hlídají rychlost.
Jaké jsou principy je krásně popsáno zde:
https://www.beznamahy.cz/jak-vybrat-elektrokolo...
čtěte až do konce, kde jsou popsány preference - jaký snímač - máte-li tu možnost - zvolitDatum: 22.11.2018Autor: vysočinaHodnocení: +4 0
-
Re: Nepřestavujte kolo na e kolo, když nemusíte, nebo ano?
No Boschův program do programu kromě frekvence a síly bere do úvahy rychlost.
Jak píší kolegové, kteří mají motory co se řídí pouze šmrdláním nožiček, neušlápnou pak velké kopce a potřebují tu páčku.
Pak už je jakýkoliv snímač zbytečný přepych stačí ta páčka.Datum: 22.11.2018Autor: Jindra8526Hodnocení: +1 -5
-
-
Re: Nepřestavujte kolo na e kolo, když nemusíte, nebo ano?
O nevýhodách jsem psal, když ty si ještě netušil, že elektrokola existují.
Všechny jsem si taky prakticky vyzoušel (i ten termín "přímotop" jsi načetle někde ode mě).
Mám vyzkoušenou kritickpu hranici 12 km/h, ale to je detail.
Není jenom ta tragoická řídící jednotka MagicPie, ale i ta lze programovat, když víš jak.
Na větší proudy pak byla řj. Kelly, Bob s ní snad nakonec jezdil.
Protože všechno to, co ty ses dočetl, a často i ode mě a teď tu machruješ jsme vyzkoušel, doporučuji pokud jde o přímý bezlartáčový motor do toho pouštět 1,5 kW, raději 2 kW, kilowata je pak mnimum.
Právě proto, abys v kopci měl dostatek výkonu a poztřebnpou rychlost aby se stroj udržel v otáčkách.
Není to ideální řešení, ale v amaterských podmínkách, dle mé zkušenosti, jednoznačně nejjednodušší, a když se vyhneš chybnám, i nejlevnější.
Tvoje posedlost baterií v rámu je už docela srandovní. Je spousta kol, co mají baterii na nosiči, jsou i specielní dvoupatrové nosiče.
Rozumím, že tvoje žena má jakýsi problém se stabilitpu kola když ho vede, ale když si spočítáš, kolik udělá v celé soustavě, která dohromady váží takových 45 kg posun 2,5 kg o 10 cm dolů, zjistíš že podléháš placebo efektu.
A to vůbec nemluvím o tom, co s takovou soustavou udělá 100 kilovej chlap v sedle.
Jak dobře víš, jezdím na továrním střeďáku, protože středový motor má svoje výhody. Ale bavíme se o přestavbovém kole.
A střeďák, který pomáhá podle kadence šlapání je asi fakt k prdu. Pak absenci senzorů musí nahradit ta páčka, celá je to nějaký nemocný.
Vím, že existují lidé, kteří si dokáží dobré kolo se středovým motorem vyrobit sami.
Jsou lidé, co si sami postaví auto nebo letadlo.
To už si každá musí zvážit, na co má schopnosti.
Pokud ty schopnosti nemá, bude to drahé a nebude to fungovat.
Datum: 22.11.2018Autor: Jindra8526Hodnocení: 0 -8
-
Re: Nepřestavujte kolo na e kolo, když nemusíte, nebo ano?
Jindřichu nezklamal jsi! Jako vždy, když ti dojdou argumenty, tak i teď jsi přešel k osobním výpadům.
To je pak veškerá snaha o diskuzi zcela zbytečná!
P.S. Čteš vůbec to, na co reaguješ?
Já napíšu: "... přímotop, cituji tvůj výrok..."
Ty mi vytýkáš: "(i ten termín "přímotop" jsi načetle někde ode mě)."
To nemůžeš myslet vážně!? :-)))Datum: 22.11.2018Autor: vysočinaHodnocení: +10 0
-
Re: Nepřestavujte kolo na e kolo, když nemusíte, nebo ano?
Nedochází mě argumenty.
Začak si se do mě navážet, že jsem nezmínil nevýhody.
To, že ten motor nemá převodovku není jeho nevýhoda, ale vlastnost.
Musíš vědět, jak tu vlastnost využít a nenechat se jí omezit.
A to znamená silný motor, dobrou kabeláž, řídící jednotku a zakotvení motoru ve vidlicích.
A to jsem napsal.
Dál jsem napsal, že takový motor považuji za nejvhodnější pro amatérskou přestavbu.
Toť vše.Datum: 22.11.2018Autor: Jindra8526Hodnocení: 0 -8
-
Re: Nepřestavujte kolo na e kolo, když nemusíte, nebo ano?
Když už nábojový motor, tak pouze pro kolo, které bude jezdit rychle po silnici. Nikdy ne do terénu, kde je naopak žádoucí spíš pomalá jízda (s ohledem na povrch cesty).
Datum: 22.11.2018Autor: guwaviHodnocení: +8 -2
-
Re: Nepřestavujte kolo na e kolo, když nemusíte, nebo ano?
Proč by nemohl do terénu nábojový motor s vnitřní planetovou převodovkou a v lepším případě s torzním snímačem? Taková e-kola jsou na trhu a jsou to snad všechno jen šidítka pro nezkušené začátečníky? Pochopitelně je terén a terén, ale garantovaná stoupavost 18% pro 160 kg jezdce snad na zadní nábojový motor (nom. výkon 350W) není jen na ježdění "rychle po silnici".
Datum: 22.11.2018Autor: BenshotHodnocení: +3 -2
-
Re: Nepřestavujte kolo na e kolo, když nemusíte, nebo ano?
Záleží na převodovém poměru takové planetové převodovky. pozn. středové motory mají vnitřní převod kolem 1:33 (maxDrive).
Datum: 22.11.2018Autor: guwaviHodnocení: +1 0
-
Re: Nepřestavujte kolo na e kolo, když nemusíte, nebo ano?
Co je to za kolo?
160 kilo na 350W, 18%?Datum: 23.11.2018Autor: Jindra8526Hodnocení: +2 -3
-
Re: Nepřestavujte kolo na e kolo, když nemusíte, nebo ano?
Dobře, uvedu, nechtěl jsem být podezírán z reklamy. Takové parametry uvádí u kola Agogs Uphill Tour. Moje zkušenost s obdobným kolem (ale s torzním snímačem) je 14% (cca 1 km) a dvě krátká stoupání 16%. Jinak ve stoupání i po lesních pěšinách to jede i mně, chorému starci.
Čímž nechci popírat výhody středového pohonu, ale a priori zatracovat nábojové motory znamená vzdalovat se od reálných zkušeností.Datum: 23.11.2018Autor: BenshotHodnocení: +3 0
-
Re: Nepřestavujte kolo na e kolo, když nemusíte, nebo ano?
Uvedl jste omylem váhu jezdce 160 kg. Agogs uvádí váhu jezdce 130 kg a stoupání těch 18 %, offroad elektrický příkon 750 W. I pokud bude dotyčný jezdec schopen vyvinout takový mechanický výkon jako zdravý trénovaný cyklista (200 W) a díky tomu pojede do toho kopce rychlostí cca 7 – 8 km/h, motor se mu v režimu off road a příkonu kolem 750 W během cca 3 minut přehřeje. A to vše na hladkém asfaltu.
Takže ano, stoupání 18% za těchto okolností vyjede, pokud bude mít tak max 100 m. A bude si přitom ničit svůj motor. Nejenom teplem ale i kroutícím momentem. Tedy ložiska, ozubená kola.
Ve svém kole mám zadní nábojový motor s planetovou převodovkou, v normálním režimu max příkon cca 470 W, off road režim cca 550 W, snímač PAS. Jezdím taky do kopců, po polních, lučních i lesních cestách. Tento motor má své opodstatnění, je vhodný především pro roviny a mírná stoupání. Tam je skvělý. Větší stoupání předpokládají dobrý fyzický stav jezdce a dodržení určité minimální rychlosti. Jinak motor trápíte. Motor není vhodný v takovém terénu, kde musíte kvůli nerovnostem zpomalit na méně než cca 10 – 12 km/h. V lese, kde často potřebujete jet téměř krokem, se prakticky nedá s tímto motorem jezdit. Nevím, jaké by to bylo s torzním snímačem, PAS je v tomto zcela nevhodný.Datum: 23.11.2018Autor: docwareHodnocení: +3 -1
-
Re: Nepřestavujte kolo na e kolo, když nemusíte, nebo ano?
Já mohu z praxe (naštěstí jen půjčené kolo) potvrdit, že jakmile kolo s nábojovým motorem ztratí (z jakýchkoli důvodů) rychlost, tak výkon (nikoli příkon) motoru jde do háje a pak musíte do kopce dřít prakticky jen svým šlapáním.
Bylo i slyšet na Lubovo videu, jak motor začal sténat, jakmile zpomalil. Také není pro mě žádným řešením zvyšovat výkon motoru, když mohu s mnohem menšími ztrátami totéž vyjet efektivně díky pořádným převodům - přitom pomalá rychlost není na závadu, naopak.Datum: 23.11.2018Autor: guwaviHodnocení: +1 0
-
Re: Nepřestavujte kolo na e kolo, když nemusíte, nebo ano?
Pri takej jazde ako na videu ma nezaujíma koľko wattov tam ide... Ja si vychutnávam dynamickú jazdu podporenú mojím šliapaním bez toho aby som musel 100x meniť prevod... Mne vtedy nejde o to že tam nejak vyjdem. Ale o to ako tam vyjdem. A na ďalší raz tam kľudne pôjdem pomaly a na "spotrebu". Podľa toho na čo mám chuť.
Datum: 23.11.2018Autor: Lubo990Hodnocení: +2 0
-
-
Re: Nepřestavujte kolo na e kolo, když nemusíte, nebo ano?
"Výkon je královský! Zvolená 48V technologie pomůže zvládnout jakýkoliv kopec na Vaší cestě. Můžete vybrat mezi režimem cestovním - s nominálním výkonem 250W a nebo funkcí offroad s výkonem
Datum: 23.11.2018Autor: BenshotHodnocení: +1 0
-
Re: Nepřestavujte kolo na e kolo, když nemusíte, nebo ano?
Závěr citátu s uvedením údaje 160 kg vypadl. Ale i tak, v údaji o hmotnosti jezdce jsem se nemýlil, alespoň podle ekolo.cz.
Jinak souhlasím s úvahou, která je v principu správná, ale moje zkušenost je poněkud pozitivnější.Datum: 23.11.2018Autor: BenshotHodnocení: +1 0
-
Re: Nepřestavujte kolo na e kolo, když nemusíte, nebo ano?
160 kg je uvedena nosnost kola jezdec plus náklad.
Věta o výkonu pak na stránkách AGOS zní : „V offroad módu i 130 kg jezdec na tomto kole vyjede to 18% stoupání. „
Prostě normální reklama s lehce zavádějícími údaji.
Pokud jste jel na obdobném kole 1 km do stoupání 14 %, nejste chorý stařec, ale docela trénovaný cyklista. Nevím ovšem, jakým způsobem jste si určil to stoupání, jakou rychlostí jste jel a kolik vážíte.Datum: 23.11.2018Autor: docwareHodnocení: +1 0
-
Re: Nepřestavujte kolo na e kolo, když nemusíte, nebo ano?
Asi bych ještě měl dodat, že si nemyslím že nábojový motor s s vnitřní planetovou převodovkou je jen šidítko pro nezkušené začátečníky. Naopak, souhlasím s názorem, že má svou oblast použití kde jeho výhody převažují nad středovým motorem.
Ale z vašeho příspěvku tak trčely ty parametry ve větě „garantovaná stoupavost 18% pro 160 kg jezdce snad na zadní nábojový motor (nom. výkon 350W“ , že se nedalo nereagovat. Protože to je přesně oblast použití, kde nábojový motor s planetovou převodovkou je už zcela nevhodný a tyhle údaje jsou nereálné.Datum: 23.11.2018Autor: docwareHodnocení: +2 0
-
Re: Nepřestavujte kolo na e kolo, když nemusíte, nebo ano?
Vo co že ho uvařím do 20ti minut :-):-)
Datum: 23.11.2018Autor: Jindra8526Hodnocení: 0 -6
-
-
-
-
-
Re: Nepřestavujte kolo na e kolo, když nemusíte, nebo ano?
Tak záleží čo si predstavíme pod terénom... Ale každopádne by som hub motor neodsudzoval iba na jazdu po asfalte. Poľné a lesné cesty a tiež traily bez technicky náročných úsekov sú v pohode zjazdné. Poskakovanie po kameňoch ako kamzík alebo jazdu ako do schodov už za bicyklovanie celkom nepovažujem.
Takto jazdím na 20-ročnom neodpruženom železnom horskom bicykli s motorom Magic Pie 2 a RJ Magic (upravená na 2-násobný výkon):
https://www.youtube.com/watch?v=WxoXLqYpabs&...
Mne sa nezdá že je to niečo čo by malo jazdiť iba po asfalte... A chcel by som vidieť tých stredomotoráčov ako by stíhali (skôr nestíhali...)
Inak na videu to až tak dobre nevidno, ale stupáky sú tam riadne, miestami aj cez 20% a cesta je tiež pekne rozdrbaná...Datum: 22.11.2018Autor: Lubo990Hodnocení: +3 -1
-
Re: Nepřestavujte kolo na e kolo, když nemusíte, nebo ano?
Lubo, ty jsi cykloterorista ! :-)
Ten příklad jízdy v terénu od Luba považuju za dost nešťastný. Já bych teda takhle v terénu nechtěl jezdit nikdy. Ty rázy vznikající při tak rychlé jízdě jsou nepříjemné pro jezdce i pro kolo a pro ten terén to taky není potěšení. Kromě toho, že z krásy přírody kolem sebe nic nemám a případně si nabiju držku.
Mimochodem Lubo, jaký příkon si vezme Magic Pie do stoupání 20 % ?Datum: 23.11.2018Autor: docwareHodnocení: +2 0
-
Re: Nepřestavujte kolo na e kolo, když nemusíte, nebo ano?
Lenže to nebola kochacia jazda, to bol adrenalínový zaberák, makal som aj ja nie len motor... Za tie roky som sa naučil ako jazdiť aby som nebol vytrasený, treba to vedieť, nie sedieť ako vrece... Mám tam dosť široké gumy a viem odľahčiť ruky aj zadok aby som eliminoval nárazy. To poctivé železo toto znáša už 4 a pol roka a nemá s tým problém... Tomu terénu som ukradnutý, váha ani výkon nestačí na to aby som niečo poškodil, a keby som to aj celé pooral, je to fuk, je to lesná cesta a je pravidelne rozdrbaná od áut a lesných mechanizmov, veselo sa tade preháňajú aj motorkári... Ja na rozdiel od nich nerobím hluk a smrad.
Keď mi do kopca na plný plyn klesne rýchlosť na 20km/h tak už idem na 3kW... Ale žiadny kopec nie je tak dlhý aby to vadilo...
A ešte poznámka, takto jazdím občas. Určite nie stále a už vôbec nie všade.Datum: 23.11.2018Autor: Lubo990Hodnocení: +5 -3
-
Re: Nepřestavujte kolo na e kolo, když nemusíte, nebo ano?
Lubo,
obávám se, že charakter tvého stroje se ve všech parametrech natolik vymyká tomu, čemu říkáme ebike, že jej nemůžeš uvádět jako příklad, co všechno hub motor bez potíží zvládne. To je úplně jiná kategorie.
A není přece jedno, jestli za sebou nechám pooranou lesní stezku, po které pak ostatní mají problém jet. Můžu ti říct, že adrenalinový zážitek pro mě je, když přijedu k nedávno krásné lesní cestě, kterou zničily lesní mechanismy či traktor. Nebo k bývalé hladké polní cestě, na kterou nějaký dobrák vyvezl kamení a cihly z bouraček.
To že se ostatní chovají k okolní přírodě jako prasata, přece neznamená že se tak budu chovat i já. Pokud nebudeme i v tomto ohledu vzájemně ohleduplní, tak to bude kolem nás podle toho vypadat. A to přece nechceme.Datum: 23.11.2018Autor: docwareHodnocení: +4 0
-
Re: Nepřestavujte kolo na e kolo, když nemusíte, nebo ano?
Ale Lubo tu přírodu nehuntuje, jen tím dokáže projet.
Má silné ekolo s nábovým bezkartáčem, tak jak má být postavené, aby jezdilo.
Lubo jasně ukazuje, že to lze, jen prostě do kopce musí do toho pustit víc šťávy. Odpadají problémy s převodovkou, nezatěžuje extrémnę řetěz a pastorky, funguje to.Datum: 23.11.2018Autor: Jindra8526Hodnocení: +5 -4
-
Re: Nepřestavujte kolo na e kolo, když nemusíte, nebo ano?
Práveže je to dobrý príklad, pretože ukazuje kam až siahajú možnosti takého motora. A ak teda zvládne toto, bežné jazdenie zvládne tiež.
Keby som nemal prírodu rád, kúpim si motorku a oriem ako ostatní... Ale ja idem inou cestou, doprajem si rýchlosť aj adrenalín bez toho aby som v prírode rušil, smradil a niečo poškodzoval. Žiadne stopy za mnou neostávajú, leda tak odtlačok dezénu v blate. Prípadne odskočí kamienok spod kolesa. To je tak všetko...
A navyše po tých cestách prakticky okrem lesákov a mechanizmov nik nechodí, ich kvalita a stav nikoho nezaujíma... A tak je to niekedy náročné jazdenie.Datum: 23.11.2018Autor: Lubo990Hodnocení: +2 0
-
-
-
-
-
Re: Nepřestavujte kolo na e kolo, když nemusíte, nebo ano?
V terénu jsem naposledy jezdil ve 13ti na Dobešce na Favoritu s tříkolečkem :-)
Nemohu sloužit, neznám. Ale nemusí jít o rchlou jízdu, ani o silnici, slušná cesta podél kanálu je taky fajn.
Moje zkušenost je, že s takovým kolem není dobré moc skákat, když máš motor 7kg, na to na nosiči baterii 6,5 kg, raději to z obrubníku vedeš, a ještě nadlehčíš.
Do ráfku je to totiž pěkná šleha, a když na tom sedí 100 kilový strejda, tím spíš.
Do terénu jsou asi lepší ty k tomu určené střeďáky, co mají motor chráněný plechem ve specielním rámu, jsou odpružené a tak.Datum: 23.11.2018Autor: Jindra8526Hodnocení: 0 -4
-
Re: Nepřestavujte kolo na e kolo, když nemusíte, nebo ano?
Odpusť si ty familiérnosti ("na tom sedí 100 kilový strejda"), bublino!
Datum: 23.11.2018Autor: AVHodnocení: +3 -1
-
Re: Nepřestavujte kolo na e kolo, když nemusíte, nebo ano?
Jo, od léta útočím na metrák, teda zezhora .....
Datum: 23.11.2018Autor: Jindra8526Hodnocení: +1 -2
-
-
-
-
-
-
-
Re: Nepřestavujte kolo na e kolo, když nemusíte, nebo ano?
Ne každý má obě ruce levé. Nesmíš to všechno posuzovat jen podle sebe. To je snad každému jasné, že přestavba je náročná na dovednost a není pro každého vhodná. Stejně jako si nekupujeme všichni jen kolo Ukrajinu, která je dokonale bezúdržbová a tudíž ho zvládne udržovat každý. Kdo se nechce zabývat kutěním, ten si koupí elektrokolo hotové. Je to stejné, jako si málo kdo kupuje rám a díly a staví si kolo sám. Nemusíš kvůli tomu vést plamenné řeči proti přestavbě.
Neustále se pohybuješ ode zdi ke zdi. Když jezdíš na nepřestavěném veteránu, tak vzýváš muzejnictví. Potom zjistíš, že to opravdu nebrzdí a koupíš karbonovou silničku a stane se z tebe papoušek silnic. Potom zase jezdíš na tom skládacím furtošlapu a krmíš nás ódami na něj no a teď jsme v etapě BOSCH. Jestli nakonec nemáš nějaké manické ataky? :DDatum: 22.11.2018Autor: BrahmaHodnocení: +9 0
-
Re: Nepřestavujte kolo na e kolo, když nemusíte, nebo ano?
Omyl! Kolo Ukrajina není bezúdržbové... protože je postaveno ze sraček, je naopak dokonale úrdžbové, tj musí se na něm udržovat furt.. do té doby , než ho vztekle vyhodíš do šmelce. Pak je bezúdržbové...... ani veterán typu ES-KA, Tripol, Tudor, LAS, Zbrojovka, Achilles, Stadion, Goricke a jejich odvozeniny není bezúdržbový, byť je proti Ukrajině postaven pořádně.... jedná se o staré kusy a je nutné věnovat pozornost seřízení a případné nedostatky ihned napravit, jinak se to zkurví a náhradních dílů se nedostává...
Datum: 22.11.2018Autor: Michalek001Hodnocení: +8 -3
-
Re: Nepřestavujte kolo na e kolo, když nemusíte, nebo ano?
Dobře, tak to napíšu lépe. Kolo Ukrajina je funkčně degradovatelné tak, že je dlouho schopné nějaké jízdy. I když se mu nebudeš skoro vůbec věnovat, tak tě stále bude schopné dobře dovézt do obchodu za rohem pro rohlíky. Těch věcí, co se tam může pokazit, je totiž velice málo. Ano, pokud má jezdit dobře, tak se mu musíš věnovat stejně, jako jiným modernějším kolům.
Datum: 22.11.2018Autor: BrahmaHodnocení: +2 0
-
-
Re: Nepřestavujte kolo na e kolo, když nemusíte, nebo ano?
Nemám zase až tak obě ruce levé, to bych na tom silostroji nikam nedojel.
Jen mám zkušenost a proto říkám svůj názor zřetelně.
Když amatérsky postavené kolo s požadavkem ovládání na páčku, tak silný motor v náboji.
Protože máš s koli zkušenost, asi si umíš představit, co dělá s řetězem, když za něj místo max 300 W taháš kilowatou, takže ty pokusy, které tu vidíme, snažit se do střeďáku narvat sílu, protože nemám správné senzory a nemám tu mašinku naprogramovanou je cesta, která se brzy ukáže slepou uličkou.
Nepohybuji se v extrémech, jen to co dělám, dělám s plným nasazaním, nešudlám věci, jedu na doraz.
Možností strojů i svých.
Prdy ataky, neflákám se.Datum: 22.11.2018Autor: Jindra8526Hodnocení: +3 -8
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Re: Nepřestavujte kolo na e kolo, když nemusíte, nebo ano?
baro (vlastně spíš ostatní),
elektroskůtr není zrovna to co se jeví na první pohled.
Léta jsem sledoval diskusi majitelů na servru Hybrid/forum...
A přez různé upgrady(baterie, Ř.J., motory...) přešla značná část z nich na benzínové skůtry. Elektroskůtříky trpí jak na mizerné (a drahé) baterky, špatně naprogramované/ špatné ř.j. nedostatečný výkon (jsou často typovány 45 km/h) a "čínskou" kvalitu a spolehlivost.
Díly mají dostupnost... různou.
Konec OT na tema e-skůtry.Datum: 21.11.2018Autor: cibiHodnocení: +2 -1
-
Re: Nepřestavujte kolo na e kolo, když nemusíte, nebo ano?
Ale tak to prostě jen odpovídá tomu, že trh prostě za přijatelnou cenu nenabízí požadovanou kvalitu (viz. jedna z mých možností, proč si lidi samodomo staví e-kola).
Mě se tady posmívají, ale je to tak, prostě když nechceš krám, tak nezbejvá, než si to udělat nebo těžce zaplatit a možná ještě i tak budeš mít víceméně krám. Je to smutný, ale je to tak.Datum: 21.11.2018Autor: bara2Hodnocení: +3 0
-
-
-
Re: Nepřestavujte kolo na e kolo, když nemusíte, nebo ano?
No a pak ještě je tu ve hře naplnění tvůrčích technických schopností jedince. Prostě někteří si svá kola, auta, domy ... pokud to jen trochu jde, raději opravují a vylepšují sami. Dělají to ne primárně z důvodu úspory času či peněz, ale proto, že je to baví.
Datum: 21.11.2018Autor: BrahmaHodnocení: +7 0
-
Re: Nepřestavujte kolo na e kolo, když nemusíte, nebo ano?
Tak, to je dobrej důvod. Někdo staví vláčky, někdo elektrický kola. Teď už jenom se s tím nějak společensky (rozumněj legislativně a z hlediska občanského soužití) vypořádat.
Datum: 21.11.2018Autor: bara2Hodnocení: +1 0
-
Re: Nepřestavujte kolo na e kolo, když nemusíte, nebo ano?
Myslím, že většina přestaveb je legislativně celkem v pohodě, limit výkonu u přestavby je 1000W a to většina motorů splňuje, a tu max.rychlost je možno uživatelsky odblokovat mimo veřejné komunikace a zablokovat na veřejných komunikacích, stejně jako si ti na hotových elektrokolech instalují čip, který umožňuje totéž. Je už na každém, nakolik je svědomitý a to omezení dodržuje, stejně jako na řidičích motorových vozidel, kteří by také měli dodržovat rychlostní omezení ve městech nebo na příkazových značkách. Elektrokolo fakt není skůtr ani když má plynovou páčku, zatímco skůtr nemá šlapky a můžeš se na něm jenom vozit a těžko ho budeš rvát do vlaku, když chceš vyrazit někam daleko a pak se po vlastní ose vrátit, tak na elektrokole (i tom přestavěném) můžeš stále jezdit jako na kole a motorem si pomáhat při rozjezdech, v kopcích a když tě zmůže únava či bolavé klouby. A vůbec není špatná ta možnost se dopravit vlakem i s kolem třeba do Krkonoš a pak se na kole vrátit do Prahy, což na skůtru asi těžko půjde. Pokud Tě baví krátké výlety, tak to chápu, moje partnerka to má také tak, ale já to mám podobné jako Jindra - prostě přijde "volání modravých dálek", já přes noc nabiju baterky a časně ráno sedám do sedla, abych se se soumrakem vrátil, a jezdím dokud to jde a v baterkách i nohou ještě zbývá nějaká energie. Už teď se děsím, jestli nám Babiš navzory EU nechá natrvalo "zimní" čas, jak mě v létě budou chybět dlouhé večery a možnost se vracet z výletu až skoro před půlnocí.
Datum: 21.11.2018Autor: pobrdnyHodnocení: +4 0
-
Re: Nepřestavujte kolo na e kolo, když nemusíte, nebo ano?
jen taková poznámka k tomu Zimnímu času. Jedná se SEČ žádný zimní čas to není. A víš o tom, že když vstaneš ráno o hodinu dřív tak má hned den 25 hodin? :-p
Datum: 22.11.2018Autor: orwell_farmHodnocení: +4 -1
-
-
-
Re: Nepřestavujte kolo na e kolo, když nemusíte, nebo ano?
Jo, když to někdo má jako hobby, nelze nic namítat, koníček může být i drahý, únavný ale ve finále dává pocit uspokojení "vyrobil jsem to"
Datum: 21.11.2018Autor: Jindra8526Hodnocení: +2 -1
-
-
Re: Nepřestavujte kolo na e kolo, když nemusíte, nebo ano?
Abychom se drželi idee vlákna, tak jednu, asi málo známou informaci o možnostech přestavby, či spíše modifikace kola.
Když jsem loni obcházel prodejce a zkoumal možnosti přestavby našich kol, tak jsem navštívil jednoho prodejce kol Apache a ten mě seznámil s jejich přestavbovými sadami od 250W do 1000W a zajímavou možností koupě některé z 5 typů speciální kostry s motorem Baffang MaxDrive a baterkou do rámu, vše ostatní si uživatel doplní podle svých preferencí - viz firemní stránky.Datum: 21.11.2018Autor: vysočinaHodnocení: +4 0
-
Re: Nepřestavujte kolo na e kolo, když nemusíte, nebo ano?
Když přestavbu, tak jedině takovoudle...
https://www.bejvavalo.cz/clanky.php?detail=103
Tak nějak mi přijde, že ty starý věci jsou takový elegantnější :) Jinak jak to čtu tak mnoho pokroku dosaženo nebylo ....
jinak pro některé zvláště vytýkám:
Z týchž důvodů nutno v těchto případech pomocného motorku zůstati vždy při výkonnostech co možná nejmenších, jinak se jezdec patřičně neovládne, zvyšuje stále rychlost, celá konstrukce tím neobyčejně trpí a snadno může dojiti k vážné katastrofě.Datum: 21.11.2018Autor: Michalek001Hodnocení: +2 -3
-
Re: Nepřestavujte kolo na e kolo, když nemusíte, nebo ano?
Není problém si takové "retro" pořídit i dnes:
http://www.e-darky.eu/dvoutaktni-motory-na-kolo...
dokonce za tak příznivou cenu, že přestavbové sady elektro nemohou soupeřit. Benzin dnes dostaneš všude a nemusíš se starat o baterie - Achillovu patu všech elektrokol!!!
Dokonce jsem o tom uvažoval, na chalupě musím na nákupy jezdit od 2 do 10 km - na Vysočině, takže samozřejmě do kopce - ideální kolo na přestavbu mi visí na trámu. Pak zvítězila varianta koupě kol na přestavbu v bazaru a původní e-kola šla na chalupu.
Soused to má - přišel na 1/2 roku o řidičák, tak jezdí na legálním kole s pomocným motorem 50ccm 1kW. Jezdí to, ani to není hlučné - vyzkoušeno!
Datum: 22.11.2018Autor: vysočinaHodnocení: +4 -2
-
Re: Nepřestavujte kolo na e kolo, když nemusíte, nebo ano?
jenomže to retro je hnusný jak prdel v noci
:( .. a tak kvalitní, že půlku toho vyhodíš hned a druhou předěláš.Datum: 22.11.2018Autor: Michalek001Hodnocení: +3 -3
-
-
Re: Nepřestavujte kolo na e kolo, když nemusíte, nebo ano?
https://photos.app.goo.gl/dPsKxz6fzbTdYjxG6
ale to není přestavba, to seriově vyráběliDatum: 22.11.2018Autor: Jindra8526Hodnocení: 0 -4
-
Re: Nepřestavujte kolo na e kolo, když nemusíte, nebo ano?
Jj, pamatuji, po válce podobných "kostitřasů" všude jezdilo hafo, než lidé zbohatli a mohli si kupovat "dospělé" motorky....
I pak měla podobná vozítka velký úspěch - viz Pionýr, Stadion a další, u Frantíku ten Solex.Datum: 22.11.2018Autor: vysočinaHodnocení: +4 0
-
Re: Nepřestavujte kolo na e kolo, když nemusíte, nebo ano?
z toho vzniklo rčení : Na kole jezdí ten kdo nemá na to aby si koupil auto.
Je to vlastně ekvivalent rčení Nejkrásnější pohled na svět je ze hřbetu koně. Toto rčení vymysleli koňáci aby nasrali velbloudáře :-)Datum: 22.11.2018Autor: orwell_farmHodnocení: +1 0
-
Re: Nepřestavujte kolo na e kolo, když nemusíte, nebo ano?
Lidová tvořivost
https://email.tiscali.cz/showAttachment...Datum: 22.11.2018Autor: kormikHodnocení: +1 -3
-
Re: Nepřestavujte kolo na e kolo, když nemusíte, nebo ano?
prej se mám přihlásit k tiscali, to se mi nechce
Datum: 22.11.2018Autor: Jindra8526Hodnocení: 0 -1
-
-
-
-
Hledám: Cyklistika z Prahy
Hledám: Kamaráda nebo kamarádku na pravidelné vyjížďky
Hledám: partnerku na kolo
článků a fotografií je dovoleno pouze se svolením NaKole, o.s. a s uvedením zdroje.
NaKole.cz se právě projíždí
Kazachstán a Kyrgyzstán 2022 - 1. část
Sen o krajině s jurtami a divokými koni 1. část - Cesta do budoucnosti Na úvod... Naše první cesta s koly…
Z Linze do Budapešti přes Alpy
Linz - Budapešť, 2. - 14. 7. 2023 Po velkém úspěchu s cestou z Bratislavy do Splitu a mém sólu kolem Polska,…