NaKole.cz
Velká podzimní cyklojízda už 14. září
Termín: 14.09.2014
Místo: Praha,
Chcete si projet pražské ulice na kole a poklábosit si přitom s přáteli? Přijeďte na Velkou podzimní cyklojízdu v neděli 14. září na náměstí Jiřího z Poděbrad v 15.00 hodin. Z tohoto tradičního místa startu pražských cyklojízd se vyjede směrem do Holešovic, poté zpět do centra a dále do parku na…
Nejlépe hodnocené
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
jsem zvedavy kolik nas bude a jaky to bude
Datum: 19.08.2014Autor: galasovycyklojizdyHodnocení: 0
-5
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
Kéž by to byl rekord. Byl by to jasný signál těm primitivům z politických stran.
Datum: 11.09.2014Autor: cyklopalmovkaHodnocení: +1 -8
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
Inteligentum zadne signaly davat nechces?
Datum: 12.09.2014Autor: lucierutHodnocení: +2 0
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
Kolik je v běžných politických stranách(tedy těch, co pravděpodobně zas vyhrají volby) inteligentních lidí? (Tituly nejsou rozhodující.)
Datum: 12.09.2014Autor: cyklopalmovkaHodnocení: 0 -6
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
Za jakou politickou stranu tu cyklojízdu pojedeš ty?
Datum: 12.09.2014Autor: LannaHodnocení: 0 0
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
Nejsem v žádné straně a ani straníkem být nemohu. Politicky jsem Šmeralista.
Datum: 12.09.2014Autor: cyklopalmovkaHodnocení: 0 0
-
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
A hlavně si na ten transparent nepiš naši ulici. Já už se za tebe tady u nás ptala. My cykloobousměrku nechceme.
Datum: 12.09.2014Autor: LannaHodnocení: 0 0
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
A proč? Ne, vážně. Nějaký racionální důvod nebo prostě kvůli tomu že nemáte rádi cyklisty?
Datum: 12.09.2014Autor: HraboshHodnocení: +1 -2
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
Naopak, protože cyklisty rádi máme. Máme zde problém s motoristy.
A víme, že ta naše ulice, ač v ní bydlíme, nám jaksi tak úplně nepatří, natož aby nám patřila jakákoliv jiná ulice. Chápeme, že by nebylo fér, vzít transparent s názvem ulice ob tři vedle s nápisem "Já chci aby jste to tady zobousměrnili, protože mě se to jako cyklistovi hodí"Datum: 12.09.2014Autor: LannaHodnocení: +2 -2
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
A co není fér na přizpůsobení infrastruktury potřebám uživatelů (pokud to není ke škodě jiných)?
Datum: 12.09.2014Autor: HraboshHodnocení: 0 -3
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
To je snad vtip!? Kvůli pár "uživatelům" z 1%-ní menšiny se bude měnit zákon?
A bude nejlépe ještě letní a zimní varianta (viz tebou doporučované údaje o dopravě v Praze - počet cyklistů v zimě je pouhá desetina oproti letním měsícům)?Datum: 12.09.2014Autor: vysočinaHodnocení: +3 -2
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
Hraboshi, já si dovedu představit zavádění cykloobousměrek. Ovšem nikoliv tímto hurá stylem, já to tam chci, tak to tam pro mě udělejte.
Já si přeju, aby to mělo nějaký řád, systém a pravidla. A aby ta pravidla obnášela jednoznačně, že zde se cyklistům, pouze cyklistům, uděluje jisté speciální výsadní právo jezdit v protisměru. A z toho práva, z toho speciálního oprávnění, vyplývají pro cyklistu také speciální povinnosti a speciální odpovědnost.
Já bych se nerada dožila toho, že mi po tom zcykloobousměrnění celého města bude někdo vykládat, že cyklista není řidič, že on je vlastně takové nic, nejspíš pasivní překážka v provozu, možná snad srnka přebíhající zrovna přes cestu... (zakázals nám o tom mluvit jinde, tož si to řeknu tady).Datum: 12.09.2014Autor: LannaHodnocení: +1 -1
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
Mas pocit, ze kdyz se nejaka jednosmerka zobousmerni cyklistum, ze tam zacnou v protismeru jezdit i motorova vozidla?
A mas pocit, ze je rozumne zakladat sve nazory a reakce na kecech palmovky?Datum: 12.09.2014Autor: lucierutHodnocení: +1 -1
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
Ptám se Lucie na několik nepodstatných záležitostí. Jako třeba, když bude řidič vozidla objíždět překážku na svojí straně, dává přednost cyklistovi v protisměru? Nebo naopak cyklista v protisměru dává přednost vybočujícímu vozidlu?
Když bude cyklista vyjíždět protisměrem z jednosměrky, dává automaticky přednost všem? Nebo mu tam budeme dávat trojúhelník? Nebo tam bude platit přednost zprava?
Kde jsou popsaná pravidla pro cykloobousměrky? Jediné, co zatím máme, jsou ve vyhlášce definované dvě informativní dodatkové cedulky E12a a E12b.Datum: 12.09.2014Autor: LannaHodnocení: +1 0
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
Pro cyklistu plati samozrejme v cykloobousmerce stejna pravidla, jako kdyby to byla obycejna obousmerka. Cokoli jineho by bylo zbytecne matouci. Jen je potreba tam dat dodatkove tabulky, aby motoriste vedeli, ze ta ulice neni obecne jednosmerna.
Taky je mozne, ze by takove znacky mohly byt na celou oblast. Jako je omezeni rychlosti, tak zavest cykloobousmernou oblast, aby se usetrilo za znacky. Ale v Karline mi znaceni neprijde nejasne.Datum: 12.09.2014Autor: lucierutHodnocení: 0 0
-
-
-
-
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
Nevím, jestli je to pro tebe racionální důvod, ale já jsem třeba v naší ulici rád za to, že člověk kontroluje hlavně jen ten jeden směr (při vyparkovávání, obzvláště pokud vedle stojí dodávka či auto s neprůhlednými skly, při přecházení ulice s dětmi, při nakládání či vykládání auta), do protisměru se zatím stačí jen pro jistotu mrknout, nemusím ho pořád skenovat kvůli neviditelným cyklistům. Občas máme ulici zúženou parkováním v druhé řadě (taxikáři, pošta překládající balíky, policajti), někdy je to i slalom, cyklista v protisměru (který navíc nemá pro situaci pochopení a vynucuje si okamžité projetí) moc příjemný není. Navíc zobousměrnění pro cyklisty je většinou vázáno na zavedení zóny 30 a to je spojeno s retardéry při vjezdu do zóny, no a hluku je v ulici už teď dost (od tramvají ve Vinohradské), netřeba dalšího z retardérů.
Vychází mi to na plno malých nevýhod, výhody to má jen pro tranzitní cyklistickou dopravu (když v té ulici bydlím, tak nemám problém si s kolem ten kousek ke vchodovým dveřím dojít pěšky po chodníku, když už teda přijedu ze špatného směru), takže tohle je můj sobecký pohled místního, ale kdo by se místních ptal, že jo ...Datum: 12.09.2014Autor: LudekHodnocení: +3 -1
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
Jestli tomu rozumím tak jeden problém způsobují neukáznění řidiči kteří parkují v rozporu s pravidly silničního provozu?
Zobousměrnění vázané na zónu 30? To je spíš alibismus úředníků/policistů než že by to bylo skutečně potřeba. Fakticky tam stejně nikdo tak rychle nejezdí.
Přije mi že jediný opravdu racionální argument je ten s nastupováním/vystupováním a nutností koukat na dvě strany. Ale abych pravdu řekl, tak samostatně mi to přijde hodně sobecké (=nepříliš závažné). Ve městě se lidi různě potkávají a občas si i překáží. Nežiješ na samotě aby ses nedostával do interakcí s jinými.Datum: 12.09.2014Autor: HraboshHodnocení: 0 -4
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
Jenom faktická, někteří řidiči můžou parkovat zdánlivě v rozporu s pravidly silničního provozu (vzpomněl jsem si na nedávný pohovor s policajtem, který mě donutil zaparkovat přímo před přechodem pro chodce u školy).
Takže zobousměrnění vázané na zónu 30 není oficiálním stanoviskem Auto*matu? Já jen, že jsem se kdysi o tom bavil s Vráťou a to byla hodně zajímavá diskuze ... například když jsem namítal, že u nás v ulici stejně už většina lidí jezdí 20-, tak jeho argument pro zónu 30 byl, že zóna přinutí toho občasného idiota, co tam jede 70, snížit rychlost na 50, takže je v pořádku, že si všichni ostatní (slušní) řidiči užijí negativ zóny (retardéry). Tehdá se ale ještě kolektivní vina brala jako dobro, ne jako dnes u kauzy Kampa.Datum: 12.09.2014Autor: LudekHodnocení: +2 -1
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
K zóně 30 žádné retardéry potřeba nejsou. Fakticky ale místa s cykloobousměrkami vylučují rychlost větší než 30 km/h.
Datum: 12.09.2014Autor: cyklopalmovkaHodnocení: 0 -2
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
Pokud vím, tak v Německu je zobousměrnění vázáno na rychlost 30 km/h, plus jsou tam nějaké další potřebné parametry - šířkové a rozhledové.
Nevím, jak přesně to tam mají ošetřeno, ale jistě zde bude někdo, kdo cykloobousměrky prosazuje a bude to vědět.Datum: 12.09.2014Autor: LannaHodnocení: 0 -1
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
Nejsem si jist, jestli je to upraveno pro Německo, nebo to má každá spolková země po svém, v Norimberku, zcela jistě, jsou průjezdné i docela mrňavé uličky, asi jako u nás je průjezdná Rybná směrem na Celetnou. Je to sice úzké, ale klikaté, dlážděné, těžko to tam někdo ohulí, tak není důvod k obavám.
V Paříži se pak s tím vůbec nemažou, průjezdné v protisměru je skoro všechno a to i tam, kde se kolo a auto vedle sebe nevejdou ani když cyklista stojí vedle kola.
Myslím, že kladením dalších podmínek vytváříme důvody "proč to nepovolit".
Prostě ve městě to funguje a je zbytečné kolem toho dělat rozruch.
Datum: 12.09.2014Autor: Jindra8526Hodnocení: 0 0
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
Díky za odpověď. V Paříži, jak známo, mají poměrně rozsáhlé oblasti zón 30 (mapku jsem sem už jednou dávala, stačí dohledat). A chystají se ozónit v podstatě celé město.
Datum: 12.09.2014Autor: LannaHodnocení: 0 0
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
To jsi říkala, nevím, jestli jako cizinec, když přijedu po Périferique se dozvím, že jsem v zóné, budu dávat bacha, jak to mají vyznačený a poreferuju. Možná ale neznalost jazyka a místních regulí neomlouvá a basta.
Ono se tam stejně ale rychleji jet nedá, snad v noci....
V každém případě to funguje, mnohem víc aut, mnohem víc cyklistů, funguje to i v protisměru.Datum: 12.09.2014Autor: Jindra8526Hodnocení: 0 0
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
Jak by se to značilo. No jako všude jinde.
Takto:
http://www.lesechos.fr/politique-societe...
Zóna 30, retardérek pod přechodem, cykloobousměrka. Zdá se, že nic nového pod sluncemDatum: 12.09.2014Autor: LannaHodnocení: 0 0
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
Právě, že jsem si nevšimnul, že bych to míjel, ale bydlívám v 19 arrondisementu a to jak známo, je už prdelákov tak tam 30ka možná nebude, to půjde snadno zjistit.
Na okruhu je 80ka, pokud za ním vjedu do zóny, musí tam být ta značka.Datum: 12.09.2014Autor: Jindra8526Hodnocení: 0 0
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
Tak to čtu, to platí pro 2 až 6 arrondisiment, Paříž má čtvrtě číslovány ve šnečí spirále, od centra ven, čím nižší číslo, tím víc v centru.
A nás by to byla tak Praha 1 a 2, ale v žádném případě Žižkov nebo Karlín, tyhle čtvrtě odpovídají spíše La Villete, kde bydlím. Pořád dost ve městé, ale centrum to není.Datum: 12.09.2014Autor: Jindra8526Hodnocení: 0 0
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
Mapa zklidňujících opatření, včetně zón 30 z roku 2013.
http://sustainablepenang.files.wordpress.com...Datum: 12.09.2014Autor: LannaHodnocení: 0 0
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
Tak to by tam mělo být, já bydlívám na 2 hodinách, tam kde je napsáno Flandres na břehu toho kanálu, podél něj vede cyklostezka. Ty fotky jsou odtamtud. Ulice kolmé na Av. Flandres, za tejden budu vědět přesně, jak jsou ty zóny vymezeny.
Datum: 12.09.2014Autor: Jindra8526Hodnocení: 0 0
-
-
-
-
-
-
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
Jo, pamatuju si to dobře, Němci mají v Straßenverkehrs-Ordnungu (silniční zákon) podmínku "ulice s minimálním provozem a maximální rychlostí 30 km/h nebo méně".
http://www.fahrtipps.de/stvo/stvo_41_2.php
Divila bych se, kdyby to tam neměli.Datum: 13.09.2014Autor: LannaHodnocení: 0 0
-
-
-
-
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
Jinak ale, nutno říct, že se jedná o cykloopatření velice levné, dokonce to bude generovat i úsporu.
Třeba tady u nás v ulici, kdyby byla cykloobousměrnou, tak by tato cedule byla zcela zbytečná a dokonce bych byla proto, aby tam raději vůbec nebyla, protože mate a vytváří v řidičích mylnou představu, že se jedná o jednosměrku.
A nakonec na tu druhou stranu taky stačí dát prostý zákaz vjezdu motorových vozidel a je vyřešeno. Dodatkových cedulek netřeba.
Datum: 12.09.2014Autor: LannaHodnocení: 0 -1
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
Tak se tam osadí dodatková tabulka E 12a. Další problém?
Datum: 12.09.2014Autor: HraboshHodnocení: +1 -1
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
Ale proč? Proč vydávat peníze za dodatkové tabulky?
Pro motoristu, vjíždějícího do takové ulice správným směrem (a nejen pro něj, ale pro každého, kdo se v té ulici pohybuje), za šířkových poměru, které tady panují, znamená možnost pohybu cyklisty v protisměru fakticky regulérní obousměrku*. Proč ho tedy mást značkou "jednosměrný provoz".
*za předpokladu, že ze samotného vytvoření cykloobousměrky nevyplývají účastníkům provozu žádná další pravidla.Datum: 12.09.2014Autor: LannaHodnocení: +1 0
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
Ach pardon, pletu se. Ta modrá "jednosměrný provoz" mi nejen oznamuje, ale taky ukládá (např.bezdůvodně couvat nebo se v té ulici otočit a vyjet obráceným směrem).
Beru zpět, úspora se nekoná:-))Datum: 12.09.2014Autor: LannaHodnocení: 0 0
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
Na kole umí couvat jen bratří Pospíšilové v kolové a pak medvěd Míša z cirkusu Humberto
Datum: 12.09.2014Autor: Jindra8526Hodnocení: +1 0
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
Nerozumím jazyku vašeho kmene.
Ovšem je úžasné, že mě tady za to nemůžeš smazat:-))Datum: 12.09.2014Autor: LannaHodnocení: 0 0
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
Smáznul jsem tě abych tě ochránil, dáma neposílá doprdele, ale v řiť! A už vúbec ne v dopoledních hodinách, fuj, neslučitelné s pravidly :-)
Tak jsem si představil jak se couvá jednosměrkou nakole a zalovil v paměti, a vzpomenulnna Jindřicha a Jana Pospíšilovi, 25ti násobné mistry Československa a 20ti násobné mistry světa v kolové. Ti by couvli i na kole.
No a pak ten cirkusový medvěd.
Já na kole couvat neumím :-)Datum: 12.09.2014Autor: Jindra8526Hodnocení: 0 -1
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
Ne, těm on nefandí.
Datum: 12.09.2014Autor: Joe-CUBEHodnocení: +1 0
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
Volič primitivů se ukázal.
Datum: 12.09.2014Autor: cyklopalmovkaHodnocení: 0 -4
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
Hustýýý...
Datum: 12.09.2014Autor: Jindra8526Hodnocení: 0 0
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
Je, bohužel, omyl, že volby vyhraje někdo, kdo bude brát práci na radnici jako službu lidem, zejména v Praze. S největší pravděpodobností mi na Magistrát nevzdělaní lidi s titulem opět zvolí pitomou pravici(ať už ODS, TOP09, ANO nebo Úsvit), které vůbec o lidi nejde, nebo v lepším případě ČSSD, která je, bohužel, dost podobná stranám dříve jmenovaným. Komunisti stejnak žádnou moc mít nebudou(a i kdyby, tak se zachovají úplně stejně).
Alternativy? Asi zas budu volit vylučovací metodou, takže zůstane tak jedna, možná 2 volitelné strany.Datum: 13.09.2014Autor: cyklopalmovkaHodnocení: 0 0
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
To jsi učinil fakt objev.
Až na to, že si nepochopil, že pravice u nás nikdy nebyla a není. Metoda volby "menšího zla" nefunguje asi 15 let, a tak máme, co máme.Datum: 14.09.2014Autor: Jindra8526Hodnocení: +2 0
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
Ach jo, Jindro, ODS, TOP09 atd. jsou čistě pravicové strany. To, že jsou to totální idioti, to je věc jiná.
Datum: 14.09.2014Autor: cyklopalmovkaHodnocení: +1 -7
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
Nejsou Rosťo, jsou to ryze socialistické strany.
Pravice u nás není, něco se snaží vytvořit Svobodní, ale moje důvěra v tyto mladé ekonomy je také mizivá, navíc některé persóny z minula, např Payne , nebudí ve mě příliš důvěry, aniž bych měl cokoliv konkrétního proti. Prostě když se někdo pohybuje v politice od roku 1989, nemám v něj důvěru.
Problém je v tom, že skutečně pravicoví lidé se do politiky nepohrnou, protože pokud jako politici nebudou krást, vydělají si v neveřejném sektoru více.Datum: 14.09.2014Autor: Jindra8526Hodnocení: +3 -1
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
Ach Jindro, ty spíš naivně věříš, že pravice je vždycky dobrá. Blbý je, že tomu zdaleka není vždy.
U nás v rodině taky někdy v 90. letech vládlo tohle přesvědčení. Dokonce jsme se navzájem ve škole hlídali, že rodiče volí tu správnou pravicovou stranu(ODS). Na konci 90. let přišlo vystřízlivění. Od té doby se v naší rodině prakticky pořád volí důsledně nalevo(krom mé první blbé volby Zelených, tehdy pod vedením pravicového Bursíka).
Prostě se už smiř s tím, že i pravičáci se mohou chovat v principu stejně jako tehdy komunisti. Kupříkladu v Rusku teď vládne fakt tvrdá pravice.Datum: 14.09.2014Autor: cyklopalmovkaHodnocení: 0 -3
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
Rosťo,
o naivitě bych zrovná z tvé pozice nehovořil, ale to sem tahat nebudeme.
Ono ani to členění pravice/levice není nic moc extra. Jde v podstatě jen o pohled na úlohu státu v životě společnosti.
Já jsem přesvědčen, a mám k tomu mnoho důvodů, že úloha státu by měla být spíše menší než malá, a stát by neměl strkat svůj frňák do spousty věcí, do kterých ho dnes strká, socialisté to vidí naopak, stát by měl kontrolovat prakticky všechno.
Ostatně, nad "pravicí a levicí" jsem se zamýšlel už před mnoha lety a k čemu jsem dospěl máš tady:
http://webcache.googleusercontent.com/search?q...
Zjednodušeně, nejde o levici nebo pravici, ale o to, jestli někdo chce rychle zbohatnout, nebo cosi vybudovat.Datum: 14.09.2014Autor: Jindra8526Hodnocení: +4 0
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
Jindro, fakt jsi mne pobavil. Copak se právě minulá a předminulá vláda a Klausovy vlády v 90. letech nesnažily právě o to, aby stát zasahoval do lidského života co možná nejméně? A celkem se jim to i dařilo. Výsledek je ovšem takový, který by si žádný rozumný pravičák ani levičák nepřál.
Datum: 14.09.2014Autor: cyklopalmovkaHodnocení: 0 -4
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
Co ty o tom víš, byl si ve školce,...
Datum: 14.09.2014Autor: Jindra8526Hodnocení: +2 -3
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
Až příliš mnoho. Prostě nejsi schopný uznat, že pravičáci dokážou být taky dost pěkný svině.
Datum: 14.09.2014Autor: cyklopalmovkaHodnocení: +1 -4
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
O trochu míň než já, Rosťo, já v těch letech měl přes 30 a založil jsem firmu a přes všechny ty peripetije furt stojíme na nohou. Mám zkušenosti z Britanie, tam je toho socialismu od dost méně, ale pokud nevěříš, musíš to vyzkoušet.
Tvoje starobolševiky naučené vidění světa "pravice = tlustý vykořisťovatel" a "levice = ušlechtilý dobroděj" je dneska už dost směšné.
Vysvětluji ti, že pravice u nás není. To co tu Klaus budoval, byl bankovní socialismus, který přechází do klasického socialismu.
Andrej Babiš - je pravičák nebo levičák?
Především je normalizační komunista. Do partaje vlezl proto, aby z toho měl nějaké výhody. Své chování vůbec nezměnil ani po revoluci - dere se za korytem.
Radil bych ti, vyjeď do světa, nejlépe za Kanál nebo snad i za Velkou louži, pracuj tam a rozhlížej se. Pak vynášej soudy, ty tvoje dnešní jsou velmi nezralé a zbrklé.Datum: 14.09.2014Autor: Jindra8526Hodnocení: +6 -4
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
On je rozdíl mezi západní Evropou a Spojenými státy. Západní Evropa nikdy nemohla zcela odvrhnout sociální jistoty. Ale rozhodně to není zásluha pravičáctví.
Zrovna v Británii to jde teď dost do kytek kvůli idiocii novodobých politiků, která ovšem dosud není takové výše, jako u nás.
Klaus a jeho přátelé zaváděli divoký kapitalismus, na kterým fakt není co obdivovat.
Já neříkám, že pravice je absolutně špatná a levice dobrá.(Zatímco ty to vidíš tak, že pravice je dobrá a levice špatná. Teď to zrovna v Británii pravice vede do kytek.)Datum: 14.09.2014Autor: cyklopalmovkaHodnocení: +1 -4
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
Zapomeň na pravici a levici a nehodnoť země, které znáš jen z doslechu.
Jde o pravomoci státu a co stát má garantovat a hradit ze společného, a do čeho už nemá strkat rypák.
Věc se má tak, že nejsnadněji se utrácí z toho, co ti nepatří, co jsi nevydělal a pouze "spravuješ". Všechny státní a polostátní organizace neuvěřitelně plýtvají, plýtvají i velké privátní firmy. Je to právě dáno neexistencí té vazby, kterou máme my malinkatí.
Úvaha snadná, potřebuješ nový nábytek do kanclu, nebo stačí ten, co s námi putuje už 15 let a i tenkrát jsem jej koupil jako nějakou II jakost v bazaru?
Když dám víc na nábytek, někde to musím vzít a protože zdroj příjmů je dán, musím ušetřit jinde a to na platech zaměstnanců. Takže naši úředníci sedí v naleštěných barácích s novejma kobercema, nábytem mění každej novej náměstek, a naříkají, že jsou blbě placení.
A teď pozor - proč se ten nábytek mění?
Chtějí to ti zaměstnanci tolik?
Ne, mění se proto, že šéf, co ho objednává dostane provizi - stát to zaplatí, jemu do privátní kapsy jde příslušný obnos, nebo dostane novej obejvák domů.
A tak je to skoro se vším, ve státním sektoru.
Zvolil jsem velmi zjednodušený a triviální příklad.
A teď bacha, socani si myslí, že tohle vylepší tím, že najmou ještě více lidí, co budou kontrolovat, jak ti ostatní hospodaří, a všechno bude v cajku. A já ti říkám: nebude. Jen všechno bude dražší, protože do toho systému rozdělování provizí budou muset nějak vtáhnout i ty kontrolory ....
Takže jsem z principu proto, aby stát financoval jen absolutní minimum a zbytek se řešil privátně.Datum: 14.09.2014Autor: Jindra8526Hodnocení: +3 0
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
Ono bez kontroly to jaksi nejde.
Ono jde spíš o lidi, než o to, čí peníze máš na starosti. Pokud si potřebuješ kamsi ulejt peníze pro vlastní účely, tak je téměř jedno, zda jde o státní, nebo soukromé. Teda pokud se jedná o velký podnik. Jde ale taky o to, jestli máš příležitost. Pokud je tu kontrola, která ti na to brzy přijde, spíš to neuděláš, pokud kontrola není, tak neodoláš pokušení.
Malý soukromník samozřejmě často hospodaří s daleko menšími částkami a nic takového si ve svém vlastním zájmu dovolit nemůže. Třeba v malých obchodech najdeš sice zboží s menším výběrem, ale máš docela velkou pravděpodobnost, že všechno bude v pořádku, zatímco ve velkých obchodech najdeš šunt, pokud nejsou vystaveny pravidelným kontrolám.
Teď nedávno se Čulík vyjádřil v tom smyslu, že podobné problémy, jako máme tady, měli i ve Velké Británii. Řešení se našlo právě v kontrolách a zavedení jistot, což třeba znamená, že v Británii, pokud máš exekuci, tak ti vezmou pouze faktický dluh, zatímco tady můžeš skončit v dluhové pasti jedna dvě, a to ani ne vlastní vinou.
P.S. Obecně však je kapitalismus z principu neudržitelný. Pokud teda není akceptovatelný nulový růst.Datum: 14.09.2014Autor: cyklopalmovkaHodnocení: 0 -1
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
Ty to vůbec nechápeš.
Pokud děláš sám na sebe, bylnbys blázen, abys koupil dražší nábytekbjen proto, abys inkasoval provizi.
Pokud si malá firma, máš jako majitel také přehled o všem.
Čím větší firma, tím vétší náklady na kontrolu a řízení a tím menší efektivita.
A stát už je safra velká firma.
V privátu mnohem snadněji nastavíš řídící a kontrolní mechanismy už proto, že vždy existují lidé, kteří bezprostředně na jakékoliv plýtvání doplácejí a tak mají motivaci to hlídat.
Ve státním sektoru tomu tak není, vše je tak rozetřené, že to vlastně nikoho ani nebolí. A tak se zvesela plýtvá a krade, předražuje a švindluje.
O tom co dlouhodobě může nebo nemůže fungovat není tedy pochyb.Datum: 15.09.2014Autor: Jindra8526Hodnocení: +5 -2
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
Čulík je lingvista a je ve svých úvahách stejně mimo jako ty. Já na to přišel ovšem už před 15 lety a BL s radostí opustil jako autor i čtenář.
Datum: 15.09.2014Autor: Jindra8526Hodnocení: 0 -1
-
Jindrovi
Myslím, že mi nerozumíš, nebo nechceš rozumět.
Já ti nepopírám, že pokud mám svoji maličkou firmičku, že se některých, nebo dokonce všech neplech vzdám. Je to nakonec i v mém vlastním zájmu.
Čím mám větší firmu, tím je firma větší, tím líp se hrabe do vlastního a tím méně serióznější je. Samozřejmě jen do té doby, dokud je příležitost. Role státu by měla být taková, aby příležitosti k ne zrovna serióznímu jednání, zabránila. Stát by měl být jakýmsi garantem, že vše je v pořádku. A samozřejmě on sám by měl mýt mechanismy, které zabrání pochybení státu samotného.
Zároveň by ale taky stát měl dát lidem v něm žijícím určité jistoty. Měl by vytvořit jakousi síť, která zabrání pádu do propasti, protože do propasti můžou padat stejně dobře ti, co si za neštěstí mohou sami, tak i ti, co se do neštěstí dostali cizím, neseriózním jednáním.
Myslím, že Čulíka jsi opustil kvůli tomu, že myslí daleko víc, než ti přijde normální a než ti přijde po chuti, a taky dokáže být objektivní, narozdíl od mnohých, včetně tebe. Myslím, že kvalita britských listů je zajištěna tím, že Čulík na nich není finančně závislý, stejně jako většina přispěvatelů.Datum: 15.09.2014Autor: cyklopalmovkaHodnocení: 0 -4
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
Víš Rosťo,
tohle je theorie. Musíš se zamyslet co nebo kdo je ten "stát". Stát, pokud se jedná o prachy, je representován lidmi - úředníky. Tedy nahraď ve svých úvahách slovo "stát" slovem "úředník".
Úředník by měl být garantem, že je všechno v pořádku. Jenomže úředník je člověk, jako ten Procházka, z mé 15 nebo kolik let staré úvahy. Sleduje vlastní zájmy. Kontrolní mechanismy by měli být nastaveny a také jakési nastaveny jsou, ale nefunguje to, jak můžeš pozorovat kolem sebe. Proč to nefunguje?
Osvětlíme si slovo "mechanismus". Co to je?
V tomto případě je to zase jiný úředník, který je také člověk, jako ten Procházka, již výše zmiňovaný.
Úředník kontroluje úředníka, úředníci se dohodnou a lumpačí spolu. Nad ně nasadíme dalšího úředníka, a tak dál a tak dál až do nejvyšších pater politiky. Skončíme u klasického problému
"Kdo hlídá hlídače".
V soukromém sektoru existuje nějaká horní hranice - a tou je majitel - vlastník, ten si hlídá svoje prachy, toho už nikdo neuplatí. podle velikosti firmy se mu daří lépe či hůře na všechno dohlédnout, pohlídat si ty "mechanismy" rozuměj svoje zaměstnance co mají něco kontrolovat.
Vlastníkem státu jsme všichni, zkontrolujeme a pohlídáme si prd. Snažím se ti co nejjednodušeji vysvětlit, že aby to fungovalo, museli by všichni lidé být čistí, neúplatní a čestní, ale to nejsou.
Takže to nefunguje v žádném státě.
Ve státech, kde je více cti to funguje lépe, ve státech s korupční tradicí to nefunguje vůbec. Jakým státem je Česká republika si pokus odhadnout sám.
Uvedu ti příklad, ať se kolega Šíravík třeba vztekne. Před rokem jakési sdružení Auto*Mat uspořádalo sbírku na pomník mrtvému cyklistovi.
Peníze transparentně vybrali na transparentní účet, z něj jej potom vybrali, a jak se s nimi dál nakládalo se už veřejnost a dárci nikdy nedozvěděli. Ze zákona mělo toto sdružení do 3 měsíců po ukončení sbírky zveřejnit vyúčtování "stejnou formou jakou o akci informovalo" tedy minimálně na jejich webu.Datum: 15.09.2014Autor: Jindra8526Hodnocení: +1 0
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
Byla zveřejněna, ne zrovna zákonem předepsaným způsobem jakýsi sumář účetní závěrky, ze kterého se dozvíme, kolik bylo dáno na propisovačky, kolik pí Tereze z Auto*Matu, kolik na účetnictví a zásadní suma, přes čtvrt milionu, je pokrytá jedinou fakturou pana Kintery.
Veřejnost a dárce se nedozví, kolik stála práce, kolik stál materiál, kolik stála doprava, atd.
Jak chceš něco kontrolovat?
Je to správné?
A teď bacha. Jeden šťoura co do toho furt vrtá - je veřejně označen za paranoika se marně snaží domoci na Magistrátu aby mu bylo sděleno, kdo z Magistrátu tu sbírku kontroloval a jak je možné, že připustil, aby sdružení Auto*Mat naprosto nehorázným způsobem porušovalo předpisy tohoto státu. Není zájem to otevírat, není zájem to řešit.
Jsou dvě možnosti.
Počkat, až se vymění politická representace na Magistrátu a otázat se nové representace znova, nebo se obrátit na policii.
Podle mého, ještě nebyly vyčerpány možnosti zastupitelské demokracie, a není nutné do takovéto celkem banální věci zapojovat policii.
Co ovšem pak, když Magistrát bude pokračovat v hraní mrtvého brouka (Hraboš tu veřejně doznal, že se jeho úředníci chodí k vybraným cyklistům radit, jak vyfakovat podobné kverulanty), co pak, co bys radil?
Vykašlat se na to?
Nechat to plavat, vždyť jde jen o čtvrt milionu a to je proti Blance prkotina? Podat trestní oznámení?
Jak funguje v tomto konkrétním případě stát?
Transparentně?
Tyhle věci jsou strašně složité na to, abys je smáznul jednou větou, jak vyčtenou z Komunistického manifestu.
Stát má garantgovat.
Mě evidentně negarantuje, zatím :-)
Pokud jde o můj, jistěže přátelský, spor s Janem Čulíkem, nevíš o tom zhola nic, nepokoušej se to komentovat.Datum: 15.09.2014Autor: Jindra8526Hodnocení: +3 -4
-
Jindrovi
Máš samozřejmě pravdu, že za vším ve státě jsou lidé. Máš jistě pravdu, že je důležitá otázka, kdo pohlídá hlídače. Odpověď je samozřejmě jednoznačná, lidé.
Docela hezky přiznáváš, že kde jsou lidé zvyklí, tak stát, i socialistický, funguje ke spokojenosti všech, a tam kde nejsou lidé zvyklí, tam to nefunguje. Je tedy problém ve státu, nebo v lidech?
Myslím, že státní instituce jsou v principu důležité. Ale bez lidí nikdy fungovat správně nebudou.
A vem teď si vem, jaký průser udělají zásadní chyby v institucích, pokud jsou tyto instituce nastaveny špatně a lidé nejsou zvyklí na to být seriózní.
Myslím, že jsem ti právě ukázal, že pravice v ČR existuje a několikrát se dostala k moci.
Česká pravice se k moci vskutku dostala, byť ty ji jako pravici nebereš. Přesně dle tvého přesvědčení umenšovali roli státu na lidi. Ale na správcovská místa se dostali špatní lidé. Proto to dopadlo tak blbě, jak to dopadlo.Datum: 15.09.2014Autor: cyklopalmovkaHodnocení: 0 -4
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
Kromě toho, co tady řekl (správně řekl!) Jindra, si dovolím přidat pohed člověka, který čas od času ty peníze vybrané z daní má "proinvestovat", aniž - poněkud neskromně řeknu - není tak úplně svině.
Čím víc se přidá kontroly nad tím přerozdělováním, tím víc se znesnadní život těm, kteří za tyto peníze mají něco koupit a používat, i když zrovna nejsou svině. A těm sviním se další kontrolou znesnadní život jen minimálně.
Příklad 1: máš postavit barák pro univerzitu. Za těžké peníze pořídíš projekt, zaplatíš někoho, kdo vyrobí zadávací dokumentaci (připomínám, že i toho projektanta je třeba vybírat podle ceny), strávíš jako budoucí uživatel toho baráku dny i noci kontrolou projektové dokumentace (které jako programátor z principu nemůžeš do detailu rozumět, ale když už v tom baráku budeš pracovat, tak se snažíš, nejsi přece svině a tobě úplatek stejně nikdo nenabízí),
Pak se vypíše výběrové řízení, vyhraje firma s nabídkovou cenou o 20 % nižší než za kolik by kterákoli seriózní stavební firma byla ochotna ten barák postavit. No a teď proti tobě stojí generální dodavatel, tvůj nepřítel, který cokoli, co opravdu bez jakékoli pochybnosti není specifikováno v projektu, ti prostě odmítne dodat, i když to v jeho interpretaci nedává smysl. Skončíš tak, že v budově máš podhledy, ve kterých jsou požární čidla, takže se kvůli revizi do nich musí každý rok lézt. A tyto podhledy ti GD dodal takové, že při rozebírání tak polovina desek praskne. No co, požadavek na pevnost nebyl v zadání, a barvu splňujeme.
Příklad 2: chceš koupit dataprojektory do učebny. Vymyslíš si, že objektiv s pevným ohniskem má lepší optické vlastnosti. Napíšeš to do zadání, a vyhraje firma, která řekne: dobře, my dodáme tady tento projektor se zoomovacím objektivem, a prostě odpojíme motorek servopohonu zoomu. A ejhle, tady máte "objektiv s pevným ohniskem"!
Pokud někdo říká, že větší kontrolou se dosáhne zlepšení, patří mu nakopat do zadku. Tím se jen znesnadní možnost koupit si to co potřebuji.Datum: 15.09.2014Autor: AkitoHodnocení: +3 0
-
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
Zapomeň na ideologii a posedlost pravicí, musel bych ti dlouze definovat pravici, to je zbytečné.
Bavme se o úloze státu.
Dohodli jsme se, že jsou na některých místech špatní lidé. Jak chceš zařídit, aby na těch místech byli lidé správní? Jak poznáš toho správného člověka?
To máš tak, jako bys dal někomu, koho znáš jen z plakátů, medií a když budeš aktivní i z meetingů, svoji naditou peněženku, a řek mu, hele, kupuj mi každej den něco dobrýho k jídlu, budu tě za to platit.
Bylo by to rozumné?
Máš jistotu, že všechny prachy použije za jídlo pro tebe? Máš jistotu, že to jídlo bude kvalitní? Máš jistotu, že nevybere něco, co tobě zrovna nechutná?
Není rozumnější si sám vybrat co chceš baštit, sám si to koupit a ušetřit za toho strejce?
Ne všechno lze vyřešit privátně a jednoduše, jako tenhle ukázkový příklad, ale v mnoha věcech, se naše jednání podobá tomu pošetilci, co někomu platí za to, aby mu kupoval žrádlo a nevěděl předem jaký a jestli ho při tom neokrade.
Proto tam, kde to jde, dávám přednost privátním vlastníkům a privátním investicím, před státními.
V tom asi bude to moje škaredé "pravicové" vidění světa.Datum: 15.09.2014Autor: Jindra8526Hodnocení: +1 0
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
Myslím, že nechápeš podstatu problému. Tvůj příklad je hezký, ale myslím, že celkem mimo. Problém je totiž i v tobě. Děje se něco špatného, ale ty to nedáš najevo. Pamatuji, jak jsem prve demonstroval, v pracovní den. Ta demonstrace byla oprávněná, protože šlo o to, že se bez ptaní lidí snažili zbavit naši zem suverenit. Na začátku byla reakce taková, že demonstrace opravdu neměli moc podporu, naopak, spíš se lidi na nás dívali divně. Demonstrace je naprosto regulérní prostředek demokracie, ale u nás je to pořád něco zakázaného. Lidé považují za zkaženost dát najevo svůj názor, když je potřeba, zejména na úkor práce.
Myslím, že Československo by se nikdy nerozpadlo, kdyby lidi vyšli do ulic a dávali najevo, že chtějí jednotný stát. Jenže nevyšli. Stačilo jim, že přišli o nadvládu jedné strany.Datum: 15.09.2014Autor: cyklopalmovkaHodnocení: 0 -4
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
Vidím, že je to marné, Rosťo.
S tím Československem to bylo také složitější, a tvoje představa, že by za něj lidé snad chtěli demonstrovat je mylná.
Převládl názor: "tak ať teda jdou".
Ty tu vysvětluješ věci, které díky svému věku neznáš a nepamatuješ lidem, kteří tu dobu žili v dospělém věku. Nepřipadáš si hloupě?Datum: 16.09.2014Autor: Jindra8526Hodnocení: +6 -1
-
-
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
Koukám, že všichni jsou idioti a neschopní jenom ty asi seš dokonalý génius. Proto jsou asi těmi kdo jsou v čele politických stran, velkých společností a řídí státy a ty tady se svoji dokonalostí a všeznalstvím ztrácícš čas a plýtváš energií, místo abys ukázal jak se to má správně dělat.
Datum: 15.09.2014Autor: Lelek-nakoleHodnocení: +4 -1
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
Nejsem dokonalý, ani genius, ale vidím. Vím jakou nezměrnou sílu má moc. Vím taky o její nebezpečnosti. I když vím, jak by to správně mělo vypadat, nejsem si jist, jestli bych dokázal odolat tomu, k čemu svádí. Je to jak prsten moci, ten jeden.(Od Tolkiena) Takže taky o ni nijak zvlášť nestojím.
Datum: 15.09.2014Autor: cyklopalmovkaHodnocení: +1 -5
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
To by mě vážně zajímalo jak by to správně mělo vypadat. Podobných tvrzení jako tady pronášíš už bylo docela dost a vždycky to dopadlo hodně tragicky.
Datum: 15.09.2014Autor: Lelek-nakoleHodnocení: +1 -2
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
Jeden prsten vládne všem.
Jeden jim všem káže.
Jeden všechny přivede,
do temnoty sváže.
Že uděláš z tobě velmi libého, tak pěkného tématu, jako Velká Cyklojízda takovou sra..ku, to bych opravdu nečekala.
Máš velkou moc Napalmovko:-))Datum: 15.09.2014Autor: LannaHodnocení: +4 0
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
Lanně: Myslím, že to jsem neudělal já. I když jsem byl první, kdo se zmínil o politice.
Lelkovi: Vždycky se to zvrhlo ve svůj opak, pokud to dostalo šanci, protože to vedli lidé toužící po moci.
Radce: Nikoliv. Manipulace jsou zdaleka něco jiného. Myslím, že to víte, a možná daleko lépe, než já.Datum: 15.09.2014Autor: cyklopalmovkaHodnocení: +1 -3
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
Cyklopalmovka - a co mě, mě konečně taky (alespoň napočtvrté) odpovíš ? Furt jen jinotaje a náznaky - plácni sem něco konkrétního a osobní zkušenost. Jinak jen vaříš z vody a hloupě papouškuješ.
Datum: 15.09.2014Autor: rondaHodnocení: 0 0
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
Aha, takže neomylný teoretik.
Datum: 15.09.2014Autor: Lelek-nakoleHodnocení: 0 0
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
A abychom to téma nějak hezky doklepali.
Při zmínce o Tolkienovi (a já ho fakt ráda) mi naskočilo, jak jsme kdysi byli s dětmi na Železnej studničke. Děti Tolkiena v té době hltaly a co čert nechtěl, potkali jsme tam paní, která měla na sobě jen velmi úsporné bikinky a na obou rukou po čtyřech prstenech. Celkem osm prstenů.
A můj slovenský synovec, bylo mu tehdy asi 10 let, na to kouká a pak vážně pronese: "Pozrite sa. Paní Prsteňová!"Datum: 15.09.2014Autor: LannaHodnocení: 0 0
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
Cyklopalmovko - poslal jsi mi obálkou (netuším proč) nic neříkající blábol. Takže nemáš nic, hloupě papouškuješ, co sis u médi načet a nevíš tomu hlavu patu. Co jako má být ta manipulace se od tebe teda nedozvím - nebudu tím pádem vědět, na co si dávat bacha a zůstávám tedy, tvou vinou, ve vážném ohrožení...
Datum: 15.09.2014Autor: rondaHodnocení: +1 0
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
Rondo, myslím, že Radčin údajný příběh znáš. A taky víš, jak jej použila. To byla jasná manipulace.
Vúči manipulacím beztak budeš zranitelný. Záleží hodně na tom, kdo je provádí. Existuje prakticky jediná možnost, jak se manipulátorovi/manipulátorce ubránit.Datum: 15.09.2014Autor: cyklopalmovkaHodnocení: +1 -1
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
Příběh znám. Nazvat ho můžu ledasjak - ale proč manipulace ?? Co furt s tímhle slovem máte ? Kdo vymyslel tohle použití ? Jaký dává smysl v těhle souvislostech ?
"Někdo" něco efektního plácnul a teď je z toho taková umanutá mantra a prázdný pojem.Datum: 15.09.2014Autor: rondaHodnocení: +1 -1
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
Pánové, když dovolíte, tak svůj příběh znám jen já sama, protože - jsem asi dost voražená, ale svůj život si tak nějak žiju sama :o)))
A jen naprostý blb může tvrdit, že mě zná líp než já :o)))
Cyklopalmovka mě osobně nezná a nikdy jsme se nepotkali a nikdy jsme spolu nekomunikovali jinak než přes veřejnou diskuzi (pokud pominu jeho obálku o mé výtce ohledně jeho pravopisu), takže jakýkoli příběh, o němž se tady neurčitě zmiňuje, zná jen zprostředkovaně.
Takže ví, ale začíná to na h... :o)))Datum: 16.09.2014Autor: radkaHodnocení: +1 -1
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
Mám rád tvou upřímnost. A oceňuji tvou sebereflexi. Učinil jsi velký pokrok.
Datum: 15.09.2014Autor: Joe-CUBEHodnocení: +4 -2
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
Sorry, ale to fakt nebyla sebereflexe. Je vidět, že nejsi schopný chápat, ani když se vyjadřuji naprosto jasně a přímočaře.
Datum: 15.09.2014Autor: cyklopalmovkaHodnocení: +1 -6
-
-
-
-
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
Že by další rekord typu "papír snese všechno"?!?
Musím říct, že by mě opravdu zajímal skutečný počet, ne odhad ve stylu "kolikpak se tentokrát dokáže virtuálně nacpat cyklistů na Jiřák"...Datum: 12.09.2014Autor: radkaHodnocení: +4 -2
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
Jee, to mi pripomelo hrichy "mladi" na prechodu pro chodce na Pankraci pri predlonske jarni jizde..... :) Kdepak ty lonske snehy jsou
Datum: 12.09.2014Autor: frantisek_osbidHodnocení: 0 -1
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
Jo, to byla aspoň akce. Určitě měla větší smysl, než mlátit se s někým po netu hrabičkami po hlavičce, zatímco vám mezitím jiní přeznačkují a přezonují celé město.
Datum: 13.09.2014Autor: LannaHodnocení: +2 -1
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
Jestli je pro tebe zákaz jízdy na kole v parku "přeznačkováním celého města" jsi velmi blízko demagogii, jestli už v ní nelítáš :-)
Datum: 13.09.2014Autor: Jindra8526Hodnocení: 0 -4
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
Bože, ty jsi tak zábavnej:-))
Datum: 13.09.2014Autor: LannaHodnocení: +1 -3
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
To víš, leje, chystám se tedy na rotoped, tak si představuji, jak se proháním Kampou a školím militantní, zdivočelé důchodce....
Zařadím těžsí převod, kadenci k 90ti, a bude tonjak v realu...Datum: 13.09.2014Autor: Jindra8526Hodnocení: 0 -2
-
-
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
Tam jste to nedotáhli do konce.
Při těch divokých průjezdech na přechodu, nebylo třeba až takového hereckého uméní a dalo se zařídit, aby zdivočelý cyklista porazil chodce.
Chodec upadne, praští se do hlavy, okolní chodci mu nabízejí pomoc, on odmítá, vstane sám, a v zápětí se kácí k zeme. Přijíždí houkačka.
Dva dny na pozorování ve špitále, obéť surového cyklisty si stěžuje na bolesti hlavy a pískání v pravém uchu. Poruchy koncentrace, v takovém stavu nemůže pracovat jako programátor. Neschopenka na pár týdnů, hlavně klid. Panický strach z kol nemizí, vždy když vidí cyklistu, rozbolí ho hlava a začne pískat v uchu.
Je zjevné, že tělo je v cajku ale trauma z té srážky vyvolalo psychické problémy. Terapie dlouhá, nákladná a bohužel s chabými výsledky.
Francouzský psycholog Ferrat navrhuje, cykloterapii, strachu z kol předejít tím, že z pacienta uděláme cyklistu.
Tak nejej blamáž cyklojízd, ale i prachy na novou kuchyň a nové karbonové kolo.
Prostě stačilo jen jít událostem trochu naproti, nebo ne?Datum: 13.09.2014Autor: Jindra8526Hodnocení: +1 -5
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
Ani ne.
Priznavam, kdyz jsme vymysleli strategii, tak zakladnim cilem bylo nedarovat jim mucednika. nepochybuju, ze pri jakekoliv konfrontaci by si vetsina prechazejicich poradila a protahla cyklistu skrze vyplet jeho vlastniho byciklu -ale proc? Odhad se ukazal byt spravny, U Bulhara se stalo co se stalo.
A sehrat divadylko se zranenym chodcem? Na to nemame koule, priznavam.
Prechazeni samo a udivene, tazave obliceje nad riditky byly dostatecnou odmenou vsem, co tam cekali a mrzli v desti.
Tresinka, bonbonek od PCR, kdyz po nasi akci postavila na prechod auto a blokla ho z moci uredni :D to uz zadnym divadylkem prebit neslo.
A na vaznou notu, behem te cyklojizdy jsem stal asi metr od srazky dvou lidi na kole (slecna sedela na nosici a hrala na tahaci harmoniku, rachiticky jinoch slapal za oba) - celkem na ostro to nakourili do maminy s kocarkem, ktera k nam nepatrila. Benga delaly ze nic nevidi, a kolo s harmonikou mizelo v dali :(
Pokud by nekdo chtel fotky, tak mame.Datum: 13.09.2014Autor: frantisek_osbidHodnocení: +1 -1
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
No, ono já jsem taky jen theoretik, roli "přejetého psa" bych taky nedal :-)
I tak, pro dějiny zůstane to video, jak z té půvabné blokády chodci, tak prchajícího útočníka na nějž dopadá pěst mstící se gorily, a hlavně, mezapomenutelné literární dílo Rosti Cyklopalmovky o tom, jak složité je být špuntařem.
Myslím si, že ten jejich letošní hepening by šlo pojmout tak trochu po Putinovsku. Vidím třeba sám sebe, jak v buznooblečku jedu v houfu sluníčkovejch na kole, snažím se dostat co nejvíce do záběru kamer a vezu velký transparent "Vraťte Kampu cyklistům!" a z druhé strany něco jako "Stop militantním düchodcúm na Kampě!"
To jim nažene voličů ;-)Datum: 13.09.2014Autor: Jindra8526Hodnocení: 0 -3
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
Jé, to literární dílo nejlepšího pisovatele minimálně od dob Homéra mi asi uniklo!
Datum: 13.09.2014Autor: hekynenHodnocení: 0 -1
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
Fatální a trestuhodná nevzdělanost, to je jako neznat Karafiátovi Broučky nebo nevidět Mrazík!
http://www.outdoorguide.cz/rostislav-adam-velka...Datum: 13.09.2014Autor: Jindra8526Hodnocení: +1 -2
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
Teda, to je děsný canc. Nehodnotím obsah. Příšerný styl, připomíná to dílko žáka osmé třídy marně se snažícího něco "napsat". O hrubkách ani nemluvě...
Datum: 14.09.2014Autor: hekynenHodnocení: +4 -3
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
Jdi do prdele! Příšerný jsi pouze ty.
Datum: 14.09.2014Autor: cyklopalmovkaHodnocení: 0 -5
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
Velikost autora se pozná i podle toho, jak umí přijmout kritiku...
Datum: 14.09.2014Autor: radkaHodnocení: +3 0
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
Kritika pitomců je pro autory nepodstatná.
Datum: 14.09.2014Autor: cyklopalmovkaHodnocení: +2 -5
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
Pak nechápu, proč si opáčil tak vulgární odpovědí.
Hele, neměl bys raději oblékat neopren a sypat na Jiřák?!
Za 40 minut se startuje!!!Datum: 14.09.2014Autor: radkaHodnocení: +4 -1
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
Neopren správný cyklista neobléká.
Proč ta vulgarita? Lidi jako jste vy, mne fakt serou, protože jste svině.Datum: 14.09.2014Autor: cyklopalmovkaHodnocení: +2 -7
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
My víme. Správní cyklisté si půjčují deštník od hodných řidiček. Však to v tom raportu z cyklojízdy píšeš. Díky za uznání a jsme rádi, že jsi si všilm, že jsme na cyklisty hodní.
Datum: 14.09.2014Autor: LannaHodnocení: +4 -2
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
Já chápu, že si to zaslouží mínus.
Muselo to být opravdu šťavnaté, jaks tam stál pod deštníkem zapůjčeným od hodné paní řidičky a jiné paní řidičce jsi vysvětloval, že ji nemůžeš pustit. Prostě nemůžeš. Pořádek muší bejt, to je jasné.Datum: 14.09.2014Autor: LannaHodnocení: +3 -2
-
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
Pochvala od inteligenta těší dvojnásobněl, že radko? 8-D
Datum: 14.09.2014Autor: vysočinaHodnocení: 0 0
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
Tak teď mi nějak unikají souvislosti...
Datum: 14.09.2014Autor: radkaHodnocení: 0 0
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
http://www.nakole.cz/diskuse/18655-velka...
Datum: 14.09.2014Autor: vysočinaHodnocení: 0 -1
-
-
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
To je projev geniality a dokonalosti?
Chápu, že že pro neuznalého génia musí být hodně těžké s tím žít, ale věř, že nejsi sám, v některých ústavech je podobných lidí celkem dost.
Dneska už se podobné stavy a návaly dají i docela úspěšně udržet pod kontrolou, ale chce to včas vyhledat pomoc.Datum: 15.09.2014Autor: Lelek-nakoleHodnocení: +2 -1
-
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
Ty se fakt cítíš "autorem"?
Tak to je už jasné, tobě plným právem náleží místo mezi cyklo-aktivisty!Datum: 14.09.2014Autor: Jindra8526Hodnocení: +1 -3
-
-
-
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
Mě tam spíše uchvátil ten "lidský rozměr" Rosti, kdy té zoufalé paní se snažil vysvětlit, že "ona tam bude stejně prd platná" (volně tlumočeno).
Prostě ten ňouma si vůbec neuvědomil, že pro někoho může být dost důležité, kdo ho drží za ruku, když to s ním jde od desíti k pěti...Datum: 14.09.2014Autor: Jindra8526Hodnocení: +5 -4
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
Hlavně mi prosím tě netvrď, že jsi byl v jeho věku lepší a moudřejší. To už by se muselo teď, ve tvém zralém věku, nějak projevit, ne?
Datum: 14.09.2014Autor: šíravníkHodnocení: 0 0
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
Asi jo, byl jsem.
Pokusím se svoje literární začátky dohledat, až budu u mámy, bude to na papíře, ale někde v kufru to bude.
Docela mě to začíná zajímat, jak moc jsme změnil styl a uvažování. Já už si totiž prd pamatuju.Datum: 14.09.2014Autor: Jindra8526Hodnocení: 0 0
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
Neměl jsem na mysli kvalitu textů..
Datum: 14.09.2014Autor: šíravníkHodnocení: 0 0
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
O té také nemluvím, mluvím o myšlenkách, kterých jsem se jako dospívající jinoch dopouštěl, jistě s ambicí, kterou má skoro každý jinoch, odvrhnout to staré a špatné a vybudovat nový a lepší svět.
Někde v kufru to bude, z hlavy umím jen pár básniček, koukni jak jsem tepal lidstvo ve svých 16ti:
Na jaře, jako obvykle, rozkvétají sněženky.
Na jaře, jako obvykle, nebývá mráz.
Na jaře, jako obvykle, odplouvají ledy.
Všude však chladno je, ta zima je v nás.
To mě tenkrát v listopadu nechala Zuzanka a do května, než jsem potkal Evinu jsem se na svět strašně zlobil :-)Datum: 15.09.2014Autor: Jindra8526Hodnocení: +1 0
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
Mezi tebou tehdy a mnou teď, je dost velký rozdíl. Já jsem pro mnoho lidí dost nepochopitelný, protože jsem dost jiný než ostatní a rozhodně nejsem typický představitel dnešní mladé generace.
Sám pro sebe mám dost málo přání. Nepřeji si být bohatý a nestojím o pomýjivou slávu. Přeji si jen lepší svět, i když vím, že je skoro nemožné jej dosáhnout, ale nevidím důvodů, proč se o to alespoň nepokusit.Datum: 15.09.2014Autor: cyklopalmovkaHodnocení: +1 -3
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
Pro tobe Rosťo by méla být povinnou četbou útlá knížečka Karla Čapka - Život a dílo skladatele Foltýna.
Datum: 16.09.2014Autor: Jindra8526Hodnocení: 0 0
-
-
-
-
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
To není otázka věku, ale charakteru.
Zrůdy mezi námi byly a budou.Datum: 14.09.2014Autor: ViktorAHodnocení: +2 0
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
Ano, jedna zrůda napsala předchozí řádky. A ta zrůda neví nic o charakterech.
Datum: 14.09.2014Autor: cyklopalmovkaHodnocení: 0 -5
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
Hele, prosím tě, kolik vás teda dneska jelo?
Datum: 14.09.2014Autor: LannaHodnocení: +1 0
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
Co vám ten člověk udělal? :-O
Datum: 14.09.2014Autor: Mig-allHodnocení: 0 -2
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
Nic. Ptám se, kolik bylo lidí na dnešní cyklojízdě, protože ty kydy o zrůdách a sviních mě přestaly bavit.
Datum: 14.09.2014Autor: LannaHodnocení: +1 0
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
No on s tím ale nezačal, začali jste do něho rýt vy... a nejak nechapu proč...
Datum: 14.09.2014Autor: Mig-allHodnocení: 0 -4
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
Já osobně psala o dvou řidičkách, o kterých píše cyklopalmovka sám. Jedna mu půjčila deštník, aby nezmokl a druhou odmítl pustit do nemocnice za nemocným manželem.
Pokud si přesně vzpomínám, to bylo z mé strany všechno.Datum: 14.09.2014Autor: LannaHodnocení: +3 -2
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
Pokud si dobře všimneš, napsala jsem svoji repliku jako reakci na příspěvek, ve kterém se vyskytlo osočení druhých, že jsou svině.
Jsem možná trochu útlocitná, ale na mě je to poněkud silné kafe.Datum: 14.09.2014Autor: LannaHodnocení: 0 0
-
To šírávník:
Ono to nebylo ani tak osočení druhé, jako opravdu osočení druhých. Skutečných zrůd. Moc dobře znám lidi, jako je radka, nebo hekynen, a mám s těmito lidmi nevyřízené účty. Navíc mne takovýhle lidé opravdu serou, protože vím, co dokáží.
Pro radku to určitě není překvapivé. Ví, že já to vím.Datum: 14.09.2014Autor: cyklopalmovkaHodnocení: +1 -3
-
To JoeCube:
Je zrůda ten, kdo něco udělal a dokáže si přiznat, že to nebylo to nejlepší, co v té chvíli mohl dělat, nebo spíš ten, kdo úmyslně udělá hnus a ani jej nenapadne vzpytovat svědomí(nebo svědomí vůbec nemá)?
Datum: 14.09.2014Autor: cyklopalmovkaHodnocení: +2 -3
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
Cyklopalmovko - je možné, že víš něco víc, než my ostatní. Proto jsem se tě už dvakrát ptal, jakou máš ty osobní zkušenost s manipulacema ze strany Radky. Fakt mě to zajímá a taky bych se chtěl dozvědět, co opravdu konkrétního si mám pod tím představit. Třeba něco pro oči nevidím... Zatím jsi mi ani jednou neodpověděl - a furt tady jen tajemně naznačuješ.
Datum: 14.09.2014Autor: rondaHodnocení: +2 -1
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
to cyklopalmovka:
http://www.nakole.cz/diskuse/18655-velka...
Tak tohle již krapánek přeháníš.
Můžeš mí sdělit, jak mě znáš, když jsi mě vůbec nikdy nepotkal a můžeš konkretizovat také ty nevyřízené účty, které se mnou máš?!?
A pokud toho nejsi schopen, tak si tyhle svoje kecy strč laskavě víš kam...Datum: 15.09.2014Autor: radkaHodnocení: 0 -2
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
Já jsem agent síajej
Jsem nebezpečnej a jsem zlej!
Jo a ještě žeru malé děti!!
;-)
Když už si o sobě myslí, že je nejlepší spisovatel od dob Homéra, tak by se do háje zeleného mohl pořádně naučit gramatiku, aby psal ty své "úvahy" bez hrubek! Hitler psal taky šílené kraviny, ale alespoň to měl bez chyb...Datum: 15.09.2014Autor: hekynenHodnocení: +3 -2
-
Radce, manipulátorce:
Mne jste toho zas tolik udělat nestačila, ale jiným jste toho udělala opravdu dost. Nevím, kolik takových lidí je.
Nepotřebuji vás přímo osobně znát. Vím o vaší, s největší pravděpodobností smyšlené historce, s níž jste upevnila svoje postavení tady a odklidila Medvěda a další. Měl jsem s lidmi stejně zvrácenými a toužícími po moci to štěstí už dřív. Znám sílu, kterou ovládáte, nebo spíš neovládáte, která ovládá vás.
Vím, že takovým, jako jste vy, nelze věřit nic, dokonce i kdybyste říkala pravdu, protože i pravda je ve vašich službách pouze nástroj, který se odloží, když se ukáže, že jej není potřeba.
Lidé vašeho ražení budou podporovat jakýkoliv režim, který jim přinese dost osobního zisku. Lidé, jako jste vy, se chopili "sametové revoluce" a přetvořili ji k obrazu svému.
Vím, jaká jste uvnitř.Datum: 15.09.2014Autor: cyklopalmovkaHodnocení: +2 -3
-
Radce, manipulátorce:
Chápu, že se vám tohle zrovna dvakrát nelíbí. Ráda vypadáte před ostatními jako ta dobrá. Jenže skutečnost je hodně jiná, než na první pohled vypadá. A dokonce jste to teď i přiznala. Pokud totiž vím velký kulový, tak tedy i ta vaše historka je jen smyšlenkou v mé hlavě. Jenže sama jste se tou historkou oháněla.
Ano, vypadáte jako skvělá ženská, ale ve skutečnosti jste pěkná kurva.Datum: 15.09.2014Autor: cyklopalmovkaHodnocení: +2 -2
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
To víš, když on už dlouho o jízdě na kole jen teoretizuje, protože na něm nemůže jezdit, a tento stav asi ještě dlouho (ne-li natrvalo) potrvá.
Navíc ven vlastně nemůže, když venkovno používá jen dopravně a doprava je pro něj jen kolo.
Musíš uznat, že tohle se holt někde vyvalit muselo :o)))
A přitom by stačila studená voda a froté ručník :o)))Datum: 15.09.2014Autor: radkaHodnocení: +1 -1
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
To víš, dokonalí géniové to měli vždycky těžké.
Datum: 15.09.2014Autor: Lelek-nakoleHodnocení: 0 0
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
Radko, lidi, jako vy jsou odporní vždycky.
Datum: 15.09.2014Autor: cyklopalmovkaHodnocení: 0 -4
-
-
-
-
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
Zrůda říkáš? Protože se někdo chová jinak než by sis přál, označíš ho za zrůdu?
Hmm, zajímavá sonda do tvého nitra..Datum: 14.09.2014Autor: šíravníkHodnocení: +1 -2
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
Nazvat Rosťu zrůdou jistě není úplně košér, ale jednání, které sám popsal ve své stati svým nenapodobytelným slohem, je v normální populaci, neaktivistivké, běžně považováno za zrůdné a nelidské.
Nejde o racionální úvahu, zda-li ta paní mohla nebo nemohla svému muži pomoci, když ho mají v rukách felčaři, jde o to, že normální člověk chápe, že v těžkých chvilkách mají normální lidé potřebu být si nablýzku. Bránit tomu z důvodů ryze politických je zrůdné až děsivě, když podle dalších informacích ten muž zemřel, aniž mu ta paní, zásluhou Rosti, mohla stisknout dlaň.
To už je drama, které by si zasloužilo literární zpracování. Jak politický fanatismus udělá v nékolika okamžicích z klučiny nelidskou bestii.
Závérečná scéna, monolog toho hocha, ze kterého vyplyne, že vůbec nechápe, jak strašnou véc provedl.
Pokusím se na to drama dostatnod EU grant, je přeci o dopravní cyklistice :-)Datum: 15.09.2014Autor: Jindra8526Hodnocení: +2 -3
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
K zblytí gramar, sorry
Datum: 15.09.2014Autor: Jindra8526Hodnocení: +2 -3
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
Tak já to teda napíšu tak, abys to pochopil i ty - chceš o sobě tvrdit, že jsi byl v mládí moudrý a ohleduplný jinoch, když se tady, ve zralém věku, chováš jak agresivní puberťák? :-D
Tvoje vzdychání nad umírajícím manželem už nedokážu vnímat jinak, než jako nechutnou, zlomyslnou a účelovou manipulaci, protože to divadlo opakuješ stále dokola.
Kdybys byl opravdu moudrý a empatický člověk, po přečtení vlastních příspěvků by se ti už dávno udělalo nevolno.Datum: 15.09.2014Autor: šíravníkHodnocení: +5 -5
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
Ty sis na mé zased kamaráde, asi tě něco žere.
Připouštím, je v tom cosi pubertálního, ve věku téměř předkremačním navléknou svou zavalitou postavu do buznogatěk a šnérovat to na byciklu Evropou, a chápu, že leckomu by se z toho udélalo zle.
Já jsem vstřícný a empatický do té doby, než mě nékdo fest nasere. Pak moje schovívavost končí a změním se v bestii se sloní pamétí.
Ty se začínáš tím svým rozesíráním a věčnými osobními výpady k té hranici nebezpečně přibližovat.
Zatím té omlouvám, říkám si, hoch, je toho na něj asi moc, a tak se s tím vyrovnává po svém, hledá si nepřítele, na kterého bude moci přehodit část vlastní viny za svoji nespokojenost. Ok.
Pokud v sobě máš zbytek soudnosti, přestaň se do mě neustále navážet, najdi si někoho jiného, nebo vyhledej pomoc. I já ti rád pomohu, když budeš potřebovat, tak přestaň vysírat, prosím.Datum: 15.09.2014Autor: Jindra8526Hodnocení: +3 -5
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
Jsem si na tebe nezased, jen jsem fascinován tvojí snahou o konání dobra na dálku, z bezpečí domova.
Napsat o někom, že jeho jednání je zrůdné a nelidské, to je snadné, že jo.
Když ale někdo napíše negativní názor na tvoje chování, bolí to, hladina adrenalinu stoupá, měníš se v bestii se sloní pamětí.
Pokud se podle tebe Cyklopalmovka dopustil zločinu proti lidskosti, podej na něj trestní oznámení.
Přestaň si tahat triko na diskuzi, zaplať právníky a pokus se přesvědčit soud, ať mu napaří doživotí.
Jenže soudce by tě s takovým nesmyslem poslal do prdele, a ty to dobře víš.
Moc bych za to nedal, kdyby se Cyklopalmovka nasral, nakonec bys od toho soudu odešel s flastrem za urážku na cti.
Takže už konečně začni uvažovat reálně, přestaň používat neadekvátní a urážlivé výrazy.
Samozřejmě, i muži mají své dny, ale přijde mi, že máš na to, abys je zvládal lépe - s laskavým humorem a s nadhledem.Datum: 15.09.2014Autor: šíravníkHodnocení: +1 -2
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
Zločin proti lidskosti je až na vrchlolu či samé hraně chování, které běžně označujeme za nelidské.
A nelidské chování není vždy trestné a tvoje úvahy jsou za hranicí hlupáctví.
Proč?Datum: 16.09.2014Autor: Jindra8526Hodnocení: +1 -2
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
Pokud je me postuchovani-se s Hraboshem tady i jinde - vse, co je navenek videt, tak je to v poradku a veci se deji tak, jak se dit maji ;)
Datum: 13.09.2014Autor: frantisek_osbidHodnocení: 0 -2
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
Jak jsme říkali jako předpubertální klucí: karate je svinstvo, zvlášť lopatou....
Nechtélo by to na to pošťuchování vzít do ruky nějaký nástroj?Datum: 13.09.2014Autor: Jindra8526Hodnocení: 0 -1
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
A jo, už to chápu. To je konspirace. A já si říkala, když se tu začaly objevovat ty konspirační nicky.
Bože já jsem tak nedůvtipná!Datum: 13.09.2014Autor: LannaHodnocení: +2 -2
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
Ještě chodí trollovat veřejná projednávání různých dokumentů.
Také píší udání na různé úřady, co si to ti cyklisti dovolují, a úředníci se pak nejmenovaných cyklistů dotazují jak by nejsnáze mohli vyfakovat ty pitomce co je otravujou.Datum: 13.09.2014Autor: HraboshHodnocení: 0 0
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
Skvělá věta, takhle před volbama, to se musí dostat ven:
Vojtěch Hrabal dozává:
"Také píší udání na různé úřady, co si to ti cyklisti dovolují, a úředníci se pak nejmenovaných cyklistů dotazují jak by nejsnáze mohli vyfakovat ty pitomce co je otravujou."
Tedy volení zástupci a jimi kontrolovaní podřízení se chodí radit k nejmenovaným cyklistům, jak "vyfakovat" občany - voliče.
Super, piš dál synku!Datum: 13.09.2014Autor: Jindra8526Hodnocení: +4 -4
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
A co vlastně doznávám?
Spíše je zajímavé věnovat pozornost metodám které OSBID používá: porušování zákonů, udávání... Nic pozitivního, jen ničení snahy a výsledků jiných. Jsem zvědavý kdy obdiv k páchání násilných trestných činů přeroste v páchání násilné trestné činnosti.Datum: 13.09.2014Autor: HraboshHodnocení: +1 0
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
Doznáváš, že magistrátní úředníci spolupracují s "vybranými cyklisty".
To bohatě stačí, synku, piš dál, piš, piš!Datum: 13.09.2014Autor: Jindra8526Hodnocení: +2 -3
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
V komisi pro cyklistickou dopravu (a různých derivátech) jsem s magistrátními úředníky a politiky spolupral osm let. Co na tom bohatě stačí a k čemu, náš milý obecní alkoholiku?
Datum: 13.09.2014Autor: HraboshHodnocení: +3 -2
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
přitlač synku
Datum: 13.09.2014Autor: Jindra8526Hodnocení: +1 -3
-
-
-
-
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
Ano, chodime na verejna projednavani. A rikame co si myslime.
Praxe, kdy na verejna shromazdeni dorazila jen predem vybrana verejnost byly prima, ze? Znely ty spravne dotazy a slychali jste jen pochvaly, oj, sladky zivot aktivisty.
Tim udanim myslite stav, kdy se kolega zeptal na urade, na zaklade jakych povoleni se jede cyklojizda?
Ano, to si pamatuji, urednik pak volal a zajimal se o potreby bezneho obcana. Ten dotaz presne znel "a na co to potrebujete? A nechcete to nechat bejt?"
Kreativitu ocenuji, cyklojizda tehda dostala posveceni uradem zpetne, osefovane jste to meli dobre, urednik umi kouzlit, kdyz chce :D
Vyse uvedene mohu dolozit scany prislusnych dokumentu a audiozaznamem telefonatu.
A nejaka dalsi udani, ci jina ocerneni?
Prosiiim, sem s nim.
K tomu jak jsme konstruktivni a tvorivi - od cloveka, ktery ma plnou hlavu a pusu, zakazu, narizeni a omezeni takova veta skutecne potesi.Datum: 13.09.2014Autor: frantisek_osbidHodnocení: +2 -2
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
Jednalo se o něco jiného.
A prosím, nastudujte si shromažďovací zákon. Shromáždění nepotřebuje povolení.
Já na veřejná projednávání místních částí nechodím, respektuji že tamní generel by měli řesit tamní obyvatelé a nikoliv hosté z Vysočiny a dalších koutů republiky. Jim je sice situace místních úplně ukradená, ale považují to za dobrou příležitost kde vést džihád proti cyklistům. Takže kdo tam (ne)chodí neřeším.
No zrovna mám hlavu plnou povolení průjezdu jednosměrkama, abychom se vrátili k tématu Cyklojízdy.Datum: 13.09.2014Autor: HraboshHodnocení: +3 -4
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
Shromáždění musí být řádně ohlášeno, ohlášení musí mít určité náležitosti.
Pokud se při shromáždění mají dít takové věci, jako jízda (většího počtu) vozidel po chodnících, povolení zapotřebí je, ke zvláštnímu užití komunikace povolení zapotřebí je.Datum: 14.09.2014Autor: ViktorAHodnocení: +3 -2
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
Ne, ke shromáždění není potřeba žádné povolení. Je to uvedeno explicitně ve Shromažďovacím zákonu:
§ 1
(4) Ke shromáždění není třeba předchozího povolení státního orgánu.
Shromáždění má být ohlášeno. Pokud není ohlášeno tak jediný rozdíl mezi ohlášeným a neohlášeným shromážděním spočívá v tom že svolavatel toho neohlášeného může dostat pokutu. Rozhodně to není důvod pro jeho rozpuštění (tyto důvody jsou explicitně vypsané).
Kdybych aplikoval tvoji logiku, tak zásah pohotovostního pluku na Národní byl naprosto v pořádku, protože shromáždění neměli požádáno o zvláštní užívání komunikace. Ono dokonce libovolný průvod by podle toho co píšeš měl žádat o zvláštní užívání. To je ale blbost, že?Datum: 15.09.2014Autor: HraboshHodnocení: +1 -2
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
Pochopitelně že to shromáždění na Národní bylo nepovolené a nezákonné, dle tehdejších zákonů. Povoleno bylo shromáždění na Albertově a následný pochod na Vyšehrad.
Na Vyšehrad se i došlo, ale pak se to otočilo, a šlo se na Václavák, ten byl totiž cílem.
Nepovoleným.
Zastavil nás policejní kordón u Botanické zahrady. Odtamtud také pocházejí ty snímečky dívenek zasunujících za plexisklové štíty květiny, nikoliv z Národní.
Zatímco čelo průvodu bylo pozdrženo u té Botanické, shromáždění demonstranté pokračovali na Václavák oklikou, po nábřeží a pak u Národního divadla na Národní. Tak se stalo, že se čelo průvodu tak nějak vyměnilo, ti co byli vepředu se dostali po zdržení u Botanické někam doprostřed. Kdo to na tu Národní vedl přímo do pasti, se asi moje generace už nedozví.
Moc bych prosil, abys vynechal Národní, popřípadě hrdinství zavražděného pana Velíška s jakéhokoliv srovnávání s tvými cyklistickými aktivitami.
To není už ani trapné a směšné, ale docela pobuřující.Datum: 15.09.2014Autor: Jindra8526Hodnocení: +3 -1
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
Pokud vím tak ani za komančů nepodléhalo shromažďování nějakému povolování a i tehdy bylo jen na ohlášení.
Že si dokázali najít nějaký zástupný důvod (například omezení dopravy) pro zakázání je věc jiná.
Jsem rád že se dnes zástupné důvody pro zakazování shromáždění nehledají a je možné se normálně shromažďovat za účelem "využívání svobody
projevu a dalších ústavních práv a svobod, k výměně informací a názorů a k účasti na řešení veřejných a jiných společných záležitostí vyjádřením postojů a stanovisek". A že Policie chrání lidi kteří toto právo využívají před těmi kdo jim ho chtějí vzít.Datum: 15.09.2014Autor: HraboshHodnocení: +1 -2
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
Je fascinující pozorovat Jindročíslovo i Františkovo pokrytectví.
Na jedné straně se pohoršují i nad sebemenším formálním přestupkem cyklisty, třeba průjezdem Vyšehradským tunelem. Sice při takovém přestupku nikdo není ohrožen, nikomu se nic nestalo, cyklista to nedělá ze zlé vůle.
A na druhé straně tu hýkají nadšením nad úmyslným porušením shromažďovacího zákona, které bylo učiněno s úmyslem poškodit lidi se kterými oni nesouhlasí.
A Františku, proč jste se nepochlubili tím předloňským fiaskem v Husákově tichu? Tehdy jste chtěli narušit shromáždění tím že vysypete nějaký bordel do tunelu (měli jste blbě zjištěno kde, z neznámého důvodu jste se původně měli sjet pod Vyšehradem). A tak se stalo že na konci Husákova ticha stála tři auta, za nimi parta policajtů na motorkách a za nimi prázdný tunel. Ti jim řekli ať zmizej, ale nějak se neměli k ojdezdu. Nějak jim rapidně ubylo sebevědomí, když měli za prdelí policii. Takže stáhli vocas a potupně zmizeli bez toho že by zahlédli jedinéno cyklistu (dobře, mě vidět mohli). Vím že že za zatáčkou v Karmelitské si je PČR odstavila, ale jak to probíhalo dál netuším.Datum: 13.09.2014Autor: HraboshHodnocení: +5 -5
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
Průjezd Vyšehradským tunelem je nebezpečný!
Ty nejsi ten, kdo má schopnost to posoudit.
Proto tam má cyklista sesednout a projít se, nebo jet po silnici, když nechce chodit.
Svoje subjektivní výklady práva si nabouchej do karbonu.Datum: 13.09.2014Autor: Jindra8526Hodnocení: +3 -5
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
A prozradíš nám v čem spočívá ten slavný "materiální aspekt přestupku", když projedu prázdným tunelem a s nikým se nepotkám (cca 90% všech průjezdů)?
Datum: 13.09.2014Autor: HraboshHodnocení: +2 -2
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
Jo na prázdné dálnici je také normální jezdit v protisměru, není to nebezpečné :-)
Problém je v tom, že ten tunel je do zatáčky a úzký, takže dopředu nevíš, jestli proti tobě nepůjde paní s kočárkem pro dvojčata, já s vozíkem, nebo dvě seniorky vedle sebe v družném hovoru.
Proto tam musíš sesednout a jít, ale na tobě není abys to chápal, ty to prostě ze zákona musíš respektovat a tím to hasne.
Datum: 13.09.2014Autor: Jindra8526Hodnocení: +2 -3
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
A když tam pojedu deset a uvidím dvě seniorky nebo Jindruprudiče na pět metrů s tím že můžu zastavit na dvou tak mi stále není jasné co je na tom nebezpečného.
A stále to nevysvětluje tvůj obdiv k pachateli trestného činu.Datum: 13.09.2014Autor: HraboshHodnocení: +2 -3
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
"na tobě není abys to chápal, ty to prostě ze zákona musíš respektovat a tím to hasne"
Jaký obdiv k pachateli trestného činu máš na mysli, synku?
Připisuji další veřejnou pomluvu do seznamu, sranda skončila.Datum: 13.09.2014Autor: Jindra8526Hodnocení: +1 -3
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
Opravdu? A co takový §146 trestního zákoníku?
Datum: 13.09.2014Autor: HraboshHodnocení: +1 -1
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
Ty musíš dokázat, ne já, ty veřejně pomlouváš, tak si hledej důkazy pro svá tvrzení, trestní zákoník?
Ne, zatím ne, ale když se budeš snažit, i na něj může dojít, tak s chutí do toho!Datum: 13.09.2014Autor: Jindra8526Hodnocení: +1 -4
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
Že tu hýkáš blahem nad tím že jsem se stal poškozeným v tr. činu "ublížení na zdraví" tu ví úplně každý.
Datum: 13.09.2014Autor: HraboshHodnocení: +4 -2
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
Včera jsem napsal:
"To jsou věci, Františku, které nechápu.
Na videu je jasně vidét, kdo začal fyzický útok. Bratr napadeného použil nepřiméřenou obranu.
Kdyby ten napadený náhodou upadnul na hlavu, a nechal si napsat neschopenku, ten blboun by byl rád, kdyby se z toho moh vyplatit.
Jeho vnímání světa je narušené, vadí mu důchodci, všichni co vidí situaci jinak než on jsou lháři, je to chudák. A bude bit. A když, protože je rapl, vystartuje na nesprávného a zase někoho fyzicky napadne, půjde sedět."
------------------------
Kde z toho Vojtěchu Hrabale čteš "hýkání blahem" či "obdiv k pacchateli trestného činu"?
Veřejně mě pomlouváš!
Na základě životní zkušenosti odhaduji, že budeš bit ještě vícekrát, schvalování, či radost z toho nikde nevyčteš. Takže se připrav, potřebuji na karbon a nová kuchyň by se mi taky hodila .....Datum: 13.09.2014Autor: Jindra8526Hodnocení: +2 -5
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
Ty sem přispíváš teprve od včerejška? Nebo máš, hochu, tak krátkou krátkou paměť?
Datum: 13.09.2014Autor: HraboshHodnocení: +1 -2
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
Neboj, tvé pomluvy mám podchyceny slušné, na karbon bude a možná i na kuchyň,
Datum: 14.09.2014Autor: Jindra8526Hodnocení: +1 -6
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
Hraboshi, co to proboha placate?
Prosim o jeden odkaz, kde se pohorsuju nad Vami popsanym chovanim cyklisty.
Na prechodu jste tenkrat nebyl - protoze kdyby jo, tak jste zazil momen, kdy lidi na chodniku volali ze chteji prejit - a cyklojizda zastavila (sama zastavila) a lidi na kolech skandovali "no tak pojdte..." vesele, pratelske, primo slunickove.
Ale to do Vaseho pojeti cyklojizdy, ktera je urcena k vypruzeni co nejvic lidi nejak nezapada, ze :D
Ostatne, Vy jste se v tu dobu pral jinde.
A k tomu Husakovu tichu - pokud Vam tu napisu pravdu, oznacite me za lhare a tu vec za smyslenku.
Nicmene diky, informace, ze jste stal u tunelu a hlidal, co kdy provedeme cyklojizde me i po letech naplnila veselim. Asi bych jeste nekde nasel stare maily, kdy jsme s D-Fensem planovali akci s tunelem - verte ze byste byl opravdu prekvapen, kolik usili jsme tomu venovali a co vlastne melo byt cilem :DDatum: 13.09.2014Autor: frantisek_osbidHodnocení: +3 -3
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
Moje pojetí Cyklojízd rozhodně nesměřuje k co největšímu vypruzení lidí FYI. To o mě jen vytrvale píší lidé jako jsi ty, ale není to pravda.
Výsledek tunelové akce jsem viděl na vlastní oči- totální fiasko. Nebylo se čím chlubit tak i článek oznamující bombastickou akci tiše zmizel.Datum: 13.09.2014Autor: HraboshHodnocení: +2 -2
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
Intro: Dnes jsem byl s kolegy z Osbidu pořádat jednu osvětovou akci pro veřejnost o bezpečné dopravě a pomoci obětem nehod, zatímco kyklokreténi si honili (doufám, že jen) trička a obtěžovali slušné lidi ve městě. Inu, každý děláme, co umíme. Na této akci František, směrem ke mně, trochu smutně pronesl větu, že "... Ty už do Nakole nepřispíváš ...". Františka mám rád, přispěju, i když se mi žaludek předem houpe z toho, co se zase dovím.
Věc: Hňupe hrabavý, a kdo do toho Husákova ticha ty policajty, na základě tehdejší klamné bubliny (ne, opravdu nejsme debilové, co by sypali antrax na hlavy funících dredovatých fetek) zavolal? Nikdo z OSBIDu to nebyl - bylo by to proti logice věci a zkazio by to celou pointu. Takže jako práskačská komunita nám tu zbývá ... no? ... Kdopak asi? Šup šup, děti ... Modří už vědí? Žeby další rezavé péro z gauče cykloaktivismu?
Outro: Křivák zůstane křivákem, kdyby se švédsky naučil. Vrána k vráně sedá, rovný rovného si hledá.Datum: 14.09.2014Autor: KadelHodnocení: +5 -7
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
No Kadle, udělali jste si špatnou domácí přípravu. Policie Cyklojízdy (a všechna další větší shromáždění) automaticky doprovází. A že vám Policie zabránila páchat přestupky proti shromažďovacímu právu? Co jen na tom špatného? Načti si § 14 Shromažďovacího zákona a pak něco vykládej.
§ 14
Přestupek proti právu shromažďovacímu
(2) Přestupku se dále dopustí ten, kdo
a)
neuposlechne pořádkových opatření svolavatele anebo určených pořadatelů shromáždění nebo těmto osobám brání v plnění jejich povinnosti;
b)
neoprávněně ztěžuje účastníkům shromáždění přístup na shromáždění nebo jim v tom brání;
e)
neoprávněně vnikne do shromáždění;
f)
nepřístojným chováním brání účastníkům ve splnění účelu shromáždění;
h)
neoprávněně úmyslně zabrání jinému v podstatném rozsahu ve výkonu práva shromažďovacího.
(3) Za přestupek podle odstavce 2 písm. a) a b) lze uložit pokutu do 5 000 Kč, za přestupek podle odstavce 2 písm. c) a d) lze uložit pokutu do 10 000 Kč a za přestupek podle odstavce 2 písm. e) až g) pokutu do 7 000 Kč.Datum: 15.09.2014Autor: HraboshHodnocení: +3 -3
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
Hraboshi, Vy jste nic nepochopil?
a/ fabulujte a domyslejte si zakonne postupy jak chcete. Jak asi budete postihovat skupinu lidi na prechodu? Pocitate se tim, ze vsichni ukazou prstem na jednoho konkretniho organizatora?
Garantuju Vam, ze pokud by ti lide na prechodu vypovidali, tak asi tak - "jdu po chodniku, prechazim na prechodu pro chodce a vtom tu Vy, pane policajt".
b/ zajida se Vam nase metoda, kdy jsme omezili omezovace. Stale to svymi prispevky potvrzujete.
Dekuji.
Zopaknem si to.
A HLAVNE: ne az tak davno jste mi tu vycital pokrytectvi. Zamyslete se: jake je Vase zduvodneni "malych" cyklojizd a jejich povoleni/nepovoleni.
Neprovozujete naahodou uplne presne to, co mi tak vehementne predhazujete?Datum: 15.09.2014Autor: frantisek_osbidHodnocení: +4 -3
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
Pokud by se nejednalo o shromáždění, tak každého jednotlivě podle paragrafu 14. Jestli to bylo shromáždění a jeho účelem bylo zabránit někomu jinému ve výkonu shromažďovacího práva (což zjevně bylo) tak je to důvod k aplikaci paragrafu deset a takové shromáždění rozpustit.
Neprovozujeme, protože účelem Cyklojízd není zabránění někomu jinému v legální činnosti (to je pouze vedlejší produkt). Účelem Cyklojízd je upozornění na neutěšený stav (budování) cyklistické infrastruktury v Praze.
Další dotazy?
BTW: reagoval jsem na situaci u Husákova ticha. Lidi ve třech pekáčích asi není možné označit za shromáždění ani při nejlepší vůli, tam je to jasný paragraf 14. Nebo se hodláš přít i o tohle?Datum: 15.09.2014Autor: HraboshHodnocení: +2 -4
-
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
V tom, co jsem popsal 14.9. v 16:15 (viz výše) nevidím skutkové naplnění jediného z Tebou vybraných bodů Zákona o právu shromažďovacím (84/1990 Sb.). Takže celý příspěvek je sice dlouhý, ale opět, jako obvykle, nic neříkající.
Ledaže by byl trestným činem skok na něčí špek, pak byste opravdu měli problém.Datum: 15.09.2014Autor: KadelHodnocení: +2 0
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
Například bych tam viděl snahu o:
(2) Přestupku se dále dopustí ten, kdo
f)
nepřístojným chováním brání účastníkům ve splnění účelu shromáždění;
Že k tomu nedošlo bylo jen díky dobré práci Policie. Nebo je nějaký jiný důvod proč byste chtěli oxidovat na konci tunelu?Datum: 15.09.2014Autor: HraboshHodnocení: +1 -3
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
Inu, pokud vidíš "dobrou práci Policie" v tom, že odněkud někoho vyžene bez zákonného důvodu, pak neskuhrej kvůli Kampě (tam i ten zákonný důvod je). Co to bylo za auta, netuším, já v žádném neseděl.
Vzhledem k tomu, že
a) k žádnému "nepřístojnému" chování prokazatelně nedošlo,
b) jaksi chyběli účastníci shromáždění, jimž by bylo v čemkoli bráněno,
s tak zarytým fanatickým demagogem, který není schopen uznat, že naletěl jako blboučké holátko na poměrně prostou vějičku a honem běžel bonzovat chocholatejm, nemíním dále diskutovat a věc považuji za uzavřenou tichým výsměchem.Datum: 15.09.2014Autor: KadelHodnocení: +3 -3
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
Já se řechtám klíďo nahlas
Datum: 15.09.2014Autor: Jindra8526Hodnocení: +4 -2
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
Pleteš si to s manželskou poradnou. Tam platí: Zatloukat! Zatloukat! Zatloukat!
Abys dotáhl maskirovku k dokonalosti tak bys ještě mohl dodat že většina pasažérů v těch třech sestřelených autech byli mrtví už předtím než vyjeli na silnici.Datum: 15.09.2014Autor: HraboshHodnocení: +3 -1
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
Hňupe hrabavý, zcela zjevně tímto svým projevem dáváš najevo další z mnoha oblastí lidského života, o které víš totální prd, ale o to intenzivněji v ní radíš.
Pokud totiž už sedíš v manželské poradně, je to naopak názorným důkazem toho, že jsi dlouhodobě zatloukal hodně blbě.
P.S. doplněno: Ne většina, ale VŠICHNI lidé v těch autech byli mrtví, než vyjeli.Datum: 15.09.2014Autor: KadelHodnocení: 0 -5
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
To těžko, předpověď je bídná.
Datum: 12.09.2014Autor: HraboshHodnocení: 0 0
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
Uvidíme.
No, ono by to chtělo mýt takovýhle cyklojízdy minimálně jednou měsíčně, aby se fakt něco stalo.Datum: 13.09.2014Autor: cyklopalmovkaHodnocení: 0 -1
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
No jo, jenže oni ty "zarytí" cyklisté víc jak 2x do roka zkrátka nevyjedou, viď...
Datum: 14.09.2014Autor: radkaHodnocení: +3 0
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
Souhlasím a podporuji! Dělejte cyklojízdy nejraději každých 14 dní! Pak se o vaší činnost a program určitě začnou konečně obyvatelé Praha zajímat, a jistě vás "podpoří". Na vašem místě bych si sháněl slušivý obleček "zásahových jednotek policie".
Datum: 14.09.2014Autor: vysočinaHodnocení: +1 -2
-
-
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
Jaký rekord?:-) stejně si AMT vycucá číslo z prstu a bude se chlubit jak jsou dobrý
Datum: 12.09.2014Autor: martinekHodnocení: +1 -1
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
ee, about eleven, sir! (asi jedenáct, pane!) ;-))
https://www.youtube.com/watch?v=zPGb4STRfKwDatum: 13.09.2014Autor: hekynenHodnocení: 0 0
-
-
-
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
To zas bude v álejích nablito.
Datum: 20.08.2014Autor: KlanovickyExpresHodnocení: +12 -4
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
pokud by byla tato cyklojízda na podporu jízdy jednosměrkou, tak bych se snad i přidala :-), od té doby co je v naší ulici nesmyslná jednosměrka jezdím v protosměru, prý tu občas hlídkují měšťáci, tak se docela těším, až na ně narazím :-(
Datum: 13.09.2014Autor: HMSHodnocení: 0 0
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
Cyklojízdy jsou na podporu "jiného" vnímání prostoru, tedy i na podporu jízd cyklistů v jednosměrce protisměrem, pokud proti tomu nejsou zvláštní důvody.(Třeba v Legerce, či Sokolské)
Problém je, že furt vnímáme venkovní prostor jako čistě dopravní. Tak by ale tomu nemělo být.
Je fakt nepříjemné, že právo přejít po přechodu, právo na bezpečné projetí na kole bez nebezpečných manévrů si člověk musí vynucovat. Přitom venkovní prostor je víc, než jen dopravní tepna.Datum: 13.09.2014Autor: cyklopalmovkaHodnocení: 0 -4
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
Přesně tak.
Veřejný prostor není jen dopravní, ať už se jedná o jakoukoliv dopravu.Datum: 13.09.2014Autor: LannaHodnocení: 0 0
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
Taky odkládáš soukromé věci na veřejný prostor?
V cyklistickém newspeaku to znamená zaparkovat osobní vůz jinde než na vlastním dvorku.Datum: 14.09.2014Autor: Jindra8526Hodnocení: +2 -2
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
Ano, někdy, například, zrovna nedávno hromadu písku a kontejner v rámci rekonstrukce baráku. Taky jsem za to poctivě zaplatila radnici 10kč/m2/den. Neptali se, kde parkovalo auto, které to přivezlo, ani je nezajímalo, kde přivazuju kolo.
Roztleskáváš?Datum: 14.09.2014Autor: LannaHodnocení: 0 0
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
Ne, chvilku si zablbnu, pak něco málo udělám a pak zase hupsnu na ten rotoped.
Jsem vybaven i nacvičen na déšť, ale dneska na něj nějak nemám chuť. Není to pro mě výzva, už vím, že to dám, tak se nepotřebuju utvrzovat a lovit bobříka nepromokavosti. Tak si vrazím tablet do držáku a něž ujedu pomyslných 50, zkouknu nějakej krvák, nebo spíše nějakou francouzskou komedii. Kdyby byla s titulky, bylo by to super, ale nedaří se mi nic takového nagooglit.Datum: 14.09.2014Autor: Jindra8526Hodnocení: 0 0
-
-
-
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
Velká myšlenka Rosťo.
Když se volení zástupci rozhodnou vyloučit z veřejného prostoru - tedy parku na Kampě veškerou dopravu, může se pár magorů zbláznit.
Máš naprostou pravdu, veřejný prostor by neměl být vždy vnímán jako dopravní :-)Datum: 14.09.2014Autor: Jindra8526Hodnocení: +1 0
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
Nechci tím říci, že jsi vysloveně magor, aby mi pak nepřišla poštou obálka s barevným pruhem, ale tu Kampu tady prioritně řešíš ty, zakládáš jedno téma za druhým.
Při čtení diskuze mám občas podezření, zda ses samou škodolibostí dočista nezbláznil.Datum: 14.09.2014Autor: šíravníkHodnocení: +4 -2
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
Ne jedno za druhým ale jedno a pak druhé.
Reagoval jsem na Fillerovo vystoupení v bedně s potřebou jasně a nahlas vyjádřit, že Filler za mé nemluví, jakkolib jezdím na kole.
Jinak Kampa nebo Vyšehrad jsou nádherným exemplářem onoho orwellovského doublethink cykloaktivistů. Ostatní musí dodržovat předpisy, my jen ty, které se nám líbí.
Pokud se tu debatuje veřejný prostor, a že tento není určen výhradně dopravě, je tu Kampu záhodno připomenout.
Nikoliv škodolibost - nastavuji zrcadlo: Káží vodu, chtěli by ovšem víno.Datum: 15.09.2014Autor: Jindra8526Hodnocení: +3 -4
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
Co mi to připomíná...? http://youtu.be/KZ2ZMw_yxnY
Datum: 15.09.2014Autor: HraboshHodnocení: +1 -1
-
-
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
Opravdu si myslíš, že lidé vnímají venkovní prostor jen jako dopravní?!?
To pak ale nějak nechápu, proč se ve venkovním prostoru pořádají různé akce a lidétam provádějí i jiné aktivity než jen dopravu z místa na místo...
Nevím jak u jiných, ale můj dopravní pohyb ve venkovním prostoru tvoří rozhodně menší část mého využívání venkovního prostoru.Datum: 14.09.2014Autor: radkaHodnocení: +1 0
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
Nechodím sem často a tak nevím, co je to "jiné" vnímání prostoru. Můžeš mi to prosím objasnit. Díky.
Datum: 14.09.2014Autor: vysočinaHodnocení: 0 0
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
Zkus konopí :-)
Datum: 14.09.2014Autor: Jindra8526Hodnocení: +3 0
-
-
-
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
Takže cca 500 účastníků.
Mně se to jeví jako docela realistické vyjádření postojů běžného pražského dopravního cyklisty.
Kolo je fajn věc, ale když je hnusně, jedu jinak.Datum: 15.09.2014Autor: LannaHodnocení: +3 0
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
Tak proto ta tenze :-)
Špatná organizace, chtělo to vypravit autobusy z ostatních měst, jako to dělají odborářiDatum: 15.09.2014Autor: Jindra8526Hodnocení: +2 -7
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
Myslím že "jinak" nejeli a prostě zůstali doma. To je taková vcelku obecná lidská vlastnost. Pokud nejsou vhodné podmínky pro nějakou činnost kterou nemusím nutně vykonat tak tuto činnost nevykonám.
Datum: 15.09.2014Autor: HraboshHodnocení: +4 -3
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
V tom se shodneme. Pokud nejsou příznivé povětrnostní podmínky na kolo, tak na kole nejedeme, a to ani pokud jsou jinak ostatní podmínky pro kolo příznivé (jako třeba v případě cyklojízdy).
Datum: 15.09.2014Autor: LannaHodnocení: +2 0
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
Na prvního máje byla Letná vždycky plná, a mohly padat trakaře, ti mladí se už dneska nedovedou pořádně pro věc nadchnout a nechají se odradit pár kapkama :-)
Datum: 15.09.2014Autor: Jindra8526Hodnocení: +1 -1
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
Já vůbec netuším, jak to bylo na Letné na 1. máje. My totiž chodili 1. května s kytkou k Máchovi, pokud tedy zrovna nepadaly trakaře.
Datum: 15.09.2014Autor: LannaHodnocení: 0 0
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
No znáš z telky, né?
Nekonečné proudy pracujících zdraví představitele strany a vlády :-)
Chodit k Máchovi, není to trochu barvotiskové?Datum: 15.09.2014Autor: Jindra8526Hodnocení: 0 0
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
25 let po pádu režimu už nehodlám bývalým režimem argumentovat. Máme dostatek současných problémů.
Takže zpět k cyklojízdě. Souvislosti mi v tvém příspěvku chybí.Datum: 15.09.2014Autor: LannaHodnocení: +1 0
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
Protože ses chytla jak kafka na toho prvního máje a to podstatné ti uniklo:
"ti mladí se už dneska nedovedou pořádně pro věc nadchnout a nechají se odradit pár kapkama :-)"
Tedy, kdyby ta akce měla závažný smysl a poselství pro více, než těch 500, bylo by tam asi o dost víc lidí, protože počasí nebylo zase až tak tragické.
Pokud mě jde o věc, teple se obléknu a vezmu si pláštěnku, a budu tam...Datum: 15.09.2014Autor: Jindra8526Hodnocení: 0 0
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
Přesně tak! My byli v sobotu na slavnostech Radegastu, dle předpovědi mělo být deštivo, ale přesto do toho šlo několik tisícovek lidu včetně dětí. Pravda, po 20. hodině pršet přestalo a začala průtrž, takže se od tamtud začalo hromadně prchat. Cesta autem domů v "tropické" bouřce byl asi ještě větší zážitek, než ten koncert. Obloha v plamenech, silnice se místy měnila v potok či rybník. Zaplať pánbůh za Forestra se 4x4... :)
PS pláštěnku jsem měl v autě, "nepromokavá" bunda vydržela neprokomávat cca hodinu, pak to vzdala, takže jsem se stal regulerním vodníkem... :-DDatum: 15.09.2014Autor: hekynenHodnocení: 0 0
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
Ano, za slavnost Radegastu jsem byl velmi rád, všichni se nahrnuli tam a v horách zadní Morávky bylo poloprázdno a nádherně. A "tropická" bouřka je ještě vetší zážitek, když člověk musí slézt z vrcholku Slavíče dolů a pak si to ve slejváku a tmou prozářenou blesky štrádovat kolem Morávky (přehrady) do Morávky (vesnice). Ale Radegasta jsem posléze oslavil taky, v Morávce (hospodě).
Datum: 15.09.2014Autor: LudekHodnocení: 0 0
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
Jsem si celou dobu říkal, že TAM (myšleno hřebeny) bych teda rozhodně být nechtěl... Ale konec dobrý, všechno dobré, přežili jsme to všichni a to je hlavní. A bunda mi snad už dnes i douschne, v tomto počasí to jde nějak pomalu... :)
Datum: 15.09.2014Autor: hekynenHodnocení: 0 0
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
Radegast?
Není to to, co se mi snažili na Slovensku podstrčit místo piva?Datum: 15.09.2014Autor: Jindra8526Hodnocení: 0 -3
-
-
-
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
Aha, už to chápu. Prostě ti dnešní mladí jsou úplně jiní než Vy, dnešní staří, když jste ještě byli mladí.
Já myslím, že ti dnešní mladí (a staří nakonec taky)jsou na tom dobře. Prostě někteří jeli a jiní nejeli. Každý měl svůj vlastní důvod, proč se zachoval, jak se zachoval a nezachoval se jinak.
A ať už byly jejich (a naše, ano i moje a tvoje) důvody jakékoliv, pro mne osobně je rozhodně dobrou zprávou, že se lidé dnes rozhodují podle sebe, svých možností a svých preferencí.Datum: 15.09.2014Autor: LannaHodnocení: 0 0
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
Ale ne, zase mimo, ty prostě než při pondělku naskočíš :-)
Prostě se zdá, že myšlenka cykloměsta není silnější než celkem teplý podzimní deštík :-)Datum: 15.09.2014Autor: Jindra8526Hodnocení: 0 -3
-
-
-
-
-
-
-
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
Kdo by seděl celý den doma? Když chčije, vezmu auto a jedu s rodinkou do akvaparku. Jako každý víkend, ne? :-)
Datum: 15.09.2014Autor: Joe-CUBEHodnocení: 0 0
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
Některé navštěvovatelky tohoto webu psaly že vydávají holinky a nezodpovědně vypouštějí robátka nastydnout do deště.
Datum: 15.09.2014Autor: HraboshHodnocení: 0 0
-
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
No někteří doma neseděli, nýbrž jeli autem. A musím říct, déšť mi nijak nevadil.
Datum: 15.09.2014Autor: LudekHodnocení: 0 -1
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
Tak prázdné (?!) či poloprázdné osobní auto prý je "nejneefektivnější, nejneekonomičtější", píše Auto*mat na svých stránkách o cyklojízdě:
http://www.auto-mat.cz/2014/09/skromna-velka...
Když si seřadím možné dopravní prostředky pro všechno, co dneska musím udělat, tak žebříček vychází takto:
1. auto
2. taxi
3. MHD+pěšky
4. kolo
Třetí a čtvrtá možnost je spíš teoretická (a vůči mě sadistická), auto vychází oproti taxíku rychlejší i lacinější. Takže zase jeden z obecných výroků Auto*matu, který musím brát jako nepravdivou propagandu.Datum: 15.09.2014Autor: LudekHodnocení: +4 -1
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
Záleží jak pro koho. U auta začnu: 600kč půjčovné. I kdybych na koze jezdil tak tohle už nic nepřekoná.
Datum: 15.09.2014Autor: HraboshHodnocení: 0 0
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
Samozřejmě že jak u koho. Proto je taky blbost psát zobecňující vyjádření typu "průjezd místy, která pro sebe jindy zabírá nejneefektivnější, nejneekonomičtější a nejvíce zdraví ohrožující dopravní prostředek – prázdná či poloprázdná osobní auta."
Datum: 15.09.2014Autor: LudekHodnocení: +2 -1
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
Proč? Myslím že pro mediáního uživatele to platí. Myslíš že ne?
Datum: 15.09.2014Autor: HraboshHodnocení: +1 0
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
Neřeším mediáního uživatele, protože jej neřeší ani ten odkazovaný článek. Prostě auto je tam natvrdo popsáno jako nejneefektivnější a nejneekonomičtější, a na to jsem reagoval.
Předpokládám, že by se ti tak nelíbílo, kdyby někde prohlašovali, že nejhorší dopravní prostředek pro město je kolo.Datum: 15.09.2014Autor: LudekHodnocení: +1 -1
-
-
-
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
Tak já nevím, jak je to s tou ekonomikou a efektivitou, ale vím přesně, jak z auta udělat ve městě nejpomalejší dopravní prostředek, čímž nepřímo udělám z kola časově konkurenceschopnou dopravu.
Prostě všude natřískám třicítky nebo dvacítky a je hotovo:-))Datum: 15.09.2014Autor: LannaHodnocení: +4 -1
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
Tohle, zdá se, je právě strategie, kterou volí Paříž.
Všude třicet, na tranzitní komunikace a okruhy místo 80 dáme 50 a máme to v kapse.
Že se Paříž tak či tak dusí a o smogových situacích musí vyhlásit další regulaci automobilů, je celkem nepodstatná drobnost.Datum: 15.09.2014Autor: LannaHodnocení: +1 -2
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
Za bolševika býval takový hezký vtip:
- Co je to socialismus?
- Socialismus je dynamické a progresivní společenské zřízení, operativně se vyrovnávající s problémy, které by za jiného společenského zřízení ani nenastaly.
Podobnost s Tebou popisovaným hovadismem je jistě naprosto náhodná.Datum: 15.09.2014Autor: KadelHodnocení: +2 -1
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
Ono je to tam docela fuk, Lanno.
Rychleji to tam stejně nejede, tak si tam radní jen hrajou kosigynky. Okruh - Périferique se obvykle pohybuje krokem, ve špičkách pak stojí. Protože je "smart" jako naše dálnice, ukazují ti na tabulích za jak dlouho dojedeš k jakému sjezdu (Porte...) v minutách.
Sjedeš dolů a tam se to mele taky fest, každé auto má nějaký kosmetický defekt, něco promáčknutého nebo zmuchlaného. A do toho všeho mraky těch mopedů, skůtrů, motorek, předjíždějí zleva zprava, proplejtají se, občas to střihnou přes chodník. Skutr tam asi bude zdaleka nejrychlejší způsob dopravy a na delší vzdálenost pak metro.
Když se ovšem pozorněji zadíváš, tak to nejsou žádné limouzíny, ve kterých leží nějakej línej strejc, většinou jsou to auta, co něco někam vezou - zásobování, úklid, co já vím. To zásobování dělá v tom provozu také pěkné švýky, když si zelinář potřebuje vyložit, má kolona prostě smůlu. Na chodník nenajede, ten je ohrazen ocelovými patníky, tak si prostě počkáš.
Cykloinfrastura taková, že by hlodavec učůrával, ale vůbec nic to neřeší. Kol Vélib na každém rohu mraky, a mraky vypůjčených se jich pohybují městem, přesto se mu neulevuje.
Kdo nemusí, do centra nejede, takže jak říká Karel, taková socialistická opatření, která se přijmou, ale nic nevyřeší. Možná pomůže sešikanovat nějakého náhodného automobilistu, který nad ránem projíždí po okruhu 90, jinak to ničemu nemůže pomoci.Datum: 15.09.2014Autor: Jindra8526Hodnocení: +1 -4
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
Jj, že to jsou otřískané dodávky, co někam něco vezou a že když to chtějí vyložit, vytvoří se za nimi fronta...no koho by to překvapilo?
Že fronty vznikají, protože aut, co něco vezou mnoho (na kole zas až tak moc neuvezeš) a vše napevno ohrazené, že pokud možno všude bezpečnostní zábradníčka, silnice uprostřed přehrazená čímsi betonovým, jízdní pruhy zúžené kvůli bezpečnosti...no koho by to překvapilo?
A že tohle všechno mi ty auta v tom městě drží mnohem déle než nutno, že tam mnohem více stojí, rozjíždějí se a akcelerují a smrdí mnohem déle těm cyklistům a chodcům ...no koho by to překvapilo?Datum: 15.09.2014Autor: LannaHodnocení: 0 0
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
No, ty šikany, zužování, prahy, přednosti zprava, to je to co protlačují naši milí aktivisté pod heslem "zklidňování".
Nepřekvapuje mě vůbec, že to nefunguje.
Tohle v Paříži není.
Ta je neprůjezdná z důvodu právě té celkem nezbytné dopravní obslužnosti a pár cyklistů či lenochů v jednoválcích na tom nic nezmění a 30kových zón taky ne.
Tak když už to chápeš i ty, o čem si tu párnlet vyprávíme, mohla bys to svým neodolatelným stylem předat néjak těm aktivistům?
Já jim to vysvétlit nedokážu, tebe třeba poslechnou a přestanou chtít zklidňovat město a zklidní se sami.
Zaokus to stojí, nebo ne?Datum: 15.09.2014Autor: Jindra8526Hodnocení: +1 -4
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
A ty jsi opravdu přesvědčen, že už to konečně po tolika dlouhých a strastiplných letech chápu dokonce i já?
No já ti nevím, fakt nevím, já myslím, že mě hodně přeceňuješ
:-))Datum: 15.09.2014Autor: LannaHodnocení: 0 0
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
Já ti věřím!
Ty to dáš!
Chce to hodně osobní statečnosti, pevnou vůli a jasný cíl, ale věřím ti!
:-)Datum: 15.09.2014Autor: Jindra8526Hodnocení: 0 0
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
Jseš moc hodnej, ale ti, co jim říkáš aktivisti, míní již delší dobu, že ničemu nerozumím, blbě plácám a je zhola zbytečné mi udělovat slovo.
Takže nedám, musíš ty:-))Datum: 15.09.2014Autor: LannaHodnocení: 0 0
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
To je tak vždycky, jak říkal Werich:
Ty drobnosti v naší rodině, jako třeba co s penězma co vydělám a tak, řeší moje paní. Ale ty velké úkoly jako je třeba náš vztah k Ugandě, tak to musím dělat já......
Ach ty ženskýDatum: 15.09.2014Autor: Jindra8526Hodnocení: 0 0
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
My hubaté ženské to máme těžké:-))
Tu a tam nás holt odněkud vyhodí, podobně jako třeba ty ze svých témat. Se ti něco nezdá, tak mě mázneš, jakýpak s tím štráchy.
Ale my čarodějnice se z toho nijak dramaticky nehroutíme, řekneme si svoje holt jinde, no.
:-))Datum: 15.09.2014Autor: LannaHodnocení: 0 0
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
Holt jsi jednička.
Datum: 15.09.2014Autor: HraboshHodnocení: 0 -1
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
O ne, jsem pětka podtržená.
Já si třeba přečtu článek, kde píšou o tom, co chtějí pražští cyklisté a co by výrazně pražskému cyklolidu pomohlo.
Tož z nějakých 1600 účastníků té dotazníkové akce mezi účastníky soutěže Do práce na kole, pouhých 205 uvedlo něco, co by jim výrazně pomohlo. Nějakých 87% neuvedlo nic, nevím přesně, zda to znamená, že se jim nic vyplňovat nechtělo nebo by jim nic výrazně nepomohlo.
P.S. z oné dotazníkové akce taky vyplynulo, že cykloobousměrky by výrazně pomohly 1,8% účastníků ankety.Datum: 15.09.2014Autor: LannaHodnocení: 0 0
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
Já ten dotazník neviděl, ale co vím tak dotazníky z pera Auto*matu byly loni dost tragické (letos jsem jim nabízel pomoc, ale neozvali se).
Například fakt že legalizace cykloobousměrek by respondentovi nepomohla znamená, že respondent proti srsti nejezdí, že nezná trasu která by se mu jela lépe kdyby někudy mohl protisměrem (třeba Hybernská pro cesty ze Žižkova do centra) protože má najetou jinou méně pohodlnou trasu, nebo že mu nevadí že porušuje prasilpr?Datum: 15.09.2014Autor: HraboshHodnocení: 0 -1
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
Z čehož jsem tedy učinila jediný správný možný a vhodný závěr, že totiž "hlas pražského cyklistického lidu" je hlasem 205 statečných.
Datum: 15.09.2014Autor: LannaHodnocení: 0 0
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
A jen zhruba slabá desítka z toho žije na plnej úvazek, prej ovšem mizerně :-)
Datum: 15.09.2014Autor: Jindra8526Hodnocení: 0 -2
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
Není to tak dávno, co jsem byl v Paříži s cestovkou, autobusem (!).
Každý den jsme jezdili ráno do centra a večer zpátky na periferii, přespat do hotelu F1.
Okruh obvykle normálně jel, krokem se pohyboval pouze ve špičkách. Napsat že kolona stojí je samo o sobě blbost, protože by tam byla dodnes.
Autobus nás vozil vždy do centra, brázdili jsme to tam tím obrovským korábem silnic bez výraznějších problémů.Datum: 15.09.2014Autor: šíravníkHodnocení: +1 -2
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
jsem v Paříži zhruba tak 8 nocí za rok.
Častěji autem než na kole. Tvoje, pravděpodobně víkendová zkušenost, má vypovídající hodnotu jednoho pokusu.
Jinak, samozřejmě, věta či souvětí:
Cesta po dálnici do Brna nám trvala 4 hodiny, protože jsme pořád stáli" je logický nesmysl,ale zeptat se "Jak je možné, že jsi do toho Brna dojel?" by napadlo jen dementa.Datum: 16.09.2014Autor: Jindra8526Hodnocení: +1 -3
-
-
-
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
Dá se to také považovat za zrovnoprávnění jednotlivých druhů dopravy. Je jasné že když se někde přizpůsobí infrastruktura tak aby vyhovovala automobilistům (za cenu toho že nevyhovuje nikomu jinému) je jasné že je pak auto výhodnější než jiné formy dopravy. Pokud se prostor přizpůsobí jiným formám dopravy než autům tak je logické že auto je méně výhodné než kdyby byla IAD protežována.
A otázka je proč by měla mít automobilová doprava superioritu, proč by se měla infrastruktura přizpůsobovat automobilistům i za cenu znevýhodnění ostatních uživatelů veřejného prostoru.Datum: 15.09.2014Autor: HraboshHodnocení: 0 -1
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
Jo, jo, otázek je kolem toho mnoho.
Potřebujeme vědět nějaká data. Především dělbu dopravní práce mezi jednotlivými druhy dopravy, přičemž musíme znát, co vše ovlivňuje rozhodování. Ukazuje se například, že na krátké dojížďkové vzdálenosti vychází nejlépe chůze a kolo. Jakmile vzdálenost přesáhne hraniční mez, atraktivita chůze a kola rapidně klesá na úkor hromadné dopravy.
Potřebovali bychom znát na jaké průměrné vzdálenosti dochází/dojížďí průměrný Pražan a zda jsou ty vzdálenosti dostatečně "krátké" na to, aby nalákali většinového občana pravidelně na kolo.
Počítat s tím, že většinový občan jakéhokoliv města bude pravidelně denně jezdit na kole více než nějakých 5-10 km je nerealistické a nefunguje to ani ve vyspělých cykloměstech.Datum: 15.09.2014Autor: LannaHodnocení: +2 -2
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
Na to by chtělo zřídit samostatný výzkumný ústav, se sídlem někde v centru :-)
Datum: 15.09.2014Autor: Jindra8526Hodnocení: 0 -2
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
Tebou zmiňovaná data Hraboš zná (viz jeho odkaz jinde na jistou studii a poměr 1:34 kola:auta), ale používá je jenom tehdy, když se mu to hodí, jinak vede řeč o "zrovnoprávnění všech druhů dopravy" a uplatňuje podobná jiná kllšé!
Diskuzi s ním považuji za zcela zbytečnou. Odkazovat na zkušenosti jinde je házení hrachu na zeď! Jenom čekám, kdy v rámci zrovnoprávnění cyklodopravy v Praze bude požadovat proražení cyklotunelů souběžně s existujícími trasami metra!Datum: 15.09.2014Autor: vysočinaHodnocení: +2 -2
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
Ale jistě. Když máš poměr 1:34 v dělbě tak by stejný poměr měl být i v přidělených prostředcích a záboru prostoru. Když je ten poměr výrazně jiný tak se o nějaké rovnoprávnosti nedá hovořit.
Datum: 15.09.2014Autor: HraboshHodnocení: 0 -3
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
Opakuješ pořád stejné argumenty, které postrádají logiku - až bude 1km silnice, nebo tunelu stát tolik co 1Km cyklostezky tak požaduj alikvotní díl v poměru 1:34.
Co těch rozhodujících 65% dopravy? MHD má také dostat jenom stejný podíl jako cyklisté, kteří navíc v zimě nejezdí a 90% z nich se stává motoristy, nebo v lepším případě uživateli MHD.
Stoupni si oběma nohama na zem a zkus logicky myslet!Datum: 15.09.2014Autor: vysočinaHodnocení: +3 0
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
Ne.
Já bych třeba rád viděl lávku z Holešovic na Rohanský ostrov. Ta by stála několik set milionů (automobilový most několik miliard).
Nebo napojení Vítkovské cyklostezky na Rokytku (přemostění železničního koridoru). To co se ušetří na běžném kilometru by mělo být využito na podobné stavby které by odstranily pro cyklisty nepříjemné bariéry.
Už jsme se o tom bavili a odpověď jsi odbyl. Proč by fakt že je cyklistická infrastruktura lacinější měl znamenat že se jí bude stavět méně? Nemělo by to být naopak? Čím efektivnější využití prostředků tím více by jich mělo být využito tímto efektivnějším způsobem?
Průměr 1-2% je za celý rok. Klidně to můžeš brát tak že chci aby bylo v období 6 měsíců proinvestováno 2-4%.
Ano, všechny druhy dopravy by měly být městem dotovány poměrnou částkou. Měly by se srovnat podmínky, protože teprve potom se ukáže který druh dopravy je perspektivní a který ne.
Kdyby třeba lístek na tramvaj stál stovku a roční lítačka 25 tisíc (protože by město přestalo dávat poměrně intezivní provozní dotace dopravnímu podniku) tak by se podíl cyklistické dopravy rapidně zvýšil a naopak by poklesl počet uživatelů veřejné dopravy. Tím že by měl DP méně peněz tak by začal omezovat spoje a to by způsobilo další odliv uživatelů.
Kdyby zas na IAD šlo místo devíti miliard devět set milionů tak by to nestačilo ani na prostou údržbu. Kdyby toto podfinancování trvalo dlouhodobě (tak jako u cyklistické infrastruktury) tak by nastal odklon od automobilové dopravy (protože by byla nepohodlná a pomalá, žádné tunely by nestály, hrozilo by poničení auta).
Takže laborovat tím že protežovaná forma dopravy má větší podíl a marginalizovaná a finančně i prostorově znevýhodňovaná má menší podíl je docela nesmyslné.Datum: 15.09.2014Autor: HraboshHodnocení: +3 -3
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
Napsal jsem: ... zkus logicky myslet!
Pokud vidíš řešení v podfinancování MHD a automobilové dopravy, které následně přinutí občany sednout na kola, tak je to na Chocholouška!Datum: 15.09.2014Autor: vysočinaHodnocení: +2 -2
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
Zkus se zamyslet nad tím jaký sémantický význam má slovo "Kdyby", případně slovní spojení "Kdyby třeba". Hint "vyhledat co je podmiňovací způsob".
Pořád tu pindáš o tom že cyklistika jako forma dopravy je marginální. Ano je. A jedním z hlavních důvodů je podfinancování. Když na jiných formách dopravy ukážu kam vede dlouhodobé podfinancování (k útlumu), tak začneš tvrdit že řešení vidím v podfinancování veřejné a automobilové dopravy. Sám jsi na Chocolouška!
Opravdu nedokážeš napsat příspěvek bez toho že bys učinil osobní výpad proti názorovému oponentovi (dokonce jsi mě napadal i bez toho že bys odpovídal přímo mě a tvůj příspěvek, kromě osobního výpadu nenesl takřka žádnou další iformaci)? To je taky na Chocholouška!Datum: 15.09.2014Autor: HraboshHodnocení: +2 -4
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
Alespoň oba víme kde se sejdeme! :-)
Mám také dvě kdyby:
1. kdyby se hned po ravoluci investovalo do kvalitní MHD, tak by mnoho řidičů rádo změnilo dopravní prostředek a v ulicích města by bylo najednou spoustu prostoru pro cyklisty.
2. kdyby se správně investovalo do autodopravy a podařilo se jí vyvést mimo střed města, také by se uvolnilo místo pro cyklisty dojíždějící do práce a za zábavou...
Co ty na to?Datum: 15.09.2014Autor: vysočinaHodnocení: +2 -1
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
Mám třetí kdyby. Tenhle "argument" totiž funguje i na cyklistiku.
3. Kdyby se pořádně investovalo do cyklistické infrastruktury, ulehčilo by se ostatním formám dopravy a nebylo by nutné stavět Chalupoidu ani noru pod Hradem.
Nepřijde mi vhodné když určuješ co je pro lidi vhodnější a co méně vhodné (a podle toho něco zvýhodnit na úkor něčeho jiného). Smysluplnější je nastavit všem rovné podmínky a nechat lidi ať si sami vyberou.Datum: 15.09.2014Autor: HraboshHodnocení: +1 -3
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
Žádal jsem tě o logické myšlení!
Já nikomu nic neurčuji, to mi podsouváš ty! Stejně jako ty říkám KDYBY a stejně jako ty v zájmu cyklistů, tak co ti na tom vadí?!
To si opravdu myslíš, že jiná cesta k vyřešení problému cyklodopravy - než ta tvoje - neexistuje?Datum: 15.09.2014Autor: vysočinaHodnocení: +2 -1
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
Jenže to co píšeš není žádné "kdyby". Ty tu obhajuješ status quo, kdy je výstavba cyklistické infrastruktury podfinancovaná. Takže Ti nic nepodsouvám. Do IAD se prachy pumpujou ostošet (ty tunely jsou zatraceně drahý) už dvacet let a výsledek v nedohlednu. To je prostě fakt.
A máš pravdu v tom že jiný způsob jak postavit potřebnou cyklistickou infrastrukturu než zvýšením objemu peněz vynakládaných na její výstavbu opravdu nevidím. Pokud ty ano, popiš ji.
A nepoužívej argumenty "postavíme tunely za dalších 100 miliard a pak budou moci cyklisté užívat uvolněné ulice". Prd a vořech. Vidím to živě na Smetanově nábřeží. Za chvíli dostaví tunel. Všechny tři dohromady vyšly na takových 70-80 miliard. A co by toho měli mít cyklisté? Podle Tebe nejspíše nic, bo by to byl ošklivý útlak nebohých motoristů. Jak by k tomu přišli.Datum: 15.09.2014Autor: HraboshHodnocení: +1 -3
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
Chlapče to jsou podpásovky! Ty mi posouváš, co jsem nenapsal!
Jdu za kulturou, pokračování zítra! Možná.Datum: 15.09.2014Autor: vysočinaHodnocení: +2 -1
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
Klučíku, neoslovuj mě chlapče.
Nepodsouvám. Jen předjímám co bys mi mohl chtít napsat. Nejsi zdaleka první s kým se na toto téma bavím.
Koukám že se konkrétní odpovědi (už podruhé) vyhýbáš a vedeš jen obecné řeči.Datum: 15.09.2014Autor: HraboshHodnocení: +1 -5
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
"Nejsi zdaleka první s kým se na toto téma bavím".
To není přesná formulace:
Správně mělo být:
"Nejsi zdaleka první na koho na toto téma otevírám hubu".Datum: 15.09.2014Autor: Jindra8526Hodnocení: +3 -5
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
Dokonalá logická stavba, předjímá co bys mohl říci, a to co bys podle néj mohl říci pak rázně rozcupuje. :-)
Přeji hezký den, klučíku :-)Datum: 16.09.2014Autor: Jindra8526Hodnocení: +1 -1
-
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
Z reakcí usuzuji že k věci žádné argumenty nemáš a přecházíš do osobní roviny. Pokud bys přeci jen nějaké argumenty měl, asi bys je napsal.
A nechápu proč rozčiluješ nad tím že jsem předjímal že mi odpovíš, že kdyby se se dostavily okruhy (což jsou ty stavby za 100 miliard) tak se centrum uvolní. Protože přesně tímhle argumentuješ o pár příspěvků níže.
************************
Srovnej:
Hrabosh: včera v 16:30
A nepoužívej argumenty "postavíme tunely za dalších 100 miliard a pak budou moci cyklisté užívat uvolněné ulice". Prd a vořech. Vidím to živě na Smetanově nábřeží. Za chvíli dostaví tunel. Všechny tři dohromady vyšly na takových 70-80 miliard. A co by toho měli mít cyklisté? Podle Tebe nejspíše nic, bo by to byl ošklivý útlak nebohých motoristů. Jak by k tomu přišli.
Vysočina: dnes v 07:18
"2. kdyby se správně investovalo do autodopravy a podařilo se jí vyvést mimo střed města, také by se uvolnilo místo pro cyklisty dojíždějící do práce a za zábavou..."
Vnější okruh zjevně dopravu odvádí, ale je nedokončený a chybí vnitřní, případně další. O tom byla řeč!Datum: 16.09.2014Autor: HraboshHodnocení: +1 -4
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
Opět účelová manipulace s fakty - příspěvek jsem zvedřejnil včera 15.9. v 15:58. Dnes jsem ho pro ty co si nepamatují připomenul!
http://www.nakole.cz/diskuse/18655-velka...Datum: 16.09.2014Autor: vysočinaHodnocení: +2 -4
-
-
-
-
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
Nemluvě o tom, že moje řešení podle 1 a 2 by snížilo hluk a zkvalitnilo ovzduší.
Datum: 15.09.2014Autor: vysočinaHodnocení: +1 0
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
Moje 3. by snížilo hluk a zkvalitnilo ovzduší ještě více. Přeci jen žádné auto produkuje méně sajrajtu než plynuleji jedoucí auto.
Datum: 15.09.2014Autor: HraboshHodnocení: 0 -1
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
To těžko - je pravdou, že plynule jedoucí auto produkuje méně spalin, než které popojíždí, já ale psal o tom, že by se autodoprava podstatně utlumila. Auto které není, tak NIC neprodukuje.
Datum: 15.09.2014Autor: vysočinaHodnocení: +1 0
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
Že by přestala fungovat dopravní indukce? Když by se nastavěla spousta kvalitních silnic (bod 2) tak by došlo k podstatnému utlumení automobilové dopravy? To je dosti odvážná myšlenka. Znáš město kde to zafungovalo? Já o žádném takovém neslyšel.
Datum: 15.09.2014Autor: HraboshHodnocení: 0 -2
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
Překrucuješ co bylo napsáno - cituji:
"2. kdyby se správně investovalo do autodopravy a podařilo se jí vyvést mimo střed města, také by se uvolnilo místo pro cyklisty dojíždějící do práce a za zábavou..."
Vnější okruh zjevně dopravu odvádí, ale je nedokončený a chybí vnitřní, případně další. O tom byla řeč!Datum: 16.09.2014Autor: vysočinaHodnocení: +1 0
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
http://cs.wikipedia.org/wiki/Dopravn%C3%AD_indukce
Nepřekrucuji píši naprosto přesně "Že by přestala fungovat dopravní indukce?(...). To je dosti odvážná myšlenka."
Jen jsem doplnil důsledek takové výstavby.
Sice by se nějaké místo uvolnilo, ale bez restriktivních opatření by se bez potíží zaplnilo lidmi kteří autem doposud nejezdili.
Ty znáš nějaké město které zvládlo "ustavět" poptávku po automobilové dopravě tak, že se uvolnilo centrum? Já ne. Napiš mi o něm. I to jsem zmínil, ale potřetí se vyhýbáš konkrétní odpovědi a takové město neuvádíš.Datum: 16.09.2014Autor: HraboshHodnocení: +1 -3
-
-
-
-
-
-
-
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
Vážený kolego, Vysočino.
Doufám že chápeš, že tady jakákoliv logika neplatí, nefunguje, bude rozdrobena do slovíčkaření, překrucování polopravd i vyslovených lží.
Nelze nic vysvětlit, kde dochází argument, nastupuje dogma a víra.Datum: 15.09.2014Autor: Jindra8526Hodnocení: +3 -4
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
Jindříšku, přestaň se do mě bezdůvodně navážet nebo zapomenu na to že jsem se rozhodl, že Tě zkusím v rámci možností nechat na pokoji.
Datum: 15.09.2014Autor: HraboshHodnocení: +5 -3
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
Synku, přestaň bejt drzej na kolegu Vysočinu, protože ten by moh' bejt můj fotr a to jsem sám už pár let děda a děcka jsem měl až po študiích, stejně jako moje dcera....
Nevidíš si do huby.Datum: 15.09.2014Autor: Jindra8526Hodnocení: +3 -7
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
Jindro diky, že se mne zastáváš, ale to je zbytečné - příspěvky Hraboše a jeho soukmenovců hovoří jasně o tom, že moudrost není výsadou mládí! :-)
Jsou zjevně pevně svázání s cykloaktivitami a tudíž platí: "Koho chleba jíš, toho píšeň zpívej!" Diskutovat s někým takovým o možných variantách a jejich výhodnosti nemůže přinést použitelný výsledek!
Zdravím Tebe a všechny "normální cyklisty"!Datum: 16.09.2014Autor: vysočinaHodnocení: +3 -4
-
-
-
-
-
-
-
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
Dá se to vydolovat ze sčítání obyvatelstva (data jsou agregovaná v nějaké studii CDV), ročenky dopravy a také z cyklo-průzkumu (naposledy 2012). Nechce se mi to teď dohledávat.
Z obou leze že přes 50% cest je kratších než 5km (a asi 30 minut, ale to si už nepamatuju přesně).
Současně se z těch zdrojů dá vydolovat že ta hraniční vzdálenost se pohybuje právě mezi 2-5km (příliš dlouhé na chůzi, ale ne dost na to aby se vyplatilo čekat na tramvaj).
Dělba vychází zhruba:
43% MHD
34% IAD
22% pěšky
1-2% kolo
Delším cestám nad 10km dominuje VHD a IAD, nejkratším (do 1km) pěší.
Znám to tady ze severu. Jít k metru nebo do sámošky pěšky (1-3km) je docela otrava, autem to je nesmysl a autobusy nejezdí tak často a navíc je potřeba dojít na zastávku. Převýšení, dokud člověk nezačne klesat k Vltavě, veškeré žádné.Datum: 15.09.2014Autor: HraboshHodnocení: 0 -2
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
"Z obou leze že přes 50% cest je kratších než 5km (a asi 30 minut, ale to si už nepamatuju přesně)"
Mluvíš o 50% všech cest nebo všech cest na kole?
"Jít k metru (1-3km) je docela otrava, autem to je nesmysl a autobusy nejezdí tak často a navíc je potřeba dojít na zastávku."
Ano, už jsem to zde zmiňovala, že kolo+metro je řešení, ale nějak jsi to nechtěl pobrat a tvrdil jsi, že metro není investice do cyklodopravy.Datum: 15.09.2014Autor: LannaHodnocení: +1 -1
-
Re: Velká podzimní cyklojízda už 14. září
50% všech cest.
Myslím že jsi vypustila jedno důležité přídavné jméno. Není to ***vhodná*** investice do cyklodopravy. Tuším, že jsem argumentoval tím že pokud má pro mě něco nějaký minimální užitek, tak to neznamená že by nebylo možné vynaložit prostředky účelněji.Datum: 15.09.2014Autor: HraboshHodnocení: 0 -2
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Hledám: Cyklistika z Prahy
Hledám: Kamaráda nebo kamarádku na pravidelné vyjížďky
Hledám: partnerku na kolo
článků a fotografií je dovoleno pouze se svolením NaKole, o.s. a s uvedením zdroje.
NaKole.cz se právě projíždí
Kazachstán a Kyrgyzstán 2022 - 1. část
Sen o krajině s jurtami a divokými koni 1. část - Cesta do budoucnosti Na úvod... Naše první cesta s koly…
Z Linze do Budapešti přes Alpy
Linz - Budapešť, 2. - 14. 7. 2023 Po velkém úspěchu s cestou z Bratislavy do Splitu a mém sólu kolem Polska,…