Jablonec, Jablůnka, Gablenz

diskuse, rozmluvy, debaty a názory cyklistů

NaKole.cz > Diskuse > NEcyklo > Jablonec, Jablůnka, Gablenz

Už tady dlouho nebyl jazykový koutek.
Plánuji nějakou cestu přes Gablenz, což je městečko na hranici Sasko-Braniborsko. A znovu mě zaujalo, že když má nějaké město v názvu Jabl*, či Gabl*, tak jsou nedaleko hranice:
Jablonec (Gablonz), Jablonné (Gabel), Jablůnkov, Jablůnka, Gablenz.
Nevíte proč?

[ Zpět ]

Datum: 30.04.2014

Autor: petrp

[ Zobrazit navigační strom ]

Re: Jablonec, Jablůnka, Gablenz

No tomu nerozumím vůbec. V češtině je to od jablka, ale německé názvy nejdou od Apfel, ale od gáblu... To jsem jelen? A s hranicema nevím, možná se ta jablka kutálej s kopce a daleko od stromu ?

[ Zpět ]

Datum: 02.05.2014

Autor: básník

Hodnocení: 0 0
- Re: Jablonec, Jablůnka, Gablenz
  
  Mám dojem, že tahle jména jsou skutečně od jablka, a jde o poněmčené názvy původně slovanských názvů původního slovanského obyvatelstva Lužic
  
  [ Zpět ]
  
  Datum: 02.05.2014
  
  Autor: Jindra8526
  
  Hodnocení: 0 0
  - Re: Jablonec, Jablůnka, Gablenz
    
    Já jsem sice mezi tím na Wikipeii v hesle Jablonec našel:
    "latinské označení „gabulum“, místo, kde se vybíralo clo", ale nemohu to nikde ověřit. Nicméně to vysvětluje ty hranice.
    
    [ Zpět ]
    
    Datum: 02.05.2014
    
    Autor: petrp
    
    Hodnocení: 0 0
    - Re: Jablonec, Jablůnka, Gablenz
      
      Zkus tohle:
      http://nase-rec.ujc.cas.cz/archiv.php?art=3453
      
      [ Zpět ]
      
      Datum: 02.05.2014
      
      Autor: PepikW
      
      Hodnocení: 0 0
      - Re: Jablonec, Jablůnka, Gablenz
        
        V Naší řeči z roku 1917 to vyvracejí s poukazem na na vesnici Jablonná u Příbrami, ale myslím, že je to spíš neochota ve vlasteneckém zápalu přijmout skutečnost, že to není podle jabloně-stromu. Ten převážný výskyt někde u hranic je dost markantní.
        
        Navíc ta odkazovaná ves leží na nějaké hlavní cestě, takže nějaký poplatek se mohl vybírat i tam.
        
        [ Zpět ]
        
        Datum: 02.05.2014
        
        Autor: petrp
        
        Hodnocení: 0 0
    - Re: Jablonec, Jablůnka, Gablenz
      
      Proč by se kurnik v Jablonci, daleko pod kopcem, vybíralo clo.
      Za Římanů?
      Nemám ahnung o tom, že by se legie dostali za Frýdštejn :-)
      
      Od koho? Kde byla hranice?
      Slovanské území sahalo daleko na sever. I ve středověku velká část DDR patřila České koruně.
      
      Kde byla hranice, co by mělo smysl ji označovat latinsky?
      O ta území přišla Koruna až za Marie-Theresie a to latina neměla už tu svou bývalou váhu lingua frança.
      
      Hezký námět pro hloubání, projedem zdroje, a to by v tom byl čert, abychom nenašli vysvětlení :-)
      
      [ Zpět ]
      
      Datum: 03.05.2014
      
      Autor: Jindra8526
      
      Hodnocení: +1 -1
      - Re: Jablonec, Jablůnka, Gablenz
        
        V latinském slovníku jsem to slovo nenašel. Ale pořád mě dráždí ta blízkost hranic.
        
        Pro doplnění:
        Prohledal jsem své staré fotky, už jsem v tom prvně zmiňovaném Gablenz jednou byl, lužickosrbsky se to jmenuje Jabtońc.
        
        A taky koukám na ta města na mapě:
        tyhle jsou nějak v pohraničí
        Jablonec n. Nisou
        Jablonec n. Jizerou
        Jablůnkov
        Jablůnka
        Jablonné v Podještědí
        Jablonné nad Orlicí
        Česká Jablonná (hranice Čechy-Morava)
        Gablenz (hranice Sasko-Braniborsko)
        
        tyto jsou ve vnitrozemí
        Jablonná u Příbrami
        Gablitz (u Vídně)
        
        [ Zpět ]
        
        Datum: 03.05.2014
        
        Autor: petrp
        
        Hodnocení: 0 0