Jablonec, Jablůnka, Gablenz

diskuse, rozmluvy, debaty a názory cyklistů

NaKole.cz > Diskuse - terstovací verze > NEcyklo > Jablonec, Jablůnka, Gablenz

Už tady dlouho nebyl jazykový koutek.
Plánuji nějakou cestu přes Gablenz, což je městečko na hranici Sasko-Braniborsko. A znovu mě zaujalo, že když má nějaké město v názvu Jabl*, či Gabl*, tak jsou nedaleko hranice:
Jablonec (Gablonz), Jablonné (Gabel), Jablůnkov, Jablůnka, Gablenz.
Nevíte proč?

[ Zpět ]

Datum: 30.04.2014

Autor: petrp

[ Zobrazit navigační strom ]

Re: Jablonec, Jablůnka, Gablenz

No tomu nerozumím vůbec. V češtině je to od jablka, ale německé názvy nejdou od Apfel, ale od gáblu... To jsem jelen? A s hranicema nevím, možná se ta jablka kutálej s kopce a daleko od stromu ?

[ Zpět ]

Datum: 02.05.2014

Autor: básník

Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé

Re: Jablonec, Jablůnka, Gablenz

Mám dojem, že tahle jména jsou skutečně od jablka, a jde o poněmčené názvy původně slovanských názvů původního slovanského obyvatelstva Lužic

[ Zpět ]

Datum: 02.05.2014

Autor: Jindra8526

Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé

Re: Jablonec, Jablůnka, Gablenz

Já jsem sice mezi tím na Wikipeii v hesle Jablonec našel:
"latinské označení „gabulum“, místo, kde se vybíralo clo", ale nemohu to nikde ověřit. Nicméně to vysvětluje ty hranice.

[ Zpět ]

Datum: 02.05.2014

Autor: petrp

Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé

Re: Jablonec, Jablůnka, Gablenz

Zkus tohle:
http://nase-rec.ujc.cas.cz/archiv.php?art=3453

[ Zpět ]

Datum: 02.05.2014

Autor: PepikW

Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé

Re: Jablonec, Jablůnka, Gablenz

V Naší řeči z roku 1917 to vyvracejí s poukazem na na vesnici Jablonná u Příbrami, ale myslím, že je to spíš neochota ve vlasteneckém zápalu přijmout skutečnost, že to není podle jabloně-stromu. Ten převážný výskyt někde u hranic je dost markantní.

Navíc ta odkazovaná ves leží na nějaké hlavní cestě, takže nějaký poplatek se mohl vybírat i tam.

[ Zpět ]

Datum: 02.05.2014

Autor: petrp

Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé

Re: Jablonec, Jablůnka, Gablenz

Proč by se kurnik v Jablonci, daleko pod kopcem, vybíralo clo.
Za Římanů?
Nemám ahnung o tom, že by se legie dostali za Frýdštejn :-)

Od koho? Kde byla hranice?
Slovanské území sahalo daleko na sever. I ve středověku velká část DDR patřila České koruně.

Kde byla hranice, co by mělo smysl ji označovat latinsky?
O ta území přišla Koruna až za Marie-Theresie a to latina neměla už tu svou bývalou váhu lingua frança.

Hezký námět pro hloubání, projedem zdroje, a to by v tom byl čert, abychom nenašli vysvětlení :-)

[ Zpět ]

Datum: 03.05.2014

Autor: Jindra8526

Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé

-1

Re: Jablonec, Jablůnka, Gablenz

V latinském slovníku jsem to slovo nenašel. Ale pořád mě dráždí ta blízkost hranic.

Pro doplnění:
Prohledal jsem své staré fotky, už jsem v tom prvně zmiňovaném Gablenz jednou byl, lužickosrbsky se to jmenuje Jabtońc.

A taky koukám na ta města na mapě:
tyhle jsou nějak v pohraničí
Jablonec n. Nisou
Jablonec n. Jizerou
Jablůnkov
Jablůnka
Jablonné v Podještědí
Jablonné nad Orlicí
Česká Jablonná (hranice Čechy-Morava)
Gablenz (hranice Sasko-Braniborsko)

tyto jsou ve vnitrozemí
Jablonná u Příbrami
Gablitz (u Vídně)