Město: Praha

Michelská

V debatě k personálním změnám v podpoře cyklo jsme se s Lannou dostali i na lehce OT témata, jako jsou Michelská ulice a modal split cyklo v Pardubicích.

Kopíruji slepý konec k Michelské (mírně kráceno) a příkládám pár fotek (pak mi z toho zmaru došly baterky).

===
Vratislav - Michelská: Projekt je z doby, kdy se nevědělo, co je to cyklopruh. Naštěstí je to docela široce dimenzované, takže se tam vejdou piktokoridory. Za stávající situace se dalo udělat alespoň toto:
- Cyklostezku po chodníku oddělit od chodců (aspoň pocitově jinou barvou dlažby, když už nic)
- Zajistit vjezd do nepřímého odbočení do Ohradní hned z rohu a ne s trapnou zajížďkou
- Zajistit bezpečné odbočení cyklistů vlevo z Michelské do ulice U Michelského mlýna (alespoň box na nepřímé odbočení pro méně zdatné). To se dalo udělat i za stávající situace.

Optimum je samozřejmě někde jinde. V úseku A223 by mi nevadila chodníková stezka, ve stoupání je potřeba větší ochrana. Rozhodně ale jednosměrná nahoru. Směr dolů cyklopruh, tam si to člověk může dovolit pustit a kontakt s chodci je vyloženě nežádoucí.

Optimální řešení úseku A23: Tady by trasa měla být spíš chráněná (je to přece jen páteřka), potřebujete se dostat na ústí ulice U Mýdlárny, takže chodníková cyklostezka. Na řešení přesmyků, nebo zda po západním či východním okraji ulice, to by bylo na větší prověření.

Všechny úseky cyklostezky vždy rozhodně s odděleným prostorem pro chodce.
===
Lanna: Do toho starého projektu nebylo možné zasáhnout těmito drobnými změnami? Zkoušel to někdo?

[ Zpět ]
Datum: 30.11.2012
Autor: Vratislav
  • Re: Michelská

         

    A hned reaguji na Lanninu otázku: Zasáhnout bylo možné a zkoušeli to, ale neúspěšně. Pokusím se zjistit, do jaké míry je monžné zveřejnit podrobnosti tak, aby to nezhoršilo situaci u případných jiných realizací v budoucnu. Mě by taky zajímalo, kteří experti jsou za to osobně zodpovědní a docela s potěšením bych je za to na Prahou na kole řádně opral.

    [ Zpět ]
    Datum: 30.11.2012
    Autor: Vratislav
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Michelská

           

      Jestli to není také tím, že je to na Praze 4. Jeremenkovu také tak upravili. Tady alespoň ty pikťáky dodatečně nevyškrabali, už byli konzistentní.

      [ Zpět ]
      Datum: 30.11.2012
      Autor: Brahma
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Michelská

           

      Vratislave, díky za odpověď. Bohužel na tohle neumím reagovat. Kdo byli ti, co to zkoušeli a jak to zkoušeli? A proč nejde zveřejnit podrobnosti, myslím tím ověřené informace a fakta?
      Na druhou stranu, já se teď na kole do té nově zrekonstruované Michelské nedostanu, takže se zdržím hodnocení. Mám ale třeba problém s nově udělaným přejezdem pro cyklisty v Drnovské. Jezdila jsem tam a jezdím velmi často. Nikdy před tím jsem neměla problém. Teď, co tam ubrali pruh, kvůli tomu přejezdu a přechodu, problém mám. Já vím, udělali to kvůli cyklotrase, jenže já tu cyklotrasu nepotřebuju, potřebuju odbočit do Vlastiny a tím, že tam odebrali odbočovací pruh se to podstatně zhoršilo. Před nedávnem mě tam málem sejmul náklaďák. Prostě se tam vedle sebe nevejdeme.
      Ty žluté cyklosměrovníky jsou pro mě pouze orientační cedule, něco jako modrá cedule třeba "Beroun 20 km". A ta, co tam v té Drnovské nainstalovali je pro mě totálně nečitelná. Já fakt nevím, jak se podle té změti čar orientovat:-))

      [ Zpět ]
      Datum: 01.12.2012
      Autor: Lanna
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Michelská

             

        Pardon, ještě dopním. Problém mám, když jedu od Ruzyně. Když jedu obráceně, jedu pořád stejně spolu s auty, na křižovatce Vlastina- Drnovská vystrčím levou ruku, dám všechny přednosti a odbočuju bez nejmenších problémů.

        [ Zpět ]
        Datum: 01.12.2012
        Autor: Lanna
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Michelská

             

        Ať to nevypadá jako mlžení, opravdu se zeptám, co si kdo troufá pustit na veřejnost. Nechci taky nikoho existenčně poškodit. Ony totiž za otevřené říkání toho, kdo kde tahá za nitky, hrozí insiderům vyhazov (sice oficiálně za něco jiného, třeba z organizačních důvodů při nejbližší vlně propouštění, ale když už šéf musí někoho vyhodit, zbaví se první toho, který si rád pouští hubu na špacír), a u dodavatelů a projektantů třeba to, že už od magoše nebo MČ nedostantou další zakázku.

        Hm, Drnovská je zase totálně opačný konec Prahy pro mne ;-). Jel jsem to v létě jednou nahoru i dolů v rámci urgentní pochůzky na letiště, tak jsem to moc nestudoval, pak jsem viděl pár fotek. Ten nový přejezd mi přijde nesmyslně odsunutý daleko od křižovatky (a určitě o pár metrů níž), takže se nedá použít ani na nepřímé odbočení.

        A samozřejmě souhlas, žluté šipky jsou přesně totéž co modré cedule - orientační značení. Nemůžeš mi tu Drnovskou vyfotit?

        [ Zpět ]
        Datum: 02.12.2012
        Autor: Vratislav
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Michelská

               

          Do politiky se v tomto vlákně pouštět nebudu, tak jen k té Drnovské. Vyfotím příležitostně, nicméně myslím, že původně šlo pouze o to, přesunout přechod pro chodce tak, aby zaměstnanci ústavu rostlinné výroby nemuseli moc zacházet. Takže se ten přechod přesunul, ovšem do místa, kde žádná chodecká návaznost nebyla, takže se tam dodatečně vyrobilo 15 betonových schodů a asi 30m dlouhý vydlážděný bezbarierový chodníček. Ten přechod se uprostřed vozovky z obou stran ohraničil vyvýšenými obrubníkovými půlkruhovými ostrůvky a dvěma železnými zábradlíčky. Ten původní přechod, vzdálený tak asi 50 m od nového, se jako přechod zrušil a vytvořil se z něj přejezd pro cyklisty, také uprostřed silnice ochráněný dvěma obrubníkovými vyvýšenými ostrůvky. Bylo to osazeno cyklocedulemi, které, kdybych chtěla použít, tak se zacyklím a jezdím pořád dokola. Výsledek: jeden ubraný a jeden zúžený jízdní pruh.

          [ Zpět ]
          Datum: 02.12.2012
          Autor: Lanna
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Michelská

                 

            Navíc tam z původního chodníku vzniklo rovných celých 50 metrů čisté cyklostezky (osazena kulatou modrou cedulí s kolem). Tu je podle zákona povinen použít (souběžná cyklostezka), ovšem cyklista jedoucí po Drnovské nemá šanci se na ni dostat. Jednak proto, že ta modrá cedule je otočená směrem k přejezdu a cyklista ji nevidí (viz foto v mapě Prahou na kole), druhak proto, že by se na ni musel dostávat skulinou mezi roštím a železným zábradlím, na což ovšem má přesně 0 metrů neb (viz. výše) dříve se o cyklostezce nedozví.

            [ Zpět ]
            Datum: 02.12.2012
            Autor: Lanna
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Michelská

               

          Jo, Vratislave, ještě se chci zeptat. Když máš v mapě nakreslenou plánovanou cyklostezku, kdo ji plánuje?
          Koukala jsem, že tam máš plánovanou A 34 kreslenou souběžně s Drnovskou po chodníku kolem vojenského gymnázia. Tam to ale končí u schodů. Kdysi se tam jezdilo kolem těch schodů krpálem, ale v poslední době je to tam tak rozježděné a erodované, že je to skoro nejetelné. Dál to pokračuje na parkoviště ve Vlastině a dál do sídliště Dědina, kde, pokud tomu dobře rozumím, to vede po chodníku, kde je ale cedule čisté stezky pro chodce.

          [ Zpět ]
          Datum: 02.12.2012
          Autor: Lanna
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Michelská

                 

            Když to není značené, tak jsou to prakticky průjezdné trasy zhruba v koridoru budoucí trasy městského systému (to je oficiální schéma, čas od času updatované Útvarem rozvoje města). Jinými slovy, "půjčujeme" si áčka tam, kde zhruba povedou, jednak abychom o tom vytvářeli povědomí, jednak abychom šetřili různá X-ka a jiné paskvily.

            Jestli máš tip, jak to tam vést lépe (mají to být trasy sjízdné pro +- nováčky, což mi Drnovská nepřijde), tak mi prosím napiš nebo pošli náčrtek na [email protected] .

            [ Zpět ]
            Datum: 03.12.2012
            Autor: Vratislav
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Michelská

                   

              Ten chodníček je věc názoru. Osobně volím spíš jízdu po Drnovské, protože, když jedu třeba od Hvězdy mám tam jedno prosté odbočení doprava jinak pořád po hlavní. Někdy ten chodníček kolem ruzyňského nádraží a dál kolem vojenského objektu použiju. Nejčastěji tehdy, když se mi povede chytit šraňky na přejezdu a za mnou se naštosuje spousta aut. Pak raději, než aby mě všichni předjížděli na Drnovské uhnu na ten chodník. Tam ale musím překonat kolmo ulici U prioru a počítat s těmi schody na konci. Pro cyklistu třeba s vozíkem to moc není.

              [ Zpět ]
              Datum: 03.12.2012
              Autor: Lanna
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Michelská

                     

                To křížení U Prioru má vysoké obruby? Chodí tam hodně lidí?

                [ Zpět ]
                Datum: 03.12.2012
                Autor: Vratislav
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Michelská

                       

                  Je to tohle místo.
                  http://goo.gl/maps/c9XHH
                  Z jedné strany není obruba žádná, z druhé strany nízká, ale zrovna v místě přejezdu se připojuje odbočovací pruh a hned za tím je zastávka autobusu.
                  Počet lidí závisí zjevně na tom, kdy přijede vlak do Ruzyně. Před a po příjezdu bývá lidí hodně, když se strefím do té doby, jedu rychlostí chůze.

                  [ Zpět ]
                  Datum: 03.12.2012
                  Autor: Lanna
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                  • Re: Michelská

                         

                    Tady je vyústění toho chodníku na druhé straně do Vlastiny
                    http://goo.gl/maps/dK8C6

                    [ Zpět ]
                    Datum: 03.12.2012
                    Autor: Lanna
                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                  • Re: Michelská

                         

                    Hm, takže široký, ale celkem užívaný. Díky!

                    Spíš ho nechám v mapě, jak to je, jako informaci, že Drnovská má alternativu pro ty, kdo se na ni necítí.

                    [ Zpět ]
                    Datum: 04.12.2012
                    Autor: Vratislav
                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Michelská

         

    Naprosto ukázková krávovina, zbytečné vyhazování peněz a dohadování se o ničem důležitém.

    V Michelské máme kanclíky, ten barák je na druhé fotce vidět. Jezdil jsem tam než to rozkopali, jezdil jsem tam přes to rozkopané a kličkoval mezi buldozery, budu tam jezdit i nadále a VÚBEC NIKDY mě žádná čáranice na zemi nechyběla.

    Tohle je naprosto ukázkový příklad "leštění prdu"!

    [ Zpět ]
    Datum: 02.12.2012
    Autor: Jindra8526
    Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -6
    • Re: Michelská

           

      My vime, ze Tobe nikde a nikdy zadne cary na zemi nechybi, tak to nemusis vsude psat.

      [ Zpět ]
      Datum: 02.12.2012
      Autor: lucierut
      Hodnocení: +7 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Michelská

             

        Musím, protože je platím a platit je nechci, je to jasný?

        [ Zpět ]
        Datum: 02.12.2012
        Autor: Jindra8526
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -5
        • Re: Michelská

               

          Vzhledem k tomu, že se to platí z peněz Hlavního města Prahy a že ty tu nebydlíš, tak to asi moc neplatíš. Vzhledem k tomu, že pracuješ pro zahraniční firmu, tak velká část tvého zisku je zdaněna jinde. (Samozřejmě DPH z toho co tu sníš tu zůstane. A jiné další daně jistě také. Nejsem účetní, neznám to. Netřeba to napadat) Takže to zas tak moc neplatíš. Rozhodně méně, než pořád řveš. A když to platit nechceš, tak se přestěhuj do Prahy a pak můžeš volit pražské zastupitele. Jinak do toho nemáš zas tak moc co kecat. :p

          [ Zpět ]
          Datum: 02.12.2012
          Autor: Brahma
          Hodnocení: +7 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
          • Re: Michelská

                 

            To si vážně myslíš, že peníze do rozpočtu Prahy jdou jenom od lidí co bydlí v Praze, nebo tam mají firmu?

            [ Zpět ]
            Datum: 02.12.2012
            Hodnocení: +3 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Michelská

                 

            Máš zkreslené představy o konstrukci rozpočtu, a vůbec nerozumíš pojmu zisk. Můj příjem je zdanĕn v ČR.
            Jestli fakturuji do ciziny nebo fakturuji domácí firmĕ je nepodstatné a řekl bych, že pro vlast spíše přínosem v obchodní bilanci.

            Podle tvého výkřiku, by do toho, jak bude Michelská vypadat nemĕli co kecat ani důchodci z Nuslí, neodvádí danĕ.

            Psal jsem hned úvodem, že na Michelské mám kanclíky a vysvĕtloval jsem, že tahle vopičárna je přesnĕ to,co cyklista nepotřebuje.

            Je to velké show, pár obrázků co smeje za dva roky voda a ten kopec si stejnĕ cyklista musí vyšlápnout po silnici, absolutnĕ nulová hodnota, nulový přínos.

            Vidím, že v nerozvážném plýtvání cyklodružina hodlá pokračovat, místo jedné rozumné cyklostavby, se rozleje barva po 25 křižovatkách.

            Byl bych rád, kdyby si toho všichni, co jezdí na kole všimnuli.
            Tuhle jsme se o tom bavili je rozdíl mezi penĕzi do investic, a penĕzi do spotřeby.

            Investice budiž lávka třeba z Císařského osttrova, spotřebou, vzhledem ke krátké životnosti, jsou právĕ ty malúvky.
            A zase je tu otázka, proč to ti zjevnĕ inteligentní lidé nechápou?

            [ Zpět ]
            Datum: 03.12.2012
            Autor: Jindra8526
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -4
            • Re: Michelská

                   

              Az prestanes pripojovat poznamky typu "A zase je tu otázka, proč to ti zjevnĕ inteligentní lidé nechápou?", zacnu mit pocit, ze se s Tebou da normalne diskutovat. Ma-li byt diskuse smysluplna a neemotivni, tak do ni takoveto poznamky nepatri.

              [ Zpět ]
              Datum: 03.12.2012
              Autor: lucierut
              Hodnocení: +7 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
              • Re: Michelská

                     

                Ta otázka má navodit odpověď.
                Ty máš vysvětlení?

                [ Zpět ]
                Datum: 03.12.2012
                Autor: Jindra8526
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -3
                • Re: Michelská

                       

                  Podobne jizlive poznamky maji pouze naznacit, ze si o nekom myslis, ze je pitomec nebo ze ma vedlejsi umysly. Tak to napis primo ale nestrkej porad nejake takoveto naznacovaci poznamky do vseho, co pises.

                  Michelskou konkretne neznam. Jsou mista v Praze, kde jsou piktogramy nutne, jsou mista, kde jsou prinosne a mista, kde je povazuji za zbytecne, ale to jeste neznamena, ze je tam neoceni nekdo jiny. Take by mi obcas prislo lepsi ty penize investovat do jineho prvku infrastruktury, coz je ale obvykle drazsi a treba to zrovna nemusi byt pruchozi. Na to, abych k tomu vyjadrovala nejake soudy, mam malo informaci. Jinak take nevim, zda piktaky maluje vsude Praha z celkoveho baliku penez na cyklistiku nebo zda to jde z jinych prihradek.

                  Piktaky obecne maji smysl, protoze ridicum dostanou do podvedomi, ze se v tech mistech mohou pohybovat cykliste, i kdyz tam treba v tom okamziku zadneho nevadi. A ridici vetsinou jezdi v miste piktaku dal od kraje. A v nekterych mistech potrebuje cyklista, ktery to tam nezna, navest piktakama na nejlepsi prujezd.

                  [ Zpět ]
                  Datum: 03.12.2012
                  Autor: lucierut
                  Hodnocení: +9 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                  • Re: Michelská

                         

                    Zrovna včera jsem jel v Letňanech autem po hlavní Tupolevově ulici a odbočoval doprava směrem k plaveckému bazénu. Zapnul jsem blinkr a pak jsem si uvědomil, že vidím červený pruh a že přes něj mám přejet. Takže jsem se podíval ještě jednou také do pravého zrcátka, zda neporazím nějakého cykistu. Pokud takhle ty pruhy a piktokoridory fungují na většinu řidičů, tak je to príma a mají velký smysl.

                    [ Zpět ]
                    Datum: 03.12.2012
                    Autor: Brahma
                    Hodnocení: +4 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Michelská

                       

                  Tvůj názor je obecně známý, jsi v něm poměrně konzistentní a nikoho nepřekvapí. Proto nevím, proč ho musíš prosazovat vždy a všude sáhodlouhým textem s naznačenou nebo rovnou zcela jasnou urážkou. My ostatní tě také takhle urážíme? Jsi tu jeden z mála, kdo se takhle chová a to rovnou a primárně.

                  [ Zpět ]
                  Datum: 03.12.2012
                  Autor: Brahma
                  Hodnocení: +7 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                  • Re: Michelská

                         

                    Jak píše zjasně Lucie.

                    Jsou pouze dvě možnosti.
                    Nezodpovědná hloupost, nebo úplatky.

                    V každém případě se jedná o veřejné prostředky a tak mám právo vyslovit svůj názor.

                    Michelská je typickým příkladem plýtvání.
                    Howg.

                    [ Zpět ]
                    Datum: 03.12.2012
                    Autor: Jindra8526
                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -5
            • Re: Michelská

                   

              Po pravdě řečeno, než aby se někde odebíral pruh a stavěli dosti nebezpečné, zcela zbytečné, ostrůvky, dala bych přednost širšímu pruhu s pikťáky.

              [ Zpět ]
              Datum: 03.12.2012
              Autor: Lanna
              Hodnocení: +4 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Michelská

                     

                Jaké ostrůvky zase?

                Ta silnice se opravovala rok, nebyla to ale jen silnice, vyměňovali co se dalo, vodovod, elektro, je dost široká. Žádné malůvky nejsou potřeba.

                Naopak, třeba taková lávka z Císařáku na Janáčkovo nábřeží by mohla zpříjemnit cyklistům cestu o další kus co by se nemuseli motat po silnici. Protože peněz je málo (a jak víme ještě na dluh) raději bych investoval do lávky, než počáral 25 křižovatek.

                Proč, protože ty čáranice umeje voda velmi rychle, stačí kyž tou Michelskou vyjedeš nahoru a koukneš jak dneska vypadá cykloznačení na křižovatce Michelská-Vyskočilova. To tedy znamená, žemísto abychom peníze rozumně investovali, prožíráme je.

                A znovu ta "špatná" otázka.
                Proč tomu tak je? Proč se inteligentní lidé nechovají jako zodpovědní hospodáři?
                Komu to prospívá?

                [ Zpět ]
                Datum: 03.12.2012
                Autor: Jindra8526
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -2
                • Re: Michelská

                       

                  Hele, uvažoval jsi někdy o tom, proč se třeba na normální dvouproudovou silnici maluje přerušovaná čára?
                  Dle mého soudu je to zcela zbytečná malůvka, střed silnice pozná každý a u předjíždění stejně musíš dbát dalších nařízení.
                  A považ, že jsou silnice, kde ta čára není vůbec a vůbec nic se neděje.

                  [ Zpět ]
                  Datum: 03.12.2012
                  Autor: Lanna
                  Hodnocení: +6 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                  • Re: Michelská

                         

                    Cožpak tyto čáranice na silnici, určené všem motorizovaným i nemotorizovaným (a cyklista i dle zákona na silnici prostě patří) nesmývá déšť? Neobnovují se? Je to zbytečná spotřeba?
                    Navíc čára není dogma. Čáru můžu přejet a dokonce v případě odvrácení nebezpečí (vlítne mi do jízdní dráhy děcko) mám dle zákona povinnost předpis porušit a zabránit nebezpečí.
                    Když tam ale budu mít z jedné strany obrubník a z druhé zábradlí, tak se můžu potrhat a nic s tím neudělám.

                    [ Zpět ]
                    Datum: 03.12.2012
                    Autor: Lanna
                    Hodnocení: +4 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                  • Re: Michelská

                         

                    Trocha demagogie nezaškodí, když nemáš argument, že ano.

                    Tak zpátky do Mochelské.
                    Chci slyšet logický a rozumný argument, proč se tam čáralo a co se tím zlepšilo.

                    Já říkám, absolutní a čistá NULA.
                    Taď vysvětluj, konkrétní ulice, žádné coby kdyby.

                    [ Zpět ]
                    Datum: 03.12.2012
                    Autor: Jindra8526
                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -6
                    • Re: Michelská

                           

                      Sorry???
                      V Michelské se čárali pikťáky?

                      [ Zpět ]
                      Datum: 03.12.2012
                      Autor: Lanna
                      Hodnocení: +4 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Michelská

                             

                        O pardón, čáraly. Moc se omlouvám.
                        Takže, čáraly se tam piktogramy?

                        [ Zpět ]
                        Datum: 03.12.2012
                        Autor: Lanna
                        Hodnocení: +3 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                        • Re: Michelská

                               

                          Je tam načáranej ten cyklopruj na úplně zbytečné světly řízené křižovatce, k pár panelákům. Celá ta rozplyzlá křižovatka je tam zbytečná, s odbočením jedu-li zkopce doleva (první obrázek) a zajetém na parkovišťátko (třetí obrázek s tou nesmyslnou značkou konce cyklostezky dlouhé 12 metrů) nikdy nebyl problém, stejně tak z najížděním zboku na Michelskou.

                          Možná že tam bydlí nějakej papaláš z magistrátu, tak ho prudilo, že si musí chvilku počkat než na Nuselský blikne červená a nepojedou mu auta, tak si nechal zřídit vlastní světelnou křižovatku.

                          Celý je to zbytečně megalomanský, důvod - provoz z bočního nájezdu nikdy už větší nebude, neb jest to silnice nikam, a počet vozů je omezen parkovacími místy.

                          Řekl bych školní ukázka, jak se nechají zbytečně rozfract prachy.

                          [ Zpět ]
                          Datum: 03.12.2012
                          Autor: Jindra8526
                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -3
                          • Re: Michelská

                                 

                            Ať koukám, jak koukám, žádný cyklopruj nevidím. Co ovšem vidím zřetelně, je, že jsi se vrhl od čárání po silnici na kritiku světel, šířek křižovatek a jiných nešvarů. V tomto ohledu neposloužím:-))

                            [ Zpět ]
                            Datum: 03.12.2012
                            Autor: Lanna
                            Hodnocení: +4 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                            • Re: Michelská

                                   

                              Tak znova, svĕtelná křižovatka, pruh napříč a v nĕm bycikl.
                              Jestli máte jinou terminologii a chceš se na tom točit, posluž si.

                              Další vopičárna k prdu je ta svislá značka.
                              Ono korůnka ke korůnce.

                              [ Zpět ]
                              Datum: 04.12.2012
                              Autor: Jindra8526
                              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -5
                              • Re: Michelská

                                     

                                Jen si posluž, vykřič se na nás, uleví se ti. My to rádi unesem. Kydž je ten čas adventní:-))

                                [ Zpět ]
                                Datum: 04.12.2012
                                Autor: Lanna
                                Hodnocení: +6 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                • Re: Michelská

                                       

                                  Neunesete.
                                  Ukroutíte si palečjy, protože argument nemáte a víte, že mám pravdu.

                                  Předimenzovaná křižovatka se zbytečným cykloznačením.

                                  Ale abychom nezůstali jen u dopravy, Blanky, krádeží přes Mořské koníky. Tenhle mor prostupuje celou veřejnou správu. Státní maturity. Vyházeny stamiliony, výsledek - radĕji to zrušíme. Registr vozidel, s-karta, tohle jsou záseky, které vás, kroutiče palečků zjevnĕ nechávají v klidu protože nepřítelem je Blanka.

                                  Přitom jde stále o totéž, skupinka gaunerů využívá neznalosti a naivity .

                                  [ Zpět ]
                                  Datum: 04.12.2012
                                  Autor: Jindra8526
                                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -5
                                  • Re: Michelská

                                         

                                    Toc se a vrc muj kolovratku... Places dobre, ale na spatnem hrobe. My pouze nesouhlasime s Tvym nazorem, ze kdyz se prestanou cerpat penize na cyklistiku (nebo cokoli jineho), tak dusledkem bude snizeni rozpoctu.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 04.12.2012
                                    Autor: lucierut
                                    Hodnocení: +5 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                    • Re: Michelská

                                           

                                      To jsem jeste od Tveho kolovratku necetl. 8-)

                                      [ Zpět ]
                                      Datum: 04.12.2012
                                      Autor: Murphy
                                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -5
                                  • Re: Michelská

                                         

                                    Víš, že s tvými názory občas dost souhlasím. :)
                                    Ale už ne s formou, jakou je presentuješ.
                                    Některá cykloznačení mi také přijdou jako vyhozené peníze, které by se daly využít mnohem účelněji na jiné cyklo projekty. Ale tak je to bohužel nejen s cykloprojekty. U nás v ulici zrušili přechod, přes který lidi chodili, když šlo z metra na Folimanku a o 30 metrů dál postavili nový se světelnou signalizací. Hromada peněz, hromada obtěžujících sloupů (těch máme v ulici fakt hodně :( ) a ještě k tomu nesmyslné prodloužení trasy pro většiny lidí.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 05.12.2012
                                    Autor: snilard
                                    Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                    • Re: Michelská

                           

                      Jaká demagogie, čárání jako čárání. Občas ti to nevadí a občas zjevně vadí. Oboje čárání přispívá k bezpečnosti provozu a oboje je zbytné. Dobrý hospodář by jistě zakázal jako zbytečné oboje. Neušetřilo by se vlastně ještě víc, kdyby se žádné silnice nestavěly a neopravovaly? Alespoň by se předešlo korupci. Třeba by je opravila neviditelná ruka trhu.

                      [ Zpět ]
                      Datum: 03.12.2012
                      Autor: Brahma
                      Hodnocení: +6 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Michelská

                             

                        Spis rozdelujme carani na nezbytne a zbytne, podobne jako dalsi dopravni opatreni.
                        Nekdo povazuje za zbytecne vse, nekdo kruhace, nekdo semafory, nekdo cykloinfra.

                        [ Zpět ]
                        Datum: 03.12.2012
                        Autor: Murphy
                        Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
                        • Re: Michelská

                               

                          Tak, takže je to jasně věc názoru a ten může mít leckdo různý. Rozhodně ale nelze tvrdit, že kdo má na věc odlišný názor ode mne je dement, jak to činí Jindra.

                          [ Zpět ]
                          Datum: 03.12.2012
                          Autor: Brahma
                          Hodnocení: +5 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                          • Re: Michelská

                                 

                            Jiste, jen jsem se snazil nejak vyjasnit, o co se dohadujete.

                            Kazdy mate tu hranici jinde. Ted je otazka, podle ceho se ridit a kde dat stopku investicim. Podle prani obcanu? Podle toho, jaky ma co dopad na zdravi? Na prostredi? ...? Jak v tomhle udelat rozumny kompromis?

                            [ Zpět ]
                            Datum: 03.12.2012
                            Autor: Murphy
                            Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                            • Re: Michelská

                                   

                              Exekutor nehledá kompromisy.
                              Rozumné je, že to co není nezbytné je zbytné a na zbytné si nepůjčuju, to je celé.

                              [ Zpět ]
                              Datum: 03.12.2012
                              Autor: Jindra8526
                              Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -4
                              • Re: Michelská

                                     

                                V tom případě bude nejrozumnější zastavit stavbu metra pro autíčka. Je to zdaleka největší díra do rozpočtu a jelikož jsme byli bez ní celou dobu, tak jí prokazatelně zas tak moc nepotřebujeme. To je jen ta tvoje logika nasazená na jiný případ. Rozhodně by to bylo finančně účinnější, než čárání či nečárání po asfltu :D Ještě se ti ta tvoje úvaha tak líbí?

                                [ Zpět ]
                                Datum: 03.12.2012
                                Autor: Brahma
                                Hodnocení: +3 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -2
                                • Re: Michelská

                                       

                                  To je jak u blbejch, ale vážně.
                                  Největší přepravní porci ve městě bere MHD, rychlá, kulturní a spolehlivá MHD má proto asi tisíckrát větší prioritu než jakékoliv cykloopatření.

                                  Cyklistika, jako způsob přepravy je v Praze absolutně marginální záležitostí, o čemž se můžeš přesvědčit právě zítra, když budeš počítat lidi, kteří jedo do práce na kole a porovnáš to s množstvím, které se přepravuje metrem.

                                  Auta z Prahy lze eliminovat pouze pomocí MHD a nikoliv nějaké fantagasmagorické Prahy cyklistické.

                                  [ Zpět ]
                                  Datum: 03.12.2012
                                  Autor: Jindra8526
                                  Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -4
                                  • Re: Michelská

                                         

                                    Kdyby sis pozorněji přečetl na co reaguješ jako u blbejch, tak bys četl něco o "METRU PRO AUTÍČKA" a ne o MHD. S 1. tvrzením nejsme ve sporu :)
                                    Ne zcela souhlasím s tvým 2. a 3. tvrzením. Ale pokud považuješ 1-2% za marginální tak souhlas.

                                    Přesto nechápu proč tohle píšeš, když jde o to rozlišit zbytné a nezbyté a já ti navrhuji omezit zbytné výdaje na IAD a posílit na jejich úkor výdaje na MHD a také proporciální kousíček na kola.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 03.12.2012
                                    Autor: Brahma
                                    Hodnocení: +3 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                    • Re: Michelská

                                           

                                      Kde si sebral ty procenta?
                                      Nějakej Vratislavův "modal split"?

                                      Zejtra bude tak -3.
                                      Sedni a počítej cyklisty. Jeden ze sta v přepravě? Nebo snad 2?
                                      Za každým autobusem MHD jede jeden cyklista?
                                      Khmérové se ti nelíbili, použiji jiný příměr.
                                      Vy máte takové ty "řecké počty" :-)
                                      Deficit 3 procenta je vlastně 7 procent :-)


                                      Jsem pro to dokončit co rozděláno a nic nového nerozjíždět, dokud se nedjí dohromady státní finance.

                                      Spousta vzdělaných lidí o tom píše denně, třeba pan Michl, paní Šichtařová, pan Mach, všichni vysvětlují, že opravdu už "cirkus odjel" a ty bys chtěl "posilovat" nějaké výdaje. Prachy nejsou, došly.
                                      Ty co máme si půjčujeme, a půjčujeme si každý rok. Nevracíme a nesplácíme nic.

                                      Brzy si začneme půjčovat jen na úroky.
                                      Přestaňte snít o ptákovinách a škrtněte si ze slovníku slovo "výdaje".

                                      [ Zpět ]
                                      Datum: 03.12.2012
                                      Autor: Jindra8526
                                      Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -4
                                      • Re: Michelská

                                             

                                        Na tu Blanku nějak nereaguješ, nehodí se ti do krámu, že?? :D Tak raději chytáš za slovíčka. Ale budiž, v zimě to samozřejmě 2% ani jen 1% není. Už má dušička radost?

                                        [ Zpět ]
                                        Datum: 03.12.2012
                                        Autor: Brahma
                                        Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                        • Re: Michelská

                                               

                                          Neumíte nic jiného než Blanka.
                                          Na každou kritiku vyhozených penĕz slyším Blanka.

                                          Bylo by dobré, kdybyste se pokusili racionálnĕ přesvĕdčit mĕ a ostatních (podle tvého odhadu) 99% obyvatel, proč se vyplatilo investovat do svĕtelné křižovatky a příslušného cykloopatření na Michelské. Dále by bylo dobré vyčíslit přesnĕ, kolik to stálo.

                                          Jen co se dostanu k počítači, pošlu ti další obrázek zjevné krávoviny a položím stejnou otázku. A kdybych mĕl čas, mohl bych ti každý den šoupnout jedno "cykloopatření k prdu" a mohli bychom sčítat náklady.

                                          Ale já vím, Blanka stála 10000 x víc, podle tebe tedy máte právo na 10000 hovadin.

                                          [ Zpět ]
                                          Datum: 04.12.2012
                                          Autor: Jindra8526
                                          Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -3
                                • Re: Michelská

                                       

                                  Zastavis okruh a auta z centra nedostanes. Dostav okruh a auta v centru muzes omezit. Jednoduche. Zarazit v teto fazi vyvoje Blanku je blbost. O stavbe zbyvajici casti okruhu nemam dostatek informaci, ale urcite by to Praze jako celku od nejake casti dopravy taky pomohlo. Jestli ho stavet na dluh, to je otazka. Ale treba dalnice na jih, ktera je v uplnych zacatcich, ta by se zarazit mela.

                                  [ Zpět ]
                                  Datum: 03.12.2012
                                  Autor: Murphy
                                  Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Michelská

                                         

                                    Jak jsem psal, je to jen aplikace Jindrova myšlení v jiném směru. Ale jelikož nereaguje, tak se mu to evidentně nelíbí. Zastavit Blanku není s silách asi už nikoho. Prostě se to musí už dostavit.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 03.12.2012
                                    Autor: Brahma
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
                                    • Re: Michelská

                                           

                                      Mozna se Jindra jen nechtel v tehle veci opakovat. Nekde to shrnul do jedne vety. Cca nejak takhle: Co je rozestavene - dostavet, ostatni nezacinat, dokud na to nebudou penize bez zadluzovani.

                                      [ Zpět ]
                                      Datum: 03.12.2012
                                      Autor: Murphy
                                      Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Michelská

                                         

                                    Kdyby stal na severu most pres Vltavu, tak nemusim pres Prahu, kdyz jedu na sever nebo vychod. Sever jsem zkousela parkrat pres Melnik, ale je to porad pomalejsi nez vystani si par front v Praze. Ale taky by to vygenerovalo novou dopravu. Znama jezdi z Dablic na letiste, sockou ji to trva hodinu a pul, kdyby existoval most, jezdila by autem.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 03.12.2012
                                    Autor: lucierut
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                    • Re: Michelská

                                           

                                      Hlavne by to po vnejsim okruhu musely brat kamiony a ne klickovat castecne po vnitrnim. Tim by se na vnitrnim uvolnilo misto pro osobaky (jako pred casem mezi D1 a Barrandovem na Jizni spojce) a osobaky by si to prestaly zkracovat pres mesto. A kdyz by se zaroven s tim udelalo par uzkych hrdel rovnou pri vjezdu z okruhu do vnitrni Prahy, auta by mohla zustavat na P+R mimo okruh, ... treba by poklesl pocet aut v Praze doopravdy. Tech par naindukovanych na objezdu by to vice nez vynahradilo.

                                      [ Zpět ]
                                      Datum: 03.12.2012
                                      Autor: Murphy
                                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                      • Re: Michelská

                                             

                                        Ta úzká hrdla na vjezdu z D1 vznikají už 20 let samovolnĕ, stálousavební činností. Na prstech bych spočítal dny, kdy se jelo ve dvou, dnes ve 3 pruzích. Vĕtšinou je jeden zabrán nĕjakou stavbou, často svádí 6 pruhů do 3, když zase nĕco montují.

                                        Tedy experiment z úzkým hrdlem proveden v praxi. Výsledek 13 km D1 smĕrem na Prahu úsek nejvážnĕjších dopravních nehod s cca 13 mrtvými za rok na celé D1.


                                        Z myšlenkou úmyslného vytváření úzkých hrdel na dálnicích si nezahrávat. Nezklidňují dopravu ale zabíjí.

                                        Kapacita parkovištĕ na Chodovĕ nebo Opatovĕ se mi zdá dostatečná, nikdy jsem nemĕl problém zaparkovat. Poplatek 20kč za den není likvidační, v centru se parkuje o dost dráž.

                                        Jak znám strejce z venkova, ti to auto asi fakt rádi nechají zaparkované a do centra nepojedou. Odhaduji, že vĕtšina vozů co do centra jede není privátních ale jedná se o nĕjaké služební pojížďky, takže "neviditelná ruka" nefunguje, protože to nejde z vlastní kapsy.

                                        Zavedení zóny nízkých emisí plus mýto.
                                        V praxi to znamená, že menší firmy už "neviditelnou ruku" pocítí a státní úředníci z penĕz daňových poplatníků obnoví vozový park :-)

                                        No není to báječný svĕt?

                                        [ Zpět ]
                                        Datum: 04.12.2012
                                        Autor: Jindra8526
                                        Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -2
                                    • Re: Michelská

                                           

                                      Ten most v Tróji staví, určitĕ by se hodil další, o kousek víš na sever. Dokonce bych vĕdĕl kde na nĕj vzít.

                                      Udĕlat ten trójský most rozumnĕ, tsk jak se mosty mají stavĕt, tedy soustředit se na racionální a levnou konstrukci.
                                      Dala se přednost "architektuře" a nad vltavou se klenou dva svařované oblouky, vĕc tak 3x dražší než by ta konstrukce nutnĕ být musela.

                                      Co k tomu dodat. Aktivisté zaslepeni Blankou nĕjak zaspali.
                                      Ten most se jistĕ dostane na nĕjakej ten žebříček minimálnĕ evropských nej.
                                      Je snadné být unikátem, když zvolím nehospodárné řešení.

                                      [ Zpět ]
                                      Datum: 04.12.2012
                                      Autor: Jindra8526
                                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                      • Re: Michelská

                                             

                                        Most v Troji je celkem k nicemu, je hned vedle Barikadniku. Tedy v souvislosti s Blankou asi smysl ma, protoze odvede nektera auta, co by se uz nevesla na Barikadniky, ale domnivam se, ze se mel primarne stavet vnejsi okruh a nikoli vnitrni. U vnejsiho okruhu jde o to, ze porad neni jasne, kde povede, a nevim, jestli to vubec resi, uz rok jsem o nem nic neslysela. Mne Blanka sice pomuze a nebudu smrdet v Korunovacni a v Holesovicich, ale pri existenci severniho okruhu bych nesmrdela ani v Dejvicich a na Proseku.

                                        [ Zpět ]
                                        Datum: 04.12.2012
                                        Autor: lucierut
                                        Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                        • Re: Michelská

                                               

                                          Ten most v Troje byl potřeba, a další severněji by se hodil.

                                          Dopravní expert Moos o tom nedávno psal, je to tak. Logické by bylo vystavět vnější okruh a pokud možno jej zprovoznit najednou. Bolševická koncepce 70tých let táhnout magistrálu středem města byla opravdu unikátní, a byla kritizována dopravními experty už v průběhu výstavby, jenže tehdy jako dnes, rozhodovali politici a ne odborníci. Dnes máme hotový jen čtvrtkruh, kousek od nás. Odlehčilo to část Jižní spojky, kamiony z Brna na Plzeň se netáhnou bránickým údolím. Odnesl to Spořilov, protože není dokončen další čtvrtkruh - napojení na Hradeckou a na sever. Severní část je taky snad jen takový čtvrtkruh spojení Hradecké s Teplickou. Na Suchdole mají nějaké problémy, docela efektivně tam už 20 let jakoukoliv výstavbu severní části okruhu místní občané blokují. Tedy problém severní části není v projektantech, ale prostě v občanských aktivistech, prostě nechtějí mít pod okny rodinných domků dálnici, což dokážu pochopit.

                                          Na jihu je snad všechno už vykoupeno a schváleno, ale zase na to prý nejsou prachy, musíme koupit Gripeny, Pandury nebo něco podstatnějšího.

                                          S těma silnicema je to jako těma cyklostezkama, pokud vedou odnikud nikam, dopravě to vůbec nepomáhá, tyhle věci chce dlěat v celku a komplexně, ale to bychom asi museli žít v jiném světě.

                                          Než se to celé dostaví, ty starší úseky budou zralé na rekonstrukci, takže jsem si jist, že project kolem Prahy normálním okruhem, toho se já už nedočkám.

                                          Ale nikde to není ideální, Brusel, Paříž i Londýn mají docela solidní okruhy, čtyř a víceproudé místy a přitom tam zácpy jsou naprosto běžné.

                                          [ Zpět ]
                                          Datum: 04.12.2012
                                          Autor: Jindra8526
                                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                        • Re: Michelská

                                               

                                          "Ten most v Troje byl potřeba, a další severněji by se hodil."

                                          Aspon se pokus nejak oduvodnit, proc povazujes most v Troji tesne vedle jineho za nutny a dulezitejsi nez most severneji.

                                          [ Zpět ]
                                          Datum: 04.12.2012
                                          Autor: lucierut
                                          Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                        • Re: Michelská

                                               

                                          @ Jindra
                                          Treba v Bruselu jsem si na okruhu nekolikrat nehezky postal (z Kortrijku na Bruselske letiste je to kolem dokola), ale nikde jsem tam nevidel pobliz domy, kterym by to vadilo. Jestli byly pobliz, byly velmi dobre kryty stromovim. Takze tam at si auta v kolone stoji, ne?

                                          [ Zpět ]
                                          Datum: 04.12.2012
                                          Autor: Murphy
                                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Michelská

           

      Včera jsem chtěl navrhnout, aby to byl v tomto tématu tvůj poslední příspěvek, protože nic jiného k Michelské říct nemáš. Zdržel jsem se s nadějí, že se třeba dozvím něco nového, ale nestalo se. Tudíž tě důrazně žádám držet se tématu, jinak tahle větev půjde do stoupy.

      [ Zpět ]
      Datum: 03.12.2012
      Autor: Vratislav
      Hodnocení: +5 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Michelská

             

        Proč ? i takováhle diskuse je celkem zajimavá a i docela poučná různými názory a náhledy.

        [ Zpět ]
        Datum: 03.12.2012
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
        • Re: Michelská

               

          Sorry, ale to, co je v té větvi uvedeno, najdeš v diskuzi už asi 50x.
          Žádné nové názory nebo náhledy.

          [ Zpět ]
          Datum: 03.12.2012
          Autor: radka
          Hodnocení: +4 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Michelská

             

        Naprostý souhlas, otravné a stále se opakující příspěvky patří po nerespektované výzvě smazat.

        [ Zpět ]
        Datum: 03.12.2012
        Autor: Brahma
        Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Michelská

               

          Omlouvám se všem, že jsem se té hloupé diskuse účastnil a rozdmýchával ji.

          [ Zpět ]
          Datum: 03.12.2012
          Autor: Brahma
          Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Michelská

                 

            I to bylo docela informativní

            [ Zpět ]
            Datum: 04.12.2012
            Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Michelská

         

    Jak to vlastne dopadlo s realizaci cykloopatreni, ktera vyplynula z "do prace na kole"? Sice sem ten dotaz tak uplne nepatri, ale nechce semi kvuli tomu zakladat nove tema. Nepamatuji si to uplne dobre, ale nepatril k tomu zprujezdneni Folimanky i nejaky legalni prujezd dal smerem k Ipaku, kde si clovek nyni muze vybrat mezi magistralou, jednosmerkou v protismeru a schody?

    [ Zpět ]
    Datum: 02.12.2012
    Autor: lucierut
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Michelská

           

      A také třeba zobousměrnění Koubkovy a Lublaňské ulice, aby se dalo projet od Nuselského mostu směrem na Tylovo náměstí.

      [ Zpět ]
      Datum: 02.12.2012
      Autor: Brahma
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Michelská

           

      Na Folimanace se pracuje (stupeň rozpracovanosti neznám, už se určitě projektuje), Lublaňská bude problém (dokud nebude souhlasit Praha 2, tak nebude, a Praha 2 teď nesouhlasí. Na místě přes léto lobbovali opakovaně projektanti KCD i Auto*Mati, pro úspěšný lobbing ale potřebuješ tlačit jen jednu věc a zrovna teď se hasí příliš odvážné vize s náplavkami, takže Lublaňská pozdržena).

      Řešení by každopádně znamenalo spíš zoousměrnění Lublaňské až do Rumunské, ježto vrhnout z Koubokovy cyklisty do pětiramenné křižovatky s Bělehradskou si nikdo celkem rozumně netroufá. Upravit tuto křižovatku lze, ale tuším buĎto Praha 2 nebo PČR už si vymínila v tom případě signalizovat přechod, to se zase nelíbí DPP, protože tam z mě ne zcela jasných důvodů potom nejde dobře udělat praference. Jinými slovy, k vyřešení tohohle místa by se muselo shodnout asi pět lidí s dost odlišnými názory, kteří by to možná udělali, kdyby se tam stavěla Blanka, ale rozhodně nebudou půl roku ladit noty kvůli krásnejm vočím cyklokoordinátora a kluků z Auto*Matu.

      Na Prahu 5 bych se musel zeptat, v poslední době se tam ale udělaly nějaké cykloobousměrky o pár ulic výš a tak se zdají být vstřícní.

      Jeszli zněl dotaz, zda pro to něco udělal Nosek, tak ano, ten už udělal dost, protože to, prosím, jak známo, slíbil. ;-)

      Třetí vítězný koncept byla kampaň "cyklisto, na chodník nepatříš," na kterou se můžeme těšit někdy na jaře. O její přesné podobě se teď vede jistý koncepční spor.

      [ Zpět ]
      Datum: 03.12.2012
      Autor: Vratislav
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Michelská

             

        Dik. Ona je ta Lublanska blba, protoze se tam vedle sebe auto a cyklista spatne vejdou skrzeva auta parkujici po obou stranach a jezdi tamtudy v nekterych casech docela dost aut na magistralu, takze chapu, ze se jim to nechce jen tak legalizovat.

        Jaka vize s naplavkami?

        [ Zpět ]
        Datum: 03.12.2012
        Autor: lucierut
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Michelská

               

          Právě proto ta Lublaňská obsahuje dost blbě stravitelné varianty, buďto cyklisty natvrdo na chodníku, nebo parkování napůl na chodníku (což je hnus), nebo posunout obrubu, no zkrátka, žádná výhra.

          Náplavka -> Prestižní pražská promenáda -> přítomnost cyklistů nežádoucí.

          [ Zpět ]
          Datum: 03.12.2012
          Autor: Vratislav
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Michelská

                 

            To uz mi prijde, ze je sirsi chodnik u magistraly a radeji nez na chodnik v Lublanske bych nahnala cyklisty na chodnik k Legerove.

            [ Zpět ]
            Datum: 03.12.2012
            Autor: lucierut
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Michelská

                   

              A to už bych je raději v Legerce nahnal na ten ubraný pruh, třeba i za nějaké květináče, nebo tak něco ;-)

              [ Zpět ]
              Datum: 03.12.2012
              Autor: Vratislav
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Michelská

                     

                On tam snad bude v dohledne dobe ubrany pruh?

                [ Zpět ]
                Datum: 03.12.2012
                Autor: lucierut
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Michelská

                       

                  Už byl, v roce 2009. Po půl roce zkušebního provozu (ověřeno, že to jde), je v něm teď chvílemi nic, chvílemi parkování. čtyřu pruhy jsou až asi 150 metrů před Rumunskou, kdy by se to holt natáhlo vedle.

                  [ Zpět ]
                  Datum: 03.12.2012
                  Autor: Vratislav
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Michelská

                     

                Ale fuj, kdo to tam má dýchat? Legerova a Sokolská je pro většinu alespoň trochu zdraví dbalých lidí neprůjezdná. Já osobně i před Nuselským mostem zjišťuji, která strana je návětrná.

                [ Zpět ]
                Datum: 03.12.2012
                Autor: Brahma
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Michelská

                       

                  No, na to by samozřejmě byla lepší ta Lublaňská, i pro místní obsluhu. Přitažlivost průjezdu je neporovnatelná.

                  I když pravda, nechat v Legerce po humanizaci autům 3 pruhy, pak solidní zelený pás a za tím chodník třeba i jen s 1,5metrovým vyhrazeným pásem cyklo, to by snad už šlo...

                  [ Zpět ]
                  Datum: 03.12.2012
                  Autor: Vratislav
                  Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                  • Re: Michelská

                         

                    Zeleny pas by melo byt podle me nejake huste stalezelene krovi aspon ve vysce cloveka, to chytne celkem dost prachu.

                    [ Zpět ]
                    Datum: 03.12.2012
                    Autor: lucierut
                    Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                  • Re: Michelská

                         

                    Musím se usmát když vidím mapku http://www.nakole.cz/blogy/brahma/476-myslite...
                    Tohle se opravdu zeleným pásem trávníku nevyřeší. Prostě buď to zamoření akceptueš nebo ne. Dokud po těch ulicích budou jezdit staré diesely, tak budou zamořené.

                    [ Zpět ]
                    Datum: 03.12.2012
                    Autor: Brahma
                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                    • Re: Michelská

                           

                      Většína toho největšího sajrajtu (PM10 a PM2,5) jde z odvalu pneumatik těžké silniční dopravy. Toho se nelze zbavit jinak než vyhnáním zejména kamionového tranzitu na vnější okruh a následně snížením intenzity IAD uvnitř.

                      [ Zpět ]
                      Datum: 04.12.2012
                      Autor: Vratislav
                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Michelská

                             

                        "Většína toho největšího sajrajtu (PM10 a PM2,5) jde z odvalu pneumatik těžké silniční dopravy."

                        Tuto informaci mas z nejakeho pruzkumu zdroju znecisteni?

                        [ Zpět ]
                        Datum: 04.12.2012
                        Autor: lucierut
                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                        • Re: Michelská

                               

                          Teď nevím, jestli to byl pražský Integrovaný krajský program snižování emisí ( http://www.praha.eu/public/65/61/22/774095... ), nebo jsem to našel v publikaci Základy dopravní ekologie, kde citují výzkumy z Německa. O tom, že nejnebezpečnější látkou je patrně PM2,5 (která se přitom zatím moc neměří), vím z konzultace s Dr. Evou Rychlíkovou, specialistkou na zdravotní následky emisí (asi jeden ze tří lidí v ČR, co tomu fakt rozumí).

                          [ Zpět ]
                          Datum: 05.12.2012
                          Autor: Vratislav
                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Michelská

         

    Nevím, kam to dát, tak snad sem:
    http://zpravy.e15.cz/byznys/doprava-a-logistika...

    [ Zpět ]
    Datum: 17.12.2012
    Autor: Lanna
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Michelská

           

      Dobrý umístění, hned sem tam lupnul hlas za cyklo odbor :)

      Jinak diskuse Michelská se začnu účastnit až bude trochu víc světla a projedu si to tam na kole. Vidím to tak na první půlku března :)

      [ Zpět ]
      Datum: 17.12.2012
      Autor: újezďák
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
Nastavte si vlastní barvu pozadí:
Seznamka

Hledám: Prima bikerku z Prahy

včera
Hledam prima aktivni a atraktivni bikerku z P4, kolem 60, k vyletum na kole kolem Pruhonic a JM. Nevahej a pis 8…

Hledám: Barma v lednu 2017

05.12.2016
Hledá se pohodový,nekonfliktní dobrodruh/dobrodružka,kteří již mají zkušenosti s cestováním na těžko po Asii…

Hledám: Najdu cyklistku - Náchodsko

29.11.2016
Ahoj, hledám cyklistku pro výlety na kole ale i ženu pro život. Já muž 36 let/186 cm/68 kg, nekuřák, se zájmy -…
[ Nahoru ]
e-mail:
heslo:
  zapamatovat

NaKole.cz se právě projíždí

78 cyklistů (3 přihlášení)

U mě dobrý aneb ideální místo pro cykloturistiku

Rád bych se s Vámi podělil o některá místa, cíle, krásy či tajemství tří oblastí. A to Holešovska,…
Marťas004 | 12.11.2016

Česká Sibiř, Táborsko a Třeboňsko aneb dovolená třech chlapů

Po týdenní červnové dovolené v Krnovském výběžku - Osoblažsku, Fogin vybral jako další místo pro…
ondrapisklak | 09.11.2016

Bradlo – mohyla M. R. Štefánika

Viděl jsem již hromadu různých památníků. Na Slovensku jsem navštívil při různých zájezdech památník na Dukle…
jarpal | 05.11.2016