Agresívní článek

Po delším váhání si dovoluji upozornit na jeden článek:
http://www.dfens-cz.com/view.php?cisloclanku...

To že s ním nesouhlasím snad nemusím zdůrazňovat, ale možná stojí za zamyšlení si představit, s kým TAKÉ máme na silnicích do činění a jestli různé happeningy mohou přispět ke zlepšení. Obávám se, že nikoliv. Ale jak říkám, je to jen pro informaci, radši se bavím o nábách a sedlovkách :-), protože jsem TO prostě už vzdal...

[ Zpět ]
Datum: 19.11.2007
Autor: jeník2
  • Re: Agresívní článek

         

    Co na to říct. Absence jakékoiv tolerance, jednostraně zaměřený článek, ze kterého nenávist vůči cyklistům přímo číší. Na oněch stránkách je podobných (leckdy mnohem horších) článků docela dost. Proti autům jsem nikdy nezbrojil, je doufám všem jasné, že mnohdy se bez nich v dnešním světě neobejdem. Vlastní i řidičák a i nějaké ty kilometry za volantem najezdím. Vždycky je dobrá tolerance a to na obou stranách, jak za řidítky kola, tak za volantem. Tenhle článek jakoukoliv toleranci postrádá. A moje oblíbená věta na závěr: "Většina cyklistů sedá pravidelně za volant, ale zdaleka ne stejný počet řidičů sedá pravidelně za řidítka."

    [ Zpět ]
    Datum: 19.11.2007
    Autor: nooski
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Agresívní článek

           

      Až do přečtení jsem netušil, že já nebo Ota máme humanitní vzdělání :D

      [ Zpět ]
      Datum: 19.11.2007
      Autor: Hrabosh
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Agresívní článek

             

        Nesmej se mu. Pravdepodobne nevi ani co je to humanitni ani vzdelani.

        [ Zpět ]
        Datum: 19.11.2007
        Autor: lester
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Agresívní článek

           

      Od doby, kdy jsem si udelal ridicak, a videl jsem, jak malo po mne vlastne chteli, nez mi dovolili vrhnout se do provozu... si mimo jine rikam, ze by to chtelo prihodit k povinnym jizdam jeste par hodin povinnych jizd nejlepe v mestskem provozu s bezmotorovym dopravnim prostredkem - tedy nejspise na kole. Nebo se slapacim autickem? :))
      Dalo by se to nejak zamaskovat jako cviceni zakladu pravidel silnicniho provozu (krizovatky etc.) v praxi, ale nejdriv "nanecisto"...
      I kdyz to pro nakolaka mozna nebude znit pravdepodobne, hodne lidi vlastne nikdy nezkusilo jet na kole v provozu. Jezdili za mlada na kole po polnacce k rybniku, od te doby treba nic... Tihle lide si neumi predstavit, jak by se asi citili v situaci toho, ktery jim zrovna nesmyslne klickuje pred autem... (mozna jen objizdi kanaly, ze...). Prave to je myslim v mnoha situaci kamen urazu...

      [ Zpět ]
      Datum: 19.11.2007
      Autor: Andrej
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Agresívní článek

             

        Souhlas. Součástí zkoušek v autoškole by měla být i jízda na kole a ještě bych doplnil i jízdy s kamionem na nějakém simulátoru, aby lidé neviděli všechno černobíle.

        [ Zpět ]
        Datum: 19.11.2007
        Autor: nooski
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Agresívní článek

               

          S tim kamionem... simulator je na houby, rekl bych. Tam je podstatna ta hmota za zadkem a rozmery te prisery... to ti simulator moc nezprostredkuje. Tak nekde na letisti mezi kuzelama? :) Jen by se asi ta autoskola prodrazila...

          Ja mam s kamionem zkusenost jako spolujezdec, a i to mi docela staci... i kdyz clovek neridi, tak prece jen citi, jak moc se tomu nechce poslouchat brzdy... jak se to divne kymaci v zatacce... kdyz si zkusenej ridic najizdi zatacku, nezkusenej spolujezdec ma pocit, ze se snazi celou soupravu poslat do prikopu.. atd. Zajimavy.

          Tady je to nicmene trochu off-topic, ze...

          [ Zpět ]
          Datum: 19.11.2007
          Autor: Andrej
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Agresívní článek

               

          Vzhledem k tomu, že kolo je součástí skoro každé domácnosti je ta ztráta představivosti řidičů dost nepochopitelná. Mě osobně vyloženě baví, když mohu dát kolaři, kterého předjíždím, DÁT NAJEVO, že ho chápu/vnímám- například bezpečným a velkorysým předjetím.

          [ Zpět ]
          Datum: 19.11.2007
          Autor: jeník2
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Agresívní článek

                 

            Jsi miziva mensina mezi ridici, s tim pocitej.
            Kolo ma doma skoro kazdy, ale spousta lidi ho vytahne jednou za rok. Ja takovych znam spousty, ty ne? Hodne lidi, kdyz uz to kolo vytahne, tak si naplanuje vylet po cyklostezce, nebo po zapomenute okresce, nebo po polnacce... protoze aut se boji, at uz sami, nebo kvuli detem atd... Tihle lidi si pak neumi moc predstavit, ze nekdo na tom kole nejede na svatecni vylet, ale treba do prace, tak jako kazdy den, a proto se jim mota nekde v centru pod auto... takovi lide pak troubi a krici "tahni s tim kramem na cyklostezku, vole!" ---
            No nic, to zas smrdi nikam nevedouci a tady nepatricnou debatou... ja koncim. :)

            [ Zpět ]
            Datum: 19.11.2007
            Autor: Andrej
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Agresívní článek

                 

            Je hodně cyklistů, ale jen mizivá část z nich je schopna a hlavně ochotna se pohybovat v hustém městském automobilovém provozu. Proto drtivé většině motoristů chybí sebemenší představa o rizicích městské dopravní cyklistiky z hlediska samotného cyklisty. Oni většinou vnímají, jak cyklista na společné komunikaci ve městě omezuje a "ohrožuje" je. Opačně to ale zpravidla nejsou schopni vnímat.

            [ Zpět ]
            Datum: 19.11.2007
            Autor: Medvěd
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Agresívní článek

                   

              On ten cyklista jim především zavazí a zdržuje je. Stačí, aby v protisměru jelo jiné auto a většinu těch, kteří jedou ve směru cyklisty, ale za ním, může trefit šlak.

              Z článku je patrné, že nejen jeho autor, ale ani mnozí z diskutujících pod článkem, na silnici nemají co pohledávat. Dokonce bych řekl, že ani ve slušné společnosti.

              [ Zpět ]
              Datum: 23.11.2007
              Autor: Bin-Laďin
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Agresívní článek

           

      Lidé ketří jsou netolerantní jako ridici auta, bývají také netolerantní cyklisti a chodci. Nekdo je netolerantní.

      Také je zajímavé jak rychle lidé zapomínají, npr: dobíhám na tramvaj, a nadávám kdyz mi pred nosem ujede. Jedu v tramvaji a a kdyz nekdo dobíhá a tramvaj počká, říkám si že měla jet, protože ten člověk měl přijít včas.
      Podobně funguje tlačenice v MHD: jiný postoj má člověk venku, jiný vevnitř.

      Autor článku asi moc tolerantní (cyklista, automobilista. chodec, občan, politik atd.) nebude

      [ Zpět ]
      Datum: 20.11.2007
      Autor: Neregistrovaný uživatel (pavelm)
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Agresívní článek

             

        ja ho zase trochu chapu i kdyz je velmi extremni...
        dnes rano za sera jsem videl neosvetleneho cyklistu bez helmy co se motal mezi autama a tramvajema na rusny krizovatce v centru a v podpazi mel neco jako 4metrovou vrtuli mel to ve fusaku ale muselo to bejt pekne tezky docela to snim cvicilo..... a takovy individum pozitivnim nazorum na cyklisty moc neprida.... tolerance je pekna vec ale pokud nekdo neuznava pravidla tak sni nemuze moc pocitat

        [ Zpět ]
        Datum: 20.11.2007
        Autor: Neregistrovaný uživatel (Duke)
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Agresívní článek

         

    Už tě předběh MatyxCZ. Dal to do Bouchala.

    [ Zpět ]
    Datum: 19.11.2007
    Autor: abernathy
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Agresívní článek

           

      Nechtělo se mi kvůli tomu zakládat separátní vlákno ;-)

      [ Zpět ]
      Datum: 19.11.2007
      Autor: Neregistrovaný uživatel (MatyxCZ)
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Agresívní článek

         

    Článek je psán "agresivně", podobně jako spousta jiných na onom webu. To ale nemění nic na tom, že s pár věcmi, které autor zmiňuje (a nejen v tomto článku !!!) souhlasím. Cyklisty v pražském provozu, které potkávám (jak za volantem, tak za řidítky) bych bez váhání přirovnal k Romské menšině, jen bych páchání trestných činů nahradil trestuhodnými přestupky (absence světel v noci, nedání přednosti v jízdě apod.). Aneb "nejsou všichni špatní".

    A teď mě klidně pranýřujte !

    [ Zpět ]
    Datum: 19.11.2007
    Autor: Neregistrovaný uživatel (MatyxCZ)
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Agresívní článek

           

      Proč pranýřovat? Každý musí začít u sebe. Hodně svátečních cyklistů naprosto neví jak se chovat v provozu a takoví noční silent rideři taky stojí za to. Mě spíš překvapuje, že když jedu na kole po silnici, tak jsem často jediný účastní silničního provozu, který se obtěžuje s ukazováním směru. O dávání přednosti nemluvím. Cyklista + kolo váží o dost míň, než motorista + motorové vozidlo, at tak navzdory daný pravidlům je často použito právo silnějšího. Ale zase to mám do Prahy daleko a třeba jsou tam řidiči podstatně tolerantnější:-)

      [ Zpět ]
      Datum: 20.11.2007
      Autor: nooski
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Agresívní článek

             

        Proto to přirovnání k oné menšině, abych podobným hláškám předešel. Tobě to ale asi budu muset vysvětlil ;-) .... Nikdo netvrdí, že motoristé neporušují závažně předpisy, ale je zvláštní, že z tísícovek aut, co denně vídám, jich tak činí řekněme každý dvacátý, třicátý, kolikrát i mnohem méně. Paradoxně ale třeba večer nemá osvětlení pomalu každý druhý !!!! Jedná se vesměs o "strýce", co si jedou do Lídla pro lahváče apod. Bikeři vracející se z projížďěk apod. jsou na tom lépe, ti mají většinou alespoň bliknu vzadu, ale v drtivé většině vepředu nemají nic, o odrazkách nemluvě. Čekal bych, že silničáři budou vyjímkou, když jezdí většinu času společně s auty, ale ty jsou na tom (alespoň tady) ještě hůř než bikeři. Nedávno mě jedna taková žiletka málem sundala, když jsem šel z hospůdky a na neosvětleném přechodu neviděl, že by se něco blížilo. V klidu jsem tedy v kročil do vozovky a ozvalo se kvílení galusek. Vzápětí i nějaké nadávky, které patřily čemusi černému řítícímu se ze tmy. Jen tak tak se mi vyhnul. Tzn. nejen neslyšel o osvětlení, ale asi ani o přednosti chodců na přechodu. Zřejmě měl pocit, že to byla moje chyba !!!!!
        Světlou vyjímkou jsou vcelku hlavně cykloturisté (cross/trek, brašny, a spousta světýlek :o)) a dopravní cyklisté (u těch také často vídám dynama).

        Motoristy bych si rozhodně netroufal hájit, těch co mezi nimi porušují předpisy je také požehnaně, ale na cyklisty v tomhle prostě nemají. A co si má slušný motorista myslet o cyklistech, když každý druhý, kterého potká, dělá podobné prasárny ? (jízda na červenou, objetí červené přes přechod, nedání přednosti chodci, chybějící osvětlení, neukázání směru jízdy, kličkování mezi chodníkem a silnicí dle potřeby atd.atd.atd.) A pak se má člověk divit za ty nálady, co vůči cyklistům na silnici panují.

        [ Zpět ]
        Datum: 20.11.2007
        Autor: Neregistrovaný uživatel (MatyxCZ)
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Agresívní článek

               

          "Paradoxně ale třeba večer nemá osvětlení pomalu každý druhý *CYKLISTA* !!!!"

          [ Zpět ]
          Datum: 20.11.2007
          Autor: Neregistrovaný uživatel (MatyxCZ)
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Agresívní článek

                 

            Sorry za preklepy - pisu z PDAcka

            [ Zpět ]
            Datum: 20.11.2007
            Autor: lester
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Agresívní článek

               

          Ok, nechme sidkuse o osvetleni. Tam je urcite hodne co dohanet.

          Ale ten zbytek, to je slozitejsi. Chapu, ze kdyz zprava predjedu kolonu az k semaforu, tam hupsnu na chodnik a pokracuju vesele v jizde, tak ty lidi v kolone naseru. Ale uprimne receno - jsou nastvani, protoze jsem porusil predpis nebo protoze oni musi tupe stat v te kolone?

          Kolo je ve meste svobodnejsi nez auto - muze aparkovat kde se mi libi, muzu vlezt do MHD, muzu si cestu vybrat. To ze mi to lide v autech zavidi - v poradku, maji co zavidet.

          (vyse uvede pochopitelne plati za podminky slusnho chovani k chodcum. Vuhnout se obloukem, pockat, pozdaravit, podekovat!)

          [ Zpět ]
          Datum: 20.11.2007
          Autor: lester
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Agresívní článek

                 

            Nevím, do hlav jiných lidí nevidím. Ale čeho jsem si všiml není ani tak závist, jako spíš vztek, protože když ty spácháš dopravní přestupek, tak si toho okolo jdoucí policista ani nevšimne, zatímco když oni porušují jiní, třeba i podstatně méně závažný, slíznou si tučnou pokutu a možná i nějaké ty body. Aneb štve je, že před zákonem jsou si všichni rovni, jen někteří jsou si rovnější. A ani se jim nedivím.

            [ Zpět ]
            Datum: 20.11.2007
            Autor: Neregistrovaný uživatel (MatyxCZ)
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Agresívní článek

               

          Souhlasím, že spousta cyklistů má naprosto nedostatečné vybavení pro jízdu potmě a za šera a nápravu považuju za nezbytnou. Přesto ani dvacet neosvětlených cyklistů neohrozí své okolí tolik jako jeden neosvětlený motorista. Stejný nedostatek u cyklisty má prostě nesrovnatelně menší dopady pro bezpečnost okolí než u auta. Samozřejmě nemluvím o ohrožení vlastním. Tam je ten poměr obrácený.

          [ Zpět ]
          Datum: 20.11.2007
          Autor: Medvěd
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Agresívní článek

                 

            Přeloženo do mluvy tvé ideologie: "Příliš velké procento cyklistů rezignuje i na povinné ochranné/bezpečností prvky a vzorce chování a zbytečně se tak vystavuje smrtícímu běsnění motorových monster-zabijáků" :-)))

            pro všechny ostatní: Neosvětlený cyklista nejen že rizikem pro sebe, ale především pro své okolí, protože jiný účastník silničního provozu, který ho bez vlastního zavinění srazí, bude mít kromě oplétaček s úřady doživotní trauma z následků nehody.

            [ Zpět ]
            Datum: 20.11.2007
            Autor: Neregistrovaný uživatel (MatyxCZ)
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Agresívní článek

                   

              První odstavec klidně podepíšu :o))

              K druhému odstavci jen tolik, že následky v podobě doživotního traumatu z nehody a oplétaček s úřady absolutně nejsou srovnatelné s následky pro cyklistu. Nebo si myslíš, že by takový řidič s tím cyklistou měnil?

              To zavinění je velmi problematické, ale o tom se tady už napsalo strašně moc. Tak jen v heslech:

              1) Cyklista se řídí pravidly, která mu byla de facto vnucena existencí a rozvojem motorismu.

              2) (Tragické) následky nehody pro cyklistu jsou ZPRAVIDLA důsledkem kinetické energie motorového vozidla. (I když samozřejmě ne vždy). Následky nehody pro motoristu NIKDY nejsou důsledkem cyklistovy kinetické energie.

              Z obojího mi vyplývá, že "zavinění" nemůže být u motoristy a cyklisty posuzováno symetricky. Cyklista svým (neodpovědným) chováním ohrožuje převážně sám sebe, motorista stejným chováním ohrožuje převážně své okolí, zvláště pak nechráněné (nemotorizované) účastníky provozu.

              [ Zpět ]
              Datum: 20.11.2007
              Autor: Medvěd
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Agresívní článek

                     

                "1) Cyklista se řídí pravidly, která mu byla de facto vnucena existencí a rozvojem motorismu."
                - tak moment, myslis, ze kdyby veskery silnicni provoz byl slozen pouze z cyklistu, sem tam nejake tramvaje... ze by pravidla silnicniho provozu byla jina? jinak resene prednosti, signaly k ostatnim ucastnikum, nutnost videt a byt viden? to si neumim moc predstavit.

                [ Zpět ]
                Datum: 20.11.2007
                Autor: Andrej
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Agresívní článek

                       

                  Asi uplne zasadni (prednosti apod.), ale podstatne zmeny by byly. Stejne jako stavba vozovek a dalsi prvky infrastruktury.

                  Sice to tu neni popularni, ale silnice jsou pro auta. Alespon z pohledu projektovani, kapacit apod.

                  Staci s epodivat do mist, kde cyklisticka doprava prevazuje (Tokia). Kola maji registracni cip, za spatne zaparkovani kola je pokuta a celkove je cele jezdeni na kole mnhohem vice instucializovane nez vzemich kde je to pouze doplnek.

                  [ Zpět ]
                  Datum: 20.11.2007
                  Autor: lester
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Agresívní článek

                       

                  Ta věta je přirozeně velmi zjednodušující. Samozřejmě by nějaká pravidla byla i bez motoristů, ale vypadalo by to zcela jinak. Už jenom to, že cyklisté se i na velmi frekventovaných cyklostezkách obejdou bez složitých pravidel - prostě si nějak vzájemně vyhoví. Na společných komunikacích s motoristy je ale dominantním prvkem nebezpečnost motorových vozidel a tomu se přizpůsobuje všechno ostatní včetně pravidel provozu.

                  Další věc je, že při rozumné hustotě automobilového provozu by byl daleko menší problém jak v koexistenci obou druhů dopravy, tak i v případě nutnosti jejich vzájemné oddělení. ALe současná situace - zvláště v Praze - už nabyla takové povahy, že motoristé ovládli úplně veškerý veřejný prostor a ostatní účastníci jsou v podstatě jen trpěni. Potvrzuje to mimoděk i Lester: "Silnice jsou pro auta. Alespon z pohledu projektovani, kapacit apod." To, že motorismus v posledních sto letech takhle agresivně vtrhl přímo mezi obydlí lidí, to je to vnucení pravidel.

                  [ Zpět ]
                  Datum: 20.11.2007
                  Autor: Medvěd
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Agresívní článek

                     

                Míra zavinění není závislá na typu dopravního prostředku a je posuzována symetricky naprosto v souladu se zákonem. Rozdíl je v důsledku, kdy motorista při svém selhání nese na svých bedrech riziko zabití cizí osoby, zatímco cyklista nikoliv (vyjímky samozřejmě existují, ale nečetné).
                To co ti z toho vyplývá je, že bys chtěl změnit zákon a na základě možných důsledků persekuovat většinu pomocí pozitivní diskriminace menšiny. A to se mi ani trochu nelíbí.

                [ Zpět ]
                Datum: 20.11.2007
                Autor: Neregistrovaný uživatel (MatyxCZ)
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Agresívní článek

                       

                  Máš pravdu. Míra zavinění je posuzována symetricky a podle mě to není v pořádku. Vždyť si to představ: Míra ohrožení okolí při stejném přestupku, kterého se dopustíš na kole nebo v autě, není vůbec srovnatelná. Postihy by měly odpovídat potenciálním následkům případné nehody a ne prostému "naplnění skutkové podstaty" přestupku.

                  Ty to vidíš jako dikriminaci většiny - já bych to viděl spíš jako nápravu reálně existující nerovnováhy. O persekuci by se zcela určitě nejednalo. Maximálně o represi. A i to mi připadá jako zbytečně silné slovo. Mělo by to působit spíš preventivně.

                  [ Zpět ]
                  Datum: 20.11.2007
                  Autor: Medvěd
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                  • Re: Agresívní článek

                         

                    Pozor, tady srovnáváš nesrovnatelné. Celou dobu se bavíme o (ne)zavinění, nikoliv postihu za zavinění.

                    [ Zpět ]
                    Datum: 20.11.2007
                    Autor: Neregistrovaný uživatel (MatyxCZ)
                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                    • Re: Agresívní článek

                           

                      Tak nevím - to už bychom slovíčkařili. Já ve svých úvahách nepracuju s právem, ale spíš s obecnými pojmy jako "míra ohrožení", "příčina", ale také třeba "morální odpovědnost", "objektivní odpovědnost", což už se tomu právu trochu blíží. Kdybych zde mluvil o "vině" či "zavinění", opět bych se dostal k svému oblíbenému vyjádření, že část "viny" či "odpovědnosti" na sebe člověk bere už tím, že do něčeho tak nebezpečného, jako je auto, vůbec usedne. Tenhle druh odpovědnosti na sebe cyklista (kvůli nižší objektivní nebezpečnosti svého vozidla) prostě nebere, proto by měl být posuzován jinak. Ale o tom jsme si tu už obsáhle psali.

                      [ Zpět ]
                      Datum: 20.11.2007
                      Autor: Medvěd
                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Agresívní článek

                             

                        Naopak, tohle není slovíčkaření, ale naprosto zásadní rozpor. Vina je na straně toho, kdo porušil pravidla (nedal přednost, pil alkohol atd.). To, že by se postih viníka lišil dle typu vozidla mi přijde i docela logické, ale že by se viník nehody vzniklé porušením pravidel určoval podle typu vozidla a ne dle porušení/dodržení oněch pravidel, to by fakt byl nesmysl non-plus-ultra :-)))))

                        [ Zpět ]
                        Datum: 20.11.2007
                        Autor: Neregistrovaný uživatel (MatyxCZ)
                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                        • Re: Agresívní článek

                               

                          Ano, to je pohled spíše nějakého právníka. Ale ne vždy je právně pozitivistický pohled v souladu se zdravým rozumem. Když už bych přistooupil na tento pohled, dospěli bychom k tomu, že by nakonec řidič motorového vozidla (pro vyšší objektivní nebezpečnost svého vozidla) musel mít jiné (větší) povinnosti než cyklista. Pak by se i podíl viny posuzoval u každého z nich "z jiného základu". Myslím, že se tento princip už leckde aplikuje - tuším v Německu... Ale jak říkám - nejsem právník (ani bych jím být nechtěl) a posuzuju to zcela záměrně z hlediska (svého) selského rozumu.

                          [ Zpět ]
                          Datum: 20.11.2007
                          Autor: Medvěd
                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Agresívní článek

         

    Možná trochu od věci podstaty článku - ale dovedu si představit situaci, kdy za nehodu nemůže nikdo se zůčastněných. Cyklistovi po najetí do křižovatky blikne za zády oranžová (pokud na ní již do křižovatky nevjíždí). Než přejede silnici, z druhé strany vjede auto rychlostí 50 km/h do zelené, která právě naskočila (což není přestupkem).

    [ Zpět ]
    Datum: 20.11.2007
    Autor: Šlojíř
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Agresívní článek

           

      V tomto pripade je vina na strane auta - nezmis vjet do krizovatky pokud ji nemuzes projet (coz pokud je tam auto ci cyklista tak nemuzes).

      Samozdrejmne ze lze vykostruovat radu situaci, kdy vsichni dodrzi prepisy a stane se chyba. Nad vyhlasou stoji jeji ucel - tedy bezpecna a plynula doprava. A nad ucelem stoji zdravy rozum a fyzikalni zakony.

      [ Zpět ]
      Datum: 20.11.2007
      Autor: lester
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Agresívní článek

             

        O tom prvním bodě "velmi silně pochybuju" (a to jen proto, že se zdráhám použít výraz "to je blbost"). Tohle ustanovení ve vyhlášce nemá nic společného s předností v jízdě, ale s tím, že nesmíš zastavit vozidlo v křižovatce.

        [ Zpět ]
        Datum: 20.11.2007
        Autor: Sector
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Agresívní článek

               

          Priznam se, ze vyhlasku moc detailne neznam, ale vzdycky jsem to pouzival tak, ze do krizovat ani nevjizdim pokud neni volna. Vyjimkou je odbocovani vlevo.

          [ Zpět ]
          Datum: 20.11.2007
          Autor: lester
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Agresívní článek

                 

            Jasně, takhle se to taky má používat.
            Ovšem když jedeš po hlavní (nebo na zelenou) přes volnou křižovtku a z vedlejší (nebo na červenou) ti tam někdo vjede, těžko můžeš být viníkem proto, že jsi vjel do "obsazené křižovatky".

            [ Zpět ]
            Datum: 20.11.2007
            Autor: Sector
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Agresívní článek

               

          Řekl bych, že každý, kdo vjíždí do křižovatky, je povinen umožnit vozidlům, která se v danou chvíli na křižovatce nacházejí, bezpečné opuštění křižovatky. Pokud auto (i když jede na zelenou) takového cyklistu v křižovatce srazí, těžko to lze považovat za umožnění bezpečného opuštění křízovatky. Podobné hrozbě bývám vystaven i několikrát denně. Nejlepší jsou v tomto ohledu křížovatky s dělícím pruhem.

          [ Zpět ]
          Datum: 20.11.2007
          Autor: Medvěd
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Agresívní článek

                 

            Ano, tak to je. Z lesterova příspěvku výše ovšem vyplývalo něco jiného.

            [ Zpět ]
            Datum: 20.11.2007
            Autor: Sector
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Agresívní článek

                 

            Toto není úplně přesné, jelikož pokud odbočuji na křivotce vlevo, tak si po zelené najedu do křižovatky a jsem povinen dát přednost v jízdě vozidlům přijíždějícím z protisměru, jelikož mají také zelenou. V případě aplikace tvého vyjádření bych tomuto vozidlu, které si najelo do křižovatky a chce odbočovat vlevo byl povinen umožnit bezpečné opuštění křižovatky, čímž by byla potlačena přednost vozidla jedoucího z protisměru přímo.

            [ Zpět ]
            Datum: 20.11.2007
            Autor: pro_pa
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Agresívní článek

                   

              To jsi mě špatně pochopil. Mluvil jsem o vozidlech, která dostanou zelený signál v okamžiku, kdy já jsem už (nebo ještě) v křižovatce. Taková vozidla by mě opravdu měla nechat křižovatku bezpečně opustit.

              [ Zpět ]
              Datum: 20.11.2007
              Autor: Medvěd
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Agresívní článek

                     

                V křižovatce se můžeš ocitnout v těchto případech:
                1) při odbočování vlevo a dávání přednosti v jízdě protijedoucím vozidlům
                2) při odbočování vpravo a dávání přednosti chodcům na přechodu

                Jiné možnosti, kdy se můžeš legálně ocitnout v křižovatce podle mého názoru nejsou a silniční zákon podle mého více neřeší, takže povinost řidiče umožnit bezpečné opuštění křižovatky v tomto zákoně není.

                V křižovatce se můžeš ocitnout v případě, že jsou světla na křižovatce špatně seřízená a není na nich dostatečná doba na opuštění křižovatky při odbočování vlevo, nebo není dána dostatečná časová rezerva na projetí celé křižovatky, pokud jsi nucen projet křižovatku na oranžovou. Tyto stavy jsou zapříčiněny chybou nastavení světelné signalizace, nikoli standardní situace a silniční zákon je neřeší.

                Pokud se někdo ocitne v křižovatce díky špatně nastavené světelné signalizaci, tak se musí řidiči chovat ohleduplně a tolerantně, silniční zákon to podle mého neřeší.

                [ Zpět ]
                Datum: 20.11.2007
                Autor: pro_pa
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Agresívní článek

                       

                  Tak to by ses divil, kolik je ještě možností, že se můžu v okamžiku, kdy příčnému směru naskočí zelená, ještě nacházet v křižovatce. Úplně stačí, když projíždíš křižovatkou (třeba rovně) a z nějakého důvodu nemůžeš jet rychle (třeba je to do kopce). Některé křižovatky jsou seřízeny tak, že v okamžiku, kdy jednomu směru padne oranžová, má příčný směr rovněž již oranžovou. V takovém případě nemáš šanci křižovatku včas opustit a musíš spoléhat na dobrou vůli motoristů. Na tuhle situaci jsem upozorňoval už ve svém úplně prvním příspěvku na tomto serveru: http://www.nakole.cz/diskuze/tema.php3?id=1806...

                  [ Zpět ]
                  Datum: 20.11.2007
                  Autor: Medvěd
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                  • Re: Agresívní článek

                         

                    podívej, jak se to vedení statistik hodí .-)))

                    [ Zpět ]
                    Datum: 20.11.2007
                    Autor: alvapinka
                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                  • Re: Agresívní článek

                         

                    Vždyť to ve svém příspěvku píši, to je situace, kdy jsou špatně seřízená světla a to silniční zákon neřeší, zde záleží na ohleduplnosti a tolerantnosti účastníků silničního provozu, nikoli na povinosti dané silničním zákonem.

                    [ Zpět ]
                    Datum: 20.11.2007
                    Autor: pro_pa
                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Agresívní článek

         

    Nebudu zakladat nove vlakno, ale tenhle clanek je velice zajimavy:

    http://zpravy.idnes.cz/zapomente-na-vlak...

    Tady je videt, jak to s ekologii mysli nasi ministri:-) Ale na druhou stranu se nedivim. Ted jsem jel 2x do Praglu (osobacek) a pokazde mel zpozdeni (20 a 25minut). Navic je to drahe jak krava. Tak jak chcete lidi vytahnout z aut???:-))) Nic se nezmeni, dlouho se tu nic nezmeni.

    Navic jsem ted slysel v radiu, ze Praha zas nedostane na opravu silnic ani korunu. To co dostanou pry staci tak na zimni udrzbu a nejnutnejsi opravy po zime. Takze zase nic..zadne pruhy, zadna kvalitni vozovka pro auta a cyklisty.... At jdou do haje. Vsude to jde, jen u nas je porad nejaky problem.

    [ Zpět ]
    Datum: 20.11.2007
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Agresívní článek

           

      To jsem zvědav, co na tohle řekne Bursík, až/jestli si to přečte ....

      [ Zpět ]
      Datum: 20.11.2007
      Autor: Neregistrovaný uživatel (MatyxCZ)
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Agresívní článek

           

      to je síla, co? ráno mi málem zaskočil koláč u snídaně, ale vůbec se nedivím. Včera jsem si v autobuse připadala jak v hospodě, nahuleno příšerně, dneska ráno autobus pro jistotu nejel. Napsala jsem na DP, ale očekávám podobnou odpověď, že mám nejspíš jezdit autem nebo si přivstat a začít kouřit. Je to asi 14 dní co v TV ukazovali jak silničáři dostali peníze na opravu silnic /někde na Vysočině/, musejí je spotřebovat do konce roku, takže se začalo opravovat. To, že mrzne a sněží je jaksi vedlejší, jednalo se o 3 miliardy, takže na pruhy a stezky už opravdu nezbyde.

      [ Zpět ]
      Datum: 20.11.2007
      Autor: HMS
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Agresívní článek

             

        S tou Vysočinou je to pravda. Kamarád byl teď o víkendu na Moravě, jel po D1 a právě někde (už si nepamatuji kde) na Vysočině je na pár místech rozkopaná dálnice. Prý byl na jednom místě protější směr sveden do jednoho pruhu v protisměru, omezení v obou směrech nastaveno na 80km/h. V době kdy tam byly ty sněhové srágory docela o hubu, když se auta proti sobě míjejí jen o pár desítek centimetrů v takové rychlosti...

        [ Zpět ]
        Datum: 20.11.2007
        Autor: Jarda
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Agresívní článek

           

      A navod, jak resit zpozdeni vlaku do prace:

      "Doporučujeme Vám prověřit u Vašeho zaměstnavatele možnost využití pružné pracovní doby, která by byla ideálním řešením při Vašem dojíždění."
      Štěnička Rostislav

      Zakazniku, zarid si to nejak sam....:-)))))))

      [ Zpět ]
      Datum: 20.11.2007
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Agresívní článek

           

      Bydlím kousek od nádraží a slyším hlášení až domů a podle vlaků se ještě minulou zimu daly řídit hodinky. Poslední dobou je ale vyjímka, když vlak jede načas. A to jsem se ještě v nových tarifech ČD dočetla, že čtvrtletní jízdenka do práce bude od prosince místo 1700 Kč stát 2700.Až začnou v Brně rýpat nové nádraží tak to nevím jak bude vypadat.Už aby bylo jaro a mohla jsem jezdit zase na kole.

      [ Zpět ]
      Datum: 20.11.2007
      Autor: Tutorka
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Agresívní článek

             

        taky doufám, že zima nebude tužší než ta minulá. Zatím to na kole přece jde. Koukni na <www.jankopka.cz> ať víš, do jakýho mrazu a sněhu se dá jezdit.

        [ Zpět ]
        Datum: 20.11.2007
        Autor: Howgh
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Agresívní článek

             

        Aniž bych chtěl dělat propagaci ČD, kup si In-Kartu, stojí 600, což je skoro přesně tolik, o co bude stát jízdenka s In-Kartou míň 2700*0.75=2025. Takže od dalšího čtvrtletí se sleva projeví. Ale jinak mě to štve, tahle politika "dáme slevu, ale nebude zadarmo" zrovna u těch, co si kupují čtvrtletku mě to přijde, že obchodní strategie ČD je vymyšlená bandou idiotů.

        [ Zpět ]
        Datum: 20.11.2007
        Autor: petrp
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Agresívní článek

             

        Nové nádraží se bude (doufám že už je to definitivní) rýpat mimo stávající nádraží a osobní koleje. Na "pravidelnosti" stávající dopravy by se tedy neměly stavební práce významně projevit. Po dokončení se potom jen přehodí výhybky :o) a bude se jezdit na nové nádraží.

        [ Zpět ]
        Datum: 20.11.2007
        Autor: Sector
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Agresívní článek

               

          Protoze pochazim z Brna, vim, o co jde. Preju ti, aby ti tvuj optimismus vydrzel dlouho, minimalne po dobu, nez se jim podari sehnat aspon cast tech miliard, co na to budou potreba. A taky aby ty miliardy nahodou v tom dokonalym Brnisku neschazely nekde jinde :o)

          [ Zpět ]
          Datum: 20.11.2007
          Autor: vasek
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Agresívní článek

           

      Je tu ale jedna pozitivni vec - reakce medii a verejnosti. Myslim, ze to naznacuje urcity posun v mysleni. Horsi by bylo, kdyby podobna odpoved prosla bez povsimnuti. Takhle myslm, ten urednik dostane za usi a mysleni verejnosti je trochu naockovano myslenkou ze prechod na auto je spatny.

      (a ted jsi du vzit prasek proti chorobnemu optimismu)

      [ Zpět ]
      Datum: 20.11.2007
      Autor: lester
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Agresívní článek

           

      Jen tak pro zajimavost. Jel jsem dneska na ourad do mesta, kam to mam na kole cca 50minut, autem cca 15 minut a vlakem teoreticky 30minut (plus cca 20minut pesky). Dneska mel ten vlak smerem tam 35 minut zpozdeni a smerem zpet 10minut.
      Tak nevim co je pro mne vyhodne. Asi to auto. Prijedu, zaparkuju (mista tam je dost), zaridim, nasednu odjedu.
      Pak mozna kolo. Casove to vyjde stejne jako vlak. Problem je zas se stojanama.
      No a posledni je na tom vlak, ktery stale vyuzivam nejvic:-)
      Cenove vyjde nejlepe kolo (kdyz mi ho tam neukradnou), pak vlak a auto:-)

      [ Zpět ]
      Datum: 20.11.2007
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Agresívní článek

             

        vem do úvahy, že ve vlaku se dá číst, jíst a tak podobně, že to není ztracenej čas.

        [ Zpět ]
        Datum: 20.11.2007
        Autor: Howgh
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Agresívní článek

               

          Dneska jsem v mrazu (v cekarne topeni neni) cekal skoro 45 minut na zpozdenej vlak. Pak jsem stal v narvanem rychliku, ktery jeste 10 minut stal nejde v polich. Zpatky jsem teda sedel, ale v pretopenem vlaku.
          Nevim....me to moc pohodlne nepripada....

          [ Zpět ]
          Datum: 20.11.2007
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Agresívní článek

         

    Pisatel je moto-cyklista, alespoň podle zjištění z občasných návštěv tohoto webu. Mnozí moto-cyklisté mají sami máslo na hlavě co se týče chování v silničním provozu. Nedivím se, že se naváží no nějaké skupiny účastníků silničního provozu. Psychologové tomu říkají "projekce" (tedy promítání svých kladů/záporů do druhých).

    [ Zpět ]
    Datum: 20.11.2007
    Autor: Šlojíř
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Agresívní článek

           

      Celý ten web(dfens) je úplně ujetej.Velká většina autorů (a pravděpodobně i čtenářů) zastydla ve svým vývoji někde v pubertě (hraní si z pistolkama, sprostý slova, autíčka, bezdůvodná agrese atd...) Pro lepší pochopení co je to za lidi, se podívejte na článek http://www.dfens-cz.com/view.php?cisloclanku... .Tímhle se baví. Je hrozná představa, že takovýto "hošany" potkáváme denně na silnici, kde si vybíjej agresi na jakýmkoliv slabším či pomalejším, koho potkaj.

      [ Zpět ]
      Datum: 20.11.2007
      Autor: Neregistrovaný uživatel (Pochy II ([email protected]))
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Agresívní článek

             

        Tak bych zase D-fense nezatracoval... má jen méně jedlý styl. jeho postřehy o dávání přednosti chodcům automobilisty a nebo postřehy z nemocnice jsou dobré sondy. My tady máme přemýšlivého (myslím to teď vážně!) Medvěda, který to podle mne ale velmi přehání s tím antimotorismem a třeba jednou mu něco sundá klapky. A D-Fensovi taky třeba něco pomůže.

        [ Zpět ]
        Datum: 21.11.2007
        Autor: jeník2
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Agresívní článek

               

          Jak mě vůbec můžeš s něčím tak nízkým jako D-FENS srovnávat? Tamní články jsou postaveny na agresivitě, hulvátství, sprostotě, sobectví a hlavně na nepokryté obhajobě zájmů silnějšího a bezohlednějšího. Přímo z těch textů čiší oslava primitivní až vulgární síly. Moje zdejší angažmá je pravým opakem těchto znaků.

          Jediné, co mě v Tvých očích s touto - s prominutím - žumpou může spojovat, je moje domnělá netolerantnost. Ale i tady bych se ohradil. Moje tolerance má prostě jen posunuté hranice, jinou strukturu. Mé uvažování je prostě jen výrazně posunuto k vyšší toleranci chyb a nedostatků slabších a ohroženějších jedinců - logicky na úkor těch silných a dravých. A kdo je na silnici (a třeba i ve společnosti) ohrožený, o tom snad ani mezi námi dvěma nebude žádný spor.

          O rozdílech v jazykové úrovni, slovníku a způsobu argumentace se snad ani nemusím zmiňovat.

          [ Zpět ]
          Datum: 21.11.2007
          Autor: Medvěd
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Agresívní článek

                 

            Nevím, jestli jsem Jeníka nepochopil blbě, ale on myslí, že autor "vypíchne" a zveličí, případně dá do kontrastu, určitou jednotlivost konkrétního jevu.
            Prostředky a kultura projevu, jakou k tomu používáš, jsou naprosto odlišné od defense.
            Celý D-fens je jedna velká parodie, pokleslé úrovně.

            [ Zpět ]
            Datum: 21.11.2007
            Autor: PepikW
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Agresívní článek

                   

              Ale jo, tohle je určitá neutrální metoda, kterou používá leckdo. Spíš jde o to, s jakým cílem a jakým způsobem ji použije. Na druhou stranu mému vyjadřování obvykle ani tak nechybí širší souvislosti. To se o D-FENSU říct nedá.

              [ Zpět ]
              Datum: 21.11.2007
              Autor: Medvěd
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Agresívní článek

                 

            Hele Medvede proc nemas rad tetovani ??? a staci strucne :)))

            [ Zpět ]
            Datum: 21.11.2007
            Autor: Neregistrovaný uživatel (Duke)
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Agresívní článek

                   

              Nejde o nějaké apriorní odmítání, ale podle mého názoru tetování prostě svědčí o nízkém sebevědomí svého nositele, když tento potřebuje ke svému zviditelnění hazardovat se svým zdravím. Viděl jsem už pár lidí s doživotními stopami na kůži po odstraněném tetování. Prostě tetování (stejně jako piercing) o tom člověku něco vypovídá, ale neříkám, že bych nebyl schopen se s takovým člověkem bavit.

              [ Zpět ]
              Datum: 21.11.2007
              Autor: Medvěd
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Agresívní článek

                     

                hele a co bys rekl treba takovymu maurovi co je vocvockovanej a zkerovanej po celym tele ? neni to tetovani soucasti jejich kultury ?

                [ Zpět ]
                Datum: 21.11.2007
                Autor: Neregistrovaný uživatel (Duke)
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Agresívní článek

                       

                  Na to nemám nějakej silnej názor. Ani bych to nehájil, ale ani to neodsuzuju. Neodsuzuju to ani v našem civilizačním prostředí, jen mi to přijde zbytečné a tak trochu hloupé.

                  [ Zpět ]
                  Datum: 21.11.2007
                  Autor: Medvěd
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Agresívní článek

                     

                hm, tak dík no:o(
                :o)))))
                Mám tři a plánuju další. DOkud nebudu nahej, tak ty moje neuvidíš. Nemám je kvůli ostatním, ale kvůli sobě. Se sebevědomím to nemá nic společnýho.
                Jo a pokud je prováděno odborně, tak žádné komplikace nehrozí. Jezdit na kole je zdraví mnohem nebezpečnější:o)

                [ Zpět ]
                Datum: 22.11.2007
                Autor: Jurimír
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Agresívní článek

                       

                  To je samozřejmě každého věc :o)

                  Ale třeba jsem byl schopen to zakazovat nebo aspoň "silně nedoporučovat" svým dcerám.

                  Tetování i piercing je vždycky zásah do organismu a vždycky taky znamená určité (podle mě naprosto zbytečné) zdravotní riziko. Sám bych do ničeho podobného nikdy nešel. Nedokážu si představit důvod. Ale samozřejmě to u druhých toleruju. Jen to nechápu.

                  [ Zpět ]
                  Datum: 22.11.2007
                  Autor: Medvěd
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                  • Re: Agresívní článek

                         

                    Tvoje dcery nemají náušnice???
                    Tatínek mi to také zakazoval. Ještě když v mých dvaceti zjistil, že mám kérku tak se málem pos..l :o) Vztekal a se a křičel, že ještě jednu a jdu z domu. Za pár let jsem mu oznámil, že si jdu nechat udělat další a do kdy se mám vystěhovat. Totéž o účesu, o tom co nosím na sobě, o náušnici atd. atd. Často jsem měl pocit, že ho vcelku nezajímá jaký jsem, ale jak vypadám. Mamka naopak tvrdila, že je jí jedno, co mám na hlavě, že je pro ní důležitější, co mám v hlavě a obarvila mi vlasy na červeno :o))))
                    No nic, chci říct, že podobný přístup znám. Na rozdíl od svého otce ho u tebe toleruju, ale nechápu.

                    Zbytečné zdrvotní riziko to možná je, ale to je život sám o sobě taky:o))))

                    [ Zpět ]
                    Datum: 22.11.2007
                    Autor: Jurimír
                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                    • Re: Agresívní článek

                           

                      Moje dcery mají propíchnuté uši a náušnice většinou nosí. Manželka si píchnutí uší prosadila přes můj odpor. Jsem ale tolerantní člověk, tak jsem ustoupil.

                      Slovo "kérka" jsem do této chvíle neznal. Musel jsem si to hledat. Pokud je to něco jako tetování, tak se rozhořčení Tvého otce sice moc nedivím. Na jeho místě bych jen v klidu vyjádřil svůj odmítavý postoj, ale nic bych z toho nevyvozoval. Rozhodně bych tím nepodmiňoval něčí setrvání ve společné domácnosti. Podle mě je lepší takovým situacím předcházet než je potom řešit konflikty.

                      Při výchově svých dcer jsem postupoval tak, že jsem jim to znechutil dřív, než je něco podobného mohlo napadnout. Stejně tak jsem na ně působil v oblasti účesu. Ne že bych jim něco zakazoval - to nebylo třeba, ale pěstoval a podporoval jsem v nich určité postoje a ovlivňoval jejich žebříček hodnot.

                      Tím vším nechci říct, že bych kohokoli odsuzoval za to, jak vypadá. Sám se taky liším víc než je spoustě lidí milé. Naprosto souhlasím s Tvou matkou, že je podstatně důležitější, co má člověk v hlavě.

                      [ Zpět ]
                      Datum: 22.11.2007
                      Autor: Medvěd
                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Agresívní článek

                             

                        Dávej si bacha co píšeš, někteří Tvoje dcery znají ;) Pokud se dobře pamatuji, o nechuti nic neříkaly, možná se na zákazy jen vymlouvaly....

                        [ Zpět ]
                        Datum: 22.11.2007
                        Autor: Hrabosh
                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                        • Re: Agresívní článek

                               

                          Klidně se jich zeptej. Nebo jsi některou z nich potkal s potetovaným dekoltem, s kroužkem v nose nebo zeleným čírem? :o))

                          [ Zpět ]
                          Datum: 22.11.2007
                          Autor: Medvěd
                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                          • Re: Agresívní článek

                                 

                            pamatuji se, že na Palubě projevovaly nepřekonatelný odpor,k hraní jakýchkoliv her ve chvíli kdy by měly přijít domů později než v osm. Obava z cesty domů byla natolik silná, že je nepřesvědčilo ani to, když jsem jim nabízel doprovod (bydlel jsem tou dobou na Synkáči, takže prakticky za rohem..)

                            [ Zpět ]
                            Datum: 22.11.2007
                            Autor: Hrabosh
                            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                            • Re: Agresívní článek

                                   

                              Měly rozum. Věděly, že musí druhý den vstávat do školy. :o))

                              [ Zpět ]
                              Datum: 23.11.2007
                              Autor: Medvěd
                              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                            • Re: Agresívní článek

                                   

                              Bych s Tebou potmě taky nikam nešel :-))))))

                              [ Zpět ]
                              Datum: 23.11.2007
                              Autor: Jarda
                              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                          • Re: Agresívní článek

                                 

                            Zelený číro neměly, pravda, zato šminkami občas nešetřily.... Asi odpor ke kosmetickým přípravkům dráždícím a poškozujícím pleť :D

                            [ Zpět ]
                            Datum: 22.11.2007
                            Autor: Hrabosh
                            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                            • Re: Agresívní článek

                                   

                              Jen ta nejstarší. Taky jsem tím nebyl nadšený. :o))

                              [ Zpět ]
                              Datum: 23.11.2007
                              Autor: Medvěd
                              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Agresívní článek

                             

                        mě bylo hned divný, že by holky neměly "piercing" uší :o)))

                        U mě by jsi se svým přístupem nepochodil:o) Na mě se mohlo působit jakkoli a bylo to prd platné:o) Na brášku to fungovalo na mě nee:o)

                        Ano přesně tak Tu větu si pamatuju od puberty a ovlivnila můj přístup k lidem více než velmi.

                        [ Zpět ]
                        Datum: 22.11.2007
                        Autor: Jurimír
                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Agresívní článek

                             

                        Teda Medvěde, vychází mi z toho že jsi manipulant jak noha. Chytrý, inteligentní ale pro mě nesnesitelný v společném soužití.Vím o čem mluvím. Mám bohužel takového tchána. Jednání které popisuješ, dělá přesně on. Tchyně je z něj vážně nemocná a tchán k nám nechodí, protože jsem ho jednou vyhodil právě za takové jednání.
                        Z poznámky o náušnicích tvé ženy mi běhá mráz po zádech.

                        [ Zpět ]
                        Datum: 23.11.2007
                        Autor: Zden42
                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                        • Re: Agresívní článek

                               

                          To jsi špatně pochopil. Nešlo o její uši, ale uši našich společných dětí. Manipulátor skutečně nejsem, pokud tedy za manipulaci nepovažuješ výchovu.

                          [ Zpět ]
                          Datum: 23.11.2007
                          Autor: Medvěd
                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Agresívní článek

                 

            To že Ty nepoužíváš vulgarismy neznamená, že jsou Tvoje úvahy či názory lepší. A nefilozofuj o "posunuté hranici tolerance": zakrýváš tím jen svoji NULOVOU toleranci.Příkladů jsi tady poskytl dost.Tak zvolni.A nebo se zamysli, proč tady hodně lidí žehrá nad tím, že se tady lidi hádají a kolik těch přiblblých diskuzí (na často necyklistická témata) jsi vyvolal TY a jaké mentální zběsilosti jsi tady umístil "jako podnět k přemýšlení a vyvolání diskuze". To se fakt s D-Fensem nedá srovnat !

            [ Zpět ]
            Datum: 23.11.2007
            Autor: jeník2
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Agresívní článek

                   

              Mně ten článek připomíná některý zdejší témata a příspěvky, takovej menší džihád. Ale pár vulgarismů tam nemusel dávat, to je pravda. Ale "cyklofašisti" mě rozesmáli, to se mu povedlo.

              [ Zpět ]
              Datum: 23.11.2007
              Autor: abernathy
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Agresívní článek

                     

                Ty vulgarismy mi občas taky přijdou zbytečný. Ale třeba ten jeho průzkum, co dělal o dávání přednosti chodcům (ON byl chodec) byl dobrý. Stejně jako postřehy z nemocnice.

                [ Zpět ]
                Datum: 23.11.2007
                Autor: jeník2
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Agresívní článek

                       

                  Já si takový průzkum dělám denně jako cyklista mezi motoristy. Kdybych měl posuzovat motoristy třeba jen podle toho, kolik jich za mnou zastaví, když dávám přednost chodci na přechodu, musel bych je do jednoho nazvat vrahy.

                  [ Zpět ]
                  Datum: 23.11.2007
                  Autor: Medvěd
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Agresívní článek

                     

                Ono nazvat cyklisty "cyklofašisty" je vlastně šíření nenávisti vůči skupině obyvatel. Mně to moc k smíchu nepřijde. To je, jako bych motoristy ve všech svých příspěvcích nyzýval "mototeroristy". A že by k tomu těch důvodů bylo podstatně víc než pro "cyklofašisty". Proběhla tady sice krátká diskuse o společných znacích motorismu a terorismu, ale vyloženě na akademické úrovni. Rozhodně tu nebylo slovo motorista nahrazeno slovem "mototerorista", jak to v případě cyklisty a "cyklofašisty" s naprostou samozřejmostí činí autor toho proticyklistického textu. Možná právě v tom je ten nejdůležitější rozdíl.

                [ Zpět ]
                Datum: 23.11.2007
                Autor: Medvěd
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Agresívní článek

                       

                  Já ten text jako proticyklistickej nevidím. Nehází tam totiž všechny cyklisty do jednoho pytle, ale vystupuje důsledněji proti cykloextrémistům a šíření nepodložených "zaručených" popisů jistě tragické nehody než my na tomto fóru. Dokonce se mi zdá, že byl sympatizantem vystupování Jana Bouchala v problematice řešení pražské cyklistiky. Ale možná to jako obvykle vidím nevhodně.

                  [ Zpět ]
                  Datum: 24.11.2007
                  Autor: abernathy
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                  • Re: Agresívní článek

                         

                    Nejde o nějaké nevhodné vidění, ale "cyklofašisty" jsou v článku nazýváni pokud ne úplně všichni cyklisté, tak rozhodně ti, kteří se jakýmkoli způsobem snaží působit na zlepšení podmínek pro cyklistickou dopravu, zvláště v Praze.

                    U nehody J. Bouchala jsem nebyl, ale tu křižovatku velmi dobře znám. A to, jak tam byla uspořádána světelná signalizace, si o podobnou nehodu vyloženě říkalo. Nečiním si právo rozhodovat o zavinění nebo nezavinění jakékoli nehody, ale pokud se v této kauze správně orientuju, napadeny byly určité nesrovnalosti v průběhu vyšetřování. A na to má každý právo, aniž by byl povinen snážet urážky typu "cyklofašista".

                    [ Zpět ]
                    Datum: 24.11.2007
                    Autor: Medvěd
                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                    • Re: Agresívní článek

                           

                      Zvlášť od tebe takové volání sedí, Tebe, který nazývá motoristy "vrahy". Jen moje lenost mi brání v tom, abych Ti sem nakopíroval Tvé zaujaté a jednostranné fanatické a netolerantní příspěvky... pamatuješ? Téma "Jaká hesla na cyklojízdu".A TY VOLÁŠ PO TOLERANCI???

                      [ Zpět ]
                      Datum: 24.11.2007
                      Autor: jeník2
                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Agresívní článek

                             

                        Divné Ti to připadá jenproto, že Tobě připadá, že nejsem tolerantní. Ani cyklojízdy nevolají po netolerantním chování vůči motoristům. To je zase jen Tvůj mylný dojem. Tudíž na tom, že volám po toleranci není vůbec nic divného.

                        Pokud volám po změně, mám k tomu víc než dobré důvody.Volám po změně chování skupiny obyvatelstva, která má na svědomí stovku životů měsíčně. To není netolerantnost. Netolerantní naopak je, když někdo volá po likvidaci zbytků práv nepohodlných účastníků silniční dopravy, aby už motoristům opravdu nic nebránilo v jejich "rozletu", aby se už konečně stali neomezenými pány všech komunikací.

                        Než budeš reagovat na předchozí odstavec, přečti si příspěvky zdejších "cyklistů" o tom, že silnice je hlavně pro auta a cyklisté a chodci jsou tam jen hosty. Říkají totiž jen slušnějšími slovy totéž co ten uboze vulgární článek o "cyklofašistech".

                        [ Zpět ]
                        Datum: 24.11.2007
                        Autor: Medvěd
                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                        • Re: Agresívní článek

                               

                          Cyklojízdy sice nevolají po netolerantním chování, ale pokud jsem se cyklojízd účastnila, tak téměř na každé došlo k otevřenému konfliktu motoristé versus cyklisté a musím říct, že rozhodně nejsem zastáncem řešení ve stylu "oko za oko, zub za zub".
                          Je to také jeden z pádných důvodů, proč jsem na cyklojízdy přestala jezdit.
                          Pokud máme ukázat motoristům, že je cyklistika lepší než motorismus, pak se to pěstmi opravdu nedokáže...

                          [ Zpět ]
                          Datum: 24.11.2007
                          Autor: Neregistrovaný uživatel (radka)
                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                          • Re: Agresívní článek

                                 

                            jak jinak to chceš řešit než oko za oko?

                            Každej hajzl, prostě musí dostat pořádně přes držku! Rozkopat mu tu jeho krabici, rozšlapat brýle a plivnout na řidičský průkaz!

                            [ Zpět ]
                            Datum: 25.11.2007
                            Autor: Jurimír
                            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                            • Re: Agresívní článek

                                   

                              a ještě roztrhat kravatu a vztekle mu říct, že je ošklivé kačátko!!

                              [ Zpět ]
                              Datum: 25.11.2007
                              Autor: Jurimír
                              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                          • Re: Agresívní článek

                                 

                            Kdybych použil Vaši taktiku, tak bych už vůbec nemohl po Praze jezdit na kole. (Někteří) motoristé vyvolávají konflikty s cyklisty záměrně - prostě proto, že buď nevědí, že určitá pravidla platí i pro cyklisty (nebo dokonce jenom pro ně), anebo to odmítají uznat. Vyklizení pole není řešením.

                            Pokud se dostanu do konfliktu s nějakým motoristou, vždy je to jen (slovní) obrana. Na pěsti nikdy nedošlo. Fyzickým potyčkám se vyhýbám, protože ze zásady odmítám násilí. Kromě toho bych pak při své síle mohl někomu vážně ublížit. Navíc dnes spousta motoristů jezdí ozbrojených.

                            Pokud chceme ukázat motoristům, že cyklistika je lepší než motorismus, určitě toho nedosáhneme tím, že přestaneme jezdit na cyklojízdy. O řešení oko za oko, zub za zub tu nemůže být řeč. To by cyklisté museli zabíjet sedm motoristů měsíčně. Polovinu z nich za to, že porušili nějaký předpis, a polovinu úplně bez příčiny.

                            [ Zpět ]
                            Datum: 25.11.2007
                            Autor: Medvěd
                            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                            • Re: Agresívní článek

                                   

                              Historka. Rekl bych, ze docela k tematu.

                              Ja jsem mirny a neagresivni clovek. Ale v situacich, jakou jsem zazil vcera, se ve mne budi nepricetna zurivost. Je to trochu k tematu v jinem aktualnim vlakne - spatne odhadnuta neprimerena rychlost.

                              V obytne zone, na male silnicce hned vedle panelaku, nedaleko detskeho hriste... me, moji osmiletou neter a dva psy malem sejmul debil, ktery jel v tomhle miste asi tak sedmdesat. Tezko rict, kazdopadne par sekund pred tim jsme prechazeli paralelne vedouci hlavni silnici, po ktere vetsina aut jezdi zhruba kolem tech padesati... tenhle typek jel mnohem rychleji nez ta auta, ktera jsme videli pred chvili. Nejenze jel rychle, jeste zrychloval. To pak neodhadnete vubec nic. A pri tom slapani na plyn asi moc nekoukal na cestu, protoze na brzdu dupnul tak pet metru pred nami. (Podotykam, ze neter mela na sobe jasne ruzovou (holcici :]) bundu s reflexnimi nasivkami, nic ke snadnemu prehlednuti). Nastesti uz nam zbyvaly posledni kroky do bezpeci - ovsem jen diky tomu, ze kdyz jsem videl jak se na nas riti, dal jsem se malem do behu a neter a psy tahl za ruku a na voditku za sebou. Debil nedobrzdil samozrejme nic, ve smyku nam prolitl tesne za zady jeste porad slusnou rychlosti.. kdyz pak prestal brzdit, protoze uz byl daleko za pomyslnym flekem, ktery by z nas zbyl, jel tak akorat rychlosti, kterou bych v tom miste povazoval za primerenou... ne, jeste nestal. Je potreba rict, ze bylo trochu mokro, coz debil evidentne nedokazal vzit v uvahu.
                              Neverim nikomu, takze pri prechazeni vzdycky pohledem sleduju auto, ktere se ke mne blizi. Kdybych to v tomhle pripade nedelal a podival se po rozhlednuti zase normalne pred sebe... kdybych byl treba starecek, ktery proste z normalni chuze do behu prejit nedovede... kdybych treba ja nebo neter zakopl a spadl... tak do nas debil stale dost vysokou rychlosti vrazil.
                              Tohle je zazitek, z ktereho je vam jeste nekolik minut fyzicky spatne.
                              Bohuzel podobnou situaci uz jsem zazil i predtim.

                              Tohle byla situace, kdy nas debil mohl videt dost predem. Je asi jasne, ale radeji to moc nepromyslet, co by se stalo v situaci, kdy by mu treba zpoza kontejneru, ktere jsou v tom miste na kraji silnicky, nahle do cesty vyjelo dite na kole, apod. (Kolmo na tu silnicku jsou vzdycky pred kazdym panelakem prijezdove cesty, kam uz je zakaz vjezdu a deti tam popojizdeji tam a zpatky).

                              Nejsem agresivni clovek. Neztotoznuji se plne s Medvedovym pohledem, ze kazdy ridic je automaticky zle monstrum, potencialni vrah... atd.

                              Ten debil, s jehoz autem jsme se malem nedobrovolne duverne seznamili, je ale presne tenhle typ. Vrah. Jen si to jednak nepripousti, jednak je mozna tak omezeny, ze to ani neni schopen domyslet a pochopit. Umim si predstavit, ze jeste nadaval on me do kretenu, co se mu tam motam. V tomhle pripade klesam tak hluboko, ze se vubec nesnazim predstavit si za nim cloveka, ktery ma taky sve problemy, duvody, proc specha, atd atd...

                              Nejsem agresivni typ, nepovazuji nasili za dobre reseni, nejsem priznivcem radikalnich postihu, tvrdych predpisu atd.
                              Ale vim jiste, ze tomuhle cloveku bych na miste dozivotne sebral ridicske opravneni. Jen za tohle, bez cekani, az nekoho opravdu sejme. Jasne se projevil jako clovek neschopny posuzovat mozne dopady sveho jednani.
                              Vubec neumim odhadnout, co bych udelal, kdyby treba opravdu srazil (a nejspis zabil) mou neter. Nebo "jen" psa. Byl bych ochromeny? Sesypal bych se a tupe ziral? Nebo by me popadl amok, vytahl bych ho z auta a rozmlatil mu hlavu o silnici? Neumim si predstavit, ze bych neco takoveho udelal... ale v takhle extremni situaci nikdo nic nevi. Agresivity mam nekde v sobe dost, jako naprosto kazdy clovek.
                              Co si ale troufam odhadovat je jedno - kdyby se v takovou chvili sebehl dav a jal se debila zlyncovat a obesit na nejblizsi lampe, neudelal bych nic proti tomu.

                              [ Zpět ]
                              Datum: 25.11.2007
                              Autor: Neregistrovaný uživatel (Rozechvely po drsnem zazitku)
                              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                              • Re: Agresívní článek

                                     

                                Velmi dobře se dokážu do Tvých pocitů vžít. Přesto ani já si nemyslím, že každý řidič je automaticky zlé monstrum. V žádném případě nelze házet všechny řidiče do jednoho pytle. Nejsou všichni takoví jako ten z Tvého zážitku. Ale i opatrný a ohleduplný řidič své okolí v určité míře ohrožuje. I když je to míra nesrovnatelná s ohrožením, které kolem sebe šíří agresivní a nezodpovědní řidiči.

                                [ Zpět ]
                                Datum: 25.11.2007
                                Autor: Medvěd
                                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                              • Re: Agresívní článek

                                     

                                Tenhle pocit znam taky, nekolikrat jsem ho uz zazil. Ale protoze existuje presumce neviny (ale dodejme NASTESTI!!!), dokud ten debil nikoho nezabije, ridicak mu vzit nemuzes. Maximalne muze dostavat pokuty za prekroceni povolene rychlosti, prokaze-li ji nekdo.
                                Priznam se, ze pri nekolika uz opravdu vaznych prihodach, kdy jsem jel na silnicce a nekdo me bud prehlidl, ignoroval, nebo podcenil mou rychlost, jsem uz i docela tvrde vyjel po ridici :o) Nastesti se zatim vzdycky zamkl uvnitr a ujel. Ono se rekne "ovladnout se"...

                                [ Zpět ]
                                Datum: 25.11.2007
                                Autor: vasek
                                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                  • Re: Agresívní článek

                         

                    Dovolil bych se ohradit proti termínu "nepodložených". Rám kola dopadl ve vzdálenosti 32m od místa kolize. Fakt jsem se snažil, ale při nejlepší vůli jsem nebyl schopen dotlačit dolní odhad rychlosti auta na 50km/h- to jsem rám dostal tak na 17-20m od místa kolize, ale ani o chlup víc....

                    [ Zpět ]
                    Datum: 27.11.2007
                    Autor: Hrabosh
                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                    • Re: Agresívní článek

                           

                      zkoušel jsem to různě modelovat, reálné testy jsem neprováděl.

                      [ Zpět ]
                      Datum: 27.11.2007
                      Autor: Hrabosh
                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Agresívní článek

                   

              To je otázka názoru. Já nerozlišuju úvahy na lepší nebo horší. Každý má právo vyjádřit svůj názor. Ale rozlišit je třeba, CO takový člověk hájí. O tom jsem ale psal už výše.

              Pokud si myslíš, že je moje tolerance nulová, nebudu Ti to brát - je to Tvůj názor, na který máš právo. I když je dost odvážné se takhle kategoricky vyjadřovat o člověku, kterého jsi nikdy neviděl.

              To, že se tu lidi hádají, není moje dílo. Pokud vím, jde tu o nějaké IP adresy a já v podstatě ani pořádně nevím, co to je. Pokud se tu lidi hádají o mé názory, nemyslím si, že by se tu do krve rozeštvali právě kvůli nim. Takže současnou zdejší neutěšenou situaci mi nepřišiješ. To jsi myslím dost přestřelil.

              "Přiblblé" diskuse jsem tu možná vyvolal, ale nejsou to ony, které tady proti sobě lidi poštvaly.

              [ Zpět ]
              Datum: 23.11.2007
              Autor: Medvěd
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Agresívní článek

                     

                Na to, abych se o někom mohl vyjádřit ho nepotřebuju vidět. Nebo jsi tak krásný??? Ad hádání: umístil jsi se sem spoustu konfrontačních témat. Pár lidí se Ti to tady pokoušelo vysvětlit, né, furt jsi žvanil a překrucoval a unikal a neměl argumenty a až Ti někdo řekl že jsi debil a nebo dokonce komunista :-) ... A to téma k hádání jsi tam s vědomím konfrontace umístil TY. Eufemisticky to nazýváš "podnět k diskuzi".

                [ Zpět ]
                Datum: 24.11.2007
                Autor: jeník2
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Agresívní článek

                       

                  "debil a nebo dokonce komunista" :o))))))))))))))) to je vyraz..! :o)

                  [ Zpět ]
                  Datum: 24.11.2007
                  Autor: vasek
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                  • Re: Agresívní článek

                         

                    Debilita je relativně lehčí forma slabomyslnosti. To jsem z toho vyšel ještě dobře. :o)) Takovým nařčením se ani bránit nebudu. Nejsem z těch, kteří by se zde chlubili naměřeným IQ.

                    A komunista? Pouhá hloupá nálepka bez jakéhokoli obsahu. Co to vlastně ten "komunista" je? Předlistopadový člen KSČ? Vedle. Člen KSČM? Taky vedle. Volič nebo příznivec KSČM? Opět vedle. Takovým nařčením se můžu jen usmát.

                    Dnes je nazýván komunistou prakticky každý, kdo neprovolává slávu Topolánkově bezduchému zdražování. Z toho si opravdu nic nedělám.

                    [ Zpět ]
                    Datum: 24.11.2007
                    Autor: Medvěd
                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                    • Re: Agresívní článek

                           

                      No ja se v zadnym pripade nesmal tomuhle osloveni na tebe, ale frazi jako takove :o) proste se mi libila.
                      Jinak pred lety jsem sel tak dlouho "doleva", az jsem dosel doprava :o)) (kazdy sveho stesti strujcem).

                      [ Zpět ]
                      Datum: 24.11.2007
                      Autor: vasek
                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Agresívní článek

                             

                        Já jsem prošel téměř opačným vývojem. Za komunistů byl deficit liberálních myšlenek, proto jsem se nebránil ani těm. Dnes je úplně stejný deficit sociální a ekologické odpovědnosti, proto se stavím na tuto stranu.

                        Ještě k té nálepce komunisty: Zvlášť roztomilé je, když ji obdrží někdo, kdo v žádných volbách do sněmovny nikdy nevolil ani komunisty a dokonce ani sociální demokraty.

                        [ Zpět ]
                        Datum: 25.11.2007
                        Autor: Medvěd
                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                        • Re: Agresívní článek

                               

                          ODS nejspíš taky ne... To vypadá, že nakonec zbyli Zelení, že? Jen tak mimochodem - velká část z toho "Topolánkova bezduchého zdražování" je jejich dílem... Omluva za OT.

                          [ Zpět ]
                          Datum: 25.11.2007
                          Autor: Ifča
                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                          • Re: Agresívní článek

                                 

                            Ano, ve volbách do Poslanecké sněmovny v červnu 2006 jsem zelené skutečně volil a dodnes mě to mrzí. Nevolil jsem je proto, aby kolaborovali s ODS na tom bezhlavém zdražování a daňovém podvodu na drtivé většině obyvatelstva.

                            V několika zdejších příspěvcích jsem varoval, že ODS a její koaliční partneři svojí krajně asociální politikou vyrábějí nové komunisty. Já se sice ani na základě tohoto zklamání komunisty volit nechystám, ale spoustu lidí to určitě natlačí silně doleva.

                            Zeleným vyčítám to, že se předem odmítli podílet na vládě, kterou by komunisté byť jen tolerovali. Říkám tomu primitivní antikomunismus. Napsal jsem o tom (na objednávku) článek. Jeho plné znění najdeš na http://www.medved.wbs.cz/index.php?menu=8

                            [ Zpět ]
                            Datum: 25.11.2007
                            Autor: Medvěd
                            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                            • Re: Agresívní článek

                                   

                              Jo, kolaborovali... Já jen, že nezanedbatelný podíl na tom zdražování je způsoben ústupkem ODS právě Zeleným...
                              Otázka ovšem je, zda po letech bezhlavého zadlužování mohlo následovat něco jiného než bezhlavé zdražování...

                              [ Zpět ]
                              Datum: 25.11.2007
                              Autor: Ifča
                              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                              • Re: Agresívní článek

                                     

                                To zadlužování existuje jen v představách pravicových politiků. Oni si ze statistických čísel vybírají jen to, co se jim hodí, a doufají, že si to lidi neověří. V tom mají bohužel pravdu.

                                Roste sice nominální zadlužení, ale reálné zadlužení (podíl státního dluhu na HDP) naopak klesá. Ne že by to bylo kvůli úsporné politice ČSSD, ale díky vysokému hospodářskému růstu. Kromě toho v posledním roce vlády ČSSD splňovala ČR maastrichtské kritérium ohledně vládního deficitu (2,9%).

                                Neříkám, že by se zadlužení nemělo snižovat rychleji, ale nafouknout tento "problém" jen kvůli tomu, aby se mohly firmám a bohatým jednotlivcům snížit daně a přitom zvýšit daně nízko- a středněpříjmovým skupinám, je sociální zločin. Největší podvod ze strany ODS je slibovaná "rovná" daň ve výši 15%. Voličům tato strana zamlčela, že těch patnáct procent bude vypočítávat ze tzv. "superhrubé" mzdy (včetně odvodů zaměstnavatele na sociální a zdravotní pojištění), tudíž že bude činit nikoli 15, nýbrž téměř 23%. To ve srovnání se zrušeným daňovým pásmem 12% vypadá opravdu jako snížení - jen co je pravda.

                                Někdo možná namítne, že se o něco zvýší odpočitatelné položky. Za prvé to zvyšení daně nekompenzuje, za druhé při vysoké inflaci, kterou lze "díky" politice ODS očekávat, ztratí tyto odpočty na hodnotě, kdežto zvýšené procentní sazby se inflace nedotkne.

                                Navíc je krajně asociální princip, kdy nejvyšší daně platí zaměstnanci, o něco nižší OSVČ (nižší vyměřovací základ pro výpočet zdravotního a sociálního pojištění) a nejnižší daně platí lidé žijící například z kapitálových výnosů. Jen u nich totiž to bude těch slibovaných 15 procet.

                                [ Zpět ]
                                Datum: 25.11.2007
                                Autor: Medvěd
                                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                • Re: Agresívní článek

                                       

                                  Zvýšení odčitatelné položky tu daň ze superhrubé mzdy kompenzuje a to ve všech příjmových skupinách. Stačí spočítat.. Zvýšení cen (třeba energií po zavedení ekologické daně) - tam už ty dopady budou různé, jistě. Nicméně daně z příjmů jako takové opravdu nevzrostly nikomu.

                                  [ Zpět ]
                                  Datum: 25.11.2007
                                  Autor: Ifča
                                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Agresívní článek

                                         

                                    To samozřejmě záleží na konkrétní situaci plátce. Rozhodně například nekompenzuje zrušené společné zdanění manželů a podle mě ani navýšení odpočtu na poplatníka nebude dostatečné.

                                    I kdybych Ti dal za pravdu, že se daňová zátěž nezvedne - kde tedy vidíš v daňové reformě ono řešení "neúměrného" zadlužení, na které poukazuješ? Pokud by daňová "reforma" byla pro státní rozpočet příjmově neutrální, jak tedy potom řeší to zadlužení? A když navíc tato "reforma" daňově výrazně uleví firmám (právnickým osobám), kde vezme vláda peníze na to, aby tento propad daňových příjmů kompenzovala? Samozřejmě je musí vzít jak na příjmové straně (vyšší výběr daně z příjmu u fyzických osob, vyšší výběr DPH v důsledku zvýšené sazby z 5 na 9%). Tento propad bude muset kompenzovat i na straně výdajové, tj. omezit výdaje na sociální účely.

                                    Navíc budou v důsledku prudce vzrůstající inflace klesat reálné příjmy (k tomu i hodnota úspor) obyvatelstva, proto lze očekávat citelný pokles poptávky domácností (ta bude klesat i v důsledku povinnosti platit ty protiústavní poplatky ve zdravotnictví), v jeho důsledku pak výrazné zpomalení růstu HDP.

                                    Návrh státního rozpočtu na rok 2008 je postaven na předpokladu zachování stávajícího tempa růstu HDP a na odhadu inflace 3,5%, přičemž už dnes je víc než jisté, že inflace výrazně překročí čtyři procenta, a domnívám se, že ani HDP neporostě dosavadním tempem. Z těchto dvou chybných odhadů vyplyne tlak na zvýšení rozpočtového deficitu a nikoli na jeho snižování. Výsledkem bude jen další omezení výdajů na sociální (i jiné) účely.

                                    Ještě nikdo pořádně nezhodnotil, co udělá zvýšení úroků z úvěrů v důsledku rostoucí inflace s poptávkou domácností. Bude totiž dramaticky přibývat domácností neschopných platit hypotéky a spotřební úvěry. Očekávám tedy vlnu osobních bankrotů - opět s dopadem na výdajovou stránku státního rozpočtu v sociální oblasti.

                                    Dej na má slova. Byl bych moc rád, kdybychom se nad tímto tématem sešli za dvanáct měsíců, abychom posoudili (už reálné) dopady současné daňové "reformy".

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 25.11.2007
                                    Autor: Medvěd
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Agresívní článek

                                         

                                    Nehovořila jsem o tom, že nestoupne daňová zátěž, ale že nestoupnou daně z příjmů...
                                    Zbytek nebudu komentovat... bylo by to na podrobné školení o ekonomických pojmech a zákonitostech - a to už bych se přece jen nechala k zaplevelování cyklofóra strhnout přespříliš. (Nojo... neměla jsem to dělat vůbec, já vím...)

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 25.11.2007
                                    Autor: Ifča
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Agresívní článek

                                         

                                    Že stoupne celková daňová zátěž, je více než zřejmé. Že toto břemeno bude rozloženo nerovnoměrně v neprospěch středně- a nízkopříjmových skupin populace, je také zjevné. Spekulovat můžeme o dopadech na životní úroveň většiny obyvatelstva i o dopadech na zdraví veřejných financí.

                                    Pokud podle Tvých slov nestoupnou daně z příjmů, pak nevím, proč se vůbec daň z příjmů mění. Zní to jako ta neuvěřitelně lživá věta z úst prominentů ODS:"Vydělají na tom všichni." Vždyť je to kardinální nesmysl. I kdyby každý jednotlivec uspořil nějakou korunu na dani z příjmu, ty nehorázné poplatky ve zdravotnictví (i jinde) a zvýšená sazba DPH lidem vytahají mnohonásobně vyšší částky z kapes. Na tom je nejhorší to, že nejvíc těm, kteří už takhle mají málo - důchodcům a rodinám s dětmi. Myslím, že pan Topolánek to řekl úplně přesně: "Střední třída má předplaceno, proto největší část břemene daňové reformy dolehne na ni. Kdybychom to říkali před volbami, nikdo by nás nevolil".

                                    To školení rád absolvuju, ale až za rok nebo za rok a půl. Až se naplno projeví dopady téhle "reformy". Teď by to bylo o teorii. Mě ale zajímá praxe. Navrhuju, abychom já a Ty udělali prognózu inflace (průměru meziročních indexů)a růstu HDP na příští rok. Nejsem makroekonom, ale na tohle si troufám. Za patnáct měsíců uvidíme.

                                    Škoda, že ČSÚ nezveřejňuje údaje o distribuci příjmů a jejích změnách. Na tom by se dopady "reformy" daly ukázat nejlépe. Možná bychom mohli vzít jako základ současný Giniho index a porovnat ho se stejným parametrem za rok. Vždyť ODS má zvyšování sociálních rozdílů přímo ve svém programu!

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 25.11.2007
                                    Autor: Medvěd
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Agresívní článek

                       

                  Jsem přímo neodolatelný. :o)) Ano, umístil jsem sem mnoho konfrontačních témat. Ale pouze jsem je tematizoval, konfrontační jsou totiž i bez mého přičinění. Ty problémy prostě existují i beze mě. To, že mě někdo nazývá výrazy, které tu cituješ, nebo často ještě horšími, vypovídá jen a jen o jeho povaze, nikoli o mojí.

                  Tím, že jsem do diskuse nadhodil určitá témata, jsem vlastně jen vyslovil dotaz: "A jak se na to díváte vy?" A kromě toho si myslím, že není hloupých dotazů - hloupé mohou být jen odpovědi.

                  [ Zpět ]
                  Datum: 24.11.2007
                  Autor: Medvěd
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Agresívní článek

         

    Lidé jsou holt různé... jenom bych k tomu měl dvě poznámky:
    1) postoj "pořídil jsem si auto za svoje poctivě vydělané peníze a tak nikdo nemá právo mne v jeho používání omezovat" je na tomto webu naprosto standardní.
    2) Honza ZZR je agresivní Brouk Pytlík a odborník na všechno kterému je všechno hned jasné. I na Dfensově webu ho má řada lidí za extrémistu.

    [ Zpět ]
    Datum: 21.11.2007
    Autor: Aviatik
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Agresívní článek

           

      "1) postoj "pořídil jsem si auto za svoje poctivě vydělané peníze a tak nikdo nemá právo mne v jeho používání omezovat" je na tomto webu naprosto standardní."

      Myslis na tamtom webu, nebo na tomto? Neco mi rika, ze jsi myslel na tamtom (D-Fens). Pozoruhodne, i kdyz asi ne moc vesele, je ovsem to, ze pro tento (NaKole) web to docela sedi taky. Uff.
      Ne, to nema byt zacatek dalsiho flame...
      :)

      [ Zpět ]
      Datum: 21.11.2007
      Autor: Andrej
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Agresívní článek

             

        Samozřejmě jsem myslel na tamtom (D-F). Tady ale řada lidí myslí stejně, jenom si za slovo "auto" dosaď MTB.

        [ Zpět ]
        Datum: 22.11.2007
        Autor: Aviatik
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Agresívní článek

         

    Kdo chce psa bít, hůl si prostě najde....

    [ Zpět ]
    Datum: 23.11.2007
    Autor: Martis
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Agresívní článek

         

    Článek je srovnatelný s diskuzí Nakole na téma dopingu. Jen je nahlíženo z opačného pohledu. O případu týkajícího se popisované dopravní nehody nic nevím, a tak na něj ani nebudu reagovat. Jinak s obsahem článku v základní podstatě souhlasím, musím však přiznat, že byl asi zbyečně agresivní až vulgární. Spousta cyklistických fanatiků píše utopistické články, kde motorizmus považuje za zločin a kterými se v podstatě prohlašuje ze blbce. Tento článek je odezva - také fanatický. Vadil mi odstavec, který naznačoval, že se mají cyklisté klidit v zájmu vlastního zdraví. Zbytek byl v celku smysluplný.

    [ Zpět ]
    Datum: 25.11.2007
    Autor: Neregistrovaný uživatel (Nikolas)
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
Nastavte si vlastní barvu pozadí:
Seznamka

Hledám: Prima bikerku z Prahy

08.12.2016
Hledam prima aktivni a atraktivni bikerku z P4, kolem 60, k vyletum na kole kolem Pruhonic a JM. Nevahej a pis 8…

Hledám: Barma v lednu 2017

05.12.2016
Hledá se pohodový,nekonfliktní dobrodruh/dobrodružka,kteří již mají zkušenosti s cestováním na těžko po Asii…

Hledám: Najdu cyklistku - Náchodsko

29.11.2016
Ahoj, hledám cyklistku pro výlety na kole ale i ženu pro život. Já muž 36 let/186 cm/68 kg, nekuřák, se zájmy -…
[ Nahoru ]
e-mail:
heslo:
  zapamatovat

NaKole.cz se právě projíždí

147 cyklistů (12 přihlášených)

U mě dobrý aneb ideální místo pro cykloturistiku

Rád bych se s Vámi podělil o některá místa, cíle, krásy či tajemství tří oblastí. A to Holešovska,…
Marťas004 | 12.11.2016

Česká Sibiř, Táborsko a Třeboňsko aneb dovolená třech chlapů

Po týdenní červnové dovolené v Krnovském výběžku - Osoblažsku, Fogin vybral jako další místo pro…
ondrapisklak | 09.11.2016

Bradlo – mohyla M. R. Štefánika

Viděl jsem již hromadu různých památníků. Na Slovensku jsem navštívil při různých zájezdech památník na Dukle…
jarpal | 05.11.2016