NaKole.cz
Elektrokola - výkon jezdce
Jak jsem avizoval, jak to vlastně s výkonem cyklisty na tom, pro některé "mopedu" vlastně je, se pokusím zjistit.
Ronda naznačil cestu - tou je měření výkonu.
Pořídil jsem tedy wattmetr Favera Assioma Uno
http://eshop.wattmetry.cz/padaly-watty/301... a adaptery na platformy - https://www.mojekolo.cz/exustar-adapter-pedalu... a už jen čekal na oteplení.
Dneska odpoledne jsem potřeboval pro nějaký lejstro do ofísu, tak jsem vyjel.
Jako vždycky, na Prahu je to víc z kopce než zpátky, a tomu odpovídal i výkon i celkem nepatrná spotřeba baterie, zpátky se rozpršelo, tak místo abych jel kolem Vltavy a pak Břežanským údolím nahoru, posadil jsem se na Vídeňskou, nastavil Turbo a jel co nejrychleji domů.
Celkem 52 km, průměrná rychlost 26,3 km/h, průměrný naměřený výkon 101 W.
všechna čísla co to změřilo jsou tady:
https://photos.app.goo.gl/77sAY5EnhQnhjTVY8
Nevím kolik má výkon cyklista bez motoru, ani jakým výkonem jezdím já, to zjistím, až ty pedály přehodím na Zelenáče.
Baterie po dojezdu na 3 čárkách, dalších 40-50 by se na ní dalo ujet bez většího trápení.
Ještě Relive
https://www.relive.cc/view/vevWpegmGGO
Nejlépe hodnocené
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
Pěkná hračka :-)
Jo, to je to co jsem také psal, že je jediné, čím se to teoretizování a hrubé odhady dají upřesnit.
Těch 100 W je takový běžný výkon rekreačního cyklisty aby se příliš nezpotil.
Časem poznáš kolik skutečně tomu dáváš.Datum: 19.04.2021Autor: Lelek-nakoleHodnocení: 0
0
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
Je ro hezká hračka, řekl bych, že větší užití, tedy pro mě, může mít na tom trenažeru, protože šlapeš stejnoměrně.
Na tom kole to lítá nahoru a dolů, na rovinkách jsem ten 3s výkon měl tak 130-140, jak se vezeš z kopce, je to na nule a táhne to rychle průměr dolů.
Jsem zvědavej, jak to bude na tom Zelwnáči bez motoru, ale myslím si, že podobně, kolem tý 100ky.
Tedy, ne že jedu "zadarmo" nebo "pohodlněji" ale při stejné námaze mnohem rychleji. A oak, motor zruší ty extrémy, kdy opravdu musíš zabrat, pomůže. Ale v průměru to asi dopadne nastejno.
Že bych bez motoru najednou měl výkon 200 asi pravda nebude.Datum: 20.04.2021Autor: Jindra8526Hodnocení: +2 -2
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
Osobně bych čidlo jen v levém pedálu nechtěl.
Krmíš nás pouze údaji od levé nohy, násobené dvěma.
Počítáš s tím, že nikdo nezpochybní tvoje tvrzení, že šlapeš oběma nohama plus mínus stejně.
Jenže my o tvé ctěné pravé noze nevíme zhola nic.
Kdybys s ní nešlapal vůbec, třeba kvůli bolavému kotníku, nikdo se to nedozví.
Už jen to, že víš, že tam to čidlo je, může způsobit, že se víc soustředíš na levou nohu a budeš s ní šlapat víc.
Výsledná data to může citelně zkreslovat.
Myslím, že jsi šetřil na nesprávném místě.Datum: 26.04.2021Autor: šíravníkHodnocení: +1 -8
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
Já myslím, že už hledáš hnidy i tam, kde žádné nejsou. Tohle už přeháníš.
Datum: 27.04.2021Autor: BrahmaHodnocení: +5 -1
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
Vypočítávat celkový výkon z levé nohy není hnida, ale docela bída, za ty prachy...
UNO je za dvanáct, DUO za osmnáct.
Ušetřil třetinu ceny, ale má poloviční informace, což mi přijde jako velká škoda, protože obzvláště u starýho chlapa, který se netají tím, že má v hajzlu kotníky, může být rozdíl mezi pravou a levou v řádu desítky procent a informace z DUO pedálů mu mohly ukázat, na kterou nohu by se měl více soustředit, aby si nepřivodil nějakou dysbalanci a nezčla ho bolet záda, třeba, například.
Nemůžu si pomoct, ale z mého hlediska je informace o symetritě šlapání důležitější, než informace o výkonu levé nohy, navíc kterou je zapotřebí brát s rezervou, protože o druhé noze nejsou k dispozici informace žádné.
Ale asi jsem to napsal blbě, Jindra na tom může při měření nějaké Watty získat, zrovna tak o ně může přicházet, záleží na tom, kterou nohu má silnější, nebo celkově v lepším stavu.Datum: 27.04.2021Autor: šíravníkHodnocení: +1 -2
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
S tím disbalancem máš určitě pravdu. Já ho mám také, má ho ledaskdos. Když už to kupoval, tak mohl na tohle myslet. Vzhledem k tomu, že to na elektrokole tak nějak šidí a nešlape nijak intenzivně, tak mu ani ten disbalanc asi neuškodí.
Zpochybnění měření výkonu z důvodu disbalnce je ovšem blbost. I kdyby šlapal jednou nohou jen 50 procent výkonu té druhé, tak chyba bude jen 25 procent. Pro naše použití je to nezajímavé.Datum: 27.04.2021Autor: BrahmaHodnocení: 0 0
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
Nemysli si, že jsem to nestudoval.
Odchylky mezi levou a pravou nohou jsou nepatrné, dle tvrzení těch, kteří měří obě.
Vedli se o tom rozsáhlejší debaty leckde na webu, třeba na bike foru, a všechnno jsem dost solidně pročetl,než jsem se rozhodl. Pokud ti jde o celkový výkon, je to celkem šumák, a pokud hodlám porovnávat elektrokolo a kolo bez motoru, se stejným zařízením a stejným jezdcem, je už to totálně zbytečné, těžko po přesednutí se prohodím sílu v nohách.
Jak moc vůbec je to číslo přesné je taky otázka, ale vzhledem k tomu, že jde spíš o poměr, tedy kolikrát větší podávám výkon na Zelenáči oproti elektrice, je i tohle nepodstatné.Datum: 27.04.2021Autor: Jindra8526Hodnocení: +1 -2
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
Tak já mám takový disbalanc, že když se nekontroluji, tak dokážu točit skoro jen jednou zdravou nohou. Na té zdravé nám opticky silnější stehno, na té poškozené lýtko. Může to být docela významné. Ale asi to není časté. Přesto i já si myslím že výkonový rozdíl mezi mýma nohama není celkově víc než 50 procent
Datum: 27.04.2021Autor: BrahmaHodnocení: 0 -1
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
To by chtělo asi optavdu oměřit.
V nějaké té debatě tam psal hoch, co měl taky nějaký úraz a právě kvůli tomu si to pořídil, ale byl celkem překvapený, že ta hendikepovaná noha ve finále na tom byla lépe. Ale asi to nebude pravidlem.
Pokud tohle potřebuje někdo hlídat, nebo to myslí s treningem vážně, víc použitelných dat mu dá měření obou noh.
Většina powermeterů ovšem jede jen na jedné klice, právě proto, že ten disbalanc je u běžné populace zanedbatelný.
Hlad máme málokdy, ale přesto, těch 6 nebo kolik tisíc navíc je už celkem dost peněz za něco, co nevyužiji. I teď mě ty přístroje poskytují takové množství údajů, které jsou mi k prdu.
Je jistě rozumné a moudré se nažit zlepšit techniku v tom smyslu, aby člověk jezdil s menší námahou a rychleji, ale ambici někam dál posouvat laťku nemám, tuto ambici deleguji na motor.
Bohužel žádnou technikou ani žádným posilováním artrotickým změnám nezabráníš, a i když jsme stále zdatní junáci, je dobré znát svá omezení.Datum: 28.04.2021Autor: Jindra8526Hodnocení: 0 -3
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
Správnou technikou a posilováním artrotické změny výrazně zpomalíš.
Datum: 28.04.2021Autor: šíravníkHodnocení: +2 -1
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
jj, když se to samozřejmě nepřehání, tak zpevnění posílením pomůže. To platí pro téměř všechny kloubní potíže.
Datum: 28.04.2021Autor: rondaHodnocení: 0 0
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
Pokud znám svá omezení, jak píše Jindra, která u něj spočívají v artrotických změnách na kloubech, měření Wattů, navíc velmi nepřesné, je mu v tomhle ohledu, dle mého názoru, úplně k ničemu.
Že většinu práce za něj odvedla elektrika, jsem se nakonec stejně dozvěděl od někoho jiného :-)
Podle mého by u Jindry měla být prioritou právě ta technika šlapání, měření obou končetin, analýza výkonu v průběhu otáčky, symetrie, prostě aby šlapal co nejefektivněji a tím pádem se choval šetrně i ke svým kloubům, Garmin tohle umí skvěle, ale od toho si koupil nové světlo...
Ambici na zlepšení efektivity šlapání se rozhodl delegovat na motor..Datum: 28.04.2021Autor: šíravníkHodnocení: +1 -2
-
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
nebo taky hovno :-)
Datum: 29.04.2021Autor: Jindra8526Hodnocení: +1 -4
-
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
Naopak, to pravidelné nenásilné točení nohama tě může i s pokročilýma arthrotickýma změnama udržet v chodu a dokonce tě i vrátit ze špatného stavu zpět. Už nevolám syna s autem pro svůj návrat domů s kolem, poněvadž nemohu točit šlapkama, protože se mi zablokovalo koleno. Koleno už nebolí ani po větší námaze. Ještě lepší je plavání kraulem v teplé vodě, ale to se poslední dobou nějak nedá. Tak alespoň to kolo nám nezakázali.
Datum: 28.04.2021Autor: BrahmaHodnocení: +1 -1
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
Mě to to nemocné koleno měří samo. Když s ním moc silově vyjedu víc kopců, tak začne bolet. Takový wattmetr se zabudovanou vnitřní pojistkou nemáš.
Datum: 28.04.2021Autor: BrahmaHodnocení: +1 -1
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
Jsem vččera jel 90 km na "disbalanc".
Jak mám ty adaptery na ty siniční pedály, pravej se mi nějak vytrhnul, a jak to má ten plast co simuluje kufr, ožveklo se to, takže ať jsem dělal co jsem dělal, pořád byl šikmo, nějakých 20 stupňů ven.
Prostě prvačka dosedala šikmo, kotník vytočenej, nacpanej brufenem, přežil jsem. Ale jednu chvíli jsme ubvažoval o tom, že si zavolám svoz.
Čekal jsem, že ráno budu mít kotník jako bambuli, ale přežil to.
Konečně mi přišly ty kufry, tak tam dám pořádnej adapter, ale pro sichr si vezmu platformy s sebou do brašny. Vezu kdejakou kravinu, a takhle zásadní věc nechám doma.
Všechny tyhle adaptery a nástavce jsou jen k zlosti.
Jinak, most dostal novou metalízu, je to nádherná věcička, ve své době největší plnostěnný oblouk na světě.
U tohoto mostu nelze nevzpomenout pana prof. Antonína Schindlera ( 5. 4. 1920 - 29. 7. 2006), který byl hlavním statikem tohoto mostu a naším nezapomenutelným učitelem. Muž, jehož nadšení, zápal pro věc byl nakažlivý a prudce infekční, tak, že ovlivnil celou generaci mostařů.
Žďákov, pochopitelně, byl součástí každé jeho přednášky nebo cvičení.
Datum: 29.04.2021Autor: Jindra8526Hodnocení: 0 -3
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
Lepší je ten most podjet.
Datum: 29.04.2021Autor: BrahmaHodnocení: +4 0
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
Hezký, kdy to bylo?
Datum: 29.04.2021Autor: Jindra8526Hodnocení: 0 -1
-
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
tak jsem ten "adapter" sundal, no těžko mi mohl držet rovně. Po nějakých 300 kilometrech, kdoví jestli, je to teda opruz....
a to za něj nikdo nahoru nerval, protože nebylo jak...
ale zase měl hezký odrazky...
Datum: 29.04.2021Autor: Jindra8526Hodnocení: 0 -3
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
Takhle to zdevastovat stovkou wattů. Nechci si ani představovat co by se dělo, kdybys do toho pustil stotřicet...
Datum: 29.04.2021Autor: rondaHodnocení: +4 0
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
To jsou průměry, riskantní jsou ty špičky, jel jsem i na 220 :-)
Datum: 29.04.2021Autor: Jindra8526Hodnocení: 0 -3
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
Jak píšeš, je to o rychlosti jakou jedeš, resp. o přípomoci, kterou máš nastavenou. Už léta používám měřič výkonu PowerTap PowerCal https://www.dcrainmaker.com/2012/11/cycleops... Sice to není nic extra přesného, ale pro přibližnou orientaci dosaženého výkonu to stačí. Když se mi na elektru chce, dosahuju úplně stejných průměrných výkonů jako na normálním kole (cca 170W), pouze s tím rozdílem, že průměrnou rychlost mám výrazně vyšší. Podstatný rozdíl je ale v tom, že když se mi nechce, nebo už nemůžu, nebo mě začnou bolet záda a nebo jedu s výkonově lepšími cyklisty, nastavím si vyšší přípomoc a mám vystaráno. :-)
Datum: 21.04.2021Autor: ModusHodnocení: +2 -1
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
Co si myslím že by ti pomohlo ještě zvýšit kadenci šlapání vloni jsi měl na cestě do Francie průměr cca 60 rpm teď jestli jsem se díval dobře tak 71 rpm.
Datum: 21.04.2021Autor: Jiri.velmezHodnocení: 0 0
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
Kadenci si musím hlídat a dávat si na to bacha.
Myslím si, že na delší cestě to začnu zase flákat k tý 60ce, asi si budu muset nastavit pípání.Datum: 21.04.2021Autor: Jindra8526Hodnocení: +1 -2
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
Ona je otázka,jestli to je flákání,když to zase vydržíš déle.
Datum: 21.04.2021Autor: DAVID7001Hodnocení: 0 0
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
než dojedu :-)
oni všichni ti kteří tomu rozumějí říkají, že je správné víc šmrdlat nožičkama, tak se to učím, ale prostě zvyk je zvyk....Datum: 21.04.2021Autor: Jindra8526Hodnocení: +1 -3
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
Jenže v tom ti elektrika moc nepomůže. Frekvenčnější točení se naučíš jen na kole bez jakékoliv pomoci při jízdě alespoň trochu zvlněnou a spíš kopcovatou. Nelámat těžký převod, ale ze sedla točit.
Opraš zelenáče, vyžeň z trubek pavouky a hybaj někam, třeba posázavím do Brodu a zpátky :-)Datum: 21.04.2021Autor: Lelek-nakoleHodnocení: +4 0
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
Elektrika je v tomto neutrální.
Ona je ve všem neutrální. Jak říkám, tak jak jezdím, šlapu stejně ať s motorem nebo bez, ale s motorem jedu mnohem rychleji.
Zelenáče jsem sundal z brzdy a namontoval ten novej nosič, ale dneska asi nevyjedu, jsou tu 4 stupně, a prý bude hůř a sněžit. Uvidím v poledne, jestli se to vybere. Fakt divný počasí letos.Datum: 22.04.2021Autor: Jindra8526Hodnocení: 0 -4
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
To fakt bez elektriky jezdíš průměr okolo 100W, do nějakejch 130W špičkovejch ? Víc dává sousedka, když jede tři sta metrů po rovině do sámošky. Včera jsem si zkusil chvíli takhle točit 130W/60ot. Námaha tam byla, akorát na to samotné otáčení nohama.
Datum: 22.04.2021Autor: rondaHodnocení: +6 0
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
nevím, ještě jsem nevyjel, ten průměr asi o moc vyšší nebude než těch 100.
Nevím kde si sebral 130 špičkovejch, koukni na ta čísla :-)
Soudím podle toho, že dost času jsem ina tomhle vehiklu jel bez motoru a čuměl na ten 3s výkon, a byl tak kolem 135, asi se do toho víc opírat nebudu.
Zkusím to zejtra.
Jinak nepodléhej kouzlu "průměru".
Když jedeš z kopce, je kadence 0 a výkon taky 0.
To ti čísla slušně rozhodí, lepší je čumět na ty grafy, tam vidíš kde asi zhruba jsi.
Když to budeš prát do andorskýho kopce 250 watty a kmitat nožkama na 85, po návratu z výletu zjistíš, že si to šudlal 125 watty zvolna, kadencí 50.
Kouzlo průměru.Datum: 22.04.2021Autor: Jindra8526Hodnocení: +1 -3
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
Špatně jsem to napsal. Nemyslel jsem špičky z jednotlivých silnějších záběrů (těch bude vždycky na grafu fůra i u invalidy), ale "špičky" alespoň chvilku držené.
Necháme to po návratu ze zelenáče. Bude s čím srovnávat.Datum: 22.04.2021Autor: rondaHodnocení: +2 0
-
-
-
-
-
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
Moje zkušenost je pokud jedu kadenci v průměru pod 70 tak buď se flákám (Tj: jedu na kochačku nebo s někým pomalejším) nebo tak dlouho nevydržím šlapat a druhý den mě bolí nohy ideál je 75+ a na E 80+
Datum: 22.04.2021Autor: Jiri.velmezHodnocení: 0 0
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
To jezdíš jak závodník, když se posunu na 70 budu rád :-)
Datum: 22.04.2021Autor: Jindra8526Hodnocení: 0 -3
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
Já jsem na to musel jak se říká dospět. Dříve jsem jezdil s nižší kadencí a nožky bolely tak jsem pátral proč. Namontoval jsem si druhý tachometr a udělal jsem z něho levnou možnost na měření kadence. Tak jsem zjistil, že šlapu pomalejc než ti zmiňovaný závodníci. Kteří většinou mají 80-100rpm i více a doporučení bylo dostat se nejlépe u mě jako hoblíka nad 70prm a čím blíže k 80 tím lépe a nebo přes 80prm. Musím se přiznat. že i po několika letech se musím si to hlídat stále to nemám tolik zažité asi i z důvodu nepravidelného ježdění na kole.
Datum: 22.04.2021Autor: Jiri.velmezHodnocení: 0 0
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
Každý jsme jiný a každému vyhovuje jiný styl šlapání. Když začínal vyhrávat Lance, zkoušel jsem pár týdnů šlapat jako on. Strašně jsem se trápil. Vrátil jsem se ke svému silovému šlapání a plně mi to vyhovuje. Na rovince jezdím nejčastěji 46/11 (MTB), jsem spokojený a nohy mě nebolí ani na dlouhých trasách. V terénu jsou převody jinak, ale vždy jde o silové šlapání. Žádný kompjůtr nevozím, jezdím podle citu.
Datum: 22.04.2021Autor: ckp13Hodnocení: +4 0
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
Pokud jezdíš nízkou kadenci a nechceš se zlepšovat a vyhovuje ti to tak je to v pořádku. Pokud, ale chceš jezdit jinak tak se to rozhodně nenaučíš hned tělo si musí zvyknout na jiný rytmus a to chvíli trvá a chce to začít postupně najednou to většinou nikdo nedá. Mě to trvalo skoro jednu sezonu a další jaro to bylo znovu pomalejší a já se musel více soustředit na to.
Datum: 22.04.2021Autor: Jiri.velmezHodnocení: 0 0
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
Píšeš, že i po letech se musíš hlídat, protože frekvenční šlapání pro tebe není přirozené. Já raději šlapu tak, jak mi to příroda nadělila. Se svojí výkonností jsem spokojený a v terénu, kde se pohybuji nejčastěji jde hlavně o dynamiku, rovnováhu a odvahu. Fakt nejsme všichni stejní :-)
Datum: 22.04.2021Autor: ckp13Hodnocení: +3 0
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
To je spíš tím, že nejezdím pravidelně, když jezdím často tj: několikrát za týden 4x a více tak ten problém nemám.
Datum: 22.04.2021Autor: Jiri.velmezHodnocení: 0 0
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
Přesto jsou lidé, které frekvenční šlapání nikam neposune a ke zlepšení jim nepomůže. Velmi často jdu z nuly do plného záběru i několikrát za minutu. Ale to jsme trochu odbočili z Jindrova tématu...
Datum: 22.04.2021Autor: ckp13Hodnocení: +1 0
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
Tak jsem sebe včera pozoroval jak to tedy mám stou kadencí. Problém je u mě když nejezdím často první vetší nebo delší kopec a pokud si zavčas nepřehodím na lehčí převod tak se unavím a to se semnou táhne celou vyjížďku. Tak to je můj problém pokud si dám pozor v prvním stoupání tak jedu na vyšší kadenci a mám po problému.
Datum: 25.04.2021Autor: Jiri.velmezHodnocení: +1 0
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
Super, tipoval jsem výkon těch 100W, doufám, že uděláš ještě další měření.
Datum: 21.04.2021Autor: KicmisHodnocení: 0 0
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
Když už jsem to koupil.
Záleží na počasí, zejtra bych chtě stejnou trasu zkusit na tom Zelenáčovi, to budu o dost pomalejší, uvidím co to naměří.
Ale asi nacvaknu tretry, tohle šidítko na ty pedály je prdu, blbě se do toho nastupuje, pořád se to otáčí dolů, takže vlastně výhoda proti nášlapům jediná, že si nenamáhám ty kotníky při vycvakávání. Ale když jded o pár hodin, nebudu z toho dělat problém.
Do daleka tam stejně dám zpátky ty platformy, je to sice ošklivé, ale děsně pohodlné.Datum: 21.04.2021Autor: Jindra8526Hodnocení: +1 -4
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
Platformy jsou možná pohodlné, ale nepomůžou ti při lepším a frekvenčnějším šlapání.
Datum: 21.04.2021Autor: Lelek-nakoleHodnocení: +2 0
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
Já mám problém s těma kotníkama, i když povolím pérko co nejvíc to jde, za den dva mě to začne vadit a bolet, jak se uvolňuješ tím vytočením nohy. Na pár hodin to problém nedělá, ale při dlouhé jízdě jsem trpěl. Ty platformy s botkama Freerider Five Ten fungujou slušně, noha nezkouzne, drží ji ty piny, a nejdou problémy. Taky při rozjezdu nemusiš neustále otáčet pedálama abys nacvaknul, průjezd městy v silničních pedálech je k prdu.
A s tímhle adaptérem silničního pedálu k dvojitému prdu. Takže na popojížďky tady asi do treter, do daleka na platformy...
Protože, u elektrokola to sice nehrozí, ale na Zelenáčovi se klidně do strmějších kopců projdu, pokud zrovna s kopcem nezápasím ale jedu :-)Datum: 22.04.2021Autor: Jindra8526Hodnocení: 0 -3
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
Staré dobré klipsny bez kufru :)
Datum: 22.04.2021Autor: BrahmaHodnocení: +2 -4
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
Jsou tuplem k prdu, ty se taky točí.
Jsi na křižovatce, potřebuješ svištět, a ne si nakopávat nohu do klipsny, to je stejné jak s těma nášlapama.
SPDéčka, oboustranný, to bylo ono, tedy alespoň pokud jde o nacvaknutí.
ten wattmetr mají jen v silničním pedálu, tak buď bereš to, nebo nasadíš adapter. S klipsnou snad taky je na světě, ale je k nesehnání, teď jak je ta blbá doba.
Platformy jsou fajn, vždyť na tom ti kluci blbnou přes pařezy a nohy jim nelítaj do stran
A abych na stará kolena nacvičoval kruhový šlapání? Ta raději přikoupím baterii :-)Datum: 22.04.2021Autor: Jindra8526Hodnocení: 0 -4
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
Na SPD to jde doma překopat. Mám na to návod (z netu)
Datum: 22.04.2021Autor: rondaHodnocení: +1 0
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
To nechám bejt, přišly mi i ty druhé "adaptery" ale absolutně jsem nepochopil, jak se tam nasazují, žádnej návod, kus plechu s dírkama....
Za pětikilo mi mohli alespoň naznačit na obrázku co stím :-)
Nasazený mám ty prostřední, ty se nacvaknou jako tretra, jen se musí povolit to perko a pak zase utáhnout pořídil jsem i ty třetí pro případ, že bych opravdu vyjel ze silničníma tretrama, a odešly mi ty kotníky, pak si můžu nasadit tenhle jednoduchej adaptér a chvilku jet se sandálkama.
Datum: 23.04.2021Autor: Jindra8526Hodnocení: 0 -4
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
Musíš na ten adaptér přidělat kufry, to je snad zřejmé z obrázku.
Datum: 23.04.2021Autor: xtondaHodnocení: +1 0
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
Nechápu z obrázku nic, ale dává to smysl. Čuramedáni tak ještě abych kupoval navív kufry? to je na palici.
Datum: 23.04.2021Autor: Jindra8526Hodnocení: 0 -4
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
Tys neměl u silničních treter nebo pedálů nějaké kufry navíc (obvykle jiné barvy) ? Tak ty přišroubuješ na ten adapter zespoda jak na podrážku tretry.
Datum: 23.04.2021Autor: rondaHodnocení: 0 0
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
Kufry bývají u pedálů, u bot těžko protože švec nemůže tušit jaký pedály má ten co si boty koupí. A aspoň já mám víc bot než kol, takže kufry dokupuju než že by mi přebývaly.
Datum: 23.04.2021Autor: xtondaHodnocení: 0 0
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
Už si nepamatuju, u čeho byly. Ale ať to byly boty nebo pedály, kufry tam byly dvoje, pro různé úhly. A třetí jsem dokupoval. Pak s dalšíma pedálama mi tady taky možná jedny přibyly. Takže bych musel mít škrpálů plnou chalupu, abych neměl nějaké navíc.
Datum: 23.04.2021Autor: rondaHodnocení: 0 0
-
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
no, mám, ale na Ultegry :-)
Kufry se dávají k pedálům,ne k tretrám,k těmhle jsem je dostaltaky,ale včera večer jsem to jako na potvoru našrouboval na ty tretry.
Nechám to tak, zarím.Datum: 23.04.2021Autor: Jindra8526Hodnocení: 0 -3
-
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
Na obrázku jasně vidíš placatý plech s dírama akorát na silniční i MTB kufry, cos jako čekal za kouzlo?
Datum: 23.04.2021Autor: xtondaHodnocení: +1 0
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
Právě, placatý plech s dírama.
Čekal jsem obrázek.Za chytrýho jsi tu ty, já ta ty druhý.Datum: 23.04.2021Autor: Jindra8526Hodnocení: +1 -4
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
...na to nemusí být žádná "chytrost"- stačí použít hlavu- jako cyklista skoroprofík bys s tím problém mít neměl.... ;-)
Datum: 29.04.2021Autor: bi-cyklistaHodnocení: +3 0
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
no vidíš, a já problém měl....
ty budeš jeden z těch, co má mindrák z vysokoškoláků, a tak máš neustále potřebu se tak nějak projevovat. Typické chování někoho, komu se školu nepodařilo udělat, vyrazili ho z matiky, deskriptivy, nebo něčeho takového, a celej život to v něm hnije "že to jiní udělali a jsou přitom takoví blbci".Datum: 29.04.2021Autor: Jindra8526Hodnocení: 0 -7
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
....tak o vysokoškolácích v reakci nevidím ani slovo(nejlepší obrana je ničím nepodložený útok?). Abych ti to ujasnil- ambice vysoké školy mi nechybí a nikdy jsem ji ani neměl. Jsem řemeslník v oboru elektro silnoproud na důchodu, končil jsem jako vedoucí skupiny elektroúdržby vvn rozvoden v JE Mochovce. Kdyby byla většina s VŠ, tak by asi pošla- neměl by kdo péct, uklízet, likvidovat odpadky, vyrábět PC a jiné tvé "hračičky" i s kolem a autem a neměl by ses ani do čeho vysmrkat a utřít zadek- to jen tak "na okraj" k někomu, kdo rozdává odborné rady a neví nic o jednoduché věci... ;-)
Datum: 30.04.2021Autor: bi-cyklistaHodnocení: +4 -1
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
To je typicky komunistická úvaha. Potřebujeme ty dělníky s krumpáčem,toho vzdělaného hlupáka v obleku,který jim jen ukáže odkud kam a jak hluboko mají kopat,tak toho nepotřebujeme.
Datum: 30.04.2021Autor: DAVID7001Hodnocení: +1 -4
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
Proboha, čti o čem je řeč!
Ty seš jak ten soudruh co spal na schůzi KSČ a jen zaslechl:
- "...a jak Z toho ven?"
a aby zamaskoval spánek tak vyskočil a spustil:
- "... co jak Sto hoven, jak tisíc hoven soudruzi!"Datum: 30.04.2021Autor: vysočinaHodnocení: +3 -1
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
Já to za ty léta už nakopnu poslepu a vyzuji i za letu přes řídítka. Jen mi to dělá potíže nazout, když to moc chci. To znamená při rozjezdu do opravdu prudkého kopce v terénu.
Datum: 22.04.2021Autor: BrahmaHodnocení: +1 -3
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
Mě u toho nastupování do těhle potvir štve, že tam kde se potřebuješ soustředit na provoz a šlapat, třeba na křižovatkách, otáčís místo šlapání s pedálem, aby ses do toho moh opřít.
Pro mě by bylo idelání mít ten watmetr rovno na té platformě, nějakej šikovnej zámeřník b yto mořná mohl umět přebastlit.
Prostě nahradit na té osičcce ten silniční bazmek platformou, stejně to co měří je v tý bambuli u kliky....
Datum: 23.04.2021Autor: Jindra8526Hodnocení: 0 -2
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
To není o zámečníkovi, ale o nalezení platformových pedálů s vhodným rozměrem. Prostě a jednoduše prohodit samotný pedál a osičku. Takhle je vymyšlená ta výměna za spd, někdo vychytal konkrétní model pedálu, který pasuje.
Datum: 23.04.2021Autor: rondaHodnocení: 0 0
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
Takhle jednoché jsme si to nepředstavoval, myslel jsem si, že někdo bude muset tu osičku vyrobit a nahradit....
kouknu jestli tihle co vyrabí tyhle silniční nahodou nedělají taky platformy, je možné že používají stejnou osu, to by mohlo zafungovatDatum: 23.04.2021Autor: Jindra8526Hodnocení: 0 -1
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
Musí sedět šířka, typ ložiska (přesně, nikoliv jenom být na pohled podobné !!), nesmí nic překážet.
Může být náhoda, že takové natrefíš, ale nebude snadné je najít. To by musely být k dispozici podrobné výkresy, parametry. A ty nejsou.
Favero dělá a nabízí jen silniční https://cycling.favero.com/shopDatum: 23.04.2021Autor: rondaHodnocení: 0 0
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
Koukal jsem na to.
Třeba v průběhu času přijdou na to, že wattmetr se hodí i jinejm.
Garmin už dělá snad kromě silničních i spd,takže k platformám možná časem taky dojdouDatum: 23.04.2021Autor: Jindra8526Hodnocení: 0 -3
-
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
Teď koukám, že ty pedály mají průmyslová ložiska. Tam už by se asi s nějakou úpravou platformy dalo čarovat, ale samotná osa by musela sednout, s tou se nic moc dělat asi nedá. Jak ale najít vhodnou platformu ? Nakupovat, rozebírat, proměřovat ?
Datum: 23.04.2021Autor: rondaHodnocení: 0 0
-
-
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
Přišroubuješ kufry:
https://www.wish.com/product...Datum: 23.04.2021Autor: KolorádoHodnocení: +1 0
-
-
-
-
-
-
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
Když plánuješ dálkové jízdy na tom novém elektrokole,tak bys měl asi trénovat styl jízdy na něm. U kola,kde počítáš s tím,že za jízdy použiješ motor,to bude vyžadovat jiný,než na obyčejném kole. Ty potřebuješ najít nějaký kompromis,kde se co nejméně unavíš a dojedeš co nejdál.
Datum: 22.04.2021Autor: DAVID7001Hodnocení: +3 0
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
No, mám na tom už asi tisícovku, trochu už to kolo umím. Ráno musím jet "na úsporu". Prostě kde to jde na ECO nebo TOUR, tedy aby byla jistota, že tu 100ku ujedu.
V poledne se to zlomí.
Pokud se podaří přes oběd asi hodinu dobít baterii, získám nějakých 30 kilometrů dojezdu k dobru, takže při zbývajících 80-100 km už vůbec šetřit nebudu muset. Když ne, tak prostě v úsporném režimu až do nějakých 40 km před cílem, kdy uvidím, kolik mě v baterce zbylo, a můžu zase do toho pustit šťávy co nejvíc.
Jinak to nepůjde, nikde není zaručeno, že se podačí někde v poledne dobíjet, tak prostě je potřeba jet tak, jako že to neklapne. Výhoda je, že jak si kilometry přibývá trochu únava, můžeš si víc a víc pomáhat motorkem, když máš "nasušíno".
Teď spíš, jestli vůbec někam letos pojedem, když se svět zbláznil.Datum: 22.04.2021Autor: Jindra8526Hodnocení: 0 -3
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
Zkus to do Ruska, tam to letos bude hodně perspektivní.
Datum: 22.04.2021Autor: BrahmaHodnocení: 0 -2
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
V Rusku jsem byl pět týdnů, v roce 1977, na "praxi od průmyslovky".
Řekl jsem si, že až tak příště pojedu, udělám to jako voni, vezmu si tank. :-)
Možná že to nakonec tak i dopadne, Hamáček oblíkne svetr a půjdeme jim dát po hubě :-)Datum: 22.04.2021Autor: Jindra8526Hodnocení: 0 -3
-
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
To je třeba natrénovat. Jak tu elektriku nejlépe využít,aby to posloužilo k co nejdelšímu dojezdu a zároveň aby to ulevilo od námahy. Najít prostě ten kompromis,kde si nebudeš ulevovat příliš,protože tím si zkracuješ dojezd.
Datum: 22.04.2021Autor: DAVID7001Hodnocení: +2 0
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
Vyšší dívčí cyklisty babetisty... :D
Datum: 22.04.2021Autor: BrahmaHodnocení: +1 -6
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
Nebyl by to Brahma,aby si nerýpl. Natrénovat prostě takové ty věci,jestli je lepší vyjíždět kopec vlastní silou,dokud nemelu z posledního a pak použít max přípomoc motoru,nebo použít mírnou přípomoc plynule na celý ten kopec. Jinak je pravda,že to je vyšší dívčí.
Datum: 22.04.2021Autor: DAVID7001Hodnocení: +2 0
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
To jsou věci co jsou stejný na všech e-kolechČím víc se s motorem podělíš o vlastní příšlap, tím dál tě doveze, tedy lepší je řadit větší kolečko a zvolit menší přípomoc. Námaha je to stejná, jen si pomalejší.
Hodně sežerou i takové ty starty.
Zařadíš ram nejsilnější přípomoc a na křižovatce si první. Jenže to si taky pěkně ucucne z baterky.
Ono ani nejde o to se co nejméně nadřít, jako nestratit přitom tu průměrnou rychlost.
Tedy, lépe nad 25 km/h vlastní silou, než 24 km/h a cucat baterku.Datum: 22.04.2021Autor: Jindra8526Hodnocení: +1 -3
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
Vždyť říkám. Najít ten kompromis. A to je hranice,která bude u každého kola s jinými převody, jiným motorem a jinou baterkou ležet jinde. Je to prostě věc,kterou je potřeba si pro ten svůj konkrétní stroj natrénovat.
Datum: 22.04.2021Autor: DAVID7001Hodnocení: +1 0
-
-
-
-
-
-
-
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
No - pokud mohu přispět tak jen co pamatuju ze školy. A sice že člověk (pochopitelně zdravý a aspoň průměrně silný) je schopen trvale vyvinout výkon 0,1 HP, t.j. 73,5W. A oproti tomu silní jedinci dokáží po velmi krátkou dobu vyvinout výkon až 5HP, což je přes 3,5 kW. Tak si to přeberte.
Datum: 22.04.2021Autor: zanynHodnocení: +1 -1
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
Ty víš o někom kdo je schopný ušlapat 1 kW?
Myslím, že i hodně špičkoví cyklisti mají problém s 800 W.Datum: 22.04.2021Autor: Lelek-nakoleHodnocení: 0 0
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
To mi připomnělo tohle video
https://youtu.be/S4O5voOCqAQ
A teď koukám, že tam toho mají víc
https://www.youtube.com/channel/UCSlnWkmqC1JrX2...
Ty výkony přes 1 kW se asi dají, ale to je ve finiši a trvá to v sekundách.
https://www.uci.org/news/2019/track-sprinting-a...Datum: 22.04.2021Autor: xtondaHodnocení: 0 0
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
No - mě to připomělo nějakej válečnej film, kde nacističtí vojáčci šlapali aby generál mohl vysílat...
APP. ono je třeba číst co jsem napsal. Ono to sedí třeba na vzpěrače, kde někdo vyšvihne přes 2q nad hlavu za sekundu....Datum: 22.04.2021Autor: zanynHodnocení: +1 -1
-
-
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
Definuj trvale. vzhledem k tomu, že lidi musej jíst, srát a spát, tak to trvale bude max pár desítek hodin.
U sportujících cyklistů se běžně měří FTP - Functional Treshold Power, což je výkon, který je schopen cyklista dávat po dobu jedné hodiny. Uvádí se ve Wattech na kg hmotnosti cyklisty, profíci maj až 6 W/kg. 74 W je u normálně velké osoby s normální váhou 1 W/kg a to je dost slabota i u netrénovaného jedince.Datum: 22.04.2021Autor: xtondaHodnocení: +1 0
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
Ono by stálo za úvahu zjistit výkon jedince na onom lidskou silou poháněném Gossamer Albatrossu co získal onu Kremerovu cenu.
https://cs.wikipedia.org/wiki/Gossamer_AlbatrossDatum: 24.04.2021Autor: zanynHodnocení: 0 -1
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
300-400W po dobu 3 hodin.
Datum: 24.04.2021Autor: PepikWHodnocení: +1 0
-
-
-
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
Tak jsem nakonec vyjel, na to kolečko přes Jílové. Nehnal jsem to, jel jsem klidně, tak jak jedu do daleka.
První pocit ovšem byl "vždyť já stojím na fleku". Přejde to po pěti kilácích ale prvně je to šok, po přesednutí z elektriky.
No je to tak jak říkal Lelek - mám to za 100, v průměru. Takže moje pocity mě asi nešálí, prostě ať s motorem nebo bez, opírám se do pedálů velmi podobně, tedy v průměru. Na nějaké rozsáhlejší závěry je příliš málo dat, ale něco adi vyčísr půjde, jsou tady
https://photos.app.goo.gl/YQyKbe2RDT3QrKab6
Pochopitelně, Garmin Connect mě vyhodnotil jako flákače, 80 procent v zóně 1, 20 procent v z9ně 2 (ze 7mi), ale to je celkem fuk.
Kromě toho, že ze stejnou námahou se pohybuji na e-kole mnohem rychleji, bude hrát velkou roli to kolísání výkonu. Při šikovném přeřazování přípomoci bude ta křivka výkonu mbohem méně rozházená, tedy jede se, pokud to není zrovna z kopce, víceméně konstatním výkonem, nad 25 pak na Zelenáči potřebuji šlapat mnohem méně, ale do kopce pak 180-200 naskakuje, to na ekole naprosto výjimečně.
Tedy kromě toho, že zrychlí, to ekolo výrazně šetří síly právě tím přiblížením se k tomu nízkému průměru, ruší ty špičky.
Chce to pochopitelně mnohem delší trasy a víc dat.
Datum: 22.04.2021Autor: Jindra8526Hodnocení: +1 -3
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
alespon ty základní obrazovky
Datum: 22.04.2021Autor: Jindra8526Hodnocení: 0 -3
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
Jako prvotní test do porovnání dobrý, ale jen jeden stometrový kopec, jinak taková splašená rovina :-)
Tepy máš pěkný, ale ta rychlost by na takovémhle kole měla být alespoň o jeden a spíše dva km vyšší.Datum: 22.04.2021Autor: Lelek-nakoleHodnocení: +1 0
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
Rekord okruhu bez motoru mám 21 a něco, tedy jestli si to pamatuju. Dost jsem se pral s tím abych to dostal nad 20.
Dneska jsem měl pech, nejdřív ve stoupání na Mandavu protivítr, a pak když to šlo rozjet k 50ti, jelo tam nějaký pomalý auto a kolona se pohybovala 30, stejně tak v Jílovém.
Při těch sjezdech si člověk dost vylepší tu rychlost, ale zase mu to sežere ty watty.
Chce to vyrazit na 100ku ale raději těch 150-170 a pár dní po sobě. Pak lze nějaká kloudná data získat a něco z nich pochopit.
Podle toho co vidím, si to prostě jen tak šmrdlám, ale vydržím to dělat dost dlouho, tak někam dojedu.
Ale jestli budou ta data podobná i na elektru, budu mít vážně problém se na Zelenáče vracet, protože ty rychlejší přesuny jsou návykové.Datum: 22.04.2021Autor: Jindra8526Hodnocení: 0 -3
-
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
Jestli to chápu dobře, tak ale měříš jenom výkon odšlapaný levou nohou a násobíš to dvěma, čímž zcela zanedbáváš rozdíl mezi levou a pravou?
U člověka, který chce mít všechno aspoň třikrát zálohované a pojištěné, mně tak laxní přístup k životně důležitému měření docela zaráží... ;-)
Škoda, že nejde levý a pravý pedál zaměnit (nejen kvůli závitu), pak by šlo měřené strany alespoň střídat...
Jako taky by mě občas zajímalo, jakých Wattů jsem na (leho)kole schopen, ale ještě pořád je to moc drahá hračka... navíc bych byl smutný, až by se ukázalo, že to možná není ani 200W, ve které bych doufal... :-)Datum: 23.04.2021Autor: JrrHodnocení: +2 0
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
No,četl jsem si o tom něco a zjistil jsem, že rozdíl mezi nohama je bežně do 5%, tedy pro moje potřeby dostačující přesnost.
Obě nohy měří jen někteří, ti, kteří používají wattmetry k treningovým účelům.
Protože mě jde v podstatě o to, zjistit jaký je rozdíl mezi výkonem na silničce a výkonem na elektrokole, a protože u obou měřím stejným zařízením tu levou nohu, měřením obou bych lepší data nezískal. Lepší data získám jen větším množstvím najetých kilometrů na obou kolech.
Je omyl, že mám všechno 3x zálohované, pouze to, coá smysl a co se může s jistou pravděpodobností pokazit a způsobí to problémy. Vždycky je něco,co neodchytím, ale hodně problémům se tím, že je předvídáš, dá předejít.
Jaký je cenový rozdíl mezi sadou UNO a DUO si můžeš nagooglovat.Datum: 23.04.2021Autor: Jindra8526Hodnocení: 0 -2
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
Je jediná jistota - že se pokazí jedině to, co jištěné není ;-)
Datum: 23.04.2021Autor: rondaHodnocení: +1 0
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
A naopak, to co je třikrát jištěné od doby toho pojištění nevykáže žádnou závadu.
Datum: 23.04.2021Autor: BrahmaHodnocení: +1 -1
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
No, ale když vezu 3 náhradní duše, nastane velmi rychle okamžik kdy v jednom dni všechny 3 oddělám.
Když jich vezu 6, nestane se za 22500 km, že bych měl defekt a duše se jen projedou :-)
Když zapomenu doma krabičku se šroubky, vykrvrdlá se jeden zásadní u nosiče. Tak to prostě funguje.
Jsou jiné věci, které se nestávají.
Při vzpoméínce na truchlivé praskání drátů jsem vozil s sebou hromadu drátů, už nevozím, tyhla ráfky a tahle kola jsou držáky, nestalo se, že by mi někdy drát prdnul. Vozím s sebou ovšem furt lanko do brzdy, a taky mi nnikdy nepraslo zatímco dříve běžně, a při hydralice to ztrácí úplně smysl :-)
Zase budu muset seznam náhradních dílů přehodnotit.Datum: 24.04.2021Autor: Jindra8526Hodnocení: 0 -3
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
Proboha proč jich vezeš tolik?!? Stačí jedna a lepení ne?!? Vždyť máš kreditku (v barvě, co po jejím shlédnutí ostatní zelenají závistí) a spoustu krámů po cestě!
Datum: 24.04.2021Autor: radkaHodnocení: +3 -1
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
No, nestačí.
To bylo tak, vezl jsem tři. První jsem propíchnul hned po 15 kilácích, prostě pech. V Norimberku jsem dokoupil dvě další, v cykloprodějně při cestě, měl právě dvě poslední. Je omyl, že všude na cestě obchodů spousta, kde mají duše na silničku s 23 mm plášti. Taková duše je úzká, i lepit ji je poněkud komplikovanější než větší, protože i ta nejmenší záplata je širší, než ta duše, to jen tak mimochodem.
Pak tři dny pohoda, ale pak jsem měl blbej den. Píchnul jsem to někde na štěrkové cestě, zrovna začalo pršet. Vyměnil jsem fofrem duši a jedu dál, po pár kilácích znova prázdno. To se nestává běžně, takže prohatat plášť, byl tam schovanej trn co nebyl vidět, ten jsem dostal ven, vyměnil duši, a jak mi chcalo na záda, asralo mě to a měl jsem vztek, zbrkle jsem se upřeldo hustilky a utrh ventilek. Tak vyměním další duši, ten den už třetí a jedu dál. 10 kiláků za Besanconem zase kolo měký. Takže jsem etapu zkrátil, vrátil se do města, 2x cestou hustil, ubytoval se, zalepil jednu duši, druhá se nepovedla, poctivě prohmatal plášť, a ráno vyjíždím do lijáku. Po 5 kilácích, akorát na kopci, zase prázdný kolo. Furt to samé. V plášti prostě díra, s tím se jet nedá. Návrat do města, všude zavřeno, v kavárně středem pozornosti, cizinec na kole zmoklej jak slepice, ale dostávám radu, kde je cykloservis, kde bych při troše štěstí mohl sehnat silniční plášť. Nesehnal jsem, musí se objednat, ale přikoupil alespoň duše. Díru v plášti jsem zapatlal lepidlem a zevnitř přilepil záplatu. Taky jsem pořídil lepší pásky.
Další 3 dny už jsem problém neměl.
Doma jsem vyměnil ty ultralehké pláště Micheliny za poněkud odolnější Continentaly a dalších 22 dní a 3000 kiláků mám furt ty samé duše. Určitě také proto, že jsem jich měl dost v zásobě.
Duše do 23 mm pláště totiž vážně nejsou běžně v sámoškách a představa, že nějaký otevřený obchod či cykloopravna je vždycky po ruce je velký omyl, tak to na cestách do daleka nefunguje.Datum: 24.04.2021Autor: Jindra8526Hodnocení: 0 -4
-
-
-
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
No hádal bych, že obě nohy budou skoro za dvojnásob, protože klíčová je ta osa pedálu, která to měří.
Kde to vlastně bere elektriku? Tam se někudy strkají baterie nebo je to nabíjecí?
Ano, když chceš porovnávat dva stroje, tak ti jedna noha stačí.
Nevím úplně co od měření čekáš, já bych předpokládal, že na kole se srovnatelným posezem budeš schopný vydat velmi podobný výkon. Rozdíl může být akorát v motivaci.
Ale je fakt, že teď budeš moct přesně kvantifikovat přípomoc, protože uvidíš, kolik přesně wattů dáváš ty a kolik dává motor (pokud ti to na displeji ukáže).Datum: 23.04.2021Autor: JrrHodnocení: 0 -1
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
https://www.led-expert.cz/Favero-Assioma-UNO...
https://www.led-expert.cz/Favero-Assioma-DUO...Datum: 24.04.2021Autor: Michalek001Hodnocení: +1 0
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
Ale pane kolego, no táááák
:-)Datum: 24.04.2021Autor: Jindra8526Hodnocení: 0 -3
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
si to tam může přečíst, když už si to neumí sám najít ne?
Datum: 24.04.2021Autor: Michalek001Hodnocení: +2 0
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
Jestli je to reakce, že nevím, co od měření čekáš, takže jestli myslíš, že teď konečně si už nikdo nedovolí zpochybnit tvé výkony, tak se mýlíš... ;-)
I když povezeš deset různých měřáků a zaplavíš diskuzi obrázky a grafy, stejně lze prohlásit, že to je podvod... nic to nestojí a ty se pak týden krásně vztekáš... :-DDatum: 24.04.2021Autor: JrrHodnocení: +2 0
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
Ten kdo to prohlásí naprosto bez pochyby byl v manivké fázi, a teď bude chvilku zticha, protože dostal ty tabletky.
Vztekám se ne na něj, ale na ty vocase, co mu ty kydy žerou.
Chtěl jsem vědět sám jak to je, protože, psal jsem to už mockrát, na elektrokole mám subjektivní pocit zhruba poloviční únavy, tedy po 100ce jak kdybych ujel jen 50.
Přitom, a to poznám sám taky, se do pedálů opírám podobně, jenom jedu rychleji. Ale zase ne dvojnásobně. Měřením se zjevně ukáže, že se v průměru opírám skutečně do pedálů podobně.
Tedy kde je ten zázrak přípomoci co mi ulevuje?
Domnívám se, že trik je v tom "průměru".
Stejný průměr výkonu můžeš dosáhnout s různou námahou. Mám zato, že šikovným vexlováním se stupni přípomoci udržuji zátěž na haxny víceméně v nějakém pohodlném rozmezí, zatímco bez motoru, vznikají mnohem větší špice v kopcích, zatímco na rovinně si jen na tom lehkém kole přišudlávám, a na elektrokole se musím víc opřít, protože ten motor odpojí.
A eliminace těch výkonostních špiček působí méně únavy.
Tolik moje theorie.
Teď budu chvilku měřit delší trasy, abych potvrdil či vyvrátil tuhle theorii, neebo přišel na jiný důvod.
Trénovat nijak nehodlám, ale jisté je, že když si budu hlídat vyšší kadenci a menší příšlap,budu spotřebovávat míň baterky. Protože ta přípomoc, a to jsem už taky psal, funguje tak, že sílu kterou došlapuješ, násobí 1,2 až 3x podle zvoleného stupně.Datum: 24.04.2021Autor: Jindra8526Hodnocení: 0 -3
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
Subjektivní pocity si strč za klobouk.
Až uvidím na vlastní oči, jak se svými 100W ujedeš sto kilometrů, za čtyři hodiny, na tvém vehyklu, co váží dost přes dvacet kilo, bez přípomoci, s průměrem 24km/h.. asi si budu muset nějakou tabletku fakt zobnout ;-)
Já doufám, že ty tvoje čísla, co si cucáš z prstu už nikdo nebere vážně, příklad - v režimu Turbo přípomoc tvůj výkon nenásobí 3x!
Přípomoc ti přidává 3,4 násobek tvého výkonu. Takže když jedeš na turbo, podílíš se na celkovém výkonu méně, než z jedné čtvrtiny..Datum: 24.04.2021Autor: šíravníkHodnocení: +3 -2
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
Než si vezmeš tabletku,
1/4 = O,25
1/3 = 0,33
aby bylo něco méně než čtvrtina, muselo by to být menší než 0,25, a tak je to u tebe se vším.Datum: 24.04.2021Autor: Jindra8526Hodnocení: 0 -5
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
Pokud dáváš výkon 100W, motor ti na Turbo přidá 340% tvého výkonu, což je dalších 340W navíc.
Celkový výkon je potom tvých 100W + 340W = 440W.
Pokud vydělím celkový výkon 440W čtyřmi, vyjde mi, že jedna čtvrtina z celkového výkonu činí 110W.
Ale ty dáváš jen 100W - je to evidentně méně, než 1/4 ze 440W, která vychází na 110W.Datum: 24.04.2021Autor: šíravníkHodnocení: +3 -2
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
Když to vezmu z praktického hlediska, pokud budeš ve zvlněné, a obzvláště v kopcovité krajině jezdit do kopce na Turbo, největší výkon se bude odehrávat ve stoupáních, ale ty se na něm budeš podílet z méně, než 1/4.
Ve sjezdu nebudeš šlapat vůbec, rovina v podstatě žádná, ale i kdyby občas byla, obrovský výkon, který odvedl motor ve stoupání, nemáš se svými 100W šanci dorovnat na celkových 50%, ani kdybys jel po rovině úplně bez přípomoci.
Na dvoustovce do Sobotky to muselo být podobné. Zpočátku jsi jel s malou přípomocí, jenže to jsi vyjel jeden kopec z Popovic, přejel ještě jeden a pak jsi dlouho sjížděl dolů, k Labi, takže v téhle pasáži až tak moc výkonů nebylo.
Pak ses nějak doplácal do Sobotky, zvlněnou krajinou, a když jsi na zpáteční cestě opět přejel Labe, měl jsi před sebou dlouhé, dalo by se říci, co se týče výkonu, rozhodující stoupání směrem na Popovice, tak tou dobou už jsi to dávno mastil na Turbo, i přes ty dva další kopce, až domů..
Tak mi řekni, kde bys ten 50% podíl na celkovém výkonu chtěl odpracovat, když ne právě ve stoupáních?Datum: 24.04.2021Autor: šíravníkHodnocení: +2 -1
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
Když pojedeš na turbo, dojedeš 60-70 km a šlus.
Opírám se do toho v průměru 100 Watty, ať mám motor nebo ne.
Je mi úplně u prdele, co si počítáš.
Prostě když pojedu na Zelenáčovi, pojedu 200 od nevidím do nevidím, a to ještě musí bejt rovina, protože při cestovní rychlosti mezi 13-14 km/h budu na to potřebovat 15 hodin (už jsem takhle jel na Drážďany a to je fakt rovinka furt).
Když jedu na elektrokole, a zase tak extra rovina to furt není, ujedu těch 200 za méně než 9 hodin, počítejme 8.
A o to mě jde.
Ne o to, abych si ulevoval a méně se opíral do pedálů, ale abych byl rychlejší.
Když to přepočteme přes ten průměrný výkon -
na zelenáči je 1500 Wh, na elektrice pak 800 Wh.
Rozdíl 700Wh dodala ta baterka a tahle energie padla na to, abych byl rychlejší.
Čili mě ke každé hodině jízdy přispěla průměrně 7/8 = 87,5 W na hodinu.
Protože jsem měl k dispozici 1000W na hodinu jízdy mě mohla baterka v průměru dát těch 125 W při stoprocentní účinnosti motoru. To co jsem vyjel odpovídá 70 procentní účinnosti motoru, což taky sedí.
Nevím co chceš čarovat a dokazovat.
Takhle to přes ty průměry vychází docela fér.Datum: 24.04.2021Autor: Jindra8526Hodnocení: +1 -4
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
Tvrdíš, že nevím o čem píšu, protože jsem na elektrickém vehyklu nikdy nejel.
Jenže k utvoření jasného názoru stačí jezdit na klasice, která váží devatenáct kilo, a to já dělám..
S přípomocí jsi ujel za osm hodin dvoustovku s naloženými brašnami, tvůj vehykl musel vážit dost přes dvacet kilo.
Pokud z té dvoustovky nejsi schopen bez přípomoci ujet půlku za 4:10hod., jakože dle mého nejsi, prostě máš v těch počtech zásadní chybu.
Například nepočítáš s tím, že pokud ujedeš dvoustovku místo za 15 hodin za 8 hodin, celkový výdej energie - 1500W, nemůže být v obou případech stejný!
Se zvyšující se průměrnou rychlostí poměrně drasticky stoupá i výdej energie..Datum: 24.04.2021Autor: šíravníkHodnocení: +1 -2
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
Jsi prostě borec, nejlepší, nejnamakanější a hvězda....
Ještě něco potřebuješ slyšet?
Já nejezdím do daleka, abych s někým soutěžil, tedy kromě sama sebe, tím méně s tebou.
Elektriku jsem si nekoupil proto, abych dřel víc, ale právě proto, abych dojel někam rychleji, a měl čas se věnova i jiným věcem, než přemýšlet o tom, že mám vyprat, najíst se a jít spát, protože druhej den pokračuju.
Tak si počrítej co chceš, stejně jsem na tom kopci byl dřív než ty, a k tomu navíc se domluvím anglicky, německy, fracouzsky, španělsky a rusky, a i kdyby ses posral, tohle už nikdy neokecáš a nikdy nedoženeš, magore :-)
Bude lepší, když se přestaneš neustále poměřovat, protože i kdybys nebyl magor, takovou vůli a cílěvědomost jako já nikdy mít nebudeš.
Tak se fakt třeba poser :-)Datum: 25.04.2021Autor: Jindra8526Hodnocení: +3 -7
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
Já se nepoměřuju, já bych na kole, co váží o dost víc než dvacet kilo, sto kiláků za 4:10hod., taky neujel.
Proto píšu, že jezdím na kole co váží devatenáct kilo - protože mám dost jasnou představu, co se mnou taková váha dělá v kopcích, ve kterých ty lítáš 24km/h na Turbo...
Nebo, čert ví, možná bych to zvládl, ale rozhodně to zkoušet nebudu, musel bych jet hodně přes limit a měl bych na týden vymalováno - a o tom tady celou dobu píšu - s průměrným výkonem 100W a tepovkou lehce na stovku, by to nemělo vůbec nic společného.
Takže ti nikdy neuvěřím, že jsi z té dvoustovky ujel za svý polovic, ani kdyby sis začal měřit ještě hladinu cukru, EKG a k tomu si koupil detektor lži.
Ale to asi není nic, o čem by ses chtěl bavit, co, raději tu budeš vypouštět mlhu jak náš pan prezident..Datum: 26.04.2021Autor: šíravníkHodnocení: +3 -3
-
-
-
-
-
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
Z jakého důvodu už po několikátý vnucuješ nutnost ujet 100 km za 4 hodiny? Nějak mi to fakt není jasné.
Kdo za 4 hodiny bez potíží zvládne 100 km, tak zvládne i 200 za 8,5 hodiny.
Vždyť sám dobře víš, že na rozdíl v rychlosti 10 km mezi 15 a 25 spotřebuješ výrazně víc energie než na rozdíl 15 km mezi 1 a 15. Zbytek výkonu potřebného pro rozdíl někde nad 16 km do těch 24 mu hravě dodá elektrika.Datum: 26.04.2021Autor: Lelek-nakoleHodnocení: +1 0
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
A proto jsem si tu elektriku pořídil :-)
Protože cestou máš ty pauzy, cestovní rychlost bude nižší - odhaduji tak k 20 km/h, což ale při etapách 160-180 bude znamenat, že pojedu "na jednu směnu" a ne "na dvě směny" a tak mi zbude nějaký čas na ty "volnočasové aktivity" :-)Datum: 27.04.2021Autor: Jindra8526Hodnocení: 0 -1
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
Lelku nezlob se, jezdíš na kole léta... jak jsi přišel na to, že kdo za 4 hodiny bez potíží zvládne 100 km, tak zvládne i 200 za 8,5 hodiny?
Tobě nikdy nedošly síly třeba po pěti hodinách? Nebo po šesti, sedmi?
Průměr 24km/h, na takhle těžkém kole, ve zvlněném terénu, to už je docela solidní nářez, zkus si to někdy, jestli mi nevěříš, však Jindrovo kolo i s bagáží muselo na té dvoustovce vážit 22kilo, možná víc, s takovou dardou není problém, aby se jízda "bez potíží" změnila v "boj o život" už po třech hodinách, natož později.
Zbytek výkonu potřebného pro rozdíl někde nad 16 km do těch 24 mu hravě dodá elektrika, to ano, ale těžko mě někdo přesvědčí, že její podíl je pouze poloviční.
Proto stále dokola píšu o těch 100km za čtyři hodiny, které by měl Jindra zvládnout bez elektriky - je to poctivá polovina toho, co zvládl s elektrikou, je v ní zahrnut i zvýšený výdej energie, způsobený vyšší průměrnou rychlostí.
Podle toho co píšeš, by to zvládnout měl, ale já jsem na základě praktických zkušeností přesvědčený, že nemá šanci. A on to moc dobře ví, proto si raději koupí wattmetr za dvanáct litrů, a bude nás tu krmit virtuální realitou, než aby jednoduše sedl na kolo a ukázal mi, že tu půlku výkonu dodat dokáže.Datum: 27.04.2021Autor: šíravníkHodnocení: +2 0
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
Už jsem ti jednou psal, že hned na začátku to někdo blbě napsal a od toho se odvíjí tahle debata. Napsaný tam byl tehdy nesmysl, že půlku jel na elektriku, půlku za své. Přitom myšlené to bylo nejspíš tak, že půlku výkonu do toho dával on, půlku motor, v průměru, podle terénu. Takže o docela reálných dejme tomu 200W se podělil s kolem cca půl na půl, celou cestu. Takhle bych to teda viděl já.
Datum: 27.04.2021Autor: rondaHodnocení: +2 0
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
Ale já to takhle chápu od začátku, že se na tom výkonu podílel v průměru cca z poloviny, vždyť ten vehykl by sám od sebe bez příšlapu jezdit neměl.
Ale od začátku s tím nesouhlasím, něco mi na tom hrubě nesedí.
Jsem nad tím dneska po chvilkách přemýšlel celou cestu na tom svým 19kg kole a dospěl jsem k závěru, že i kdyby ta Jindrova čísla seděla, jeho watty na pedálu, kapacita baterií, účinnost motoru atd., tedy že dle jeho uváděných čísel v průměru odvedl z těch 200W polovic, s tvrdou cyklistickou realitou realitou to stejně nemá mnoho společného. Jinak by bez elektriky toho stováka za 4:10hod musel ujet s prstem v nose.
Stejně, jako ujel s elektrikou dvoustovku za 8:20hod., to prostě nejde okecat nějakými čísly.Datum: 27.04.2021Autor: šíravníkHodnocení: +1 0
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
Rozdíl mezi elektrokolem a normálním kolem vynikne hlavně v kopcích. Na rovině se to moc nepozná. Po rovině ta babeta ani moc přidávat nemusí a snadno to utočíš za své. Takže celá ta úvaha o 200km a polovičním výkonu šlapajícího jedince je strašně závislá na typu trati.
Datum: 27.04.2021Autor: BrahmaHodnocení: 0 -2
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
Úvaha o 200km se celou dobu vede o zcela konkrétní Jindrově dvoustovce:
"""Popovice - Sobotka - Popovice"""Datum: 27.04.2021Autor: šíravníkHodnocení: +2 0
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
K jízdě na elektrokole po rovině - na rovině není problém praktikovat stejný styl jako v kopcích, jet rychlostí 24km/h na Turbo a na celkovém výkonu se podílet jen minimálně.
Napíšu ti to ještě jinak, zkus své kolo naložit tak, aby vážilo 22 - 25kg a ověř si, jak to "snadno utočíš" po rovině, rychlostí nad 25km/h.Datum: 27.04.2021Autor: šíravníkHodnocení: +1 0
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
Po rovině by se vyšší váha kola + jezdce měla projevit jen ve zvýšeném tření. Jakmile to rozjedeš, tak vykonáváš práci jen proti tření o vzduch, tření v ložiskách a valivém tření pneumatiky. Dávat si turbo přípomoc na rovině nedává moc smysl, pokud jsi schopen to kolo udržovat v rychlosti i bez motoru. Do kopce to má veliký význam, poněvadž neustále zvedáš nahoru tu vyšší váhu. Proto sprinteři mají problém ty své veliké svaly tahat do kopců.
Datum: 27.04.2021Autor: BrahmaHodnocení: +1 -1
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
To je sakra rozdíl jestli chceš udržovat rychlost 15 nebo 25 kg kola. Samozřejmě u rychlosti 15 to nebude tak náročné jako u rychlosti přes 20.
Datum: 27.04.2021Autor: Lelek-nakoleHodnocení: 0 0
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
Reálně ano, poněvadž po silnici nejedeš po úplné rovině a neustále tu rychlost z nejrůznějších důvodů měníš. Na dráze bez větru bys to neměl poznat.
Datum: 27.04.2021Autor: BrahmaHodnocení: +1 -1
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
Proto jsem ti psal, nalož si kolo, a vyzkoušej si, jak to "snadno utočíš za své".
Nejlépe na trase, dlouhé 180-200km :-)
Letos v zimě Jindra ukázal, jaký má vztah k přírodě. Nulový.
Pohyb v přírodě, mimo civilizaci, je pro něj ztráta času, chce ho mít co nejrychleji za sebou s minimální námahou, aby nám mohl poslat další fotku kávičky, croissantu, či mořské potvory.
Určitě má pravdu i v tom, že elektrokolo je návykové.
Stejně návykovým se ukáže rozdíl mezi jízdou v režimu ECO a Tour, možná bude chvíli váhat mezi režimem Tour a Turbo, nakonec si ho režim Turbo podmaní, i na rovině. S tím se nedá nic dělat.Datum: 27.04.2021Autor: šíravníkHodnocení: +1 -1
-
-
-
-
-
-
-
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
Ale všichni dobře ví, že půlku nejel za své, že to bylo o dost míň a výrazná většina byla na elektriku. Také to psal, že druhou část cesty z druhé baterie to hnal na turbo a tam je ten výkon elektriky snad trojnásobný toho co dal on.
Ano, udržet průměr na 24 na takhle těžkém kole je už hodně dobrý výkon a vyžaduje slušný trénink. Jindra, ale přece nikdy nikde nepsal, že je schopný takový průměr dosáhnout, zpravidla se zmiňoval o jízdním průměru 16 až 18 v rovinách.
Z toho také vycházím, že Jindra jel za své jako by jel rychlostí někde do 15 a zbytek té většiny výkonu co potřeboval do průměru 24 dala alektrika.
Jet 100 km na 22 kg těžkém kole z 4 hodiny je dost dobrý výkon co vyžaduje soustavný trénink, proto si myslím, že takový člověk by taky zvládl dát 200 za 8,5 hodiny. Samozřejmě krize může přijít klidně po ujetí i jen 50 km a než se rozdejchá tak uteče klidě hodina a ta se už dojet nedá.
Já osobně si nejsem tak jistý zda bych to dal, 100 ano, ale 200 už nejspíš ne. Podobný průměr jsem držel 200 km na podstatně lehčím kole, asi 16 kg. S průměrem 16 bych neměl větší problém pokud by mi nefoukal vítr, ten je pro mě zabiják a nejede mi to.Datum: 27.04.2021Autor: Lelek-nakoleHodnocení: 0 0
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
Aha, všichni dobře ví....všichni, kromě Jindry, nebo ne? Vždyť mi kvůli tomu už řadu dní píše, že jsem psychouš :-)
Nebo mi něco uniklo?
Pro mě by tím tohle téma dááávno skončilo, kdyby to uznal i Jindra.Datum: 27.04.2021Autor: šíravníkHodnocení: +3 0
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
Pokud jsem dobře četl a dobře chápu, pak Jindrova průměrná rychlost(ať už 16 či 24km/hod) je rychlost cestovní a ne jen průměrná(tak ji i zmiňuje)- tedy rychlost za celý den jízdy včetně přestávek(tak jak fachčily první kompy, které neměly start/stop automatický, ale zadával se pokaždé přestávce ručně)
Datum: 27.04.2021Autor: bi-cyklistaHodnocení: 0 0
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
Jak se to vezme, když jede někam dál a má řadu zastávek na focení, pití, jídlo apod., tak je rád za průměr 14, podobně jako všichni běžní cyklisté. Pokud jede někde něco podobného jako je sto až dvě stě kilometrový okruh s minimem krátkých zastávek, tak bude nejvýš u průměru 16 až 18 km, samozřejmě bez elektriky.
Datum: 27.04.2021Autor: Lelek-nakoleHodnocení: 0 0
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
Narazil jsem na video se závodem nějaké elektrosilničky proti namakanci bez motoru. Jestli jsem to dobře pochopil, šlo o legální elektrokolo s limitem 250 W a 25 km/h, přesto vyhrálo...
Samozřejmě na rovině by to dopadlo úplně jinak, nicméně přijde mi to jako pádný argument proti všem odblokovávačům, co potřebují potřebují neomezený kilowattový motor... ;-)
https://www.youtube.com/watch?v=KvOmX-E2YtMDatum: 24.04.2021Autor: JrrHodnocení: 0 0
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
Na tom, že elektrokolo vyjede rychleji než kolo bez motoru přece není nic objevného. Stejně tak, že na kole s 250W motorem se jezdec mnohem více nadře, nežli na kole s motorem 1kW.
Datum: 24.04.2021Autor: ondrapHodnocení: 0 0
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
ale ne.....
záleží na typu motoru - jde-li o přímý motor nábový, nebo převodový motor středový, to fakt takhle jednoznačně říci nelzeDatum: 24.04.2021Autor: Jindra8526Hodnocení: 0 -3
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
Na obecném faktu, že "dřina" jezdce je nepřímo úměrná množství energie dodané z baterie prostřednictvím motoru se nic nemění.
Datum: 24.04.2021Autor: ondrapHodnocení: +2 0
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
Nebudem se bavit o obecných zákonitostech.
Tvoje tvrzení má chybu, na kterou narážíme právě u těch přímých motorů.
Platilo by, kdyby veškerá energie dodaná z baterie se měnila v mechanickou. Ty elektromotory ale tak nefungují, při nízkých otáčkách se větší část dodané energie mění v tepelnou. Aby motor pracoval blízko optimálních otáček se používají převody. Ty přímý motor nemá, proto aby se pod zátěží dostal do optimálních otáček potřebuje mnohem větší příkon, než motory převodové.
Prostě představa: čím silnější motor, tím míň se do toho musíš opírat je zkreslená a nepravdivá.Datum: 24.04.2021Autor: Jindra8526Hodnocení: 0 -4
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
Účinnost motoru je zas úplně jiné téma. Reaguji čistě na argument, zda silnější motory mají opodstatnění. Koneckonců v tom videu se každý může přesvědčit, že vyjet kopec jen s 250W motorem byla zřejmě pořádná dřina, když z něj doslova odkapával pot a nahoře doslova padnul vyčerpáním.
Datum: 24.04.2021Autor: ondrapHodnocení: 0 0
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
Důkaz videem :-)
Říkám ti znovu, že jde o typ motoru.
U přímých motorů výkon potřebuješ, aby se udržel motor v otáčkách.
250W je taková mantra, jaký takový motor má skutečně výkon by se muselo změřit.
Jde totiž o "jmenovitý výkon" ne o maximální.Datum: 24.04.2021Autor: Jindra8526Hodnocení: 0 -4
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
Nevím z jakého důvodu sem dokola pleteš přímé motory o tom diskuze není. Navíc ten člověk ve videu jel nepochybně na kole s motorem s převody. Ovšem na vyjetí toho kopce potřebnou rychlostí, měl motor v jeho kole nedostatečný výkon 250W, proto nahoru přijel tak vyřízený, jak bylo vidět.
Datum: 24.04.2021Autor: ondrapHodnocení: +1 0
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
Nevím, důkaz videem neberu a nekoukám na něj a jestl i někdo padnul nebo ne, není podstatné, stejně jako bez toho, abys oměřil to kolo víš prd, jestli měl 250, 50 nebo 800 Wattů.
Video fakt není nic, co může sloužit k rozumné debatě.
Jinak všechna elektrokola, které u nás koupíš a jsou určené pro provoz na silnici mají 250W jmenovitý výkon. :-)
Ptejme se, co je to "jmenovitý výkon".Datum: 24.04.2021Autor: Jindra8526Hodnocení: 0 -3
-
-
-
-
-
-
-
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
Řekl bych,
že pokud bych se měl pasovat s běžným rekreačním cyklistou, i slušně natrénovaným, na delší trati (100 km a víc) a ve zvlněném terénu, ujedu mu.
Pokud se mám pasovat s natrénovaný klukem na silniččce, nemám s motorem absolutně šanci, bežně mě přejíždějí i tady v okolí.
Oni totiž dokáží nad 25 km/h, kdy mě motor vypne, jet mnohem rychleji, a to zdaleka nejen proto, že moje kolo je asi o 10 kilo těžší.
Časte mě ujedou i do kopce, prostě 25 km/h pro rafana na silničce není žádná extra rychlost.Datum: 24.04.2021Autor: Jindra8526Hodnocení: +1 -3
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
Tak metoda, jak porazit legální elektrokolo je jasná - zvolí se rovinatá trasa, kde se většinu času pojede přes 25 km/h, pak bude motor jenom závažím.
Ve videu naopak zvolili pořádný kopec, kde výhodu 250W přidaných motorem neporazil ani mnohem trénovanější cyklista.
Pokud ty jsi naměřil, že ušlapeš 100W, tak 100+250W je pořád výkon, se kterým se jen málokdo může měřit, akorát potřebuješ kopec, který protivníkovi srazí rychlost pod 25. :-)Datum: 24.04.2021Autor: JrrHodnocení: +3 0
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
Ono nejen to. Hraje v tom úlohu i délka trati a výkon baterie. A při běžných kapacitách s dojezdem cca do 150km, kdo by asi na trati 300 km zvítězil? Jak se zdá, tak na výdrž je zatím člověk stále vpředu...
Datum: 24.04.2021Autor: zanynHodnocení: +1 -1
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
Stroj jde ovšem velmi snadno škálovat, takže kdo by chtěl jet 300km na ebajku, je to jen o adekvátní kapacitě baterie a pohodlí posezu, takovou cestu vydržet v sedle. Kdežto výdrž člověka má svůj limit i při sebelepší trénovanosti.
Datum: 24.04.2021Autor: ondrapHodnocení: +1 0
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
Myslím, že na 9 km po silnici i se stoupáním je úplně jedno jak velkou baterku máš, i na maximální výkon to musí zvládnout i úplně ta nejmenší.
Datum: 27.04.2021Autor: Lelek-nakoleHodnocení: 0 0
-
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
Kdo z vás ujede v kuse 300?
Já ne.Datum: 24.04.2021Autor: Jindra8526Hodnocení: 0 -3
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
Takových lidí je spousta, dal bych odkaz na výsledky K24, jenže oni už asi web nemají? :-(
Datum: 24.04.2021Autor: JrrHodnocení: +1 0
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
no "spousta" .... těch statečných je celkem málo vzhledem k desetimilionové populaci
- ale jsou tací borci - z "vás"znám ovšem jen dva, Rondu a LelkaDatum: 24.04.2021Autor: Jindra8526Hodnocení: 0 -4
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
Tak to já přidám ještě Radka a mgt. A nebála bych se přidat i Medúzu, Radiuse a pro_pu.
Datum: 24.04.2021Autor: radkaHodnocení: 0 0
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
Čtyřiadvacítky tady jezdí víc lidí a tři kilča tam dávají v pohodě i "příchozí", i když nevím, jestli se to s pauzama dá označit jako najednou.
Jo a úplný extrém tady je kolega beranyduc, jestli se nepletu s nonstopem přes celou Evropu.Datum: 24.04.2021Autor: rondaHodnocení: +1 0
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
Pravda, tak na toho bych zapomněla :o)))
A máš pravdu, 24h tady jezdí víc lidí. Napsala jsem ty, co mě hned napadli.
Rozhodně bych to počítala i s těmi přestávkami - každý si potřebuje na takový štrece dáchnout. Teda asi kromě profíků.
Jo a ještě bych zdůraznila - všichni to dávají BEZ ELEKTRIKY!!!Datum: 24.04.2021Autor: radkaHodnocení: +1 -1
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
Jo, ještě, jestli mám správné informace, tak Medvědova dcerka namotala v Pardubicích úctyhodných 700.
Datum: 24.04.2021Autor: rondaHodnocení: +1 0
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
V jejím případě ale nevím, zda jí zatleskat nebo jí litovat...
Datum: 25.04.2021Autor: radkaHodnocení: 0 -2
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
Je to úctyhodný výkon, není moc holek co by tohle zvládli. Ta holka na kole v podstatě bydlí co má naježděno za rok.
Datum: 27.04.2021Autor: Lelek-nakoleHodnocení: 0 0
-
-
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
Já dávám bez elektriky jen tak 180, 200 jsme dal 3x měl jsem toho plný kecky, asi jako ty po "poctivých 30 (ovšem bez elektriky)" :-)
Datum: 25.04.2021Autor: Jindra8526Hodnocení: +2 -4
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
A jéje, kohoutek zase čechrá svoje pírka, což?!?
Víš Jindřichu, mezi námi je ten podstatný rozdíl, že já nemusím, tak jezdím jen tak pro radost z pohybu.
A jen naprostý hlupák se může posmívat druhým, že si jen tak pro radost dají "dvacítku" nebo "třicítku". Někdo si jde zaběhat, někdo si dá kolečko na kole a někdo holt sedí na zadku u PC a rozdává svá moudra.
Jo, mimochodem, dneska jsem jela ze Strančic přes ten tvůj "bikerský" výšvih, co je nejvyšší v okolí. Opět jsem se ujistila v tom, že je to prostě mulda a v PoSázaví (i v tvém okolí) jsou mnohem lepší bikerské výzvy.Datum: 25.04.2021Autor: radkaHodnocení: +5 -4
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
jen hloupá husa co dává "poctivých" 30 zdůrazňuje, že to "dává bez elektriky" a ausgerechnet mě, jako bych se bez elektriky ani neuprdnul....
Datum: 25.04.2021Autor: Jindra8526Hodnocení: +2 -6
-
-
-
-
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
ty ovšem já neznám
Datum: 25.04.2021Autor: Jindra8526Hodnocení: 0 -3
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
No tak pokud chceš svoje výkony porovnávat jen s těmi, který ty osobně znáš, pak opravdu asi nenajdeš moc těch, co najednou 200 a více za den.
To se to pak vytahuje, že jsi nejlepší, to je fakt.Datum: 25.04.2021Autor: radkaHodnocení: +2 -4
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
máš něco k elektrokolům?
jestli ne, tak vysmaž, nebio trě vyprovodím, na krávy tvého typu dneska fakt nemám náladuDatum: 25.04.2021Autor: Jindra8526Hodnocení: +2 -5
-
-
-
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
Pche a já jsem jako vzduch?
Znamenám si u tebe velký černý puntík... ;-)
Navíc jsi psal "kdo z vás", tak sem netahej celou populaci, ze které tak polovina kolo ani nemá...Datum: 24.04.2021Autor: JrrHodnocení: +2 0
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
Nějaké roky už to je, ale když máš rád ty grafy, co bych se nepochlubil... ;-)
Datum: 24.04.2021Autor: JrrHodnocení: +5 0
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
Tak si říkám kolik baterek by na to Jindra potřeboval, nebo jak dlouhé přestávky na dobíjení by tam musel mít. Stále ještě jsme lépe zkonstruováni, než nějaká elektrobabeta.
Datum: 24.04.2021Autor: BrahmaHodnocení: +3 -4
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
On ti to určitě řekne přesně, ale předpokládám, že baterie by mu mohli stačit dvě, když by na jednu jezdil, druhou nabíjel a jednou za čas je prohodil. Nějakou rychlonabíječkou za dvě hoďky aspoň polovinu kapacity dobije, ne?
Nebo něco jako hybridní trolejbus? Případně tankovací letadlo? :-)
A teď si vem, že můj životní výkon (pochybuju, že bych se k pětistovce ještě kdy dostal, v tom 2016 mi všechno dokonale klaplo) je zhruba jen polovina světového rekordu...
Zatímco pětistovku by na legálním elektrokole teoreticky zajet šlo, stačí být v pohybu 20 hodin a držet 25 km/h, tak na 900 km/24h je kolo s omezovačem prostě nepoužitelné... :-)Datum: 25.04.2021Autor: JrrHodnocení: +1 0
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
Možná by to theoreticky šlo, ale asi by to chtělo víc baterií a správný terén - tedy kopce.
Do kopce na motor držet těch 25, tedy ideálně polovinu tratě za 12 hodin 300 km, pak na 600 máš 12 hodin, tedy musel bys z kopce svištet 50kou, což theoreticky všechno je reálné, ale vážně jen theoreticky.
Dostat průměr nad 25 km/h jde na elektrokole snáze v kopcovatém terénu, než na rovině.
Datum: 25.04.2021Autor: Jindra8526Hodnocení: 0 -4
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
Zajímavá myšlenka, můžeme to zkusit spočítat.
Řekněme tedy, že si pro závod můžeš postavit libovolnou trasu, omezíme to akorát tím, že cíl musí být shodný se startem, jinak by vyhrál scénář cesty do středu země... :-)
Ty bys v první fázi potřeboval kopec, do kterého pojedeš 25 km/h (aby ještě nezabral omezovač) a přitom využiješ maximální dlouhodobý výkon 250+100W.
Použil jsem kalkulačku http://www.kreuzotter.de/english/espeed.htm , vybral jsem silniční kolo s hmotností 15 kg a cyklistu 80 kg, jinak vše default. Můžeš si to případně přepočítat na své parametry.
Při 350W mi vychází při sklonu 3.35% rychlost 25 km/h. Takže tady bys maximálně využil motor i svůj výkon, za hodinu bys ujel 25 km a nastoupal 837 metrů (rozdíl mezi přeponou a odvěsnou zanedbám).
Teď by ses otočil a jel stejnou trasou dolů. Motor bys teď nevyužil, takže šlapeš jenom svých 100W, rychlost vychází 39.7 km/h. Zpátky na startu pod kopcem bys byl za 37.8 minuty. Jelikož jsi 50 km ujel za 97.8 minuty, vychází průměrka cca 30.67 km/h. To za den dává maximálně 736 km.
Zkusme tedy, že dolů s kopce pojedeš jinou trasou a sklon tam bude vyšší, třeba 5%. Pak pojedeš rychlostí 46.8 km/h. Pod kopcem budeš mnohem dřív, jenže tak najedeš jen 16.75 kilometrů. Celkem tedy 41.75 km za 81.5 minut. To dává průměrku cca 30.74 km/h, což je jen nepatrný rozdíl.
Takže i když máš pravdu, že kopcovitá trasa by ti umožnila využívat motor legálního elektrokola a přitom mít celkový průměr nad 25 km/h, dokud bude výkon cyklisty jen 100W, tak na 800 km za den se rozhodně nedostaneš. :-)Datum: 25.04.2021Autor: JrrHodnocení: +5 0
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
Nepleť do toho výkon elektrocyklisty, tím to jen komplikuješ a je to hausnumero.
Myšlení bolí, tak nemám chuť přemýšlet o tvých výpočtech, ale z vlastní zkušenosti vím, že abys do slušnějšího kopce udržel rychlost 24-25 km/h i za přípomo ci motoru, musíš si dost máknout, a abys to to rozjel na 50 z kopce, tak taky.
Navíc, než z 25 rozjedeš na 50 to taky trvá, a nikde nenajdeš ideální terém půl do kopce půl z kopce.
Aby se kolo hejbalo po rovině víc než 25 km/h, potřebuji tomu podle mého budíku dávat přes 130 W (narozdíl od Zelenáče, kde stačí 70-80W), tedy takhle se mi to jeví při pohledu na ten budík, který ukazuje 3s výkon.
Čili jak říkám, existuje theoretická možnost, že by to elekrocyklista dal i s tím omezovačem.
Zajímavé by bylo, jak daleko by dojel za 24 ten namakanej cykloun co teď dělá 900 :-)Datum: 26.04.2021Autor: Jindra8526Hodnocení: 0 -4
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
Výkon cyklisty zanedbat nemůžeš, protože legální elektrokolo motor nezapne, když nebudeš šlapat. Samozřejmě čím vyšší výkon elektrocyklisty, tím víc za 24h může najet.
Ano, svět je komplikované místo, ale zpochybňovat výpočty na základě pocitu je dost slabé. :-)
Ano, dost jsem si to zjednodušil, je to teoretické cvičení, takže si můžeme postavit libovolný virtuální kopec. Přesto se nedostaneš přes 750km/24h. V reálu by to dopadlo mnohem hůře a doba zrychlování z 25 na 50 km/h nebude zdaleka jediným problémem... :-)Datum: 26.04.2021Autor: JrrHodnocení: +4 0
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
Víc než 25 km/hod 70-80W ? Tam máš nějakou chybu. To by pak na rovinaté čtyřiadvacítce (třeba Pardubice) dávala pětikilo s prstem v nose a bez zapocení, zadejchání i tetka s kostitřasem, stačilo by to jen nějak usedět.
Datum: 26.04.2021Autor: rondaHodnocení: +2 0
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
Podle odkazované kalkulačky vychází po rovině na silničce při 80W rychlost 21 km/h, když držíš řídítka za vršek a 23 km/h, když za spodek.
Ke 25 km/h se blíží triatlonový speciál a lehokolo s horními řidítky.
Ale ne, je to jen o správném nastavení parametrů!
Závodní silnička (hands on the drops) jet 25 km/h při 75W jet může ve výšce 3000 metrů nad mořem.
Připouštím, že počítat s výchozí nadmořskou výškou 350 m bylo docela přízemní... :-)Datum: 26.04.2021Autor: JrrHodnocení: +3 0
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
Tak to tu máme nějaký hodně hustý vzduch, nebo dělám něco jiného hodně špatně, že mi to při těhle wattech nejede :-)
Datum: 26.04.2021Autor: rondaHodnocení: +1 0
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
Jelikož nemám wattmetr, tak výsledky té kalkulačky ověřit prakticky nemůžu, ale celkem bych tomu věřil.
Já byl s lehokolem nejvýš na Pradědu a pocit, že by se mi nahoru jelo lépe, jsem fakt neměl. :-)
Ono hlavně v těch 3 km, pokud by si tam Jindra našel/postavil vhodnou trasu, už by mu při těch 100W nejspíš docházel dech...
A kolik teda tvoje kolo při 70-80W po rovině jede?Datum: 26.04.2021Autor: JrrHodnocení: 0 0
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
Hmmm, tak to jsem nikdy nezkoušel při takhle malých výkonech, nemám odpozorováno.
Ale mám tady třeba tenhle poměrně rovinatý okruh okolo HK, kde pro průměr 26,3 km/hod. byl podle Garmina průměr 169W a podle Sigmy dokonce 203W (bůchví jak to počítá...). Ale kolem 200W jsem tam měl naloženo skoro furt, abych ten průměr udržel. Dejme tomu něco na nepříznivé vlivy atd. 25 km/hod. sice není nějaká závratná rychlost, ale už se při ní projevuje i vliv odporu vzduchu. A když půjdeme po hraně možného a vezmeme těch 80W pro rychlost 21 km/hod., tak pro rychlost 25 by to asi nestačilo ani 95W, výkon neroste lineárně s rychlostí.
Datum: 26.04.2021Autor: rondaHodnocení: 0 0
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
Podle té kalkulačky na http://www.kreuzotter.de/english/espeed.htm by 169W dalo přesně 26.5 km/h jenže na MTB a ty předpokládám píšeš o silničce.
Je ovšem otázka, zda brát průměrný výkon pro udržení průměrné rychlosti není zavádějící, protože v provozu z různých důvodů brzdíš a zrychluješ, což sežere spoustu wattů navíc.
Objektivnější (pro porovnání s kalkulačkou) by bylo rozjet se po rovině třeba na těch 25 km/h a pak sledovat okamžitý výkon, který k udržení té rychlosti potřebuješ.
Ta kalkulačka by s odporem vzduchu určitě počítat měla, dokonce řeší i výšku jezdce a kadenci, protože prý vyšší kadence zvyšuje odpor vzduchu... ale jestli dává reálné výsledky, to nevím.Datum: 26.04.2021Autor: JrrHodnocení: 0 0
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
Pro parametry:
Racing Bicycle - hands on the tops
Rider's Height 172 cm
Rider's Weight 80 kg
Bicycle Weight 15 kg
Air Temperature 20 °C
Height above SeaLevel 350 m
Slope of Road 0%
Wind Speed 0 km/h
Pedaling Cadence 90/min
Zvýšená hmotnost kola byla snahou přiblížit to Jindrově elektrosilničce, tak jsem to tak nechal.
Vychází:
70W -> 19.7 km/h
80W -> 20.8 km/h
100W -> 22.7 km/h
120W -> 24.4 km/h
130W -> 25.2 km/h
160W -> 27.2 km/h
200W -> 29.6 km/h
Datum: 26.04.2021Autor: JrrHodnocení: 0 0
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
Však každý si do té kalkulačky může vyplnit parametry podle sebe. Já jsem pro výpočet Jindrova hypotetického scénáře akorát zvýšil váhu kola a jezdce, jinak nechal default. Nemyslím, že by nějaká kila a centimetry radikálně změnily výsledek = díky kopcům může na legálním elektrokole za 24h najezdit výrazně více než po rovině, ale 900 km určitě ne.
Navíc pokud změním jenom výšku jezdce a zbytek nechám default, tak je vliv celkem malý.
80W, 150 cm -> 21.7 km/h
80W, 200 cm -> 21.0 km/h
V reálu samozřejmě s výškou zpravidla roste i hmotnost cyklisty, to bychom se nikam nedostali, nakonec velký vliv má i teplota, třeba +50C by bylo z hlediska aerodynamiky velmi výhodné, ale cyklista by se brzy usmažil... :-)Datum: 26.04.2021Autor: JrrHodnocení: +1 0
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
Chlape, ty vrtíš nohama jak větrník....
průmměr 91, já se biju v prsa a sám si uděluji řád zlaté šlapky když se dostanu na 70 :-)
Je fakt, že když jedeš nahoru a dolů a z kopce si nepřišlapáváš ale je tam čistá nula, jde ta průměrná kadence hodně do hajzku.....Datum: 28.04.2021Autor: Jindra8526Hodnocení: 0 -2
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
Já a větrník?
V té kalkulačce je kadence 90 jako default, tak jsem to neměnil. Oni z té kadence počítají odpor vzduchu, protože noha, která se pohybuje kupředu má vůči okolí vyšší rychlost než zbytek kola, zatímco druhá noha má v tom okamžiku rychlost nižší, ale úplně se to nevyruší, takže vyšší kadence jakoby kazí aerodynamiku, ale ten efekt je malý...
Já upřímně vůbec nevím, jaké otáčky při šlapání používám, tachometr mi to neměří. Myslím, že to většinou bude přes 60, když jsem koukal na tachometr, jak plynou vteřiny, přesněji nevím, ale 90 to určitě nebude... :-)
Kadence by mi přišla zajímavá jako okamžitý údaj při jízdě. Vyvozovat cokoliv z průměru, když to zahrnuje i úseky, kde cyklista nešlapal, mi připadá zavádějící.
U toho wattmetru by mohlo být hlavně zajímavé, pokud by dokázal sledovat sílu působící na pedál v rámci celé otáčky. To by (v případě měření obou nohou) mohlo odhalit neefektivní šlapání.Datum: 28.04.2021Autor: JrrHodnocení: 0 0
-
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
Na teplotu bacha - má docela vliv na baterky a dojezd :-)
Pánové, tyhle "kalkulačky" jsou k prdu, protože šedá je theorie a zelený a košatý strom života.
Doporučoval bych vám každému, vzít si elektrokolo, ujet na něm alespoń tisíc kiláků tak, že pár jízd bude delších než 100 km a získáte malinko představu, jak to celé funguje.
S tím, že každý typ motoru je trochu jiný, mám najeto celkem slušný počet kiláků na Boschi předchozí generace, a proti tomuhle se chová, co se týče přípomoci i spotřeby poněkud jinak, takže se zase učím. A připomínám, že pár kiláků jsem najel i bez motoru, takže fakt mohu srovnávat.Datum: 28.04.2021Autor: Jindra8526Hodnocení: +1 -2
-
-
-
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
Tak mi to to ty 3s ukazovaly, čuměl jsem na to, ale zase je možné, že to bylo mírně z kopce.
V každém případě jsem byl překvapen, o kolik míň musím do toho dupat aby to jelo nad 25 proti tomu elektrokolu. Tam je na vině ta váha a možná i malý odpor toho motoru.
Jel jsem s tím dohromady asi 5 hodin, tak je to jen první dojem než nějaká analýza, za kterou bych pevně stál.Datum: 26.04.2021Autor: Jindra8526Hodnocení: 0 -2
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
Tak tu rovinu zkus projet v obou směrech, ideálně hned tam a zpátky. Ono oči často klamou nebo může pomáhat vítr...
Na rovině při udržování stále rychlosti by neměla mít váha významný vliv. Rozdíl bych hledal v odporu pohonu a možná i jiném posedu?
Odpor pohonu můžeš vyloučit porovnáním rychlosti s kopce (stejného) bez šlapání.Datum: 26.04.2021Autor: JrrHodnocení: 0 0
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
Tady delší roviny nemám, ale ono na ně dojde, že se celej den pojede jen rovina...
Trochu jsem se nechal zmást tím anglickým temínem "power" a měl jsem za to, že to měří sílu došlapu, tedy jak mocně se do toho opíráš.
Teprve dneska, když jsem čuměl na ten budík, tak mi docvaklo proč kolega píše o kadenci. on ten krám skutečně vyhodnocuje ten výkon, tedy kadence má celkem podstatný vliv na to numero.
Takže když celkem zlehka roztočíš nohy jak větrník,bude to tam lítat 180 jako prd, když šlapeš pomalu na těžký převod, budeš makat víc, přesto výkon bude chabý a smutnit na 120ti.
Ale ta síla příšlapu by z toho měla jít vypočítat, musím kouknout co všechno to vlastně ukazuje na počítači. V mobilní apce není všechno.Datum: 26.04.2021Autor: Jindra8526Hodnocení: 0 -2
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
No pokud nemáš "krouťák", tedy sílu v nohách, tak tam výkon z nízkých otáček skutečně nepřeneseš, i když budeš dřít jak bulhar. Když ale roztočíš nožky na lehčí převod, dostaneš tam "po troškách" větší výkon za stejný čas, pojedeš rychleji. Obdoba je u silných a slabých motorek. Fichtlové, aby krapet jeli, musí točit v nebesích, silnému motoru stačí kousek nad volnoběh a trhá asfalt.
Měří to tvůj výkon pro jízdu, za nějaký čas (3s ?), ne jak jednorázově ohneš kliku.Datum: 26.04.2021Autor: rondaHodnocení: +1 0
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
Já, nevím proč, jsem prostě měl za to, že to měří moji schopnoust urvat kliku.
Taková okamžitá mentální indispozice.
Pokusím se tedy šmrdlat víc těma nožkama, jsem zvědavej, jestli ae to projeví na dojezdu.
Už mám dva údaje o šmrdlání, jak kadenci tak ten powermeter, snad to uhlídám.
Nainstaloval jsem tu chytrou garminí lucernu, co má šajnovat podle toho, jak rychle jedu, ale za světla poznám prd, a za tmy mě ven nepustí Soňa.
Tak budu muset vyčkat na nějaký pozdní návrat z výletu :-)Datum: 26.04.2021Autor: Jindra8526Hodnocení: 0 -2
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
Může a nemusí se to projevit. Když budeš točit vyšší kadenci "lehčí nožkou", ve výsledku může být výkon klidně stejný nebo i nižší. Když ale není dost sil, tak obvykle lehčím převodem a točkama poskládáš toho výkonu do zadního kola víc.
Datum: 26.04.2021Autor: rondaHodnocení: 0 0
-
-
-
-
-
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
Když jsem měřil příkon ebajku bez šlapání ukazoval wattmetr na cyklostezce podél řeky kolem 150W, což by při účinnosti motoru 85% ukazovalo na výkon kolem 130W (pneumatiky 2,1" s turistickým vzorkem).
Datum: 26.04.2021Autor: ondrapHodnocení: 0 0
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
Bez uvedení rychlosti je taková informace bezcenná. S rychlostí totiž nutný výkon výrazně poroste... ;-)
Datum: 26.04.2021Autor: JrrHodnocení: +2 0
-
-
-
-
-
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
Jinak úvaha člověk versus stroj je docela zajímavá...
Řekl bych, že lidské tělo je hlavně neskutečně univerzální. Dávno dokážeme vyrobit auto, které rychle jezdí po silnici, loď, která plave v moři, letadlo lítá... ale vždy je to stroj specializovaný na jednu činnost ve specifickém prostředí a tam člověka překoná.
Nevím ale o žádném stroji, který by měl tak vysokou prostupnost obecným terénem. Stačí vzít členitý les bez cest a pohyb pěšky začne dávat smysl, protože mezi stromy auto neprojede, ty vzrostlé zastaví i tank. Smysl by tam dávala třeba terénní motorka, ale hustý podrost, příkrý sráz nebo menší skála zastaví i tu.
Člověku se navíc zatím žádný stroj nemůže rovnat ani ve využitelných energetických zdrojích. Benzín ani elektřinu v přírodě běžně nenajdeš, zatimco najít něco k jídlu máš naději slušnou... :-)Datum: 25.04.2021Autor: JrrHodnocení: +1 0
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
Přinejhorším můžeš sežrat soupeře :)
Datum: 25.04.2021Autor: Michalek001Hodnocení: +3 0
-
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
Hele s dvěma baterkama by to mělo jít, rychlonabíječka nabije z úplně prázdné do úplně plné za 3 hodiny, měřil jsem to minulý týden.
Na jednu baterii bych měl teoreticky ujet na režim Tour 80-90 km. Aby jezdit na elektrokole dávalo smysl, mělo by se jezdit na rovinách a do kopce 25 km/h, pak už by moror byl překážkou. Za 3 hodiny ujedu tedy 75 km (ryze teoreticky).
Tedy rotovat 2 baterie by mělo stačit, v tom problém není.
Problém je v tom, že bych nedokázal jezdit v jednom kuse (i s předstávkama) 24 hodin. Když jsem jel do dálav, stávalo se mi, že na mě padla odpoledne únava, a musel jsem najít lavičku a chrápal jsem 20 minut jak zabitej. A to jsem jel do 160 km a celej den.
Stroj v tomto případě není tím slabým článkemDatum: 25.04.2021Autor: Jindra8526Hodnocení: +1 -3
-
-
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
Tak to je, je vás hrstka statečných, druh, na vyhynuutí :-)
Ronda mě lákal vloni, to se snad nejelo, skoro mě nalomil, ale přehodnotil jsem to a nepojedu a zkoušet to nebudu. Neumím si to představit, že bych někdy jel "tak rychle", byť jen 2 hodiny, natož pak hodin 24.
Ti hoši ujedou přes 500 km za 24 hodin, tedy minimálně průměrnou rychlostí 20.8 km/h.
Já na svém referenčním kolečku, bez zátěže, za ideálních podmínek bezvětří dosáhnul průměrné rychlosti 21,7 s průměrnou tepovkou 141 t/min, což u mě fakt žádná flákárna není. Prostě makal jsem abych těch 30 km ujel co nejrychleji.
Pro srovnání, když jsem jel "na pohodu" minulý týden s tím 100W průměrem, dosáhnul jsem průměrné rychlosti 18,8 km/h.
I kdybych připustil, že bych snad dokázal vydržet šlapat 24 hodin, považuji za nemožné, abych dosáhnul rychlosti přes 20 km/h, ale spíš tak 17-18.
Ambici dosáhnout průměru přes 20 km/h mám s elektrikou (sice naložený ale i tak).
Stejné kolečko na tom novém elektrogravelu jsem jel s průměrkou 27,3 km/h - tedy neměl jsem ideální podmínky, dost silně foukalo od západu, čímž jsem mohl o nějaký ten kilometr v průměru přijít, zksím jestli dám na elektrice 30 km/h, na tom referenčním kolečku.
Vyhodnocení:
24ka je mimo moji fyzickou kapacitu, nedokážu to, nedám to a nebudu se o to snažit, bylo by to o zdraví.
Měl bych problémy i na elektrice těch 24 hodin vydržet šmrdlat nožičkama, technicky s 2ma bateriema to odjet by neměl být problém s tím, že bych po 3 hodinách baterii měnil, prostě jedna by jela, druhá by se nabíjela.
Nemožné, jste supermani :-)Datum: 25.04.2021Autor: Jindra8526Hodnocení: +1 -4
-
-
-
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
Těch lidí co to dají je docela hodně, mnohem víc než se běžně myslí.
V podstatě to zvládne každý kdo jede alespoň 2 x týdně na kole 100 km a jednou za čas si dá třeba 150.
Pokud se to nešponuje do velkých průměrných rychlostí, tak 300 je zvládnutelných.Datum: 27.04.2021Autor: Lelek-nakoleHodnocení: 0 0
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
Tak ono hlavně bude hromada lidí, co by na to fyzicky měli, akorát to nezkusí...
Jestli si dobře vzpomínám, tak na první K24 jsem jel kdysi s cílem zkusit ujet 150 km, přičemž jsem tou dobou měl lehokolo zhruba rok a možná jsem jel 100 km výlet předtím jednou? Převážně jsem jezdil jen do práce 2x26 km, do té doby mě nenapadlo chtít závodit. A k mému překvapení jsem zvládnul dost přes 300 (už si nejsem jistý jestli 369 nebo o kolo méně).
Prostě stačí chtít. Třistovka znamená 15 hodin s průměrkou 20 km/h. To je na rovině pohodové tempo, v noci se dá vyspat a ještě si lze udělat spoustu přestávek...Datum: 27.04.2021Autor: JrrHodnocení: +1 0
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
Je fakt, že nejedete z 15 kily za zadkem, ale i tak, mě připadá 300 za 15 hodin naprosto nereálných, když za ten čas ujedu 200 fotím se u bojové zástavy.
Dostat cestovní rychlost na 20 km/h jsem delegoval na motor.
Samozřejmě, že všechno je v palici, jak píše Lelek, když se kousneš, dokážeš div, ale motivace k tomu "kousnutí" mě nějak chybí.
Řeším, jestli má smysl se pokoušet ujet Norimberk - Karlsruhe - bude to tak 260, nikde nedáš trasu co naplánuje mapa, a to s motorem a nabíjením (vím kde jsou po trase McDonnaldy). Ty odhadované časy mě taky připadají nereálné i na té "babetě" jak říká Brahma a vy tady s třístovkama na papouška....
Datum: 27.04.2021Autor: Jindra8526Hodnocení: 0 -1
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
Však těch 15 hodin bylo myšleno jako 15 hodin v pohybu z 24 hodin závodu.
To znamená při startu odpoledne například 5 hodin jízdy, 6 hodin spánku, 5 hodin jízdy, 1 hodina oběd, 5 hodin jízdy a ještě zbydou 2 hodiny jako rezerva na kratší zastávky v průběhu celého závodu.
Výsledkem je 300 km za 24 hodin, aniž by člověk zásadně trpěl. Času je spousta, chce to jen dobře rozložit síly. Když nezradí technika nebo zdraví, mohl by to zvládnout skoro každý cyklista. Na K24 nebyli vyjímkou ani lidé, co za závod najezdili víc než měli do té doby od začátku roku...
Dostat se na 400 km už je větší výzva, to chce vyšší rychlost nebo dost šetřit časem... a na 500 už spánek v noci prakticky nepřipadá v úvahu, tam už je důležitá i logistika, aby doplnění vody a podobně netrvalo zbytečně dlouho.
Jak se jezdí větší vzdálenosti je mi stále záhadou... :-)Datum: 27.04.2021Autor: JrrHodnocení: +2 0
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
Já ti nevím.
Ujel jsem toho celkem dost, ale na papouška 200 beru jako limit.
Ono fakt asi něco jiného je ten okruh a něco jiného jízda do někam, jako jet 5 hodin a pak někde 6 hodin spát, se blbě realizuje.
Po tmě jízda do někam je pomalejší, jednak musíš dávat bacha na silnici, aby tě nedostala nějaká díra, a pak nastupují navigační problémy, na křižovatkách stojíš, prohlížíš s baterkou směrové tabule, všechno se zpomaluje.
Jednou jsem jel z Brusele do Paříže a etapu ze Charleroi jsem měl napočítanou na 178 km.
Byl už listopad, kratší den, odjezd za tmy, dojezd za tmy.
Pořešil jsem to tak, že jsem měl celou trasu v navigaci a to tak, že jsem si v Google street view celou trasu prošel, abych fakt neudělal chybku. Klaplo to dokonale a právě při dojezdu za tmy jsem si říkal, že bez té přesné trasy nahrané v navigaci bych byl totálně ztracen. On line navigace, by mě vedla jinudy, ona volí ty, podle nich, cyklisticky vhodné trasy s tím, že pičítají automaticky, že jedeš na MTB.
Samozřejmě, že zásadní je to odšlapat, ale pokud jedeš do někam, je cestou hodně věcí, co ti průměr brutálně sráží.Datum: 27.04.2021Autor: Jindra8526Hodnocení: +1 -2
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
Určitě je cesta z A do B něco naprosto jiného než kroužit kousek od startu. Člověk sebou vozí jen nutné minimum věci, prostě vodu, jídlo, oblečení si doplníš podle situace před dalším okruhem. Stejně tak spánek, únava, nepřízeň počasí... ten okruh se (skoro) vždycky nějak dojede a pak se člověk rozhodne, co dál... to je fakt jiný level než předem rezervovat hotel. :-)
Podobně navigace. Né, že by závodník v pokročilém stádiu nemohl přejet odbočku, ale spíš mi přišlo, že s každým okruhem jsem si všímal čím dál větších detailů a o některých zatáčkách se mi v noci zdálo ještě týden po závodě... :-)
Obrovský vliv má taky výškový profil, s přibývající únavou se z kopečků stávají velehory. Živě si vybavuji, jak jsem na dálniční nadjezd postupně volil lehčí a lehčí převody. Na trase z A do B se těžko kopcům vyhneš, což možný dojezd dost srazí...
Ono totiž když příjde krize a už fakt nejsou skoro žádné síly, tak na rovině se pořád 12-15 km/h (aspoň na Ibexu) dá jet a výdej energie je minimální. Sice mě všichni předjížděli, cítil jsem se zoufale, ale jel jsem a kilometry zvolna přibývaly. Potkat opravdový kopec, tak sesednu a nejspíš umřu... :-)Datum: 27.04.2021Autor: JrrHodnocení: +1 0
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
Okruhy jsou zase náročnější na sebekázeň. Zvlášť ty kratší. U Brna to bylo vždycky 28 km, to se dala pauzička po každém kole tak nějak okecat. Ale když tě to láká pauzírovat co sedm kiláků, to už je docela průšvih..
No a s tím převýšením jsem si docela zavařil minulý rok. V Pardubicích je jen jedno asi osmnáctimetrové pozvolné přizvednutí, nic moc. Ale dobré na to, že jde vždycky člověk na chvilku ze sedla, odlehčí, hejbne se jinak.
Jenže já blbec myslel že se pojede jako rok předtím, že se svezu s rychlíkama v balíku. Tak jsem se k nim hned po startu docvaknul, říkal jsem si, že za chvilku vychladnou. Jo, kulový. Rvali to celejch čtyřiadvacet. No a já si spařil hnáty. Pak jsem to ještě párkrát přehnal a po zhruba stovečce přišly křeče do stehen. Jet se dalo furt skoro stejně, když jsem to držel na hraně a včas povoloval - nedalo se ale postavit do pedálů. To přišly křeče okamžitě. Takže přizvednutí tahat silou vsedě (když jsem jel v nějaké skupince, nezpomalit), navíc neodlehčit sedínce, takže častější a delší pauzy. Tak jsem si jen splnil, co mi uteklo v Plzni na fanatikovi (340 km pod 14 hodin) a zabalil jsem to.Datum: 27.04.2021Autor: rondaHodnocení: 0 0
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
Já kopce na lehokole neocením. Silničkáři si chtějí protáhnout nohy a já pak řeším dilema, zda se jich držet přes zuřivě pískající pulsmetr...
To bývá pro mě na 24h závodech nejčastější dilema, zda se snažit uviset skupinu rychle jedoucích bláznů nebo se ploužit za své. Situací, kdy jsem se nechal strhnout k tempu mimo mé možnosti a o několik hodin později litoval, jsem zažil už hromadu... :-DDatum: 27.04.2021Autor: JrrHodnocení: 0 0
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
Jo, to si říkám, že to chce nezměrnou vůli vydržet 24 hodin jezdit kolem dokola a nevykašlat se na to, když tě něco začne bolet, což zcela jistě začne, protože nám není dvacet....
Když je člověku ouvej říká si, hele 50, to už mám třetinu za sebou, hele 100, to už tam skoro jsem - a pak těch posledních 20....
Kolik kopců se vejde do 20 km?
Jeden, dva?
Kurva, tři jako?
Si dělaj kozy...
Fakt tři, ale tenhle už je poslední - a pak se zkutálím do toho podělanýho města a dám si něco k jídlu a houpnu do sebe tři kousky....
To - tak už mě zbejvá jenom 12 hodin - to by mě asi dostalo k Chocholouškovi....Datum: 28.04.2021Autor: Jindra8526Hodnocení: +1 -2
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
Zapomínáš na atmosféru, motivaci, lidi okolo, soutěživost. Taky se ti v tu chvíli úúúplně mění měřítka vzdáleností. Dvě kilča ti připadají jak kolečko kolem komínu na zahřátí, něco o čem nemá ani cenu mluvit. Nezveličuju, zkus si to nezávazně. Však z toho můžeš kdykoliv vypadnout. Tam tě nikdo nenutí pokračovat k nějakým limitům a dojet :-)
Datum: 28.04.2021Autor: rondaHodnocení: +2 0
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
odstup Satane, pokušiteli.... :-)
Datum: 28.04.2021Autor: Jindra8526Hodnocení: 0 -3
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
V té soutěži s ostatními skutečně najezdíš výrazně víc než normálně mimo soutěž.
Důležité je zvolit správné tempo aby ses zpočátku neutavil a pak se dá tempo průběžně upravit podle kondice.Datum: 28.04.2021Autor: Lelek-nakoleHodnocení: +3 0
-
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
Lidi mě sejřej ..... natož kolem těch samejch jezdit opakovaně... no kdyby bylo možné je při průjezdu rubat šavlí... tak to by možná šlo.
Datum: 28.04.2021Autor: Michalek001Hodnocení: 0 0
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
Když zastavují dopravu na křižovatce, abys mohl bezpečně a bez přibrzdění projet, tak jsou docela fajn :-)
Datum: 28.04.2021Autor: rondaHodnocení: 0 0
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
Pak si ale stěžují třeba na Novinkách v diskuzi o bočním odstupu,jak ti cyklisté vjíždějí na přechod pro chodce. Já čekám,až auta budou pryč. Co mám dělat,když mně řidič pustí? Já ho nenutil.
Datum: 28.04.2021Autor: DAVID7001Hodnocení: +2 -1
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
Tak fajn to je, ale když ti obvykle dají do pravidel, že závod se jede za plného provozu (závodů, kde zavřeli silnici, jsem zažil jen pár) a jsi povinen dodržovat předpisy, pak vzniká dilema, jak se vlastně chovat.
Zvlášť, když jedu z vedlejší a pořádně tam nevidím, tak pořadatelům nevěřím a brzdím, co kdyby... nakonec i na té "uzavřené trati" jsem už auto potkal. Prý ho pořadatelé nedokázali zastavit. Motorista usoudil, že lidi ve vestách nejsou zeď a oni se mu uhnuli... :-(Datum: 28.04.2021Autor: JrrHodnocení: 0 0
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
V těch Pardubkách se jezdi "do čtverce" na jednosměrně uzavřené trati, furt vpravo a odbočuje se doprava. Takže i kdyby jel někdo protisměrem, nebylo by to neštěstí. Jen by to víc omezilo ty předjíždějící auta jedoucí po směru. A křižovatky jsou tam poměrně rozlehlé, takže je dobře vidět, jestli se jim daří blokovat dopravu nebo ne.
Datum: 28.04.2021Autor: rondaHodnocení: 0 0
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
Třeba triatlon Decimuž v původní trase vedl třeba přes tuhle křižovatku ve Sloupnici https://mapy.cz/s/bejemavutu
Je to pěkně z kopce, ale jedeš z vedlejší a odbočuješ doleva (ještě je na silnici vidět šipka) a přes ten transformátor není doleva vidět.
Někteří lidé tu křižovatku vyloženě řízli protisměrem a ušetřili dost času, já si to nikdy netroufnul, i když tam pořadatelé byli a dopravu "regulovali".Datum: 28.04.2021Autor: JrrHodnocení: 0 0
-
-
-
-
-
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
Když jezdíš kolečka, mě se docela dobře osvědčilo vybrat si po trase nějaké děje a lidskou činnost, třeba natírání plotu, rytí, dělání chodníků, apod. a při každém průjezdu sleduji kam se pohnuly a porovnávám jestli se flákají nebo zda přidali na tempu nebo jestli jsem nezpomalil já :-)
Dá se najít hromada možností jak se zabavit, třeba to počítání stoupání, ale hlavně je dobré si hlídat nějakou předem stanovenou rychlost a držet potřebou průměrnou rychlost pro nějaký cíl, třeba 500 km, tak víš, že nesmíš s průměrem pod 23 a ty údaje si hlídáš a jedeš.
Ve Ždírci jsem dojel nějakého cyklistu chvíli jsem se zavěsil a pak jsme se střídali. Asi po 10 kolečku když promluvila, tak teprv jsem zjistil, že to je holka :-) Já jel 2 kola a ona pak jedno. Ona moc neuměla držet pravidelné tempo, docela se zbytečně uštvala a asi po 15 kolech šla odpočívat. Ještě jsme se později potkali a nakonec si dojela tuším druhé místo.Datum: 28.04.2021Autor: Lelek-nakoleHodnocení: +1 0
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
No, nebo bejt namakanej cykloun a ujedeš mi i v kopci :-)
Datum: 24.04.2021Autor: Jindra8526Hodnocení: 0 -3
-
-
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
ale potěší mě, že si myslíš, že ve špičce jduu na 600 Wattů protože naměřím Faverem UNO jen půlku :-)
Datum: 24.04.2021Autor: Jindra8526Hodnocení: 0 -3
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
To si fakt nemyslím, jak jsi k tomu došel?
Vždyť jsem na začátku psal, že měří jen levou nohu a násobí dvěma, ne?Datum: 24.04.2021Autor: JrrHodnocení: +1 0
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
No, to je právě ta pitomost, nic se dvěma nenásobí, fakt si to nejdřív přečti, přečti si něco o měření na jedné klice a na obou, takhle plácat do luftu hlouposti nemá vejšku :-)
Proto jsem psal, ptotože levačka mi dává 300, obě nohy pak dají 600 :-))Datum: 24.04.2021Autor: Jindra8526Hodnocení: 0 -3
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
Ale nené. :-)
Když budeš šlapat jenom pravou nohu, tak budík ukáže 0 W, protože na osu levého pedálu nebude působit (skoro) žádná síla, souhlas?
Když budeš šlapat jenom levou nohou, tak krabička předpokládá, že pravou působíš stejnou silou, proto ukáže dvojnásobek levé. Jinak to prostě fungovat nemůže.
Krabička to samozřejmě přepočítá před tím, než ti číslo ukáže na displeji, ty už nic násobit nebudeš, ale to násobení dvěma tam nepochybně proběhlo.
Pokud ale zvládneš jenom levou nohou (myšleno pravá noha ve vzduchu) ušlapat 300W, tak je to podezřele hodně... ;-)Datum: 24.04.2021Autor: JrrHodnocení: +2 0
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
Je velmi běžné, že se ty wattmetry dávají jen na jeden pedál, právě proto, že ty rozdíly mezi levou a pravou nohou jsou malé.
Kdyby sis o tom něco přečetl, přečetl si i debaty co kolem toho kluci co stím jezdí vedou, věděl bys to.
Kdyby to mělo hrát nějakou podstatnější roli, koupil bych to Duo, ale nehraje, tak jsem pár litrů ušetřil.
Smysl měřit každou nohu zvlášť má jen u kluků, kteří hodlají wattmetr používat k tréningovým účelům, stejně jako všechny ty grafy a vyhodnocení, co to umí.
Pro mě je to poslední senzor, který jsem na budíkách ještě neměl, jsem z toho trochu nervózní, že už nic dalšího není. Tedy ještě Garmin světlo, to je prej tak chytrý, že svítí podle toho jak rychle jedeš. Prý je to úplně k prdu, ale taky jsem to objednal, takže mám spárované senzory:
rychlosti, kadence, výkonu, tepovky, teploty, radar a budu mít to světlo, jestli víš o něčem, co by snad šlo ještě připojit, sem s tím :-)
Teď už zbejvá jen další level - elektrické řazení :-)
To je tím, že mě furt držej zavřenýho a nepustí na cesty, tak to vylepšuju....Datum: 24.04.2021Autor: Jindra8526Hodnocení: 0 -3
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
Ale to já ti nevyvracím, že je to běžné a rozdíly budou poměrně malé.
Nicméně pravdu mám já, že buď ti budík ukáže součet levá+pravá (to bude to duo) nebo ti ukáže dvojnásobek levé, když na pravé měřák nemáš. To je naprosto logické, jinak to být nemůže a ty se tu přesto hádáš... :-DDatum: 24.04.2021Autor: JrrHodnocení: +2 -1
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
Já se nehádám, DUO i UNO ti ukáže stejné číslo, plsu minus 5 procent.
Tak to je.
Jak si to ten strojek uvnitř zařídí, je mi šuma fuk.Datum: 25.04.2021Autor: Jindra8526Hodnocení: +1 -6
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
Jak se nehádáš- "No, to je právě ta pitomost, nic se dvěma nenásobí, fakt si to nejdřív přečti, přečti si něco o měření na jedné klice a na obou, takhle plácat do luftu hlouposti nemá vejšku :-)
Proto jsem psal, protože levačka mi dává 300, obě nohy pak dají 600 :-)"
Něco jsem si "o tom" přečetl(http://wattmetry.cz/technologie-wattmetru-stages/, https://www.zive.cz/clanky/svaty-gral-sportovni... a nevěřím, že jsi schopen vyvinout a udržet delší dobu 300W oběma nohama- to dávají trénovaní profíci. A je to tak, že watmetr na levé straně násobí údaj dvěmi a ten ukáže, takže ty nic násobit nemusíš... :-))Datum: 27.04.2021Autor: bi-cyklistaHodnocení: +3 -2
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
Já bych myslel,že to bude měřit celkový výkon. Úvaha,že mohu roztáčet klikový mechanizmus jednou nohou,se mi nezdá správná. Kdybych to zkusil,musel bych mít na tom jednom pedálu klipsnu,kterou bych vzadu zvedal tu kliku nahoru,jinak bych musel špičkou boty ten pedál podebrat a zvednout nahoru. To obojí by ten výkon značně snižovalo. Takže v reálu bude jedno,jestli je výkon jedné nohy větší nebo ne. Přístroj bude prostě ukazovat celkový.
Datum: 28.04.2021Autor: DAVID7001Hodnocení: +1 -2
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
Pokud máš nášlapy, tak šlapat jednou nohou bez problému lze, prostě druhou vycvakneš a držíš někde, kde nepřekáží v pohybu pedálu. Na lehokole tak lze po rovině klidně minutu jet, pak už je protivné držet druhou nohu ve vzduchu.
Někde jsem to četl i jako tréninkovou metodu, ale já to používám akorát v okamžiku, kdy zkoumám, co na kole vrže, cvaká praská, když mám podezření na pedál nebo kliku... :-)
Pokud máš wattmetr jen v jednom pedálu a vůbec se ho nedotýkáš a šlapeš druhou nohou, tak ti smysluplné číslo ukázat nemůže. Že to není obvyklá situace, už je věc jiná... :-)Datum: 28.04.2021Autor: JrrHodnocení: +1 0
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
Data z ebiku
Trasa 10km já průměr 202W, manželka 140W (jeli jsme spolu a holt jsem těžší).
Info z KIOXu - Bosch Performance CX (2020)
Jsme opravdu rekreační jezdci - kola MTBDatum: 24.04.2021Autor: xcomHodnocení: +4 0
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
čím si ten výkon měřil?
tím Kioxem?
Ten výkon ale neměří, dopočítává jej podle záhadných algoritmů.Datum: 25.04.2021Autor: Jindra8526Hodnocení: +1 -4
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
Googlil jsem toho Kioxe,
Nějaký kolega z Anglie to kontroloval proti powermetru Favero, který má solidní reputaci, protože se mu zdálo, že ten Kiox ukazuje moc vysoká čísla.
Zdá se, že odchylky jsou v několika málo wattech, nic zásadného, tedy že Kiox dává data výkonu celkem fér.
10 km není vůbec vzdálenost, o které by mělo smysl mluvit. Pokud ůojedeš 10 km do kopce bude výkon jiný než z kopce, stejně jako to bude jiné, když se pojede jen po rovině.
S průměrem hrozně hejbají ty nuly, které vznikají, když jedeš z kopce a nešlapeš, to sráží průměr znatelně, je to vidět když v jednom okénku je 3 sekundový výkon a v druhém průměrný.
Dej sem průměrná data za posledních 500 km, jestli to jde z toho Kioxe a applikace Bosche vytáhnout.Datum: 25.04.2021Autor: Jindra8526Hodnocení: 0 -4
-
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
Zatím beze změny, průměr 101 W, kadence 70.
Datum: 26.04.2021Autor: Jindra8526Hodnocení: 0 -3
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
Dneska jsem okusil kouzlo průměru.
Vyjel jsem trochu oklikou přes Jílové a Davli do Prahy s cílem šetřit baterku.
A dupal jsem do toho, často úplně s vypnutou přípomocí. Průměr rychlosti přes 28, výkon 105, až jsem dojel do matičky Stověžaté. Jízda krokem, občas kolo vedu, průměry klesají jak Hamáčkovi preference, vyjížděl jsem z Prahy s průměrným výkonem 60, ale 50 ujeto a baterie na 4 čárkách. Zápasil jsem s tím až někam do Dobřejovic, pak, když na tacháči 80 ujeto, a baterna furt 3 čárky, řekl jsem si prdím na to, zařadil raketu a zbylých 10 jen proletěl.
Přeato po dojezdu stále dvě čarky - tedy 30 lm minimálně. Bylo by to na 120 dojezd jistě.
Výkon 78, ty nízké hodnoty při jízdě krokem zbytek cesty nesrovnal.
Datum: 27.04.2021Autor: Jindra8526Hodnocení: 0 -4
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
V těch dlouhých cestách na elektrokole budeš mít ty přestávky,které srážejí průměr také,nejsi stroj,jsi člověk. Jde ale o to,že teď si vyzkoušíš,kolik ještě dojedeš nakonec na elektriku,když už budeš unavený.
Datum: 27.04.2021Autor: DAVID7001Hodnocení: 0 0
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
Další babeťácký doping, tentokrát psychologický. Prostě víš, že kdyby bylo nejhůře, tak zařadíš turbo a ono tě to doveze domů samo. To má cyklista jen s podpůrným autem nebo autem na telefonu. Také jsem takhle jezdil s blokovacím kolenem, když jsem pak neprotočil šlapky.
Datum: 27.04.2021Autor: BrahmaHodnocení: 0 -2
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
Nojo, kde jsou ty doby, kdy elektristi byly pernamentně ve stresu, jestli jim výjde baterie a místo přírodních krás vyhlíželi zásuvku... :-)
Datum: 27.04.2021Autor: JrrHodnocení: 0 -1
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
To je nesmysl.
Zásuvka tě na cestě nezachrání.
Tahle móda nabíjecích stanic je v podstatě zase jen cestička, jak dojit ty nejrůznější dotace a granty.
Nabíjení totiž trvá a to i tou rychlonabíječkou.
Za hodinu nabiješ tak na 20-30 km jízdy a to rychlonabíječkou, kterou si musíš s sebou vést.
Vydržet hodinu u oběda se jistě dá, vydržet sedět někde na klandru u cesty, kde ti soudrduh zelená úředník v rámci podpory elektrokol nechal 4 zásuvky, je trochu nonsens.
Jo, boxy s nabíjením, ve městě, v obchoďáku a tak. V Bochumi je mají na ulicích. To dává smysl. Přijedeš na elektrice do města, vrazíš kolo do boxu, a jdeš si po nákupech, za hodinu se vrátíš a těch 20 km k dobru se může hodit.
Na cestě u cyklostezky je to zoufalost. Ze stovek elektrikářů uspokojíš čtyři nebo pět, tedy pokud budou mít trpělivost sedět u té zásuvky....
Vyhlížení zásuvky je nepravidvé klišéDatum: 28.04.2021Autor: Jindra8526Hodnocení: +1 -5
-
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
Ano i ne.
Musíš na to, abys "zařadil to turbo" mít dost nabito.
Rozdíl v dojezdecch je zásadní.
Zatímco u toho MTB to ujelo 60-80 km, celkem lhostejno, jak velkou přípomoc si zařadil, tohle v režimu TURBO je strašně žravý, viděl bych to na těch 60-70, zatímco kombinací dvou nejnižších přípomocí - tedy režimu ECO nebo TOUR se celkem spolehlivě dostaneš nad těch 100 km dojezdu.
Ano, představu mám takovou, že dopoledne šetřit, a odpoledne, kdž už trochu dochází síly, si pohovět. Dojíždět do cíle s plnou baterkou je nonsens.Datum: 28.04.2021Autor: Jindra8526Hodnocení: 0 -4
-
-
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
Tak jsem si včera udělal další kolečko, abych zjistil, jestli i v člěnitějším terému budou dojezdy podobné, a celkem jo. Dalo to 103 na baterku a jel jsem svižně (24.8 km/j průměr, s průměrným výkonem 96W na trasu, myslel jsem na kadenci, pčesto průměr dostal jen na 71.
Sice, jak říká můj věrný ctitel, "většinu práce za mě udělal motor" :-) ale přesto jí na mě furt dost zbylo.
Myslím, že to se jen dvěma baterkama půjde dobře.
https://www.relive.cc/view/vdvmDrxPGNq
Datum: 29.04.2021Autor: Jindra8526Hodnocení: +1 -2
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
To se to jezdí na mopedu...
Datum: 29.04.2021Autor: BrahmaHodnocení: +2 0
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
Čistá závisť :-)
Pridám aj ja niečo nech je čo závidieť - včera som si urobil 131km po našej kotline, čistý čas jazdy 4:14, priemerka jazdná 30,9km/h, maximálka 69,2 (z kopca pochopiteľne), spotrebovaných 1741Wh, priemerná spotreba 13,3Wh/km, jazda s motorom 3:06 s priemerom 561W, nastúpaných/zostúpených 1885m... Domov som prišiel solídne unavený a dnes aj keby bolo pekne by sa mi asi na bajk nechcelo. Čo viac si po zime a chorobe, bez kondičky môžem priať :-)Datum: 29.04.2021Autor: Lubo990Hodnocení: +4 -2
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
Kdybys jel na Harleyi, tak bys jel ještě rychleji. Kochací motorka pro dědky je jedině Harley. :D
Datum: 29.04.2021Autor: BrahmaHodnocení: +1 -2
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
Harleya si doma nepostavím, je to hlučné, smradí to a nemá to pedále - akurát by som na tom prechorel a stuhol. Takže je to nanič, aspoň podľa mňa... Mne najviac vyhovuje mať elektrickú motorku aj bicykel v jednom, oboje plnohodnotne funkčné a na sebe funkčne nezávislé... Pokochám sa ako na harleyi, zamakám si ako na bicykli a to podstatné - namiesto dvoch koliečok okolo dediny vidím kus sveta...
Datum: 29.04.2021Autor: Lubo990Hodnocení: +3 0
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
Akorát s cyklistikou už to nemá mnoho společného, o ilegalitě takového počínání raději nemluvě... :-)
Datum: 29.04.2021Autor: JrrHodnocení: +3 -2
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
Proč myslíš?
Jestli má Lubo do kilowaty, a přípomoc mu pomáhá do 25 km/h je to legální.
Mě se to včera rozeběhlo z kopce nad Slapama do Štěchovic 61,8 km/h, a to jsem brzdil, protože ten kopec neumím.
Vypíná mi to v 25 km/h, přesto jsem průměrnou rychlost měl 24,8, nastoupáno, 2 365 (a stejně asi i naklesáno, když jsem se vrátil do téhož místa :-)
Dosáhnout průměru 30 je celkem reálné, nesmíš šetřit bateru jako já....Datum: 29.04.2021Autor: Jindra8526Hodnocení: 0 -2
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
Protože píše: " priemerka jazdná 30,9km/h". Pokud by měl legální elektrokolo, tak by ho nepotřeboval, poněvadž by to celé hnal jen za své. Takže má jasnou elektrobabetu, jen na ní nejspíš nemá papíry.
Datum: 29.04.2021Autor: BrahmaHodnocení: 0 0
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
Není to přesně tak, nebo je, ale je v tom háček.
Ve zvlněném terénu ti průměrku dost vylepší jízda z kopce. Pochopitelně, po rovině taky můžeš jet rychleji, ale ne tolik. A ani to nemusí být žádnej strmej kopec dolů, taková "příznivě nakloněná" rovinka tě dost zrychlí.
No a do kopce, ti k té průměrce pomůže motor, ale střihat to 25 do strmějšího kopce i na turbo není žádná sranda a hlavně to saje baterku, ale je safra rozdíl, jestli jedeš 18-20, nebo 12-13, to to už na průměru poznáš.
Mě včera naskočil průměr z 23 km/h na těch 24,8 při sjezdu k Vltavě. Někde kolem těch Milovic jsi hodně vysoko, a pak se jede dost fofrem dolů, a když tam máš nad 45-50, z tím ciferníkem to cvíčí.
Kdybych nešětřil baterku, mohl jsme mít nějakých 27 průměr taky.Datum: 29.04.2021Autor: Jindra8526Hodnocení: 0 -2
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
Vždyť už jsem ti to jednou počítal! :-)
Dobral jsem se k tomu, že když motor dává 250W při rychlosti max 25 km/h a jezdec dává 100W trvale, tak se v naprosto IDÁLNÍM případě dá s legální elektrosilničkou dostat na průměr 30.7 km/h.
On má průměr vyšší, přestože se pohyboval v reálném světě (zatáčky, křižovatky, auta), takže ne, nevěřím! :-)
Ale jestli chceš mermomocí matematický důkaz, budiž!
Píše, že s motorem jel 3:06. Počítejme, že tuhle dobu jel legálně přesně 25 km/h a ujel tudíž 77.5 km.
Na celkový nájezd 131 km nám zbývá 53.5 km, které musel ujet s vypnutým motorem za 68 minut. To nám dává průměrku 47.2 km/h.
Jak jsi před pár dny správně namítal, rozjezd z 25 km/h na 50 nějakou dobu trvá, podobně rozjezd z nuly a dojezdy, ono v reálném světě je potřeba celkem často brzdit a někdy i zastavit, takže pro dosažení toho průměru by se bez motoru musel držet trvale přes 50 km/h. Vezmeme-li v potaz výkony šampionů v hodinovce, dovolil bych si považovat tvou teorii za spolehlivě vyvrácenou... :-D
Samozřejmě kdyby byl třeba GPS log, mohli bychom se ještě o to do krve pohádat... ;-)Datum: 29.04.2021Autor: JrrHodnocení: +3 0
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
Lubo pravděpodobně jezdí na páčku a omezovač nemá, protože nějaké torzní snímače u přímého nábového motoru moc smysl nemají. Na druhou stranu váží asi jako můj nedělní oběd ( s moučníkem) takže mu to může solidně lítat.´
Tvoje matematické výpočty, které vychází z předpokladu, že elekrocyklista dává 100W jsou možná asi i správně, ale naprosto irelevantní a zbytečné, protože stejně tak může ten jezdec dávat 70 nebo 150 a třeba i 180, podle toho co je to za borce.
Když je tenhle předpoklad naprosto vodě, nemá cenu dál nic počítat, natož od něj odvozovat nějaké mezní hodnoty.
Protože já se asi plácám 100 Watty i bez motoru, nelze můj chabý výkon brát jako základ pro další výpočty, ale pouze jako jeden z dalších důkazů, že vlastně na kole bez elektriky jezdit neumím a nejezdím, a vozí mě od fotky k fotce Soňa autem :-)Datum: 29.04.2021Autor: Jindra8526Hodnocení: +2 -2
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
O watty se opírá pouze první indicie, že to tak asi nebude...
Ten druhý odstavec je postavený jen na uvedených údajích = pokud by tři hodiny jel s legálním motorem 25 km/h, musel by zbylou hodinu držet bez motoru 50 km/h. A to už bychom se bavili o výrazně vyšších wattech. Borec, který by takový výkon hodinu ušlapal, s motorem jezdit nebude... ;-)Datum: 29.04.2021Autor: JrrHodnocení: +1 0
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
Takový Kulhavý a mnozí další jsou určitě schopni šlapat přes 300 a krátkodobě přes 700 a jel s motorem :-))
Datum: 29.04.2021Autor: Lelek-nakoleHodnocení: 0 0
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
Podle kalkulačky (pořád stejně parametry) potřebuje silnička pro 50 km/h na rovině přes 800W, což hodinu vydrží možná pár lidí na světě.
Při spodním úchopu a kdyby elektrokolo mělo stejnou aerodynamiku jako silnička by to bylo 600W.
Jindra by mohl argumentovat tím, že on jel 3 hodiny s motorem do kopce, takže zbylou hodinu jel těch 50 km/h vždycky s prudkého kopce... nicméně je to s tou teorií, jako kdyby stál na ledové kře, ze které se postupně odlamují kousky a už mu moc nezbývá... :-)
Dalo by se to ještě přepočítat přes nastoupané metry, ale to se mi už nechce.Datum: 29.04.2021Autor: JrrHodnocení: +2 0
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
Je jasný, že průměr 31 s motorem co vypíná v 25 je nesmysl. Pokud by těch 31 na 130 km dokázal, tak o něm určitě víme a každou chvíli mu fandíme :-)
Datum: 29.04.2021Autor: Lelek-nakoleHodnocení: 0 0
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
Kdyby ten průměr byl 26 km/h, tam by Jindrova teorie fungovala.
Prostě do kopce s pomocí legálního motoru držíš 25 km/h (raději 24.9) a dolů s kopce jedeš vlastní silou 30 km/h. Při dobře zvolené trase projeté bez zastavení by to asi mohlo klapnout i u běžného elektristy.
Ovšem každé další zvýšení průměrky bude vyžadovat mnohem větší úsilí cyklisty a až ten motor zahodí... :-)Datum: 29.04.2021Autor: JrrHodnocení: +2 0
-
-
-
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
Tohle je všechno k prdu, hlavně ty průměry.
Jako u rychlosti, u toho výkonu ovšem mnohem výrazněji do průměrů zasahují pauzy, tedy ty okamžiky, kdy jedeš sice 60, ale výkon máš nula.
A přiženeš se ke koloně před semaforem na střídačku, dojíždíš pomalinku, a průměry jdou do prdele, a ry by sis hrál s aerodynamikou, to jsou legrační počty.
Možná na okruhu, ale v reálu je všechno jinak, a když nasbíráš slušně dlouhou nulu, můžeš urvat pedály třeba kilowatou, průměry budou v hajzlu.
Ty jsou dobré tak opravdu k nějakému povšechnému výpočtu.
Jedeš 7,5 hodiny s průměrem 100 W, vycucneš dvě baterky o kapacitě 1000W, účinnost 75% tedy, mimo jakoukoliv pochybnost jsi půlku jel za svoje.
Ne čtvrtinu.
Polovinu.
Víc se z toho nedozvíš.
To můžeš z detailního záznamu výkonu v čase.
A pak zjistíš, že tvoje fyzická námaha, ať se třeba blbouni poserou, je stejná nebo podobná, jako bys jel bez motoru, a ten výkon navíc zkonzumuje to zvýšení rychlosti, tedy za stejný čas dojedeš o dost dál.
To je celé.
Žádné "bezpracné" žádné "zadarmo" ale při stejné námaze rychlejiDatum: 29.04.2021Autor: Jindra8526Hodnocení: +2 -3
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
Ale všechno co píšeš jenom bourá teorii, že by to někdo mohl tak rychle na legálním elektrokole zajet. :-)
Pochopitelně když to není možné v ideálním případě, na skutečné silnice s provozem už to může jenom horší. Je tisíc věcí, co tě může někde zpomalit nebo zdržet, ale jen minimum tě oproti výpočtům urychlí.
Já jsem sice zvyklý počítat, co se může/nemůže stát v nejhorším případě (přenos dat a podobně), ale často se hodí i odhad pro optimální situaci. :-)Datum: 29.04.2021Autor: JrrHodnocení: +3 0
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
Někde tam máš, Jindro, chybku.
Nedávno jsi vyrazil na Zelenáčovi, který váží 8kg, do Jílového, měl jsi průměr 18,8km/h, a to jsi ujel jen 30kiláků..
Takže půlku z výletu ke Žďákovskému mostu, která činí 50km, bys s průměrem 24,8km/h nezvládl ani na Zelenáčovi, natož abys ji zvládl bez přípomoci na e-gravelu, který váží 18kg.
Mimo jakoukoli pochybnost jsi půlku za svoje neujel :-)Datum: 30.04.2021Autor: šíravníkHodnocení: +1 -1
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
Nechci s tebou polemizovat, poněvadž si to myslím také. Ale měl bys vzít v úvahu, že kolem Jílového je opravdu hodně kopců a některé jsou odporně prudké. Jakmile z téhle hrozné krajiny vyjedeš, tak se ten průměr přirozeně zvedne.
Datum: 30.04.2021Autor: BrahmaHodnocení: 0 -2
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
Ze záznamu trasy do Jílového:
minimální nadmořská výška: 351m
maximální nadmořská výška: 484m
zisk nadmořské výšky: 414m
ztráta nadmořské výšky: 414m
https://www.nakole.cz/diskuse/29262-elektrokola...Datum: 30.04.2021Autor: šíravníkHodnocení: 0 0
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
Tak se podívej ta tu zubatici nadmořské výšky. Maximum a minimum není nijak dramaticky vzdálené, jsme uprostřed Čech, ale lítá to stále nahoru a dolů. Tam ten průměr na klasickém kole vysoký neudržíš.
Datum: 30.04.2021Autor: BrahmaHodnocení: +1 -2
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
Nevím co tady zase fabuluješ.
Cyklisté jsou zvyklí na vodorovnou osu nevynášet vzálenost ale čas. To trochu reliéf krajiny pozmění.
V mobilní aplikaci nemáš volbu co chceš vynášet na vodorovnou osu, prostě je tam napevno čas.
V počítači tu volbu máš, takže tady jsou oba grafy.
Na vodorovné ose čas, a na vodorovné ose vzdálenost, tak jak jsme my, necyklisté zvyklí nahlížet na reliéf krajiny....
tedy první obrázek má na ose vzdálenost.....
vím jak se tu chytá za slovíčko...
Datum: 30.04.2021Autor: Jindra8526Hodnocení: 0 -3
-
-
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
Když začneš vytrhávat jednotlivé úseky, a z nich si vyzobávat co se ri hodí, můžeš dokázat cokoliv.
Energetická bilance je jasná.
7,5 watteh je 750 Wh. Vbaterce je 1000 Wh, ovšem musíš počítat účinnost.
Takže totéž, asi 750Wh.
Polovinu výkonu dá člověk, polovinu motor.
Takhle to vyjde,když si večer sedneš k večeři
Proč stejný výkon se neprojeví zdvojnásobwním rychlosti? Protože jízdní odpory,které se stoupající rychlostí rostou v kvadrátu.
Na Zelenáčovi bych k tomu mostu dojel s průměrkou mezi 13-14 km, s motorem to bylo 24,2,jak ukazuje forka displeje.
Nevidím vůbec žádnou nelogičnost ani chybu.
Datum: 30.04.2021Autor: Jindra8526Hodnocení: 0 -2
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
Nelogičnost a chybu vidím v tom, že srovnáváš nesrovnatelné.
Zelenáč váží jen 8kg, takhle nízkou váhu do úvah vůbec netahej.
K tomu mostu jsi jel na elektrokole, které váží minimálně 18kg. S tou brašničkou minimálně dvacet. Nejspíš si v ní vezl pro sychr druhou baterku, co..
Otázka tedy zní, "S jakou průměrkou bys dojel k mostu na Zelenáčovi, kdyby vážil 20kg?"
A najednou jsme na úplně jiných číslech. Pokud se pokusíš na takhle těžkém kole udržet průměr 24,8km/h, je jen otázka času, kdy zkolabuješ. Polovic, tedy padesát kiláků bys takhle nezvládl ani náhodou a o tom to je, že ta elektrika tě dostává mimo realitu.Datum: 30.04.2021Autor: šíravníkHodnocení: +1 -5
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
Tak otázka nestojí a asi tohle trápí jenom tebe.
Kdybych na Zelenáčovi byl scchopen dojet za 4 hodiny k mostu, nekupoval bych si elektrokolo.
Váha kola ani nákladu takovou zásadní roli nehraje.
Nevím kolik jsem toho vezl, ale možná ta souprava těch 20 kilo měla taky, a když se podíváš dolů, jsou tam mapky a průměry - tedy jde o cestovní rychlost, ne čistý čas.
A plácám se tam kolem těch 13 km/h furt.
Tuhle rychlost jsem měl i na Authorovi když jsem jel do Andorry nebo z Janova do Barcelony, dostat se k 15 km/h byl cíl, který se mi ne vždy dařilo plnit.
S "testovacím" kolečkem přes Jílové nemá cenmu nic srovnávat, tam jsem udělal rekord 21,7 km/h, v ideálním počasí a úplně bez zátěže, a je to jen 30 km. Na 50 nebo 100 km bych takový průměr nedal ani náhodou.
Co tedy ten motor dělá?
No zrychlí tě. Prostě najednou si silnější. Takže tam kde bys měl zařazen nějaký pastorek uprostřed, máš ten nejmenší, a nejedeš 19 ale 25 km/h. A v kopci totéž, místo malého tácu a největšího pasterku máš právě nějaký ten prostřední, a podle toho jedeš rychleji.
Ne, že se míň do toho opíráš, ne že míň točíš nohama, ale prostě jedeš na těžší převod než bys jel bez motoru, protože ten motor ti dává tu sílu, kterou v nohách už nemáš.
A v kouzlu těch průměrů ti vyjde, že prostě ti pomáhá z poloviny, což večer taky tak cejtíš.
Mohl bys to zařídit tak, že by ti pomohl ze dvou třetin, ale pak bys daleko nedojel.
Ale můžeš si s tím hrát. Využití přípomoci nemusí být rozděleno rovnoměrně, a tak když si "našetříš" můžeš si dopřát více tý šťávy v době, kdy toho máš už dost.
A to je celkem velká výhoda. Další výhoda je, že nemusíš tam dávat hned turbo, aby ti to vycuclo baterku, ale v kopci si dáš Tour, a tam kde bys jel 12-13 jedeš 19-20 a ten kopec ti rychleji uteče, není to tak nekonečně otravný. A když ti příroda nakloní svah hodně do kolma, zařadíš si turbo, a tam kde by cyklista šel ze sedla, a já taky, ale proto abych kolo vedl, jedu.Datum: 30.04.2021Autor: Jindra8526Hodnocení: +2 -2
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
https://photos.app.goo.gl/AapLEw2PsdkYqCnc7
Dole jsou mapky s těma průměrama.
Nejedu TdF, při těch rychostechváha není až tak zásadní...Datum: 30.04.2021Autor: Jindra8526Hodnocení: 0 -2
-
-
-
-
-
-
-
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
Všimni si, že na svém legálním kole i ve zvlněném terénu kudy jezdíš nemáš průměr přes 25km/h a to na to řádně šlapeš. Ten rychlý sjezd dolů je totiž časově krátký a v průměru se tolik neprojeví jako dlouho trvající pomalé stoupání. Průměr se tvoří cestou do kopce. Kdo má průměr 30km/h na elektrokole, ten nemá elektrokolo, ale elektrobabetu.
Datum: 29.04.2021Autor: BrahmaHodnocení: +3 0
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
Jojo, průměr je zákeřná veličina a spoustu lidí třeba překvapí, že když pojedou 10 km tam rychlostí 20 km/h a 10 km zpátky rychlostí 30 km/h, tak průměr NEBUDE 25 km/h, ale jenom 24 km/h. ;-)
Datum: 30.04.2021Autor: JrrHodnocení: 0 0
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
Copak průměr, ten je ještě v pohodě.
V poslední době je ale módní medián...Datum: 30.04.2021Autor: radkaHodnocení: 0 -4
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
A jestlipak víš, že to není totéž, když s tím operuješ jako s módou? :(
Datum: 30.04.2021Autor: BrahmaHodnocení: +3 -2
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
V životě jsem neslyšel žádného cyklistu, který by mluvil o mediánu rychlosti.
Medián se vždy počítá ze souboru hodnot. U časově spojité veličiny jako je rychlost, dráha nebo čas, by bylo diskutabilní, jak to počítat?
Můžeš si zaznamenávat okamžitou rychlost po vteřině, po minutě nebo třeba vždy po ujetí jednoho metru a z nasbíraných hodnot určit medián. Jenže výsledky budou pokaždé úplně jiné! ;-)
Oproti tomu průměrná rychlost je podíl dráhy a času. To je mnohem jasnější definice, kterou komplikuje jen dilema, zda počítat čas, kdy vozidlo stojí a jak takový průměr potom nazvat... :-)Datum: 30.04.2021Autor: JrrHodnocení: +2 0
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
Medianu rychlosti se v rámci různých "inkluzí" jednou dožijeme při závodech. Vezmou se výsledné časy všech závodníků, spočítá se median a kdo se mu nejvíc přiblíží, vyhrál :-)
Datum: 30.04.2021Autor: rondaHodnocení: +2 0
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
Ocenit toho nejprůměrnějšího (nebo nejmediánovatějšího)?
No jako proč ne, klasicky se vyhlašuje vítěz nebo prvních N, běžné je ocenit posledního, ale třeba na Hornettlonu před lety zvlášť oceňovali průjezd určitým místem v předem daném pořadí. Něco jakože 11, 13, 42, 63, 118... netuším, kde proč čísla vymysleli, ale přišlo mi velmi nepravděpodobné, že bys měl tak dobrou představu o svém průběžném pořadí, abys před kontrolním bodem zpomalil/zrychlil a zařadil se na potřebné místo... takže vlastně jen jiné pojetí tomboly. :-)Datum: 30.04.2021Autor: JrrHodnocení: 0 0
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
Mě, jako hendikepovanému byste pak tu 24ku měli zkrátit na 12 hodin a každý ujetý kilometr počítat dvakrát, v rámci positivní diskriminace.
Datum: 30.04.2021Autor: Jindra8526Hodnocení: +2 -2
-
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
To je "cestovní rychlost" narozdíl od "rychlosti v pohybu".
Ono nemusíš se stavovat na oběd, ale když si to v té navigaci nastavíš, aby ti to stoplo čas kdykoliv stojíš, uvidíš zajímavé rozdíly. Dost dělá i takové čekání na křižovatce a jiné věci, které bys považoval vlastně za součást jízdy. Jenome kolo stojí, čas stojí.
Při trasování ovšem musím uvažovat cestovku....Datum: 30.04.2021Autor: Jindra8526Hodnocení: 0 -2
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
Pěkné kolečko a taky o poznání hrbolatější.
Datum: 29.04.2021Autor: Lelek-nakoleHodnocení: 0 0
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
Je tam docela hezky, na tom Sedlčansku, je to sice nahoru a dolů, ale žádné vražedné krpály.
Potkal jsem u silnice tohle zvíře - kašlalo na celej svět, snad když to pustiš by se ten obrázek měl hejbat
https://photos.app.goo.gl/EZx18XZnajoW1pWQ7
Datum: 29.04.2021Autor: Jindra8526Hodnocení: 0 -2
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
Je tam hezky, taky tam rád jezdím, tedy jezdil když byly v provozu Prčice.
Pěkně se tam prasátko pase, někomu zdrhlo, ale ty tesáky má pěkné, asi bych chvíli váhal než bych to obloukem vzal kolem něj :-)Datum: 29.04.2021Autor: Lelek-nakoleHodnocení: 0 0
-
Re: Elektrokola - výkon jezdce
Byl jsem připraven nasednout a ujíždět, i kdyby mi to mělo baterku vycucnout
Datum: 29.04.2021Autor: Jindra8526Hodnocení: 0 -2
-
-
-
-
Hledám: Parťáka na vyjížďky
Hledám: Cyklistika z Prahy
Hledám: Kamaráda nebo kamarádku na pravidelné vyjížďky
PR články:
Co se děje:
Vyzkoušejte:
článků a fotografií je dovoleno pouze se svolením NaKole, o.s. a s uvedením zdroje.
NaKole.cz se právě projíždí
Kazachstán a Kyrgyzstán 2022 - 4. část
4. část - Chtěla jsem Kyrgyzstán, mám Kyrgyzstán... Podepsaly se na nás únava, hlad a stres, jestli seženeme…
Kazachstán a Kyrgyzstán 2022 - 3. část
3. část - Krát dvě to mělo bejt Čtvrtý den od startu jsme vjeli do velkoměsta, do Almaty. Zde měly děti…