přední hub motor a odpružená vidlice

Přední motor a odpružená vidlice... Je to dobrý nápad? Vím, že tak to má Bobbob. Já mám u prvního kola taky přední hub motor jenže v pevné ocelové vidlici! Říkal jsem si, že s ohledem na síly, co tam jsou tak to je v pořádku a trekingové kolo je přeci stejně na dobré cesty. Taky jsme si říkal, že jakákoli větší neodpružená hmota stejně nebude fungovat ideálně. To jasem celý já perfekcionista. Jenže to je teorie a praxe je taková, že na některých silnicích to člověka vydrncá dokonale. Co není na kole napevno, tak někdy i letí pryč. Paradoxně jsou někdy horší silnice než cyklostezka. Člověk se musí držet u kraje, dke je většinou nejvíce výmolů, ikdyž třeba opravovaných. :(
Takže otázka na zasvěcené zní, jestli má cenu uvažovat o výměně přední vidle za odpruženou a to speciálně u elektrokola s nábojovým předním motorem?
Mám obavu taky z únavy materiálu. U normálního kola to bere max moment od brzd a taky to bere vodorovně sílu od brždění či nárazu. Tady bude smysl momentu na ose po směru i proti směru, takže z hlediska únavy nepříjemné. Podobně pro síly.
Uvítám jakýkoli názor. :)

[ Zpět ]
Datum: 14.08.2012
Autor: Robikl
  • Re: přední hub motor a odpružená vidlice

         

    Ja osobně tam mám nějakého "santoura" za 2500kč a už jsem s tím vymetl i pár děr bez následků. Můj názor je ten že pokud máš tlunič nárazu tak i méně trpí osa motoru jelikož nárazy nejsou "tvrdé". Spíše jsem většimou ohnul zadní netlumenou osu ale přední nikdy a to váha kola a mně je 150-170kg podle toho jak to naložím. Hovořím o klasické ose, ne rychloupínací tu jsem ještě neohnul. Asi by bylo i lepší zakurtovat obě strany záchtným ramenem toč. momentu. Ja to zatím mám jen jedním ale taky na tom nijak nedivočím.

    [ Zpět ]
    Datum: 14.08.2012
    Autor: Bobbob
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: přední hub motor a odpružená vidlice

           

      Řešil bych to jako Bobbob, ale raději připlatit za Suntour EPICON. Ceny jsou mezi 3500 - 5000 kč. Případná repase nebude taková rána jako u dražších vidlic. Například repase vidlice FOX je cca za 2000kč.

      [ Zpět ]
      Datum: 14.08.2012
      Autor: maratonec
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: přední hub motor a odpružená vidlice

             

        Mrknu na to. Jen je ještě jeden zádrhel a to, že je to starší kolo, takže vidlice je na závit. Prostě stará klasika s možností nastavení výšky řídítek. Ale jak jsme koukal, tak dneska skoro vše je pro ahead.

        [ Zpět ]
        Datum: 14.08.2012
        Autor: Robikl
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: přední hub motor a odpružená vidlice

               

          Hledej třeba: http://www.srsuntour-cycling.com/SID...+Fork/3197/NEX/SF12-NEX4100-V3+26%27.html
          nevím ale co vlastně máš za rozměry,tahle je 26" V-brake , opsal jsem to z naší specifikace,máme ji na jednom modelu. V pravý roletě si najedeš na modely,je tam i 700c. V CZ by ti ji měl dodat nejlépe BP Lumen , ale je třeba ještě znát délku hlavové trubky a průměr

          [ Zpět ]
          Datum: 15.08.2012
          Autor: e-totem
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: přední hub motor a odpružená vidlice

                 

            Nejde mi ten odkaz pořádně vložit, tak ještě jednou zkusím
            www.srsuntour-cycling.com/SID=si744d0907a5d8f416daa750774e07a7/dstore/products/Suspension+Fork/3197/NEX/SF12-NEX4100-V3+26%27.html

            [ Zpět ]
            Datum: 15.08.2012
            Autor: e-totem
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: přední hub motor a odpružená vidlice

                   

              Vyhozené peníze. To už je lepší klasická ocel.

              [ Zpět ]
              Datum: 15.08.2012
              Autor: maratonec
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: přední hub motor a odpružená vidlice

           

      Díry jsou zákeřné. Hlavně ty co jsou pod vodou po jarním tání. Proražená duše a deformovaný ráfek o tom ví svoje. :( Fakt je, že tohle by odpružení řešilo. Kolo ačkoli těžké díky motoru by přeci jen odskočilo a nebylo tlačeno na hranu díry vahou celého předku. A co změna geometrie? Není s odpruženou vidlicí předek už moc vysoko? To mi taky vrtá hlavou, jestli tím, že předek půjde výše nebude moc položená hlavová trubka a nezmění se chování kola.

      [ Zpět ]
      Datum: 14.08.2012
      Autor: Robikl
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: přední hub motor a odpružená vidlice

             

        Jsou vidlice s různým zdvihem tak že si můžeš vybrat, ja jsem volil vysoký a nevidím v tom problém.

        [ Zpět ]
        Datum: 14.08.2012
        Autor: Bobbob
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: přední hub motor a odpružená vidlice

               

          Pokud jo, tak půjdu do menšího zdvihu, ať z toho neudělám čopra. Ha ha.

          [ Zpět ]
          Datum: 14.08.2012
          Autor: Robikl
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: přední hub motor a odpružená vidlice

                 

            To bych nedělal, snížíš tím rozsah tlumení. Jdi do standardu - 100mm. Nějakou osvědčenou vidlici, kterou nebude problém opravit.

            [ Zpět ]
            Datum: 14.08.2012
            Autor: sparlinek
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: přední hub motor a odpružená vidlice

                   

              JJ, s tím naprosto souhlasím.

              [ Zpět ]
              Datum: 14.08.2012
              Autor: Bobbob
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: přední hub motor a odpružená vidlice

                   

              Aha. jenže to by znamenalo mít předek o 100mm výše a taky o něco více položenou trubku řízení. Ale nezmění se nějak vlastnosti kola?

              [ Zpět ]
              Datum: 14.08.2012
              Autor: Robikl
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: přední hub motor a odpružená vidlice

             

        V tom problém není. Vzpřímenější posed o reálných cca 8cm bude spíše pohodnělší.
        Zvýšený odpor vzduchu při rychlostech ekol je zanedbatelný.

        [ Zpět ]
        Datum: 14.08.2012
        Autor: sparlinek
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: přední hub motor a odpružená vidlice

               

          Vzpřímenější posed nevadí. Ale když se více položí hlavová trubka, tak asi to má nějaký vliv na stopu? Tak to jsem myslel tou změnou geometrie.

          [ Zpět ]
          Datum: 14.08.2012
          Autor: Robikl
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: přední hub motor a odpružená vidlice

                 

            Já mám vidlici se 100mm zdvihem (Raidon) na rámu, který byl pravděpodobně vyráběn v době pevných a max. 60mm vidlic (ocel, jen V návarky, vypadá jako menší opuchlý Favorit;-).

            Reálně se předek nezvedne o celých 100mm kvůli sagu (zanoření vidlice, když si na kolo sedne jezdec), a také kvůli tomu, že výrobce s tím již počítá a při konstrukci vidlice neplýtvá s výškou (vypuštěná vidlice má spodní misku hlavového složení asi o 10-20mm níže než pevná vidlice). Takže předek se zvedne, ale jen o málo.

            Není to nic hroznýho, i když je to při jízdě poznat. Při rychlejší jízdě a ostřejším brzdění (což na elektrokole hrozí) položenější vidlici naopak oceníš.

            [ Zpět ]
            Datum: 15.08.2012
            Autor: Joe-CUBE
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: přední hub motor a odpružená vidlice

                   

              Obecne bude kolo, kdyz se zvysenim predku "zakloni", asi o neco min citlive na rizeni, trochu min tocive. Da se to ale rict i tak, ze bude lip drzet rovnou stopu. :) Prijde na to, jak se to vezme, a co se komu zrovna vic hodi. U elektrokola, kde jde myslim spis o pohodovou jizdu nez nejake zurive klickovani mezi sutry a koreny, se to da asi klidne brat z toho druheho pohledu.

              [ Zpět ]
              Datum: 15.08.2012
              Autor: Andrej
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: přední hub motor a odpružená vidlice

         

    Ahoj,není problém, akorát se vyhni těm úplně levným, my používáme suntour a v pohodě. Máme je na několika modelech. Dokonce se méně přenáší hluk motoru do rámu,takže kolo je ještě tišší.

    [ Zpět ]
    Datum: 15.08.2012
    Autor: e-totem
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: přední hub motor a odpružená vidlice

           

      No přemýšlím. Něco jiného je asi lehký převodový motor s výkonem 250W a tahle ta 500W bestie 6,2kg těžká. Ale asi mi nic jiného stejně nezbude, když chci komfort.

      [ Zpět ]
      Datum: 16.08.2012
      Autor: Robikl
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: přední hub motor a odpružená vidlice

             

        No, to asi jo... tenhle výkon je podle mě lepší vzadu. Teda podle mě je každej lepší vzadu.Je to komfortnější na jízdu,bezpečnější při poruše a na kluzkém povrchu a většinou vyjde podstatně kratší kabel

        [ Zpět ]
        Datum: 17.08.2012
        Autor: e-totem
        Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: přední hub motor a odpružená vidlice

               

          Já vím a souhlasím, že výkon nad 250W fakt raději dozadu. U dvou další elektrokol to tak mám. Ale tohle byla moje první stavba a hlavně vzadu mám planetovou převodovku, takže to byl ten rozhodující důvod. Nyní tam je příkon 12 a 36V, reálný výkon možná 350W a určitě dostatečný krouťák. Takže do toho nepouštím ani polovičku co u druhého kola a stačí to. Neříkám, že to je do hor, ale 12% kopec s příšlapem dám. Stačí přidat svých 250W a mám 600W celkově. Výhoda elektrokola je, že člověk není po prvních dvou delších kopcích hotovej a tak nějak má sílu i do dalších.

          [ Zpět ]
          Datum: 17.08.2012
          Autor: Robikl
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: přední hub motor a odpružená vidlice

         

    Silný motor,pokud nemáš vážný důvod do předních vidlic nedávej nikdy.

    Úvaha o únavě je na místě, nejde o vysokocyklovou únavu ale nízkocyklovou, kterou nazýváme křehký lom. Většinou způsobené defektem materialu. Nevím jestli konstruktéři kontrolují vidlice ultrazvukem nebo roentgenem, viděl jsem v e-pohonu vytržené uchycení - urvala se část té packy s u žlábkem kam se zasouvá osa kola. Jasný kaz materiálu.

    Když upadne přední kolo jsou následky horší.než u zadního.
    Prostě nebszpečné řešení.

    [ Zpět ]
    Datum: 18.08.2012
    Autor: Jindra8526
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: přední hub motor a odpružená vidlice

           

      Pokus si dáš kvalitní vidlici a nebudeš na tom divočit (myslím akcelerovat) tak se není čeho bát.
      Samozřejmostí jsou dvě ramena točáku. Zatím jsem za 40 let co jezdím na kole zlomil zadní vidlu ale předni nikdy. Ja vím stát se to může a pak děj se vůle boží. Ovšem to se může ulomit aníž by v té vidlici byl motor. Taky jsem viděl pár ulomených uchycení osy na vidlici a nebyl to motor který by to urval, byl to jen divoký sjezd nezi šutrama. Ovšem z hlediska pocitu falešného bezpečí je to lepší dát do zadní vidle.

      [ Zpět ]
      Datum: 18.08.2012
      Autor: Bobbob
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: přední hub motor a odpružená vidlice

           

      Takže když to vezmu zhlediska únavy, tak hliník je na tom jak známo hůře než ocel. Dá se tedy říct, že ocelová ač pevná vidlice je z hlediska únavy lepší než odpružená hliníková vidlice?

      [ Zpět ]
      Datum: 18.08.2012
      Autor: Robikl
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: přední hub motor a odpružená vidlice

           

      Jinak u kola číslo jedna mám vzadu planetovku, takže to je ten důvod.

      [ Zpět ]
      Datum: 18.08.2012
      Autor: Robikl
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: přední hub motor a odpružená vidlice

             

        Dural má horší vrubovou houževnatost, to znamená mj. že se trhlina třeba velmi rychle šíří . Ocel je v tomto lepší, při pravidelné kontrole je jistý že trhlinu zjistíš dřív než si nameleš (laicky řečeno)

        [ Zpět ]
        Datum: 18.08.2012
        Autor: e-totem
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: přední hub motor a odpružená vidlice

               

          Jsem ocelovej mostař, takže o ostatních materiálech vím prd. Ale to co říká kolega e-totem zní logicky.

          Bob má pravdu, není se čeho bát když můžeš spolehnout na součástky, ale já, Bob to ví, musím mít vše double sichr

          [ Zpět ]
          Datum: 19.08.2012
          Autor: Jindra8526
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: přední hub motor a odpružená vidlice

           

      Ve výrobě se vidlice určitě netestují jednotlivě, stanoví se technologický postup a na vzorku vidlic vyrobených podle něho se udělá cyklický a deformační test na stolici. Pak už jen vizuální kontrola před lakem.
      Problém je, že běžné vidlice nejsou stavěné pro motory a s namáháním od motoru se původně nepočítalo. Ani u vidlic pro diskové brzdy , motor působí opačným směrem, ale při použití záchytu reagce pro silné motory bych řekl že je to v pohodě. U pevné vidlice motor násobí namáhání spodní části a koncovek ohybem. Ale v praxi jsem zatím neslyšel o vážnějším problému , jen několik roztržených koncovek při nedostatečném dotažení kola a protočení osy. Postižení vždy bezpečně zastavili, protože se jim najednou přibrzdila přední V brzda. Tady bych dodal, že nedostatečná pevnost vidlice má za následek spíš deformaci osy motoru, což hlavně u převodových motorů je vážný problém. Je třeba brát v úvahu že osa bývá u některách typů motorů dutá.

      [ Zpět ]
      Datum: 19.08.2012
      Autor: e-totem
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: přední hub motor a odpružená vidlice

             

        To jsem si myslel. Pak ovšem nemůžeme vyloučit nahodilou nehomogenitu a vrub.

        Z hlediska únavy bych jako problém viděl.spíš střídání směru napětí při rozjíždění a brždění (rozkmit).

        [ Zpět ]
        Datum: 20.08.2012
        Autor: Jindra8526
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
Nastavte si vlastní barvu pozadí:
Seznamka

Hledám: Prima bikerku z Prahy

včera
Hledam prima aktivni a atraktivni bikerku z P4, kolem 60, k vyletum na kole kolem Pruhonic a JM. Nevahej a pis 8…

Hledám: Barma v lednu 2017

05.12.2016
Hledá se pohodový,nekonfliktní dobrodruh/dobrodružka,kteří již mají zkušenosti s cestováním na těžko po Asii…

Hledám: Najdu cyklistku - Náchodsko

29.11.2016
Ahoj, hledám cyklistku pro výlety na kole ale i ženu pro život. Já muž 36 let/186 cm/68 kg, nekuřák, se zájmy -…
[ Nahoru ]
e-mail:
heslo:
  zapamatovat

NaKole.cz se právě projíždí

70 cyklistů (3 přihlášení)

U mě dobrý aneb ideální místo pro cykloturistiku

Rád bych se s Vámi podělil o některá místa, cíle, krásy či tajemství tří oblastí. A to Holešovska,…
Marťas004 | 12.11.2016

Česká Sibiř, Táborsko a Třeboňsko aneb dovolená třech chlapů

Po týdenní červnové dovolené v Krnovském výběžku - Osoblažsku, Fogin vybral jako další místo pro…
ondrapisklak | 09.11.2016

Bradlo – mohyla M. R. Štefánika

Viděl jsem již hromadu různých památníků. Na Slovensku jsem navštívil při různých zájezdech památník na Dukle…
jarpal | 05.11.2016