Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

Akce, určená nejen pro milovníky kol, ale i pro další, kterým není lhostejný stav dopravy a životního prostředí v našich městech. Tak by se dal uvést Evropský týden mobility, který začíná ve čtvrtek 16. září. Následující článek přináší přehled cyklojízd a dalších akcí pro cyklisty, ke kterým se můžete přidat v následujícím týdnu i vy.

Datum: 14.09.2010
Autor: Redakce
  • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

         

    Akce v Praze shrnuli asi nejlíp na Praze cyklistické: http://doprava.praha-mesto.cz/zdroj.aspx?typ=2... .

    [ Zpět ]
    Datum: 14.09.2010
    Autor: Vratislav
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

         

    Možná by pak bylo hezké přidávat k podobným článkům jiné obrázky než ty na kterých účastníci akce hrubě porušují zákon. Nebo že by jiné nebyly?

    [ Zpět ]
    Datum: 14.09.2010
    Autor: ViktorA
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

           

      Peloton cyklistů uzavírá policejní auto. Pokud se dobře pamatuji, tak pokyny policistů jsou nadřazené dopravnímu značení. Nebo se mýlím?

      [ Zpět ]
      Datum: 15.09.2010
      Autor: Václav
      Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

             

        Nemýlíš, jinak bys musel vrátit řidičák. :-)

        [ Zpět ]
        Datum: 15.09.2010
        Autor: abernathy
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

             

        Já tam nevidím žádného policistu vydávajícího pokyn;-)

        [ Zpět ]
        Datum: 15.09.2010
        Autor: Joe-CUBE
        Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

               

          Já tam zase postrádám sběrnej autobus "Konec závodu". Dřív se mu na ZM říkalo Tabák.

          [ Zpět ]
          Datum: 15.09.2010
          Autor: abernathy
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

           

      Presne tak, typicka ukazka buzerovani ostatnich a cykloterorismu. Tim opravdu nekoho presvedcite o necem. Spis lidi naserete.

      Ac jezdim na kole rad a i do prace, na podobne akce a vyzvy reaguji tim, ze jedu do prace vyjimecne (a nerad) autem.

      [ Zpět ]
      Datum: 17.09.2010
      Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
      • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

             

        Já oslavím týden mobility stylově: Pondělí Brno, úterý Praha, středa, čtvrtek Plzeň s návratem do Brna, pátek možná Praha na otočku. Že bych demonstroval možnosti cyklodopravy do zaměstnání?

        [ Zpět ]
        Datum: 17.09.2010
        Autor: Joe-CUBE
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

         

    V Olomouci pro cyklisty žádná akce,šest melounů na nové služební oktávky se ovšem našlo bez problémů, ostatně, když vidím vyžraného primátora a spol., tak se nedivím

    [ Zpět ]
    Datum: 15.09.2010
    Autor: vladaza
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

           

      A pár kilometrů za městem zapadneš na padesát jedničce do bažin.

      [ Zpět ]
      Datum: 15.09.2010
      Autor: HonzaK
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

           

      Na druhou stranu když dnes dám peníze na oktávku tak ji tu mám za týden i za rok.
      Když dám peníze na akci pro cyklisty tak si musím dát sakra velký pozor abych moc lidí nenaštval. Přecejen těch kteří se musí omezit v přepravě jen aby si někdo jiný mohl hrát na veřejné komunikaci je docela dost. A volby nedaleko.

      [ Zpět ]
      Datum: 18.09.2010
      Autor: ViktorA
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

             

        Je to nahlašená akce tak o co komu jde? Rekl jsi to dobre VEREJNA komunikace, ti cyklisti maji uplne stejne pravo tama projet jako motoristi. Bezny ucastnik silničního provozu je omezovan dnes a denně kdekým a kdečím takže nějáké cyklojízdy jsou jako prd do moře.

        [ Zpět ]
        Datum: 18.09.2010
        Autor: Mig-all
        Hodnocení: +3 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

               

          Sto lidí se sveze na kole a má radost. Tisíc lidí to musí objíždět a jsou naštvaní. Hm.
          - - -
          Že je něco veřejné znamená že se o to v rámci daných pravidel musí všichni podělit, ne že si to nějaký "výhradní nositel pravdy a pokroku" smí usurpovat pro sebe. Zvlášť pokud jde o použití k zábavě kterou lze provozovat kdekoli jinde.
          - - -
          Rozumný politik se tedy do podobné akce nebude zas až tak moc zapojovat, hrozí spíše ztráta než zisk.

          [ Zpět ]
          Datum: 18.09.2010
          Autor: ViktorA
          Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
          • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

                 

            Jeden londýnský politik se zapojil. A dost často mnohem více (propagoval třeba zákaz vjezdu motorových vozidel do centra Londýná a mnohem více "nesmyslů"). A jak mu to pomohlo. Získal si tím ohromnou popularitu a stal se starostou Londýna.

            [ Zpět ]
            Datum: 18.09.2010
            Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

                   

              Ale tohle v seriálu "Jistě, pane ministře (premiére)!" nebylo. A sledoval jsem je dobře.

              [ Zpět ]
              Datum: 18.09.2010
              Autor: abernathy
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

                 

            Zato kdyz si Jyrka Paroubků přijede se svym oranzovym cirkusem pred naši radnici na predvolební akcičku a zastaví dopravu v centru mesta za asistence policie CR na půl dne za nase penize tak je to vlaste vporadku.

            [ Zpět ]
            Datum: 18.09.2010
            Autor: Mig-all
            Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

                 

            Tři sta šedesát čtyři dnů v roce jsou všechny ulice ucpaný autama. Tak snad motoristé přežijou, když na jediný den ucpou pár ulic pro změnu cyklisti.

            [ Zpět ]
            Datum: 18.09.2010
            Autor: Medvěd
            Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -3
            • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

                   

              přežiju, al ebudou remcat a mrmlat, že jim na jeden den cyklisti vyfoukli rybník a ucpali to místo nich.

              Dnešní cyklozvonění bylo ale podle mě lepší než cyklojízda. Jelo se z různých míst se stejným cílem, což je dost podobný tomu, co tady kdysi tak propagoval Michal. Ten tedy pokud vím navrhoval uplně jednotlivou jízdu a ne z jen z několika směrů. Kdyby to ještě nebylo jen po cyklostezkách, tak by ti cyklisti byli víc vidět a díky těm několika startovacím místům ani moc neucpali dopravu.

              [ Zpět ]
              Datum: 19.09.2010
              Autor: Jurimír
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

                     

                Proto jsem tu včera někde psal, že se mi to takhle líbí více než to co bylo dřív. Teď už to vypadá opravdu jako "společenská akce" a nemá to takový ten nádech demonstrace.

                A to, že se jede z více míst mi přijde fajn. Je to takové symbolické...

                [ Zpět ]
                Datum: 19.09.2010
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

                     

                Jo, byl jsem se tam na Cindě na chvíli podívat, ale jen jako pozorovatel. Dokonce mám pocit, že jsem Tě tam viděl se Světluškou a několika dalšími povědomými tvářemi. Ale nechtěl jsem se tam k vám cpát. Myslím, že to byla pěkná a zdařilá akce.

                Na druhou stranu bych tenhle typ akce s cyklojízdou moc nesrovnával. Obojí má něco do sebe, ale také úplně jinej smysl. Cyklojízda je o dost nátlakovější a je to tak v pořádku. Cyklozvonění podle mě nemá "výchovný" efekt na motoristy. Cykojízdu vnímám taky tak trochu jako určitý tlak na Magistrát a další "kompetentní" místa. Takže se těším na příští sobotu. :o)

                [ Zpět ]
                Datum: 19.09.2010
                Autor: Medvěd
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

                       

                  jo jo se Světluškou jsme přijeli a taky odjeli a tam pokecali s Radkou, banánem, Verčou, Snilardem, Václavem, Fousáčem, Medůzou... a kdo ví kdo tam ještě byl.

                  Držíš dietu, že jsem tě přehlídl?

                  [ Zpět ]
                  Datum: 19.09.2010
                  Autor: Jurimír
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                  • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

                         

                    Jsi jasnovidec. Jo, trochu jsem zhubnul, jak teď víc jezdím a nemám čas se přejídat. Ale mě bys poznal spíš podle kola a podle fousů. Už jsem zase zarostlej jak Marx.

                    Zdržel jsem se jen velmi krátce, jen abych nasál atmosféru - a to mi stačilo. To bylo spíš pro děti a já se v tomhle (tak trochu pouťovém) prostředí necítím moc dobře.

                    Když jsem Tě tam zahlíd v té družné zábavě, byl mezi náma plot, takže jsem se tam nechtěl nikam cpát - musel bych někde odstavit kolo a ještě se prodírat těmi davy ... Doufám, že se uvidíme za týden na cyklojízdě. :o)

                    [ Zpět ]
                    Datum: 19.09.2010
                    Autor: Medvěd
                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                    • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

                           

                      určitě neuvidíme. Dávám přednost nakoláckýmu srazu....

                      Jasnovidec nejsem, dělal jsem si srandičky, protože jsem tě tam čekal a neviděl a ty jsi docela nápadný :-)

                      [ Zpět ]
                      Datum: 19.09.2010
                      Autor: Jurimír
                      Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

                             

                        Tak to je škoda. Tak si užij sraz a pozdravuj tam ode mě každýho, koho to nenaštve. ;o)

                        [ Zpět ]
                        Datum: 19.09.2010
                        Autor: Medvěd
                        Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -2
                • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

                       

                  "Cyklozvonění podle mě nemá "výchovný" efekt na motoristy."

                  Aha. Tak tobě opravdu nejde o propagaci cyklistiky, ale o vychovávání motoristů. Nasrat je... OK. Je fakt, že tohle si o tobě myslím už několik let. Nejsi propagátor cyklistiky ve městě, ale nesnášíš motoristy a když je můžeš naštvat, tak hrrr do toho. Proto fandím tomu, co se uskutečnilo dnes a ne cyklojízdám.

                  [ Zpět ]
                  Datum: 19.09.2010
                  Hodnocení: +4 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -2
                  • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

                         

                    Výchovný efekt na motoristy a propagace cyklistiky se vzájemně nevylučují. To, že se snažím motoristy naštvat, je jen tvoje konstrukce. Navíc dost hloupá, protože k tomu bych měl daleko víc příležitostí během celého roku. Na to bych nějakou cyklojízdu nepotřeboval.

                    Zkus míň odsuzovat a víc přemýšlet. Takhle mi jen připadá, že máš na mě (a na cyklojízdy) už dávno hotový (negativní) názor a jen čekáš na příležitost či záminku, abys mi to mohl "vytmavit", a za tímto účelem se chytáš každého slovíčka.

                    Manifestační jízda většího počtu cyklistů po Praze má motoristům ukázat, kolik potenciálních cyklistů v Praze je. Cyklozvonění takovýto efekt nemá a nemůže mít. Cyklojízda má také umožnit potenciálním městským cyklistům vyzkoušet si, jaké to je projet se BEZPEČNĚ pražskými ulicemi, což "cyklozvonění" opět nesplňuje, protože se to sjíždělo za plného provozu se všemi riziky.

                    [ Zpět ]
                    Datum: 19.09.2010
                    Autor: Medvěd
                    Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
                    • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

                           

                      Všimni si, že nenapadám cyklojízdu jako celek, ale to tvé "vychovat motoristy". A prostě mi to tvé agresivní propagování cyklistiky nesedí. Pokud ti to vadí a pokud ti vadí, že na to upozorňuji...tvoje věc. Já si na to svůj názor ještě udělat smím a nenechám se tebou ovlivňovat.

                      Já narozdíl od tebe na dost věcí měním názor (třeba díky i Vratislavoci). Včetně cyklojízdy. To ty mě máš stále za toho šíleného odpůrce cyklojízd a dle toho na mě reaguješ. Bohužel se pleteš. Cyklojízda mě až tak nevadí (píšu to tu snad každý rok). Mě tam třeba nesedí ten tvůj podtext...vychovávat motoristy.

                      On by potřeboval vychovat kdejaký cyklista. Bohužel...

                      [ Zpět ]
                      Datum: 19.09.2010
                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

                             

                        Co vidíš na mém chování agresivního? Že jezdím na kole? Že se účastním cyklojízd? Že poukazuju na negativní stránky nadměrného motorismu?

                        Na svůj názor máš samozřejmě právo, ale měl by vycházet ze skutečnosti a nikoli z nějakých předem prefabrikovaných představ, které se se skutečností absolutně míjejí.

                        Měnit názor je v pořádku. Taky se mi to stává. Ale rozhodně ne v nějakých zásadních věcech. Je to samozřejmě závislé i na věku. Starší člověk má více zkušeností, takže nějaká jednotlivá zkušenost nemůže jeho názor příliš výrazně posunout, jako tomu bývá u mladších ročníků.

                        A k té výchově motoristů. Pokud se někdo chová iracionálně (znovu a znovu vyjíždějí do zácpy, o které vědí, že nastane) a bezohledně (nedělají si vrásky z toho, že svou jízdou ostatním znečistí a otráví vzduch), nedám jim pokoj. Dokud si dotyční tohle všechno neuvědomí nebo dokud jim to bude jedno, SAMOZŘEJMĚ se jim budu snažit tyhle věci cpát před oči.

                        O tom, že by potřeboval vychovat kdejaký cyklista, není sporu. Myslím si to taky. Ale vychovávat motoristy je důležitější, protože ani sebeneukázněnější cyklista neohrožuje své okolí tolik jako průměrně ukázněný motorista a o nějakém znečišťování vzduchu z jeho strany už nemůže být řeč vůbec.

                        [ Zpět ]
                        Datum: 19.09.2010
                        Autor: Medvěd
                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                        • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

                               

                          Vycházím z toho, co tu píšeš....

                          [ Zpět ]
                          Datum: 19.09.2010
                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

         

    Olomouc nic? to se nechce věřit. Zeptám se olomouckých kolořů, zda o něčem nevědí.

    [ Zpět ]
    Datum: 17.09.2010
    Autor: Mio
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

         

    Jen pro zajímavost - nijak to neslouží propagaci zmiňovaných akcí, ale v Izraeli na Jom kipur (Den smíření) jsou jak hromadné tak i individuální (živelné) akce na kolech. Poněvadž na silnicích (i dálnici) je klid od motorizace, vydávají se kvanta lidí toho využít a bezstarostně si užívají toho, co jindy nelze. Aktuálně - tento svátek začal včera večer (západem slunce).

    [ Zpět ]
    Datum: 18.09.2010
    Autor: jinec
    Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

         

    Chapu to dobre ze vetsina z vas je tady proti cyklojizdam?

    [ Zpět ]
    Datum: 18.09.2010
    Autor: Mig-all
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

           

      Cyklojízdy jsem si vyzkoušela (byla jsem 3x nebo 4x) a za sebe můžu říct, že mi současná podoba cyklojízd nevyhovuje a proto se jich neúčastním. Přijdou mi kontraproduktivní...

      Vem to jako odpověď na tvoji otázku, nehodlám s tebou o svém vztahu k cyklojízdám jakkoli dál diskutovat.

      [ Zpět ]
      Datum: 18.09.2010
      Autor: radka
      Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -2
      • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

             

        Na cyklojízdách jsem vás viděl daleko častěji než třikrát nebo čtyřikrát, pokud tedy nemáte na mysli jen ty "velké", co se konají jednou nebo dvakrát do roka, pak možná jo. Pokud si dobře pamatuju, tak jste tu dost dlouho (několik let) každou (tedy i malou - každoměsíční) cyklojízdu vždy propagovala extra založeným tématem.

        Vidím, že dokážete velmi pružně zpětně měnit důvody svých rozhodnutí. Když jste se před časem demonstrativně odmítla dalších cyklojízd účastnit, odůvodňovala jste to tu mou přítomností na nich. No, jsem rád, že to bylo jinak...

        Nedivím se, že pak odmítáte o svém vztahu k cyklojízdám s kýmkoli diskutovat, když v tom buď sama nemáte jasno nebo pokaždé říkáte něco jiného podle toho, co se vám právě hodí.

        [ Zpět ]
        Datum: 20.09.2010
        Autor: Medvěd
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -3
    • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

           

      Je to asi složitější. Výhrady bývají buďto vůči cyklojízdám jako takovým, nebo vůči jejich aktuálně praktikované podobě - a to z různých stran. Znám lidi, co to považují za kontraproduktivní, lidi, pro které je to v rozporu s jejich hodnotami, ale i lidi, podle kterých jsou cyklojízdy dělané ve stylu pohodové projížďky moc měkké, protože je berou jako demonstraci.

      Mně osobně cyklojízdy zlé nepřijdou, protože ukazují, že se to dá (= zavřít na přiměřenou dobu nějaké ulice) a svět se z toho nepo...e. Je spousta měst, co zavírají svoje bulváry ne jednou za rok (jako když se v Praze zavře Smetanovo nábřeží), ale každý měsíc, nebo klidně každou sobotu.

      [ Zpět ]
      Datum: 18.09.2010
      Autor: Vratislav
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

             

        Ano svět se z toho nepo.... . A kdyby žádné cyklojízdy nebyly? Taky nic. A upřímně řečeno i kdyby byla třeba zakázána jízda na kole po silnici tak by se taky nic moc nedělo. Jo, pár lidí by remcalo - ale cena by určitě nebyla nijak závratná.

        [ Zpět ]
        Datum: 18.09.2010
        Autor: ViktorA
        Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
        • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

               

          Pár takových městeček existuje na americkém středozápadě. Žít bych tam ale nechtěl. Ony ty přínosy rozvinuté cyklistické dopravy ve městě jsou docela široké.

          [ Zpět ]
          Datum: 18.09.2010
          Autor: Vratislav
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

                 

            Přínosy rozvinuté cyklistické dopravy? Pár lidí si udělá dobře. Občas mezi ně taky patřím. Ale že bych to řadil mezi životní kvality, to fakt ne.

            [ Zpět ]
            Datum: 18.09.2010
            Autor: ViktorA
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

                 

            je v tom jediný problém, ten přínos konkrétně v Česku není plynulý a nikdy plynulý nebude.

            Dám konkrétní příklad :
            Každý boží rok zhruba v polovině pracovních dnů jedu po Praze do práce a zase domů.
            Dohromady minimálně cca 44 člověkodenkilometrů
            Čili vynechám kombinaci autobus, vlak, tramvaj
            nebo kombinaci autobus metro.

            Přesto ale doufám, že mi MHD podrží kapacitu pro druhou polovinu pracovních dnů, kdy z důvodů počasí nebo toho, že večer jdu někam s klienty, s manželkou nebo s kamarády nechám kolo doma....

            A o tom to celé je, protože vidím jednu zásadní věc.

            Valná většina cyklistů, kteří dojíždí do práce nemá jako alternativu vlastní auto či motorku.

            Jejich alternativa je MHD .....

            A až bude jezdit po Praze 25 procent lidí na kolech a adekvátně k tomu po průzkumech DP hl města Prahy pokatuje linky tak se z toho ojebem všichni a nažene to část lidí zase do aut.... v tom jsem těžkej pesimist.

            Seber lidem autobus, nařeď jim interval v metru nebo nasaď menší soupravy a máš je v autech raz dva

            [ Zpět ]
            Datum: 18.09.2010
            Autor: újezďák
            Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

                   

              Nemluvil bych o "málo plynulém přínosu". Přínos je v podstatě nulový. Jízda na kole je dost podstatně ovlivněna aktuálním počasím. Dopravní podniky ale nemohou vypravovat autobusy podle ranní teploty a očekávaných srážek. Takže busů musí jet stále maximum potřebné ve dnech se psím počasím. Akorát že za slunečných dní v nich jede o trochu míň lidí a bus se musí ve vyhrazeném pruhu poskládat s trochu překážejícími cyklisty.

              [ Zpět ]
              Datum: 18.09.2010
              Autor: ViktorA
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

                     

                V Praze jízda na kole počasím ovlivněna být nemusí. Mám to vyzkoušeno: Jezdím přes dvanáct let prakticky denně a ještě se ani jednou nestalo, že bych kvůli počasí nevyjel. Samozřejmě pokud jsou někde metrový závěje sněhu, problém to být může. Ale cyklojízdy jsou o cyklistické dopravě ve městech a tam bývá většina komunikací protažená a pro kola sjízdná.

                [ Zpět ]
                Datum: 18.09.2010
                Autor: Medvěd
                Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -4
                • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

                       

                  Kolik cyklistů potkáváš za třeskutých mrazů třeba v únoru? Musíš si uvědomit, že problém dopravy v Praze se neřeší jen pro TEBE, ale pro statisíce lidí, kteří prostě na kole v mrazu (dešti, vánici, ....) jezdit nebudou. Jenže to je ta tvá sobeckost....jajaja, a proč né ti ostatní, když můžu i já? A když se ostatní nezařídí dle tebe, tak je zle.... Uf

                  [ Zpět ]
                  Datum: 18.09.2010
                  Hodnocení: +3 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
                  • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

                         

                    Pár jo a prakticky se už známe (od vidění). Že se něco neřeší pro mě, ale pro statisíce lidí,je pravda. A čím se ty statisíce ode mě asi tak liší? Většina z těch statisíců bude mladší než já, bude mít o třicet kilo míň, tudíž LEPŠÍ (dokonce podstatně lepší) podmínky pro provozování městské dopravní cyklistiky.

                    Ten mráz je otázkou vhodného oblečení, nikoli druhu dopravy. Kdybys to párkrát zkusil, tak budeš vědět, že například při čekání na tramvaj prochladneš daleko snáz než při jízdě na kole. A to nemluvím o vlivu teplotních rozdílů při vylejzání z vyhřátého auta. To kolo je totiž naopak OBRANA proti vlivu chladného počasí.

                    Ty poslední osobní větičky sis mohl nechat od cesty. Umíš ty vůbec diskutovat bez osobního napadání? Ano, mohl bych být stejný sobec jako motoristé a říkat si: Když můžou ucpávat Prahu ostatní, proč ne taky já? Když můžou ostatní vypouštět jedy do ovzduší, proč ne taky já? Kdo je vlastně ten sobec? Ten, který nikoho neohrožuje, nevypouští jedy, nepůsobí hluk a neucpává komunikace, nebo ten, kdo toto všechno jen pro své pochybné pohodlí bez výčitek svědomí činí?

                    [ Zpět ]
                    Datum: 18.09.2010
                    Autor: Medvěd
                    Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                    • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

                           

                      Osobní napadení? Promiň, to nebylo osobní napadení, ale holý fakt. A jestli se ti nelíbí pravda, tak to je mi líto. A po pravdě je mi to jedno...

                      A ten zbytek? To nemá cenu komentovat.... V podstatě jsi potvrdil to, co jsem psal...

                      - při čekáni na tramvaj jsem nikdy nepromrzl, protože se oblékám tak, aby mi bylo teplo a abych se zároveň nepotil... Ale to fakt nemá cenu odpovídat. U tebe je každý, kdo nejezdí na kole špatný.... Když může Medvěd, tak proč né ostatní...sobec, fuj.

                      [ Zpět ]
                      Datum: 18.09.2010
                      Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
                      • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

                             

                        Ty mi připomínáš Rudý právo. Takhle popudlivě reagovalo na třídního nepřítele.;-)

                        [ Zpět ]
                        Datum: 19.09.2010
                        Autor: abernathy
                        Hodnocení: +4 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -2
                    • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

                           

                      Promin, ale to ze nekdo ma stejne nebo lepsi podminky nez ty neni zadny argument. Treba proste nechce jezdit na kole do prace. To je kazdyho vec pro co se rozhodne. (a argumenty o socializaci dusledku AID si nech, uy jsem to cetl) :o))))

                      [ Zpět ]
                      Datum: 20.09.2010
                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

                             

                        Že to není argument? To je jeden z nejdůležitějších. Lidi si musí přiznat, že tím autem jezdí navzdory tomu, že existuje použitelná alternativa, že tudíž lidem smrdí pod nos a ohrožují jejich bezpečnost proto, že CHTĚJÍ, nikoli proto, že to jinak nejde.

                        Není to tedy každého věc, jak se přepravuje. To by platilo tehdy, pokud by to nemělo na ostatní lidi žádný vliv. Ale ono MÁ. Pokud se tedy rozhodne pro auto, pak dotyčný VĚDOMĚ vystavuje své okolí fyzickému nebezpečí a otravuje ostatním vzduch k dýchání. A to zdaleka nejsou všechny dopady individuální automobilové dopravy.

                        Jak chceš diskutovat, když mi předem určíš, jaké argumenty smím nebo nesmím používat? Socializace důsledků IAD je prostě fakt. A jelikož téměř VŽDY existuje alternativa, jsou tyto dopady výsledkem SOBECKÉHO rozhodnutí dotyčných: Na jedné misce vah je jejich pohodlí, na druhé straně dopady na ostatní.

                        Pohodlí každého jednotlivého motoristy (někdy dost problematické) je tedy vykoupeno bezprostředními dopady jeho jízd na jeho okolí plus navíc jeho ideálním podílem na všeobecných dopadech, které má individuální automobilová doprava jako celek na obyvatele města - například nutnost stavět drahou motoristickou infrastrukturu, která navíc nutně snižuje kvalitu života lidí v bezprostředním i vzdálenějším okolí.

                        Peníze, které se nacpaly do obchvatů, okruhů a já nevím čeho ještě, se daly investovat třeba do kvalitnější a dostupnější zdravotní péče, do školství nebo třeba do zkvalitnění a ochrany životního prostředí.

                        [ Zpět ]
                        Datum: 20.09.2010
                        Autor: Medvěd
                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -3
                        • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

                               

                          Hlavně, že v tom máš jasno. Rozhodně všichni mají stejné podmínky jako ty.

                          Jsou tací, kteří musí vodit děti do školy, vyzvedávat je, nakupovat, starat se o domácnost a zajišťovat další hromady věcí, po kterých ty ani nevzdechneš. Jenom si jezdíš na kole a o nic víc se nestaráš.

                          Jestliže IAD ušetříš proti MHD zhruba 1,5 hodiny a proti kolu až 3 hodiny času, tak je to rozhodně jenom o pohodlí.

                          [ Zpět ]
                          Datum: 20.09.2010
                          Autor: pro_pa
                          Hodnocení: +3 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                          • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

                                 

                            Neříkám, že všichni, ale rozhodně by se měl každý zamyslet nad tím, jestli je použití auta opravdu nutné nebo jestli je za tím jen vlastní pohodlnost nebo neochota si trochu přizpůsobit život, abych nemusel ostatní obtěžovat autem. Opravdu si myslíš, že v tomhle mají všichni čisté svědomí?

                            V čem já mám podmínky lepší? Odchovali jsme s manželkou tři děti, do školky a školy jsme je vodili taky, nákupy a péče o domácnost byly a jsou srovnatelné s ostatními rodinami, a přesto žádného auta nebylo zapotřebí. V čem tedy mají ostatní rodiny těžší podmínky než ta moje? Není to spíš tím, že mají vyšší nároky a nechtějí se omezovat? Kdo chce, hledá způsob, kdo nechce, hledá důvod...

                            [ Zpět ]
                            Datum: 20.09.2010
                            Autor: Medvěd
                            Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
                            • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

                                   

                              Jak jsem psal, hlavně, že v tom máš jasno.

                              Jestliže si psal, že v této republice 90 % lidí nemá skoro co do huby, tak je nejspíše tím důvodem, že když jeden z rodičů zůstane doma, tak již nebudou mít do huby vůbec nic.

                              [ Zpět ]
                              Datum: 20.09.2010
                              Autor: pro_pa
                              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                              • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

                                     

                                Když nebudou muset živit auto, možná by ten jeden příjem mohli i oželet. :o))

                                [ Zpět ]
                                Datum: 20.09.2010
                                Autor: Medvěd
                                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

                                       

                                  Neříkej mi, že ti co nemají skoro co do huby mají auta? Proč potom dostávají sociální dávky?

                                  [ Zpět ]
                                  Datum: 20.09.2010
                                  Autor: pro_pa
                                  Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
                                  • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

                                         

                                    Aby to nahazeli do automatu, ne?

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 20.09.2010
                                    Hodnocení: +3 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
                                  • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

                                         

                                    Myslím, že motorismus je tak úporná nákaza, že vlastnictví auta není příliš závislé na sociální situaci rodiny. Jeho cena potom už ano, ale samotný fakt vlastnictví auta nikoli.

                                    Ale asi sám tušíš, že mi nejde o to, aby se lidi zbavovali aut ze sociálních důvodů, tj. proto, že je neuživěj, ale proto, že přijdou na to, že bez auta je to ohleduplnější vůči okolí (to by přece každého mělo naplňovat libým a slastným pocitem) a že bez auta to ve městě prostě jde, aniž by se člověk musel nějak extrémně omezovat.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 20.09.2010
                                    Autor: Medvěd
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                    • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

                                           

                                      Ale asi sám tušíš, že mi nejde o to, abych ti to vyvracel, ale že existují situace, kdy to prostě bez auta jde velmi ztuha, nebo i nejde.

                                      [ Zpět ]
                                      Datum: 20.09.2010
                                      Autor: pro_pa
                                      Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                      • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

                                             

                                        Na tomto faktu se asi shodnem, ale neshodneme se na tom, jaké procento by to tak asi bylo, kdy auto je skutečně nezbytné. Já pro Prahu odhaduju pod deset procent. Samozřejmě záleží na tom, co je kdo ochoten "obětovat". Vycházím z toho, že kdybych třeba já auto používat chtěl, absolutně bez problémů bych si to obhájil jako "naprosto nezbytné".

                                        [ Zpět ]
                                        Datum: 20.09.2010
                                        Autor: Medvěd
                                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
                                        • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

                                               

                                          Nojo, ale proč by naopak ten, kdo vyjede s autem, musel obhajovat, že je to naprosto nezbytné? No, dobře... třeba jím jen jezdit chce. Stejně jako někdo jiný chce jezdit na kole (a rozčiluje se nad tím spousta podobně netolerantních automobilistů, kteří nechápou, proč pumpičkáři chtějí překážet na silnicích, když by si bezpochyby mohli najít bezpečnější způsob dopravy a cpát se někam s kolem přece není nezbytné).

                                          [ Zpět ]
                                          Datum: 20.09.2010
                                          Autor: Ifča
                                          Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                        • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

                                               

                                          Vzhledem k tomu, že nikdo nikdy tu nezbytnost nezkoumal, tak veškeré odhady jsou jenom zbytečné plácnutí do vody, které nelze nijak obhájit, proto nemá cenu o tom procentu jakkoli spekulovat.

                                          [ Zpět ]
                                          Datum: 20.09.2010
                                          Autor: pro_pa
                                          Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                        • Ifča

                                               

                                          Pokud mám "povinnost" čuchat ty smrady z aut, musím mít také právo se ptát, PROČ je musím čuchat. Že mi někdo ty smrady pod nos vypouštět CHCE, mi jako důvod fakt nestačí.

                                          Tím, že někdo jezdí na kole, nikomu nic pod nos nevypouští. Není tedy důvod, aby se mě někdo ptal, proč musím jezdit ausgerechnet na kole. Chodců se taky nikdo neptá, proč se musej pohybovat venku a nezůstanou raději doma, kde je to pro ně bezpečnější...

                                          Tady nejde o nějakou vzájemnou toleranci dvou srovnatelných skupin. Tady je jedna skupina, která druhým jednoznačně škodí, a druhá, která nikomu neškodí.

                                          Co se týče toho fyzického překážení - mně auta taky překážejí a navíc mě permanentně fyzicky ohrožují, a přesto musím jejich pohyb po komunikacích tolerovat. Proč bych měl ustupovat já a ne oni? V tom překážení jsme si rovni (tedy pominu-li to moje jednostranné ohrožení ze strany motoristů).

                                          Píšeš "bezpečnější způsob dopravy"... Ono jde o to, PRO KOHO bezpečnější. Já myslím, že motorista je fyzicky daleko víc ohrožen ze strany jiných motoristů než ze strany cyklistů. Starost motoristů o bezpečí cyklistů je sice "dojemná", ale je to jen zástupný důvod. Jim jde ve skutečnosti o to, aby je cyklisté nezdržovali a aby na ně nemuseli brát ohled.

                                          [ Zpět ]
                                          Datum: 20.09.2010
                                          Autor: Medvěd
                                          Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
                                        • Pro-Pa

                                               

                                          To ani dost dobře nejde, aby ji někdo "vědecky" zkoumal. To by byl poprask, kdyby nějaký pověřený úřad zkoumal, jestli dotyčný má dostatečný důvod si pro jízdy po městě pořídit (a používat) auto...!

                                          To si musí každý vyřešit sám v sobě. Ale musí k tomu mít dostatek informací - například počty zabitých a zmrzačených lidí v důsledku motorismu, zvýšení prašnosti a s tím spojený nárůst respiračních a onkologických onemocnění, spotřebu kyslíku a produkci dusíkatých sloučenin a dalších jedů nebezpečných pro lidský organismus, plýtvání finančními prostředky na dopravní infrastrukturu, za které by se jinak daly postavit a vybavit školy či nemocnice nebo vymýtit fenomén bezdomovectví... To vše by mělo člověku proběhnout hlavou, než se rozhodne používat pro jízdy po městě auto. Nikdo to za něj neudělá.

                                          Ale až bude situace kritická, nejspíš k tomu dojde a auto po městě nebude smět používat každý. Jsem ale zvědavý na kritéria, která pro toto omezení budou nastavena. V logice uvažování současné politické garnitury by jízda po městě mohla být zpoplatněna, aby si to mohli dovolit jen ti nejbohatší. Podobně jako zdravotní péči nebo vzdělání.

                                          [ Zpět ]
                                          Datum: 20.09.2010
                                          Autor: Medvěd
                                          Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
                                        • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

                                               

                                          Tak proč tedy o nějakém procentu spekulovat, když sám uznáváš, že to je nezjistitelné? Proč tedy zrovna 10 %?

                                          A už jsme zase zpátky u třídního boje chudých s bohatými :-(

                                          K odpovědi co si psal Ifče - není pravda, že jízdou na kole neničíš ovzduší. Jestliže spotřebuješ více energie, tak to znamená, že toho více sníš a i díky tomu se musí chovat dobytek jako původce CO, stejně jako se to jídlo musí dopravit do obchodu (takže autem). :-))))))

                                          P.S. ta dvojtečka s pomlčkou a závorkami není překlep

                                          [ Zpět ]
                                          Datum: 20.09.2010
                                          Autor: pro_pa
                                          Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                        • Pro_pa

                                               

                                          To už se dostáváme do takové té rozbředlá části diskuse. O tom procentu se spekulovat dá - podle něj poznáš, co jsme kdo zač. Někdo je radikálnější, takže považuje celých 90% jízd autem po městě za zbytečné, někdo to procento nutnosti/zbytečnosti vidí jinde, což znamená, že pro něj třeba zdraví lidí, životní prostředí a tak podobně má nižší prioritu než osobní "svoboda" (uvozovky proto, že svoboda bez uvozovek by nikoho neměla omezovat, natož ohrožovat).

                                          Používáš slovo "zjistitelné". To není nic, co by reálně existovalo, aby se to dalo zjistit. To je parametr, který vypovídá o míře vyspělosti jedince, který tu situaci posuzuje.

                                          Nepleť si třídní nenávist a boj a třídní vnímání světa. Podle současného stavu (nejen) mého poznání, je (nejen) naše společnost velmi ostře rozdělena na třídy. A s tímto pojmem tudíž pracuju. Neznamená to ale automaticky, že jsem zastáncem třídní nenávisti nebo všech forem třídního boje.

                                          Co se týče znečišťování ovzduší jízdou na kole, tak samozřejmě není nulové. Musíš například rozpočítat to, co se do ovzduší vypustilo při těžbě a zpracování materiálů, ze kterých je bicykl vyroben (zhruba jedno procento oproti autu), dále se při jízdě na kole víří prach (zhruba třetinová hodnota oproti autu), nenulová je i spotřeba maziv (proti autu ale zanedbatelná).

                                          To, co říkáš o vyšší kalorické spotřebě cyklisty ve srovnání s motoristou, je ale dost mimo. Za prvé fyzická aktivita ovlivňuje intenzitu metabolismu maximálně z 30%, za druhé motorista trpí nedostatkem pohybu, který musí kompenzovat jinde, takže tu fyzickou námahu ve srovnání s cyklistou stejně někde dorovná. Takže tam je ten rozdíl nejmenší. Dokonce si troufám tvrdit, že ZA JINAK STEJNÝCH OKOLNOSTÍ motorista víc zatěžuje systém našeho zdravotnictví.

                                          Jak vidíš, i odstavec označený smajlíkem se dá vzít vážně. :o))

                                          [ Zpět ]
                                          Datum: 20.09.2010
                                          Autor: Medvěd
                                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
                                      • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

                                             

                                        Píšeš:
                                        "Tady nejde o nějakou vzájemnou toleranci dvou srovnatelných skupin. Tady je jedna skupina, která druhým jednoznačně škodí, a druhá, která nikomu neškodí".
                                        Ale takhle to právě není... Ty skupiny zaprvé nejsou oddělené a už vůbec ne srovnatelné. Autem jezdí drtivá většina obyvatel. Každý z nich samozřejmě někdy jde i pěšky či na kole, prostě vyskytne se na ulici i bez auta. Chtějí jezdit autem a tím pádem počítají i s tím, že i když momentálně zrovna jsou z něj vylezlí, tak ta ostatní auta kvůli tomu nezmizí a tedy ta negativa akceptují. Pak je několik málo jedinců, co auto odmítají, nejezdí a jezdit nechtějí - zato očekávají, že se jim budou všichni ostatní přizpůsobovat, popř. jsou povinni jim zdůvodnit, proč se jejich vidění světa přizpůsobit nechtějí. A tady bohužel - buď chci žít ve velkém městě (a těžit z něj třeba v tom smyslu, že je v něm dost solventních klientů, kteří mi zajistí solidní životní úroveň) nebo chci čistý vzduch a prostor bez aut a mám vždy možnost jít pást ovce na kotáry.
                                        Aby bylo jasno - souhlasím s tím, že by bylo fajn, aby v našich městech byly lepší podmínky pro neautomobilové přemisťování a aby se tedy část dopravy z těch automobilů přesunula k jiným způsobům. Ale nemyslím si, že by každý kdo použije auto byl povinen zdůvodňovat, zda ho opravdu použít musel.

                                        [ Zpět ]
                                        Datum: 20.09.2010
                                        Autor: Ifča
                                        Hodnocení: +5 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                        • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

                                               

                                          Blbě jsem se napojila, ale citací v úvodu je snad jasné, kam reaguji...

                                          [ Zpět ]
                                          Datum: 20.09.2010
                                          Autor: Ifča
                                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                        • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

                                               

                                          Ano, tak to je, že se nejedná od oddělené skupiny konkrétních jednotlivců, z nichž každý by se pohyboval jiným způsobem, ale o dva odlišné typy chování. Na toto téma jsem tu kdysi napsal článek (zveřejnila mi ho tenkrát ještě redakce). Jmenovalo se to "Není cyklista jako cyklista". Mělo to vyznít tak, že pro společnost je prospěšné především využití kola jako alternativního dopravního prostředku, tedy jen v případě, že jízda na kole nahradí nějakou tu jízdu autem.

                                          Máš pravdu v tom, že autem jezdí většina obyvatel (i když asi ne drtivá - to je optický klam). A na kole jezdí taky velká většina populace - i když bych spíš řekl "umí jezdit" než jezdí. Jenže: Velká většina jízd na kole nemá mnoho společného s dopravou - jedná se převážně o sportovní vyžití a rekreaci. Dopravně se na kole pohybuje poměrně malé procento lidí, a to ještě převážně pouze sezónně.

                                          Cílem propagace cyklistiky není (nebo by alespoň nemělo být) nějaké sportovní vyžití. To si každý (s prominutím) ohlídá sám. Podpořit je třeba ten segment cyklistiky, který něco přinese společnosti jako celku, zvláště životnímu prostředí ve městech - a to je dopravní cyklistika.

                                          Jinak jsi to trefila celkem dobře. Omezení motorismu těžko mohou žádat ti, kteří se na něm sami aktivně podílejí. Ukrutně se bavím, jak někteří motoristé v mém okolí, když jdou náhodou pěšky nebo jedou na kole, nadávají na řidiče za to, čeho se ještě před pár hodinami dopouštěli oni sami.

                                          Existence lidí, kteří si s automobilismem příliš nezadali, je velmi důležitá, protože jen od nich může znít věrohodně a důvěryhodně (nezaměňovat!) kritika automobilismu jako společenského fenoménu.

                                          Ti, kterým odmítání automobilismu ze strany těchto lidí vadí, se je snaží za každou cenu do toho namočit, aby jim zavřeli ústa, a to poukazováním na to, že i rohlíky, které měl cyklista k snídani, někdo musel přivézt motorovým vozidlem. Ti radikálnější ze zastánců motorismu pak obviňují odpůrce z toho, že chtějí zakázat hasičská auta a sanitky a vůbec celou společnost přestěhovat zpátky na stromy.

                                          Tomu už se samozřejmě jen směju, ale jsou lidi, kteří na tyhle pseudoargumenty ještě slyší. I když samozřejmě stačí jemně upozornit na to, že hlavní tlak na omezení automobilismu je v segmentu INDIVIDUÁLNÍ, tedy SOUKROMÉ automobilové dopravy. Takže se to netýká ani sanitek nebo hasičských vozů ani zásobování.

                                          (Chtít) žít ve velkém městě s jeho výhodami (i když často spornými) se nevylučuje s požadavkem na čisté životní prostředí a omezení zbytečných soukromých jízd auty. I velkoměsto může svou dopravu vyřešit tak, aby nebyli žádní mrtví, pokud možno ani žádní zranění, a hlavně aby byl pro obyvatele dýchatelný vzduch.

                                          V mém konkrétním případě není důvodem pro bydlení v Praze touha po velkoměstských výhodách (využívám jich minimálně), ale fakt, že jsem se tu narodil, stejně jako oba moji rodiče. Jsem tu prostě doma.

                                          A nutit někoho stěhovat se jinam jen proto, aby někdo mohl zamořovat vzduch kvůli svému pohodlí (protože odmítá chodit pěšky, jet na kole nebo použít hromadnou dopravu), považuju za hloupé. Člověk by měl mít právo na zdravé životní prostředí nezávisle na tom, kde žije.

                                          Nechci, aby někdo použití auta zdůvodňoval mně, ale aby si to zdůvodnil SÁM PRO SEBE a zamyslel se nad tím, jestli je OPRAVDU tak nutné, aby vystavoval ostatní všem negativním vlivům, které svou jízdou způsobí.

                                          Moje každodenní ježdění na kole má i tento výchovný účel: Stovky lidí v mém okolí mě na tom kole vídají opakovaně (znají mě) - snad se někdo z nich zamyslí a budu pro něho znamenat určitou inspiraci. Určité výsledky jsem v tomto směru samozřejmě už zaznamenal - například ve své širší rodině. Kromě toho míjím cestou tisíce aut, v nichž sedí řidiči, kteří vidí, že jsem rychlejší než oni a navíc při nesrovnatelně nižších nákladech.

                                          Velmi často (pohledem, gesty) komunikuju s lidmi v tramvajích a autobusech. Oni se očividně nudí a tak jim zpestřuje nudnou jízdu pozorování cyklisty nevšedního vzhledu. Nemůžou si přitom nevšimnout, že moje cestovní rychlost je srovnatelná jako ta jejich. To má svůj význam. Pochybuju, že by je to nepřimělo k zamyšlení.

                                          [ Zpět ]
                                          Datum: 20.09.2010
                                          Autor: Medvěd
                                          Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -4
                                        • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

                                               

                                          Jasně že nejde nikoho nutit ke stěhování. Taky nikdo nikoho nenutí. Ale vykládat, já jsem se tu narodil, tak jsem tady doma a vy se mi všichni přizpůsobte, je nucení naopak.

                                          [ Zpět ]
                                          Datum: 20.09.2010
                                          Autor: Ifča
                                          Hodnocení: +6 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
                                        • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

                                               

                                          Jak "přizpůsobte"? Že si nepřeju, aby mi někdo otravoval vzduch v místě, kde žiju? To je přece naprosto legitimní požadavek. Nikdo přece není povinen snášet úplně všechno, co si druzí na něho vymyslí. Když si soused usmyslí, že bude každé odpoledne na své zahradě pálit pneumatiky a vybírat za to peníze od těch, kteří se takto lacino zbaví odpadu, tak můj protest proti tomu bude taky neoprávněný? Taky to nazveš nemístným tlakem na to, aby se ostatní přizpůsobovali mně? Ne, zcela správně nazveš sousedovo počínání bezohledností.

                                          Vypadá to možná trochu nadsazeně, ale v podstatě je to totéž: Někdo vypouští do vzduchu zplodiny (hořící pneumatika nebo spalovaný benzin), aby z toho měl soukromé výhody (platba za likvidaci odpadu nebo pohodlná doprava). V obou případech výhody inkasuje znečišťovatel a okolí se má mlčky přizpůsobovat a vdechovat jedy? Co mi má kdo otravovat vzduch?

                                          Motorismus není žádný přírodní úkaz, kterému bychom se měli všichni (ať už bydlíme kdekoli) pokorně přizpůsobovat. Je to počínání konkrétních lidí, které má nějaké konkrétní dopady. Proč mám čuchat zplodiny někoho jiného? Ať si je vypouští dovnitř do auta, pokud si myslí, že to nikomu nemůže vadit... Proč si každý motorista myslí, že ON si bude vozit svou zadnici v autě a JINÍ čuchat smrady z jeho výfuku?

                                          [ Zpět ]
                                          Datum: 20.09.2010
                                          Autor: Medvěd
                                          Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
                                        • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

                                               

                                          Medvěde, mě by zajímalo, kde se v Tobě vzal ten radikalismus. K šedesátinám jsem si svého času dal dárek - prodal auto s tím, že se budu přesunovat na kole a to dosti aktivně (až nedávno jsem se nechal zlomit krásou jednoho vozu - ale to se nevylučuje - kolo+auto). Moje oblíbené směry na cyklotrasách vedly denně skoro 30 km přes město a hustém provozu (vyhýbám se cyklostezkám, mezi auty se cítím bezpečněji), kilometry najíždím na okresních silnicích. Nikdy jsem nevnímal znečištěné ovzduší (vím, že je, ale zatím jsem necítil nic, co by mě sundalo z kola) a o tomto problému vím nejvíce ze zdejších diskuzí.
                                          Závěrem - až budeš chtít někdy dokázat, jak to ovzduší je otrávené, ukaž na mě a řekni: "Tento tvor je patologický úkaz, celý život žije ve velkých městech s provozem aut a je odporně zdráv a nemístně čilý. Stále žije, pravděpodobně má organismus toxický a tudíž vůči jedům imunní". (Herasi: opět popuzuji lidi!)

                                          [ Zpět ]
                                          Datum: 20.09.2010
                                          Autor: jinec
                                          Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                        • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

                                               

                                          Znova - ty mluvíš o jednom sousedovi, co otravuje vzduch ostatním... a srovnáváš to s miliony lidí používajících auto kontra několik desítek, kteří je nechtějí.
                                          Je v pořádku, že užívání auta je znevýhodněno zatížením všemi možnými poplatky, to beru. Není v pořádku požadavek, aby i poté byl uživatel ještě povinen se tobě zpovídat z toho, jestli jeho použití auta bylo nutné. (Tady je trochu rozdíl proti tomu sousedovi, který odpad pálí, aby ušetřil.)

                                          [ Zpět ]
                                          Datum: 20.09.2010
                                          Autor: Ifča
                                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                        • Jinec

                                               

                                          Můj radikalismus je výhradně slovní. Co se týče mého chování, neliší se příliš od Tvého. Teda až na to auto. Možná ale, že to u mě bude naopak: Do svých šedesátin si na tom kole tak zrasuju nohy, že si to auto koupím místo invalidního vozíku.

                                          Ale jinak moje pocity naprosto souzní s Tvými. Vyhýbám se cyklostezkám a mezi auty se cítím bezpečněji. Viz můj článek (publikovaný i zde): http://www.medved.wbs.cz/Nejlepe-se-citim-mezi...

                                          Možná jen s tím rozdílem, že já kilometry "nenajíždím" - sbírám je po pár stovkách týdně. Důkazem budiž fakt, že přes stovku denně jedu průměrně tak jednou za kvartál a přes dvě stovky za den jsem jel dokonce jen dvakrát v životě.

                                          Co se týče znečištěného ovzduší, mám to taky úplně stejně jako Ty. Při jízdě to nevnímám, ale to neznamená, že to neohrožuje moje zdraví. Co se týče "patologického" zdraví, tak Ti mohutně gratuluju. Přestože jsem takřka o generaci mladší než Ty, vidím kolem sebe svoje vrstevníky (i podstatně mladší ročníky), pro které bych těžko vymýšlel jiný výraz než "troska".

                                          Mimochodem - čím bys měl koho popuzovat? Zrovna Tebe považuju za jednoho z nejsmířlivějších uživatelů této diskuse. Nebo má Fénix/PavelČ/IQTyqve/heras/.../... s Tebou jiné zkušenosti?

                                          [ Zpět ]
                                          Datum: 20.09.2010
                                          Autor: Medvěd
                                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                        • Ifča

                                               

                                          V pořádku. Jde o PRINCIP. Je jedno, jestli bude ty pneumatiky pálit jeden soused a zamořovat vzduch sobě i zbytku vesnice nebo jestli ty gumy bude pálit 90% obyvatel obce a dusit se budou všichni, včetně 10% těch, kteří pneumatiky nepálí.

                                          Tady je takovej zvláštní fenomén: Když škoděj (otravujou vzduch) všichni všem, tak je vlastně všechno "v pořádku". Naštěstí ale existují tací (i když jich je relativně málo), kteří z tohohle kolotoče vzájemného ohrožování a otravování vzduchu dokázali vystoupit nebo se ho od samého počátku neúčastní. Jsou jediní, kteří si zachovali čistou hlavu a schopnost vidět věci ZVENČÍ a nikoli jako účastníci.

                                          Ty poplatky jsou jen takové šidítko, jen nepatrná náplast na všechny ty negativní dopady přebujelého individuálního motorismu. V těch poplatcích uživatel auta ani zdaleka nehradí všechny škody, které tím způsobí. To je jen takové alibi, které má ukolébat jejich svědomí. Budu snad dýchat čistší vzduch, když se poplatky zvýší? Pochybuju. Jejich regulační efekt je prakticky nulový.

                                          Kdo z těch poplatků dá něco mně? Trpím naprosto konkrétní a měřitelnou újmu (množství vdechovaných zplodin). Kdo a čím mi toto kompenzuje? Mně může být jedno, že soused nějaké náklady navíc spojené s pálením těch pneumatik. Nebudu se přece kvůli tomu dusit o to méně...

                                          [ Zpět ]
                                          Datum: 20.09.2010
                                          Autor: Medvěd
                                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                        • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

                                               

                                          Jenže jak píše Jinec... on se nedusí, milion lidí v Praze se nedusí, ty se dusíš. Asi je opravdu lepší, aby se ten jeden, co se dusí, přestěhoval na kotáry, než aby se mu tisíce lidí přizpůsobovaly. Bohužel...
                                          Znova - myslím si, že určitý přesun od automobilové dopravy k jiné je žádoucí a taky možný. Odmítám ale ten tvůj přístup, cpát lidem pořád to obviňování, že se dopustili něčeho, co nebylo nutné.

                                          [ Zpět ]
                                          Datum: 20.09.2010
                                          Autor: Ifča
                                          Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                        • Ifča

                                               

                                          Chápu, jak to myslíš, ale ta situace minimálně v Praze je už opravdu hodně neúnosná a ta zátěž životního prostředí je skutečně enormní. Statisíce lidí jsou vystaveny nadlimitnímu hluku, podobný počet lidí dýchá vysoké koncentrace oxidů dusíku, prachových částic a dalších, převážně karcinogenních látek. Patřím do skupiny, která trpí obojím. Bydlím na středně vytížené komunikaci poblíž pražské magistrály. A jsou lidé, kteří jsou na tom ještě podstatně hůř.

                                          Já ale proti těm autům nebojuju jen kvůli sobě. Dokonce ani ne HLAVNĚ kvůli sobě, ale pro princip sám. Jsem hluboce přesvědčen o tom, že suma negativních dopadů téhle míry individuálního motorismu na společnost jako celek dnes již mnohonásobně přesahuje sumu soukromých pozitiv z provozování automobilů pro individuální potřebu. Na druhou stranu chápu, že z perspektivy obyvatel nevelké obce na jižní Moravě se může můj "boj" zdát přemrštěný.

                                          [ Zpět ]
                                          Datum: 20.09.2010
                                          Autor: Medvěd
                                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                        • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

                                               

                                          To zas ne. Přijde mi to jako přemrštěné řeči. Boj ne. Průpovídky na téma, jak má každý vyjíždět, jen je-li to bezpodmínečně nutné pronášené ještě ke všemu na cyklistickém serveru asi nelze považovat za boj...
                                          Jen mi to připomnělo naprosto stejnou rétoriku té paní, na jejíž proticyklisticky zaměřený článek tu byl tuhle odkaz, která zcela vážně tvrdila, že je v pořádku, když cyklista někam jede, ale za zcela neodpustitelné považovala, pokud se jen tak projíždí a kvůli jeho sportování (které přece není nutné) chudák zdrželý řidič přijde pozdě do práce...

                                          [ Zpět ]
                                          Datum: 20.09.2010
                                          Autor: Ifča
                                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                        • Ifča

                                               

                                          Ono to je tím, že se nechám unášet představou, jak by to bylo krásné, kdyby aspoň část té třetiny Pražanů, co se po Praze pohybují v autech, přesedlala na kolo. Všem by se hrozně ulevilo, nebyly by zácpy, nemusely by se stavět megalomanské obchvaty, lidi by se přestali bát vycházet na ulici, možná že by zase začali chodit na procházky. Nejsem žádnej kmet, ale od dob mého dětství se hustota provozu v Praze zmnohonásobila. Nárůst kvality života (pokud se v té dopravní vřavě vůbec dá o něčem takovém mluvit) tomu ale absolutně neodpovídá. Tak k čemu je tedy ten plechovej cirkus, když to nikomu nic nepřináší? Ty auta prostě lidem víc berou než dávají. Na to, co jednotlivci přinese používání auta, dotyčný několikanásobně doplatí v podobě jeho podílu na negativních dopadech na společnost jako celek.

                                          Takovej trochu začarovanej kruh: Lidi si pořizují auta proto, aby mohli ujet z prostředí zdevastovaného auty...

                                          [ Zpět ]
                                          Datum: 20.09.2010
                                          Autor: Medvěd
                                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                        • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

                                               

                                          http://www.autoweb.cz/den-bez-aut-na-to-vam...

                                          [ Zpět ]
                                          Datum: 21.09.2010
                                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -2
                                      • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

                                             

                                        vždycky to bez auta jde, i když přiznávám, že nést z krámu ledničku na zádech nebo na kole bych nechctěl, ale nepovažuju to za relevantní důvod ke koupi auta.
                                        S autem je to jenom jednodušší. Ale přestože nejsem tak radikální jako medvěd a auta používám, řídím atd, přijde mi zhovadilé a zbytečné ho používat denně a ještě vlastnit. Jo a pokud bys mi chtěl napsat, že nemám rodinu a děti a ty ano, pak máš pravdu. Nicméně přítelkyně kupříkladu má také dceru. A ta chodí do školky, na Judo, na bruslení atd. atd. babičku má kdesi u Lipníku nad Bečvou, dědečka u Olomouce a přesto je celkem často vídá atd. a nemá auto a ab ani kolo...
                                        To, že si něco neumíš a nechceš představit neznamená, že to nejde. Ba ani, že je to horší či nepohodlnější...

                                        Tím bych svůj vstup do "debaty" mezi váma ukončil, protože co si myslím víte (jsem někde napůl cesty mezi vámi dvěma), co si myslíte vy o tomhle tématu vím taky nějakej ten rok a všichni ostatní taky.

                                        [ Zpět ]
                                        Datum: 06.10.2010
                                        Autor: Jurimír
                                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                        • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

                               

                          Nic ti nezakazuju, jen jsem ti chtel usetrit praci s psanim neceho co jsem jiz nekolikrat cetl. :o))

                          [ Zpět ]
                          Datum: 20.09.2010
                          Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

                       

                  Tohle už se tady omlelo nesčetněkrát a vždycky se stejným výsledkem.
                  To co tvrdíš, je reálné pro tebe, protože je ti jedno, jak vypadáš a v čem jezdíš.
                  Jsou ale i tací, kteří jednak nemají potřebu za každého počasí sednout na kolo a jednak potřebují vypadat slušně a upraveně, protože to vyžaduje jejich pracovní povinnosti.
                  V tomhle směru tvůj názor není aplikovatelný na širokou veřejnost.

                  [ Zpět ]
                  Datum: 18.09.2010
                  Autor: radka
                  Hodnocení: +5 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
                  • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

                         

                    Jasně, u nás se pro "lepší" lidi kolo nehodí. To je přece jen pro "socky" a bezdomovce...

                    Něco mi říká, že existují v Evropě velmi civilizované země, kde do zaměstnání dojíždějí na kole i bankovní úředníci, manažeři a vůbec většina zaměstnanců. A pochybuju, že by se kvůli tomu cítili jako spodina. Z toho soudím, že je to u nás (nebo spíš u některých jedinců) jen a jen o hloupých předsudcích.

                    [ Zpět ]
                    Datum: 19.09.2010
                    Autor: Medvěd
                    Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -3
                    • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

                           

                      Nevkládej mi do klábosnice nic, co jsem nevyslovila. Zcela nesmyslně překrucuješ moje slova...
                      Ale proč mě to nepřekvapuje?!?

                      A žijeme tady v naší zemi, tak neargumentuj situacemi v jiných zemích. V podmínky v jednotlivých zemích jsou v mnohém nesrovnatelné.

                      [ Zpět ]
                      Datum: 20.09.2010
                      Autor: radka
                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

                             

                        Ano, třeba tam jsou tak chudí, že si místo aut pořizují kola. Nebo jsou na tom fyzicky tak dobře že my tady jsme proti nim hotoví invalidé, co se na bicyklu vůbec neudrží. Možná tady máme tak mizerná kola, že by bylo jejich použití pro dopravu do práce nebezpečné pro široké okolí. Nebo jsou ty podmínky odlišné v tom, že my se tady úplně jinak potíme a daleko víc smrdíme, takže jízda na kole do práce nepřipadá v úvahu. Ale může to být také tím, že my tady máme úplně jiné kopce a úplně jiné rovinky než v zemích, kde je jízda na kole do práce normou.

                        [ Zpět ]
                        Datum: 20.09.2010
                        Autor: Medvěd
                        Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -4
                        • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

                               

                          Odpovídáš nesmysly a jsi zbytečně arogantní a ironický...

                          [ Zpět ]
                          Datum: 21.09.2010
                          Autor: radka
                          Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
                • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

                       

                  co blbneš? Nezačínáš být už na Medvěda alergickej až příliš?
                  V tomhle s ním celkem souhlasím. Sníh je v Praze maximálnětak pět dnů za rok a třeskutý mrazy tak tejden dva. Počasí fakt celkem není problém. Problém je to v Krkonoších, ale ne v Praze...

                  [ Zpět ]
                  Datum: 19.09.2010
                  Autor: Jurimír
                  Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -2
                  • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

                         

                    Když to není problém, proč spousta cyklistů (kterých je v létě po Praze dost) nejezdí v zimě? Proč v zimě nevzkvétá cyklistika tak jako v létě? Tohle není leností, ale představa toho bordelu, bahna, soli, mráz...dej pokoj:-)))

                    A ty v zimě (když je mráz, nebo padá z nebe ten sajrajt který se na zemi za půl hodiny změní ve sra...) jezdíš stejně intenzivně jako v létě? Co si tak pamatuji, tak jsi tu někde psal, že jezdíš do práce na kole, jen když je počasí OK. Umíš si představit, že v tomhle sajrajtu jede člověk za zákazníkem? Vždyť by měl jen ty kalhoty zasraný během 20m až hrůza.

                    [ Zpět ]
                    Datum: 19.09.2010
                    Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -2
                    • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

                           

                      to není otázka počasí ale lenosti. Já jsem ve svý podstaě děsivě línej chlap. Ale fakt strašně moc. Koneckonců, kdybych nebyl, jdu do práce pěšky. Jenže jsem línej, tak jezdm na kole. když jsme ještě víc línej tak busem. když je krize, tak tam nejdu vubec.

                      nejezdím v zimě, když jsou sračky tak často, ale u nás je to o dost jiný než v Praze. U nás ten sníh je. Al enení to o zimě.

                      Jezdí míň lidí prostě proto, že jsme zhovadilí a nadáváme, v zimě, že je zima, v létě, že je vedro, na Jaře, že prší, na podzim, že fouká vítr.... Je to prostě jen pohodlnost, která s enám vrátí v nemocech a omezuje víc a víc naší tělesnou schránku.
                      Ale uznávám, že minulá zima byla narozdíl od těch minulejch fakt horší. U nás se dva měsíce dalo jezdit fakt blbě. Předloni to byl asi tejden nebo dva...

                      [ Zpět ]
                      Datum: 19.09.2010
                      Autor: Jurimír
                      Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -2
                      • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

                             

                        Ve Skotsku jsem jezdil jednu zimu každý den. Takže to o lenosti opravdu nebylo. Není tam sice mráz a metrové závěje, ale nebylo by to Skotsko, aby tam furt nechcalo a nefučelo. Jednu výhodu jsem měl. Nepotřeboval jsem na tom kole jezdit v obleku (nebo ve slusném oblecení) do práce, případně za zákazníky. Navíc mi bylo jedno, že mám mokrou hlavu, vlasy vyfičené do kohouta a tlamu rudou od větru. Já se tam jen oblékl ze zasraného a mokrého oblečení do pracovního a šel loupat brambor nebo něco kopat na zahradu. Neumím si představit, že bych tohle aplikoval v "normální" práci, kde musí člověk trošku vypadat. Přijet takhle někam na jednání...styděl bych se.

                        Nesmí se to s tím nucením přehánět a nemusíme kolo využívat za každou cenu, jen abychm napodobili Medvěda. Chce to trošku rozumu...

                        [ Zpět ]
                        Datum: 19.09.2010
                        Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                        • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

                               

                          O tom, jak ten "rozum" vypadá, se přesvědčuju každý den, když předjíždím (několika)kilometrové kolony stojících a poskakujících smrdících aut se zapnutými motory. A ti ubožáci v těch plechovkách jsou zpocení stejně jako já a navíc jsou ještě naštvaní a ve stresu. No, hlavně že maj kravatu, naleštěný botky a nagelovaný vlasy...

                          [ Zpět ]
                          Datum: 19.09.2010
                          Autor: Medvěd
                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                          • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

                                 

                            Ja mam klimatizaci :o)) a litovat me nemusis :o)))

                            [ Zpět ]
                            Datum: 20.09.2010
                            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

                   

              No, zrovna tyhle přínosy jsem nemyslel. Vysoký podíl cyklo (10%+) v ulicích to město zlidšťuje. Vede k prostorovým řešením pohodlnějším i pro chodce, přirozenému omezování IAD v centrech měst, atd.

              O veřejnou dopravu bych se nebál. i kdyby všichni cyklisti přesedlali z MHD (čemuž nevěřím), tak realistický odhad cyklo modal splitu pro Prahu je tak 10%. To je -20% v MHD, především na přecpaných a nestíhajících radiálních směrech. A to je právě akorát na to, aby se z dobytčáku konečně stala veřejná doprava atraktivní i pro antisocky v plechovkách.

              [ Zpět ]
              Datum: 18.09.2010
              Autor: Vratislav
              Hodnocení: +3 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

                     

                Čistě ideologická argumentace. Někomu se líbí šlapat do pedálů, někdo rád poslouchá jak zavrní motor po šlápnutí na plyn. A jiný to neřeší a jde si přečíst noviny cestou v busu.
                -
                Tvrdit že něco z toho je "lepší" je pustá demagogie.

                [ Zpět ]
                Datum: 19.09.2010
                Autor: ViktorA
                Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -3
                • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

                       

                  Někomu se líbí čuchat ve městě jedovaté smrady z výfuků, jinému to vadí, někdo se s potěšením nechá ohrožovat auty na každém kroku, jiný si váží svého zdraví, někdo slastně vdechuje vzduch plný prachu a někdo toho nechce mít plné plíce, někdo má rád řev motorů a kvílení brzd, někdo rád poslouchá ptáčky a ševelení listí...

                  Kdyby všechny druhy dopravy měly stejný vliv na životní prostředí a kvalitu života ostatních lidi, pak by bylo možné ponechat na každém, co je pro něho lepší. Ale jakmile nějaký druh dopravy ohrožuje bezpečnost, zdraví a životy druhých, je zapotřebí se zamyslet poněkud hlouběji nad vhodností toho kterého druhu dopravy, zvláště v místech s vysokou koncentrací lidí, jako jsou města.

                  [ Zpět ]
                  Datum: 19.09.2010
                  Autor: Medvěd
                  Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
                  • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

                         

                    Ono je povinné bydlet ve městě?
                    Připomínáte mi lidi kteří si postaví dům u silnice a pak si všude kolem stěžují na hluk a otřesy. Nebo se přestěhují kamsi do hlubokých lesů a remcají na špatnou dostupnost zdravotní péče.

                    [ Zpět ]
                    Datum: 19.09.2010
                    Autor: ViktorA
                    Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -2
                    • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

                           

                      Že někdo bydlí ve městě, ještě neznamená, že je povinen dusit se výfukovými plyny a nechat se ohrožovat auty, sotva vyleze z baráku.

                      Ono by to mělo být vlastně naopak: Čím větší koncentrace lidí, tím méně aut je zapotřebí. Vzdálenosti, které je nutné překonávat po městě, automobil nevyžadují - všechno je dostupné, všude je relativně blízko. Auto má své opodstatnění právě v místech s řídkým osídlením, kde je všude daleko.

                      Nějak se mi zpočátku nechtělo věřit Hraboshovi, že jsi přišel jen provokovat. Tvůj způsob argumentace tomu ale čím dál víc nasvědčuje.

                      [ Zpět ]
                      Datum: 19.09.2010
                      Autor: Medvěd
                      Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -3
                      • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

                             

                        Oni zde "provokují" všichni ti, kteří mají na daný problém jiný názor než ty. To je ten problém....

                        Vem si, že třeba Vratislav má taky trošku jiný názor než já (a třeba i ostatní), ale mě se s ním diskutuje neuvěřitelně dobře. Dost věcí se dozvím a díky němu na dost věcí získám jiný pohled. Ale ten tvůj agresivní způsob ("když jezdím v mrazu já, proč bys nemohl tý"...a podobné) mě jako cyklistu spíše odrazuje. Tímhle fakt ovečky na kolech do měst nedostaneš. Ba naopak. Není nad to si pokecat s pohodovým člověkem a najít společnou cestu nebo řešení a né s člověkem jako jsi ty (neústupný, agresivní, manipulující, překrucující....)

                        [ Zpět ]
                        Datum: 19.09.2010
                        Hodnocení: +3 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
                      • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

                             

                        Že někdo bydlí na samotě za lesem ještě neznamená, že je povinen brodit se v zimě závějemi ... aha, blbost. Bude se brodit protože tam pluh zajíždí až úplně naposled, pokud vůbec.
                        Přijměte jako fakt že každé místo má své kladné ale i záporné stránky a my si můžeme v tomto spektru spokojeně vybírat. Vyberte si taky.

                        [ Zpět ]
                        Datum: 19.09.2010
                        Autor: ViktorA
                        Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
                        • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

                               

                          Můžeme si ale také vybrat snahu o přetvoření místa, kde žijeme, tak, aby nám lépe vyhovovalo.

                          [ Zpět ]
                          Datum: 19.09.2010
                          Autor: Vratislav
                          Hodnocení: +5 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                        • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

                               

                          Ony ty záporné stránky jsou ale mnohdy způsobeny naprosto zbytečně, například v důsledku trestuhodné pohodlnosti až lenosti určité části našich spoluobčanů.

                          Žít ve městě zdaleka automaticky neznamená, že se musím dusit zplodinami z automobilového provozu. Zrovna tak jako zajít do hospody nemusí automaticky znamenat, že se mi každou chvíli někdo vybleje za krk.

                          Stejně jako jsou slušné hospody, kterým záleží na spokojenosti hostů, tak jsou i města, kterým záleží na blahu jeho obyvatel. Zdaleka ne každá restaurace je zaflusanej pajzl, zdaleka ne každé město musí být plynovou komorou plnou řvoucích, nebezpečných a páchnoucích aut.

                          [ Zpět ]
                          Datum: 19.09.2010
                          Autor: Medvěd
                          Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

                       

                  Ah, obávám se, že reaguješ na něco, co v mém příspěvku není. Tvrdím jenom to, že ve městech, kde je (ať shodou náhod nebo - a to častěji - díky cílené snaze) cyklistická doprava na výši, se obecně příjemněji žije a pohybuje.

                  Jasně, že jsou lidi, co rádi jezdí autem, na kole, nebo dopravou. Většině je to ale fuk a jezdí tím, čím jsou zvyklí, nebo tím, čím musejí, protože nemají jinou reálnou volbu.

                  [ Zpět ]
                  Datum: 19.09.2010
                  Autor: Vratislav
                  Hodnocení: +4 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                  • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

                         

                    Nikoli. Pouze Vy zcela subjektivně hodnotíte existenci cyklistické infrastruktury jako něco pozitivního. Řada lidí ji naopak bude vnímat negativně protože ze společného prostoru si vymezuje jistou část jen pro sebe. A drtivé většině lidí to bude zcela ukradené protože na kole nejezdí - leda někde kousek o dovolené - a žádnou "cyklistickou dopravu na výši" ale vúbec nepotřebují.

                    [ Zpět ]
                    Datum: 19.09.2010
                    Autor: ViktorA
                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
                    • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

                           

                      Ty jsi dělal nějaký průzkum, že nám to tu servíruješ jako fakt? Navíc tak přesvědčivě?

                      Mě třeba překvapil jeden průzkum. Teda spíš sčítání cyklistů. Nevím, kolik jich tam za těch pět hodin u ND projelo (to asi bude vědět Vratislav), ale to číslo mě docela ohromilo. Nepřijde mi, že by lidé na kole po Praze nejezdili, nechtěli jezdit nebo že by jim to bylo ukradené.

                      Jak jsem psal. Všude v Evropě to existuje, všude se cyklistika ve městech podporuje, rozvíjí a funguje. Jen zase přechytračelý čecháčkové hledají důvody, proč by to nešlo....

                      [ Zpět ]
                      Datum: 19.09.2010
                      Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

                             

                        Jo, průzkum jsem zveřejňoval já (mám v něm i prsty). Náhled viz http://www.prahounakole.cz/2010/07/07/scitani... .

                        [ Zpět ]
                        Datum: 19.09.2010
                        Autor: Vratislav
                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                        • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

                               

                          Ano, zajímavý průzkum. Vyplývá z něj že v tom nejpříznivějším období v roce je v Praze asi tak pět až deset míst kde je počet cyklistů vyšší než zcela zanedbatelný.

                          [ Zpět ]
                          Datum: 19.09.2010
                          Autor: ViktorA
                          Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -3
                          • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

                                 

                            A co bys čekal? Osmnáct tisíc cyklistů na Smetanově nábřeží, jako jezdí v Kodani po jejich liuxusních 2x 2,5 metru širokých stezkách s předností v křižovatce?

                            Těch šest stovek (z toho 400 nelegálně na přecpaném chodníku) je důkaz obrovského tlaku na to, aby se kvalita těch spojení zlepšila a počet cyklistů v centru Prahy zněkolikanásobil.

                            [ Zpět ]
                            Datum: 19.09.2010
                            Autor: Vratislav
                            Hodnocení: +4 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                            • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

                                   

                              No já v tom vidím dvě informace.
                              1. Podíl cyklistů na městské dopravě je zcela zanedbatelný, je to spíše zábava pár lidí než způsob přepravy.
                              2. Policie se fláká, měla by na cyklisty hodně přitlačit. Jsou to taky řidiči, není důvod dávat jim nějaké úlevy proti jiným řidičům.

                              [ Zpět ]
                              Datum: 19.09.2010
                              Autor: ViktorA
                              Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -4
                              • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

                                     

                                Ano, to je jedna cesta. Naženeme cyklisty mezi auta, ať se tam zadusí a poznají, zač je toho loket. Však ono je ta zábava přejde. Intenzity na Smetanově nábřeží rychle spadnou ze 600 na nějakých 100 nejvytrvalejších fanatiků.

                                Druhá možnost je udělat pár drobných úprav, které umožní projet centrem legálně a vcelku pohodlně (například vyznačit jasnou a použitelnou objížďku přes Mariánské náměstí) - za rok jich bude dvojnásobek a nebude to už tak "zanedbatelné", jak tvrdíš.

                                Na světě jsou města, která zkoušejí oba postupy. Je zajímavé, že v těch, kde se jezdí na kole, se tamním obyvatelům žije tak nějak líp (a to dokonce i v USA, viz např. Portland)

                                [ Zpět ]
                                Datum: 20.09.2010
                                Autor: Vratislav
                                Hodnocení: +3 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                    • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

                           

                      No, jestli si představuješ, že cyklistická infrastruktura znamená jenom to, že se k pruhům pro auta přidají ještě pruhy pro cyklisty a chodec pak už nebude mít kam šlápnout, pak tvoje obavy chápu. Realita je ovšem někde docela jinde.
                      Vtip je v tom, že třeba stání pro kola nahradí parkovací místa poblíž přechodů a díky tomu jsou přechody přehlednější. Křižívatka, která musí řešit průjezd cyklistů z protisměrky, dává možnost přihodit přechod i do čtvrtého ramene, kde se na něj při rekonstrukci v osmdesátých letech "zapomnělo". Tam, kde projede na jedno auto jeden cyklista, ty řidiči prostě nemohou jet padesát a ulice je najednou bezpečnější. Tohle všechno jsou pro zahuštěnou blokovou zástavbu jednoznačné klady. A někde na předměstí se oddělená cyklostezka v parku v pohodě vejde dokonce i mimo chodník.

                      A ovšem ve chvíli, kdy na kole jezdí po městě pravidelně 10% populace, jsme na třetině počtu cest vykonaných autem. Dost na to, aby se to přestalo ignorovat.

                      [ Zpět ]
                      Datum: 19.09.2010
                      Autor: Vratislav
                      Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

                       

                  S tim souhlasim. Sam praktikuju vsechny uvedene typy prepravy podle toho, ktery je v danny den pro me nejvyhodnejsi. Prijde mi jako hloupost jen z principu nebo nejake pozy se nutit do prepravy co je v danou chvili pro me nevyhodna.

                  [ Zpět ]
                  Datum: 20.09.2010
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                  • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

                         

                    Ano, to je typické: Uvažovat výhradně v kategoriích, co je PRO MĚ nejvýhodnější. A ostatní ať se třeba udusí.

                    [ Zpět ]
                    Datum: 20.09.2010
                    Autor: Medvěd
                    Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -2
                    • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

                           

                      Ja nejsem poustevnik a pouzivam co je pro me nejvyhodnejsi, delaji to tak vsechny zive organismy na teto planete.
                      Jen pro zajimavost u me to dela u cest do prace asi 70% MHD, 25% kolo, 5% IAD - to jen k tomu jak se kvuli me vsichni dusi :o)))

                      Bobry take nezajima, ze svou prehradou rozvodni tok :o))))))) (to na konci je smajlik!!)

                      [ Zpět ]
                      Datum: 20.09.2010
                      Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

                             

                        A dokud to nebude 100% kolo, tak budeš stejně sobeckej hajzlík. Máš to marný, to neukecáš :-))

                        [ Zpět ]
                        Datum: 20.09.2010
                        Autor: pro_pa
                        Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

                   

              Tak za tohle davam +1 a lituju ze mam jen jeden bod. Nejen kvuli tomu co pises mi cykloteroristicke akce prijdou nesmyslne. Diky za dokonale zformulovani.

              [ Zpět ]
              Datum: 20.09.2010
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
              • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

                     

                Souhlasím, že CYKLOTERORISTICKÉ akce by nesmyslné byly. Ale já ten terorismus nějak nevidím. V čem má podle tebe spočívat?

                [ Zpět ]
                Datum: 20.09.2010
                Autor: Medvěd
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
    • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

           

      Dřív mi to nesedlo vůbec. Ale bylo to tenkrát v plenkách a opravdu to vypadalo spíše jako pojízdný cirkus plný extrémistů a ekoteroristů (bohužel právě tihle byli dost vidět). Teď mi to přijde o něco lepší, ale i tak mi podobné akce prostě nesedí a tak na ně nejezdím. A není to jen u cyklistiky. Nikdy jsem nějaké davové prosazování něčeho neměl rád.

      Navíc. Kdybych byl pražák nebo alespoň v Praze pracoval, tak se budu snažit kolo v Praze používat v běžném životě. Tím ukážu mnohem více, že chci (a hlavně že to jde) kolo používat, než ho nepoužívat vůbec a jednou za rok se jet projet demonstrativně na cyklojízdu. A pokud budu kolo používat v Praze denně, tak se taky můžu na nějakou nedělní cyklojízdu vyprdnout a pojedu se projet někam za Prahu do lesa.

      [ Zpět ]
      Datum: 18.09.2010
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

             

        Ovšemže individuální jízda po městě má největší efekt. Ale když chceš, aby těch 5-10 000 cyklistů, co se v rámci jednoho dne po městě pohybují, bylo taky jednou za rok vidět, tak to se bez cyklojízdy nedá.

        Jinak město v neděli je úplně jiné než ve všední den (a co teprve v sobotu dopoledne ;-) ). Dneska jsem zrovna jel něco fotit a měl jsem až divný pocit z toho, že ten obvyklý špičkový provoz okolo najednou nějak nebyl ;-)

        [ Zpět ]
        Datum: 18.09.2010
        Autor: Vratislav
        Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

               

          Prostě mě davové akce nic neříkají. Až se bude někde podepisovat nějaká petice, dělat průzkum, tak rád pomohu. Ale tohle ne... A myslím, že to tak má spousta lidí.

          Jak jsem psal. Pokud někdy budu žít nebo pracovat v Praze (nebo i v jiném větším městě), tak první co udělám bude to, že si koupím Bromíka. V podstatě bych ho strašně moc chtěl, ale teď bych ho nevyužil:-) Až život ve větším městě bude důvod k tomu si ho koupit.

          Jo a Praha o víkendu. To je jiná. Jako nepražák se tam právě o víkendu jezdím "kochat". A jak se přes Prahu o víkendu jezdí autem skvěle. Všude volno, pohoda...:-))))

          [ Zpět ]
          Datum: 18.09.2010
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

                 

            V Praze se o vikendu nepracuje co? :-D

            [ Zpět ]
            Datum: 18.09.2010
            Autor: Mig-all
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

                   

              Sanozřejmě, proč bychom také pracovali.
              My od toho máme Moravu...

              [ Zpět ]
              Datum: 18.09.2010
              Autor: radka
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
              • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

                     

                Moravu? Toho bývalýho provařenýho poslance?

                [ Zpět ]
                Datum: 18.09.2010
                Autor: jinec
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

           

      Ja jo

      [ Zpět ]
      Datum: 20.09.2010
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

         

    Vráťo, ViktorA má registraci měsíc, 10 příspěvků mimo tuhle diskusi a zjevně přišel akorát prudit. Nemá smysl s ním diskutovat, nestojí o to a akorát to tu budeš svinit novými a zbytečnými příspěvky.

    [ Zpět ]
    Datum: 19.09.2010
    Autor: Hrabosh
    Hodnocení: +3 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -2
    • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

           

      Jasně, pravda je jen jedna a kdo neskáče s námi skáče proti nám!

      [ Zpět ]
      Datum: 19.09.2010
      Autor: ViktorA
      Hodnocení: +4 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -2
    • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

           

      Dík za upozornění, Viktorův pohled na věc beru jako názor, který zastává poměrně dost lidí.

      [ Zpět ]
      Datum: 20.09.2010
      Autor: Vratislav
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

           

      No dobře. Samozřejmě že v tom co jsem psal byl nezanedbatelný díl úmyslného popichování. V diskusi ovšem - opět, jako už tolikrát - se ukázalo jací existují mezi cyklisty podivní zjevové.
      Většina lidí se prostě nějak přepravuje, způsob volí podle toho co je pro ně optimální (cena, dostupnost, rychlost, pohodlí, ...) a dál to nijak neřeší. Nějak se přepravuju, co na tom. Prostě chleba.
      Pak se najdou lidé kteří si z dopravního prostředku udělali koníček. Jezdí autem, vlakem, na kole, na koni, chodí pěšky prostě proto že je to baví. Neřeší přitom ekonomické parametry ale svůj pocit, zážitek.
      No a je zajímavé že snad jenom mezi cyklisty se najdou lidé kteří ten svůj způsob přepravy povýšili na víru a rádi by se věnovali evangelizaci této své víry. Nejsou mezi chodci, nejsou mezi jezdci na koních, jen mezi cyklisty. Své hodnoty pokládají za univerzální a diví se že podle jejich měřítek neřídí své skutky celý svět. Čím to je že zrovna v této skupině se najdou tak netolerantní jedinci? A proč je to způsob dopravy a ne třeba materiál oděvu?
      (Jo, mám na mysli především, nikoli však výlučně, Medvěda)

      [ Zpět ]
      Datum: 21.09.2010
      Autor: ViktorA
      Hodnocení: +3 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -2
      • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

             

        :o))

        [ Zpět ]
        Datum: 22.09.2010
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

             

        Přepravování na kole JE touto univerzální hodnotou, neboť přepravování na kole nevyžaduje ani zdaleka tak velké investice do infrastruktury jako motorismus, neničí životní prostředí, prakticky neohrožuje okolí... A zdraví lidí, kvalita životního prostředí a smysluplné využití hodnot vytvořených lidmi prostě JSOU univerzálními hodnotami, kterými je možno a nutno poměřovat počínání lidí.

        Kdo odmítne (hlavně pro jízdy po městě) používat auto a přepravuje se místo toho na kole, rozhodně přispívá k těmto univerzálním hodnotám.

        [ Zpět ]
        Datum: 22.09.2010
        Autor: Medvěd
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -5
        • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

               

          Univerzální hodnoty jsou také nelhat, neudávat bližního (inebližního) svého, nemít hroší (či spíše lépe medvědí) kůži...

          [ Zpět ]
          Datum: 22.09.2010
          Autor: hekynen
          Hodnocení: +10 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -2
          • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

                 

            S tím naprosto souhlasím a sám se tím řídím.

            [ Zpět ]
            Datum: 22.09.2010
            Autor: Medvěd
            Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -6
        • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

               

          Prepravovani na kole je proste JEN prepravovani na kole. Neni to nove zhmotneni spasitele. :o)))

          [ Zpět ]
          Datum: 22.09.2010
          Hodnocení: +3 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
        • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

               

          Přepravování na kole je přírodě a kvalitě života jednoznačně mnohem škodlivější než prostá chůze.

          1.kdo odmítne chodit pěšky nebo jezdit na kole jen se skutečným důvodem pro jízdu a tím přispět univerzálním hodnotám
          2.kdo bude kolo využívat k neužitečnostem jako jsou :
          a) všechny závody o věcné, peněžní a jiné ceny
          b) zbytečné jízdy nesloužící k demonstraci výhod kola a k jejich maximálnímu využití pro dobro planety
          c) projíždění se jen tak po silnicích, terénech, kopcích a ulicích bez nákladu
          d) zbytečné koupě rozličných druhů kol, která slouží k výše uvedeným zábavám a jsou těmito rádobycyklisty hromaděna, nedostatečně využívána a po několika "sezónách" dokonce odhozena a nahrazena novými modely
          3. Kdo k jízdě na kole využívá plejádu zbytečností mezi které patří přilby, cyklistické dresíky přemrštěných cen, cyklistická výživa a nápoje, různé předražené cyklokompjútery a fitměřáky, speciální a tudíž naprosto zbytná obuv, různé ty nehorázně drahé brýle, gépées lokátory,speciální batožiny a cyklistické lahve.
          4. kdo s kolem cestuje autem, autobusem, vlakem, letadlem za hranice všedních dnů a tam se pak projíždí a kazí tam místní domorodce

          TEN BUDIŽ PROKLET !

          :-DDD

          [ Zpět ]
          Datum: 22.09.2010
          Autor: újezďák
          Hodnocení: +5 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

                 

            Amen, bratře!

            Jsem proklet do třiadvacátého kolene, šestnáctého loktu a jedenáctého středního ucha...

            A v neposlední řadě, do stošestého ventilku...

            :-)

            [ Zpět ]
            Datum: 22.09.2010
            Autor: hekynen
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

                   

              106 ventilků?
              Ty duše hříšná jsi již ojel 105 duší ?
              Víš co to znamená pro univerzální hodnoty ?

              [ Zpět ]
              Datum: 22.09.2010
              Autor: újezďák
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

                     

                Hele, mou sexuální historii a život do toho tahat ale nebudeme. Kolik jsem jich ojel je moje soukromá věc. Krom toho to nevím... :-)))

                [ Zpět ]
                Datum: 22.09.2010
                Autor: hekynen
                Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

                     

                A určitě bez čepičky :-)))

                [ Zpět ]
                Datum: 23.09.2010
                Autor: Jarda
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

                 

            naprostý souhlas! Navíc je pěší chůze nejlepším pohybem pro procvičení téměř celého těla, máš kontakt se zemí (rád chodím bosý) a v přírodě si stihneš všímat mnohem více věcí než na kole. Proto nechávám kolo často doma a chodím pěšky.

            [ Zpět ]
            Datum: 06.10.2010
            Autor: Jurimír
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

             

        A pak jsou lidé, kteří se rozhodli se alespoň blížit něčemu co by mohlo být udržitelným životem. A tito lidé se nezřídka snaží tento názor prosazovat a obhajovat. A myslím že cyklisté, v porovnání se Svobodou zvířat (svého času), jsou vyloženě mírumilovná skupina.

        A ostatně i mezi chodci jsou lidé, kteří se snaží dosáhnout zlepšení podmínek (třeba prechody.cz). A proč jsou cyklisté asertivnější? Protože jim z Tebou zmíněných skupin jde zdaleka nejvíc o život.

        V neposlední řadě bych neopomíjel skutečnost, že cyklisté se dokázali zorganizovat...

        [ Zpět ]
        Datum: 22.09.2010
        Autor: Hrabosh
        Hodnocení: +4 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
        • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

               

          Vždyť to říkám. Nejde o způsob dopravy, jde o ideologii která je pod záminkou řešení dopravních problémů ostatním vnucována.

          [ Zpět ]
          Datum: 22.09.2010
          Autor: ViktorA
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -2
          • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

                 

            Nejedná se o ideologii, ale o životní postoj. Zajímalo by mě jakou ideologii zastává člověk, který tvrdí že zelenina není jídlo a kdo, v rámci ideologie, nechce dýchat čistší vzduch.

            Nelíbí se mi konzumní styl života- o co míň je to ideologie než udržitelný styl života? A ani se mi nelíbí, že je mi tato "ideologie" vnucována skze díru pod Pražským hradem pod záminkou řešení dopravy...

            [ Zpět ]
            Datum: 22.09.2010
            Autor: Hrabosh
            Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

                   

              No dobře, tak životní postoj. Stejně ale nechápu proč jsou tyto "životní postoje" místo politické demonstrace propagovány vskrytu za dopravními problémy.

              [ Zpět ]
              Datum: 23.09.2010
              Autor: ViktorA
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
              • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

                     

                No já taky nevím proč stavbu Blanky označují za stavbu řešící dopravní problémy Prahy a proč na politické demonstraci rovnou nepropagují 6. hlavní hřích.

                [ Zpět ]
                Datum: 23.09.2010
                Autor: Hrabosh
                Hodnocení: +3 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

                 

            Pokud věříš tomu, že že tohle je ideologie, sám zastáváš ideologii domnívající se, že jakákoliv snaha o jakoukoliv změnu v našem krásném a dokonalém světě a zřízení je automaticky ideologie (a nejspíš hned nepřátelská režimu).

            [ Zpět ]
            Datum: 23.09.2010
            Autor: Vratislav
            Hodnocení: +3 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

               

          No treba tohle http://www.prestupky.oziveni.cz/ je udavacskej hnus.

          [ Zpět ]
          Datum: 06.10.2010
          Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
          • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

                 

            Na lidi (specielně řidiče), kteří spoléhají na bezmocnost policie (případně soudů) a na svou beztrestnost a faktickou nepostižitelnost, nic jiného neplatí.

            [ Zpět ]
            Datum: 06.10.2010
            Autor: Medvěd
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

                   

              Neprekvapuje me ze se ti to libi

              [ Zpět ]
              Datum: 07.10.2010
              Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
          • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

                 

            ...si myslí ti, kteří mohou být takovou věcí zasaženi. Projdi se po městě s kočárkem a budeš mluvit jinak.

            [ Zpět ]
            Datum: 06.10.2010
            Autor: Vratislav
            Hodnocení: +4 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

                   

              To by jsi se divil. Takhle parkovat nemam zapotrebi protoze do centra autem nejezdim. Ale takovehle udavactvi je proste nemoralni hnus blizici se praktikam CK tajne policie. Autori webu to evidentne nemaji v hlave v poradku (Predem upozornuji, ze o jejich zdravotnim stavu mi neni z informaci ke kterym prijdu v praci do styku nic znamo!!! :o))) )

              [ Zpět ]
              Datum: 07.10.2010
              Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
              • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

                     

                souhlasím s tím, ž eudavačství je hnus. Pocitově jsme na tom stejně, taky mám z toho webu takovej pocit.
                Když se nad tím ale zamyslím, mám pár otázek.
                Že ti řidiči porušují pravidla a dopravní předpisy, že se to stává neuvěřitelně často a že tím obtěžují a ztrpčují řivot všem ostatním, na tom se nejspíše (doufám) také shodneme. jaké je tedy řešení?

                1. tvářit se, že nic neexistuje a nechat to být. Pokud to udělají všichni, bude ještě horší než to je a už teď se to děje v takovém množství, že se podobné chování začíná stávat normou :-(

                2. Tak jak nám ukládá zákon, nahlásíme to na policii.
                úskalí je v tom, že pravděpodobně nikdo z nás nezná kontakt na místní služebnu polocie a zahltit linku 158 mi nepřijde vhodné, protože by se potom nemusel dovolat někdo, kdo bude upozorňovat (tvojí terminologií udávat) na něco, kde jde o lidské životy.

                3. přijmeme nabízený portál a budeme upozorňovat na přestupky a porušení zákona přes něj a tedy udávat.

                Upozorňuju, že neznám nejlepší řešení, to bych ho sem napsal. V podstatě se mi nelíbí ani jedno z těch, která jsme výše uvedl a další mne nenapadají. Vzhledem k tomu, že jsi ale jedno z nich šmahem odsoudil, je mi jasné, že nějaké řešení máš (jinak bys to zcela jistě neudělal) a rád bych ho znal. K jakému řešení situace se přikláníš?

                [ Zpět ]
                Datum: 07.10.2010
                Autor: Jurimír
                Hodnocení: +3 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

                       

                  K te dvojce, myslim, ze je povinnost ohlasit pouze podezreni ze spachani trestneho cinu nikoliv prestupku, ale nejsem pravnik. Asi oba tak nejak citime ten rozdil zavolat policii na nekoho kdo vykrada obchod pres ulici a na nekoho kdo na chvili zastavil na chodniku, protoze to jinde pobliz vchodu nejde odnese nahoru dve krabice a odjede auto preparkovat.

                  [ Zpět ]
                  Datum: 07.10.2010
                  Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
                  • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

                         

                    také si nejsem jist, protože také nejsem právník. Přeto jsem se ptal na tvůj názor na řešení situace. Jedno jsi zcela odsoudil, takže předpokládám, že máš jiné, lepší. Tedy alespoň já, pokud něco tak radikálně odsoudím, tak s vědomím, že vím, jak se zachovat jinak a lépe a přepokládám toté i u jiných.

                    Samozřejmě že cítím rozdíl mezi parkováním na zákazu zastavení a vykrádáním obchodu. Také cítím rozdíl mezi vykrádáním obchodu a vraždou, ale nechápu, co to s tím má co dělat. V principu jde o porušení nějakého zákona a to je to, o čem se bavíme, ne o společenské nebezpečnosti daného porušení apod.

                    Mimochodem, pokud někdo zastaví na pár minut na chodníku s rozblikanými varovnými blinkry, aby odnesl dvě krabice, považuju toto jednání za akceptovatelné, ale o tom se zde rovněž nebavíme.

                    [ Zpět ]
                    Datum: 07.10.2010
                    Autor: Jurimír
                    Hodnocení: +3 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                    • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

                           

                      Nechal bych to na lidech k tomu urcenych a rodhodne jim nefusoval podobnym zpusobem do remesla. :o))

                      A ta spolecenska nebezpecnost je podle me vcelku zasadni vec. Se schvalne zkus zamyslet kolik za den ruznych vyhlasek, narizeni, doporuceni za den porusis sam. Muj osobni nazor je ten, ze by lidi meli pouzivat vlastni rozum a byt si vedomi sve zodpovednosti za sve jednani. Soucasny trend je naprosto opacny. Neustale se vymysli dalsi a dalsi zakony, narizeni vyhlasky a doufa se, ze nas to tak nejak spasi samo o sobe. A kdyz ne tak se udela novela atd.

                      A cim vice je tech zakonu a narizeni tim vice se na ne lidi spolehaji a nepouzivaji zdravy rozum. (viz. treba zvyseni usmrcenych na prechodech po novele zakotvujici prednost chodcu na prechodu a takovych prikladu je vic)

                      Jezdil jsem s lodi v italskejch Benatkach. Zmatek jako blazen, nikdo nic nedodrzuje. Jednosmernejma kanalama se jezdi v obou smerech. Ale uplne bez problemu. Vsichni se vyhnou, nikdo nespoleha ze z jednosmerky mu nic nevyjede atd.

                      [ Zpět ]
                      Datum: 07.10.2010
                      Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
                      • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

                             

                        těch přestupků je tolik, že bychom museli posílit policii. Zkrátka se vžilo jako celkem normální zákony porušovat a většině to, stejně jako tobě, přijde v pořádku a je jim to lhostejné. Což je právě to, co je podle mne cesta špatným směrem. Jakékoli nařízení, omezení či zákon, jež je běžné a normální porušovat totiž znamená obrovské nebezpečí. Kdoi posoudí, co už je v pořádku porušovat a co ne? Já bych to buď tvrdě postihoval nebo zrušil a nechal to legálním.

                        Za den? Hmmm, asi nic... Nevím. Občas ve městě na bruslích (jezdím rychleji než je rychlost chůze a často po silnici a ne po chodníku) Občas si u cesty utrhnu jablko nebo tak. Jinak mě asi nic nenapadá.

                        Ale souhlasím s tebou, že by mělo být zákonů a omezení, co nejméně! Ovšem tyto naprosto striktně a tvrdě postihovat. Jde to, funguje to, ale vyžaduje to výchovu k nesobeckosti, nelhostejnosti. Se stavem naší špolečnosti to je běh na dlouhou trať...

                        [ Zpět ]
                        Datum: 07.10.2010
                        Autor: Jurimír
                        Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
                        • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

                               

                          A co jizda na kole po prechodu pro chodce? Mel by vzniknout podobny web www.pechodyjsou nase.cz a davat tam fotky cyklistu co kolo nevedou, ale jedou na nem? Ale to je vlastne nesmyslne narizeni, tak proc ho dodrzovat? Asi podobne pocity maji ti ridici parkujici v tech zasobovacich chlivkach, na chodniku atd.

                          Kdo jsi bez viny .... no vzdyt to znate :o)))

                          [ Zpět ]
                          Datum: 07.10.2010
                          Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
                          • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

                                 

                            já jsem ze vsi, víš? Takže o tom, že bych jezdil denně po přechodu nemůže být fakt ani řeči. Není důvod. Ale souhlasím s tím, že to občas udělám. Na cyklostezce přerušované přechodama, kde někdo zapomněl domalovat cyklopřejezd. Jinak to ale nedělám. A i na té cyklostezce jen zřídka, většinou jedu v takovém případě ale raději po silnici, protože takovou cyklostezku považuju za nesjízdnou (pokud bych stále sesedal) a nebezpečnou pro mě i pro okolí (pokud bych ty přechody přejížděl)

                            To, že nejsem svatej si nemyslím, že je důvod ke lhostejnosti a toleranci bezohlednosti.

                            [ Zpět ]
                            Datum: 07.10.2010
                            Autor: Jurimír
                            Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
                            • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

                                   

                              Tak pisu to spise obecne nez konkretne na tebe. Necteme to tu jen my dva. ;o)))

                              [ Zpět ]
                              Datum: 07.10.2010
                              Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
                              • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

                                     

                                aha. No já když se ptám tebe, tak to beru jako rozhovor s tebou. Asi jako když se bavíme v hospodě. Jasně, ůže nás slyšet a slyší x dalších lidí, ale budu mluvit s tebou nebudu to formulovat tak, jako bych mluvil se všema ostatníma naráz....

                                No nic, už jsme si svoje názory vyjasnili. Ty jsi pro lhostejnost, já ne, akorát nevím, které řešení je nejlepší

                                [ Zpět ]
                                Datum: 07.10.2010
                                Autor: Jurimír
                                Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
                                • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

                                       

                                  Myslel jsem obecne tu jizdu na prechodu, nemuzu prece tvrdit ze jezdis na prechodu, kdyz jsem te na nem nikdy nividel. Jinac ja nejsem pro lhostejnost, ale pro pouzivani hlavy a pochopeni na obou stranach.

                                  Mas ale pravdu ze tema uz se asi vycerpalo a jen by jsme opakovali dokola to same. Tak pekny den.

                                  [ Zpět ]
                                  Datum: 07.10.2010
                                  Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
                                  • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

                                         

                                    Přechody se tu řešily už dávno, dokonce několikrát ;-)

                                    Osobně přes ně jezdím, nevidím důvod proč bych měl kolo přes silnici tlačit, když jízdou ji překonám mnohem rychleji a nebudu se tam plácat tak dlouho jako pěšky. Obzvlášť mne rozčilují právě ty na každých pár metrech přechody rozkouskované cyklostezky, jak už výše psal Jurimír... Sice po nich jezdím minimálně, ale i tak mne to dokáže otrávit :-(

                                    ALE !!! Samozřejmě toto provozuji jen když tam není žádný chodec a ani se neblíží žádné auto, které by kvůli mně muselo snížit rychlost. Vím, že tam podle zákona nemám co dělat, tak se podle toho chovám a nečekám do aut přednost...

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 07.10.2010
                                    Autor: Jarda
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                    • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

                                           

                                      Jasny ja nerikam, ze to je nejakej tezkej zlocin. Jen to, ze druha strana to vidi naprosto podobne. Take jim nektere predpisy prijdou na hlavu padle. Proc by nezaparkoval na chodniku nebo v cyklopruhu, kdyz nikdo nejde a jde jen na skok.

                                      [ Zpět ]
                                      Datum: 07.10.2010
                                      Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
                                      • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

                                             

                                        Podle mne teď porovnáváš trochu rozdílné věci. Když někde zaparkuju kde nemám, i na pár minut, tak už tvořím překážku v provozu. Jak těm na silnici v cyklopruhu, tak i třeba tomu kočárku (na mnoha místech to třeba ani nejde objet a musí se na silnici) na chodníku. Jako domnívat se, že po dobu co tam bude mít to auto vyprdelený, že v cyklopruhu nic nepojede, tak to musí být hodně velký naiva :-) Spíš bych ale řekl, že je to absolutní bezohledný ignorant a je mu úplně jedno jestli někoho omezí, v některých případech může dokonce ohrožovat...

                                        [ Zpět ]
                                        Datum: 07.10.2010
                                        Autor: Jarda
                                        Hodnocení: +6 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
                                        • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

                                               

                                          Ja se na to hlavne snazim koukat pokud mozno objektivne. Tady mi prijde, ze rada lidi (ted to nemyslim konkretne na tebe) to vidi tak, ze ja jsem cyklista ja muzu vsechno co mi neprijde logicke porusovat (prechody, jizda po chodniku, neoznacenou jednosmerkou v protismeru, atd.) ale ridici aut musi dodrzovat vse. Proste presne naruby to co predvadni na svem webu zde parkrat zmineny Dfens, ktery pozaduje aby pumpickari a czklobuzny dodrzovali i tyhle drobnosti, ale obhajuje porusovani nekterych pravidel motoristy. V cem tedy jsme (my zde) jini nebo snad dokonce lepsi nez on?

                                          Tohle se snazim rict. Ze nekoho soudit, kdyz rada (vetsina z nas, a ja se k tomu priznam) ma maslo na hlave, je pokrytecke.

                                          A jeste zpet k tomu jak tohle me podvlakno o tom udavacskem webu vzniklo. Ja chapu a i schvaluju, ze nekdo zavola odtahovku a MP, kdyz mu nekdo parkuje pred garazi a on nemuze vyjet atd. Dokonce dokazu pochopit kdyz nekdo v okamzitem pohnuti mysli voli tvrdsi metodu, i kdyz to neschvaluju. Ale co nepochopim, ze nekdo venuje nemaly cas na to, aby vytvoril podobny udavacsky portal. To uz neni nahle pohnuti mysli v rozcileni. To uz je podle me projev nejakeho spasitelskeho komplexu nebo tak neco. Normalni clovek tohle proste neudela.

                                          Takze asi tolik

                                          [ Zpět ]
                                          Datum: 08.10.2010
                                          Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -2
                                        • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

                                               

                                          Já myslím, že je to spíš projev totální bezmoci. Svědčí to o nemožnosti dovolat se nápravy jinou, v právním státě normální a morálně nespornou cestou.

                                          [ Zpět ]
                                          Datum: 08.10.2010
                                          Autor: k.vl
                                          Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
                                        • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

                                               

                                          Na obhajobu řidičů parkujících v cyklopruhu je třeba říct, že leckdy skutečně za těch pět minut, co tam parkují, neprojede ten cyklista ani jeden (Vršovická, intenzity 300/den). Takže to svádí.

                                          Teď k porovnání pravidel. Zatímco pravidla a místní úpravy pro auta jsou řešena velmi dateilně a přesně a neobsahují většinou blbosti, u pravidel a místních úprav týkajících se cyklistů tomu tak není. Česká legislativa neumožňuje stavět cyklostezky nebo cyklopruhy ve městě tak, aby byla jízda v nich plynulá a bezpečná. Po cyklistech pak v řadě situací v provozu vyžaduje chování, kterým se cyklista přímo ohrožuje (jízda u pravého kraje před kruhovým objezdem například). Nic takového dopravní předpisy po řidičích nechtějí - a to je zásadní rozdíl, který různou úroveň dodržování pravidel při stejné společenské nebezpečnosti do značné míry vysvětluje.

                                          [ Zpět ]
                                          Datum: 08.10.2010
                                          Autor: Vratislav
                                          Hodnocení: +3 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
                          • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

                                 

                            Jo, ale pořád platí něco o přiměřenosti.

                            Když máme tak debilní normy, že na přejezd pro cyklisty podél přechodu potřebujeme dohromady na šířku sedm metrů, pak se není čemu divit, že přejezdy pro cyklisty nejsou dokonce ani mezi dvěma úseky cyklostezky (v kompaktním centru Prahy najdete přesně 1 - slovy jeden - přejezd pro cyklisty). Po přechodech se tedy jezdí normálně a bezohledné to obvykle není (naopak, je to ohleduplnější vůči řidičům, když je ten cyklista rychleji pryč a někdy jsou vyklizovací doby bez kola snad i nerealizovatelné ;-) ).

                            Jízda po chodníku (jako věc srovnatelná s bezohledným parkováním) už je sporná, ale zase případ od případu. Na spoustě míst (opět) debilní normy či požadavky různých úředníků neumožňují vyznačit to legálně (po nějakém chodníku podél výpadovky v pustině, protože není široký 4 metry, aby tam šel dát hmatný pás), a tak se prostě jezdí.

                            I nelegální parkování nemusí být nutně bezohledné. Bohužel až příliš často je to jeho průvodní jev, protože všechna "ohleduplná" místa jsou obvykle už vyhrazena pro parkování legální. Někdy je dokonce i legální parkování vyloženě nebezpečné, místní úpravou zlegalizovaná kolmá stání přiléhající k přechodu jsou v Praze velmi běžná věc.

                            Takže kromě nelegálního a legálního doporučuji rozlišovat také po dalších dvou osách: ohleduplné až bezohledné a bezpečné až nebezpečné.

                            [ Zpět ]
                            Datum: 07.10.2010
                            Autor: Vratislav
                            Hodnocení: +4 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                    • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

                           

                      Posílit policii....

                      Já už jsem tu několikrát psal o parkování v Edinburghu, kde je to dost složité. Mají tam různé zóny, předplacené karty,všude jsou automaty na placení, skoro nikde není místo na parkování. A je zvláštní, že když zaparkuješ špatně (tam kde se nemá, nezaplatíš v automatu, ...), je tam během chvilky Venca a Lojza v zelené policajtské vestě a už si tě znamenají. A za pár dnů ti přijde výzva k zaplacení pokuty. Mají tam na to totiž vyhrazené lidi, které běžně potkáváš v ulicích. Skoro na každém kroku, né jako v Praze měšťáky.

                      Můžeš mi namítnout, že je to náhoda, že tě vyhmátnou, ale není to tak. Všichni mě tam na to upozorňovali, že se to tam hodně hlídá a ať raději parkuji tak, jak se má.

                      Ptám se, proč to nejde u nás?

                      [ Zpět ]
                      Datum: 07.10.2010
                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

                             

                        jednak lenost. Jednak lhostejnost a jednak málo poldíků a jejich platy, který je fakt nemotivujou...
                        Předevčírem nebo tak nějak jsem debatoval se sousedkou (je u policie) a když mi řekla o kolik jí teď v rámci šetření snížili plat, tak já bych se na to na jejím místě snad vyprd a celej idealismus kvůli kterýmu tam je, bych nadupal do koše.

                        [ Zpět ]
                        Datum: 07.10.2010
                        Autor: Jurimír
                        Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                        • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

                               

                          Jak kde... v okolí naší firmy se fakt prostě nedá v pracovní době zaparkovat. Zato máme přímo před barákem chodník, kde by mohla jet dvě auta proti sobě a vyhnula by se! A už se mi stalo, že přijel klient a než vyběhl schody nahoru, aby se se mnou domluvil, že mu otevřu vrata do průjezdu a vrátil se... tak už mu tam policajt vypisoval bloček za parkování na chodníku. A to tam zbylo místo, že by projel i dvojčecí kočárek a ještě by měl rezervu. Sídlí v tom baráku firem víc, zákazníci přijíždějí - a myslím, že na to policisté vyloženě číhají.

                          [ Zpět ]
                          Datum: 07.10.2010
                          Autor: Ifča
                          Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                  • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

                         

                    No jistě, reakce by měla odpovídat akci. Když někdo zastaví na minutu a nikoho tím neohrozí, no problém. Když ale někdo opakovaně parkuje přes přechod nebo v cyklopruhu, tak už je prostě nějaký zákrok na místě. Třeba na Vršovické jsou vždycky na začátku cyklopruhu za skoro každou křižovatkou 1-2 krátkodobá zásobovací stání. Protože se to nehlídá, navykli si tam parkovat rezidenti a dodávky blokují cyklopruh. Policie to po zavedení nové úpravy nepohlídala, teď je z toho zvyk a bere se to za normální. Ale co s tím? Cyklisty ohrožují ty dodávky, kterým ale zabrali místo dlouhodobě parkující. A koho stíhat? Nikoho a počkat, až se tam jednou něco stane a potrestat toho řidiče, který místem projížděl a cyklistu vyhýbajícího se dodávce sešrotoval? Původní viník, bez kterého by k tomu nedošlo (ten rezident, co zabírá zásobovací stání) bude určitě naprosto v klidu. Jenže když tam každý den parkuje někdo jiný, jak vyšlo místo, tak zase trestat zrovna toho, co tam stál tentokrát...
                    Nevidím jinou cestu, než donutit řidiče, aby si zvykli, že když někde zaparkují nelegálně, tak prostě s pravděpodobností 10-20% dostanou botu, lísteček za stěrač nebo klíčema podél dveří.

                    [ Zpět ]
                    Datum: 07.10.2010
                    Autor: Vratislav
                    Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                    • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

                           

                      Kdyz to prezenu tak to tve klicem kolem dveri je uplne stejne jako vzit si modra sluchatka, 58cku a jit strilet po tech co cele dny ti povykuji pod oknem. S prvni casti - boticka, listek za steracem souhlas.

                      [ Zpět ]
                      Datum: 07.10.2010
                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

                             

                        Jo, já to taky nepodporuju. Jen to zmiňuju jako další krajní možnost.

                        Bohužel, společenská nebezpečnost parkování, které zakrývá výhledy chodcům, je docela vysoká, jen si to dotyční neuvědomují. Prostředí, které tím ve městě vzniká, má do "přátelského chaosu", který popisuješ třeba v Benátkách, hodně daleko.

                        [ Zpět ]
                        Datum: 07.10.2010
                        Autor: Vratislav
                        Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

                       

                  Ráno jsem měl rozepsanou odpověď ve stejném duchu. Pak jsem ji smazal, nechtěl jsem začínat ráno "pitím octa". Napsal jsi to za mě.

                  Ještě nevím, kde je ta hranice mezi udavačstvím a nemorálním udavačstvím. Např.: Když teď z okna uvidím, že sousedovi na zahradu hází někdo nějaký bordel, je to morální hnus nebo ne, když prásknu kdo to byl?

                  [ Zpět ]
                  Datum: 07.10.2010
                  Autor: petrp
                  Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

                     

                Možnosti josu, jak píše Jurimír. S voláním na PČR na auta blokující cyklostezky a přechody už mám svoje (dost rozporné) zkušenosti. Takže přidám ještě jednu možnost, a ta se ti bude líbit ještě míň.

                4. Dát dotyčnému řidiči pořádně a přímo najevo, že dělá velkou, ale opravdu velkou chybu a že je v jeho nejvlastnějším zájmu, aby jí už neopakoval. Možností je celá řada - od lístků za stěrač, přes samolepky na okno, na zrcátko nebo na zadní haufnu ("Jestli mám tak dobrý sex jako parkuju, tak jsem impotent"), až po poněkud drsnější vzkazy vedoucí k nutnosti přelakovat nebo vyklepat dveře, případně další plechy.

                [ Zpět ]
                Datum: 07.10.2010
                Autor: Vratislav
                Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
                • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

                       

                  To mi prijde dost podle a i zbabele. Navic se tim dopoustis, narozdil od nej ktery dela "jen" prestupek, trestneho cinu poskozovani cizi veci. To je kdyz se to prezene stejna reakce jako viz vyse priklad s modrymi sluchatky.

                  [ Zpět ]
                  Datum: 07.10.2010
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -3
                  • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

                         

                    jen přestupek....
                    S tím si dovolím nesouhlasit. Ten tvůj "jen přestupek" může díky nepřehlednosti křižovatky, kdy do ní díky blbě parkujícímu bezohlednýmu hajzlíkovi ostatní řidiči nevidí, způsobit nehodu, zranění a smrt. Auto blokující průjezd může způsobit, že se sanitka nedostane včas kam měla a tedy také způsobit zranění či smrt atd. atd. Navíc já si nemyslím, že je dobře tolerovat bezohlednost a být k ní lhostejný. Bude se totiž logicky stupňovat....

                    [ Zpět ]
                    Datum: 07.10.2010
                    Autor: Jurimír
                    Hodnocení: +3 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                  • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

                         

                    Ovšem ta tvá oblíbená "společnenská nebezpečnost" tohoto trestného činu je mnohonásobně menší, než společenská nebezpečnost toho jeho přestupku. On si maximálně zaplatí opravu, ale kvůli němu může někdo přijít o život, a to velmi snadno.

                    Když tady u nás vidím, jak matky s kočárkem musejí sjet z obrubníku na dost frekventovanou ulici jen proto, že zaměstnanci místních firem nejsou ochotni ujít pár metrů pěšky, otvírá se mi kudla v kapse.

                    Aby bylo jasno: neschvaluju ničení cizího majetku, jenže... Ty to asi nazveš udavačstvím, ale když se ta situace s kočárkem opakovaně týkala mě, zavolal jsem prostě MP, aby s tím něco udělala. Slíbili, ale neudělali nic, vůbec tam nejspíš nepřijeli. Žádná botička, žádný lístek, druhý den stejná auta na stejných místech. Zavolal jsem druhý den znova - stejný výsledek. Co mi doporučíš?

                    [ Zpět ]
                    Datum: 07.10.2010
                    Autor: k.vl
                    Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                    • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

                           

                      on už to napsal. Nevšímat si toho a nechat to být a čekat, jestli s tím někdo jinej něco udělá nebo ne a kdybys náhodou potkal toho, co tam parkuje, tak se uklonit a usmát, abys na něj náhodou nebyl nepříjemnej atd. :-)

                      [ Zpět ]
                      Datum: 07.10.2010
                      Autor: Jurimír
                      Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
                  • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

                         

                    A tobě nepřijde zbabělé zaparkovat jako idiot, odejít a dovolávat se nedotknutelnosti osobního vlastnictví? Zkus někdy zaparkovat na přechodu a u auta zůstat tak aby bylo poznat že k němu patříš. Zkus někdy čelit OSOBNĚ lidem kterým překážíš.

                    [ Zpět ]
                    Datum: 09.10.2010
                    Autor: Hrabosh
                    Hodnocení: +5 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -2
                    • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

                           

                      A muzes mi rici kdy a komu kde prekazim? To ze se mi nelibi tve udavacske "reseni" jeste neznamena, ze ja osobne nekde parkuju jako idiot. Jak jsem tu uz uvedl (a ty jsi na to nize reagoval) jen nechapu ze to resis timhle zpusobem respektive ze to vubec resis. Jsou na svete horsi problemy.

                      [ Zpět ]
                      Datum: 11.10.2010
                      Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
                      • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

                             

                        A ty snad znáš jiný a především účinnější způsob jak upozornit na bezohlednost a zhovadilost některých lidí?
                        A k prvním dvěma větám, že by potrefená husa?

                        [ Zpět ]
                        Datum: 11.10.2010
                        Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
                        • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

                               

                          A tobe tohle co predvedl Hrabosh prijde jako "ucinne"? Nejak jsem si nevsiml, ze by to neco resilo, vyresilo nebo snad dokonce ucinne vyresilo. To jsi me vazne pobavil :o)))))))

                          [ Zpět ]
                          Datum: 11.10.2010
                          Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -2
                          • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

                                 

                            Já nevím jestli to pomohlo a částečně řešilo problém, ale alespoň se pokusil něco udělat, pomoct v řešení. Není moc lidí, kteří jsou ochotni to udělat. Co vím ale jistě, tak to, že tvůj přístup samozřejmě nevyřeší vůbec nic a ani v ničem nepomůže, naopak situaci stále zhoršuje.
                            Já jsem něměl v úmyslu tady někoho pobavit, tohle téma moc humorné není, spíše dost smutné, že něco takového je a odpovědní to něchtějí řešit.

                            [ Zpět ]
                            Datum: 11.10.2010
                            Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
                            • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

                                   

                              Vyfukovanim cigaretoveho dymu do vody zlato nevznikne. Tolik asi pouceni z jeho snahy :o))))

                              [ Zpět ]
                              Datum: 11.10.2010
                              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
                            • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

                                   

                              Snaha byla, ale bylo to asi k ničemu a nic to neřešilo vzhledem k tomu, že se tam přispívalo rok a nyní tam víc jak rok a půl nikdo nepřispěl. Jen mi přijde, že si tam pár zarputilých eko"cosi" zvyšovalo ego tím, že někoho načapali a mohli ho veřejně prásknout. Bohužel jinak to na mě nepůsobí....

                              [ Zpět ]
                              Datum: 11.10.2010
                              Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -2
                              • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

                                     

                                Myšlenka a záměr určitě dobrý, zřejmě se nešlo do důsledku a nadšení autorů vyprchalo, takže to šlo do ztracema a výsledek je jenom to o čem se tady píše. Řekl bych, že docela škoda.

                                [ Zpět ]
                                Datum: 11.10.2010
                                Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
                      • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

                             

                        Jo, "moudřejší ustoupí", to už jsem někde slyšel... Ale jak vidíš, tak tady tohle už dávno nefunguje, a nejedná se jenom o špatně parkující auta.
                        A docela mne to už sejří, hajzlíci si tu dělají co chtějí a slušný člověk se na to může tak akorát koukat :-/ Protože všechno by se asi mělo řešit v rámci zákona, nejlépe úředním postupem, případně soudně... Je mi z toho už docela na blití :-(((
                        Dřív stačila jedna dobře mířená bomba čenichovka a byl klid, i ten hajzl si příště už rozmyslel jestli bude prudit dál nebo se už poučil. Dneska je to tady na palici, ani bránit se pomalu nemůžeme, abysme náhodou tomu šmejdovi neudělali nějaké bebí... Fuj !!!

                        [ Zpět ]
                        Datum: 11.10.2010
                        Autor: Jarda
                        Hodnocení: +3 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                        • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

                               

                          Ad. tvuj druhy odstavec, souhlas to je rozhodne cestnejsi a rovnejsi postup, nez pockat az ridic odejde a pak "odvazne" vyfotit auto a pranyrovat ho na webu. Opravdu hrdinske

                          [ Zpět ]
                          Datum: 11.10.2010
                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -2
                          • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

                                 

                            Je to sice zbabělé, ale jiné lepší řešení za momentálně daných podmínek fakt neznám... Leda tak policajt na každém rohu, to už ale není uskutečnitelné za těch daných podmínek tady...

                            Ignorace a smíření s takovým stavem vede jen k tomu, že si hajzlové budou dovolovat více a více, až se jednou budeme divit :-/ Kde není žalobce, není ani soudce...

                            [ Zpět ]
                            Datum: 11.10.2010
                            Autor: Jarda
                            Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                          • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

                                 

                            Obvykle člověk u špatně zaparkovaného auta řidiče nepotká a tudíž nikdo na nic nečeká.

                            A z osobní zkušenosti mohu říci, že na "čestnější a rovnější přístup" musí mít člověk odhodlání a dispozice řidiče zmlátit (protože fyzické napadení je docela pravděpodobné). A vcelku chápu, že jsou situace kdy na to člověk nemá. Ostatně i když nedojde na fyzický kontakt, tak je potřeba mít kachní žaludek na "žumpu a kanál". Nehodlám se prát před dětma, ani se před nimi nehodlám dohadovat se sprosťákem. A znám spoustu ženských, který to nehodlají absolvovat i bez dětí.

                            [ Zpět ]
                            Datum: 11.10.2010
                            Autor: Hrabosh
                            Hodnocení: +3 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -2
                      • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

                             

                        Označme to za řečnickou výzvu. Oslovovat někoho koho tu obhajuješ by bylo možné, ale smysl sdělení by se utopil v gramatické formě.

                        [ Zpět ]
                        Datum: 11.10.2010
                        Autor: Hrabosh
                        Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
                • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

                       

                  brát spravedlnost do vlastních rukou není myslím dobrý nápad. Chápu a do jisté míry to toleruju, když někdo ublíží tobě konkrétně. Tedy, pokud by ti někdo zaparkoval před vchodem do domu a tys nemohl vylézt a prokopl mu vzteky dveře, je to pro mne pochopitelná a omluvitelná reakce, ale když to uděláš někomu, kdo parkuje někde blbě a tebe to přímo nehrozilo a neomezilo, pvažuju to za silně neadekvátní reakci a mnohem horší chování než to špatný parkování...

                  [ Zpět ]
                  Datum: 07.10.2010
                  Autor: Jurimír
                  Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                  • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

                         

                    No, snad ještě nejsem tak daleko, abych považoval za normální vyrazit do ulic s tím, že budu kontrolovat všechna auta, jestli náhodou blbě neparkují, abych jim všem pak mohl s rozkoší lípnout cedulku ;-) (i když někdy, když mě opravdu dožerou..., no nic)

                    Na druhou stranu, když jde člověk po městě s kočárem, tak těch pár samolepek v peněžence pro případ, že mu parkující auto skutečně způsobí problém, je myslím naprosto OK.

                    Konečně bych si to dovedl představit v podobě větší informační kampaně (incl. tisk, apod.). Spousta lidí, co takhle parkují, už možnost, že tím někomu vadí, vytěsnila ze svého vědomí natolik, že by jim občasné (nenásilné a auto nepoškozující) připomenutí toho, že dělají něco špatně, rozhodně prospělo.

                    [ Zpět ]
                    Datum: 07.10.2010
                    Autor: Vratislav
                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                    • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

                           

                      hmmm, chodit po městě s kočárem mi přijde nezdravý a nějak mi nedocvaklo, že někdo jinou možnost díky svýmu bydlišti vlastně nemá. (mám les asi 100m za barákem)
                      Nenásilné a nepoškozující upozornění beru. Myslíš ale, že to něco změní a nějak zabere? Jsem přesvědčen, že nikoli... U nějakého mizivého procent alidí, kteří jsou slušní a jen si to prostě vůbec neuvědomili asi ano, ale jinak?
                      Jo a samolepku za nenásilnou formu moc nepovažuju. Kdybys mi nalepil samolepku na rám kola, tak tě prokleju do třetího kolena a kdybych tě u toho chytil... ;-)

                      [ Zpět ]
                      Datum: 07.10.2010
                      Autor: Jurimír
                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

                             

                        S kočárkem se nechodí jen na procházky (park máme od baráku naštěstí asi 200 metrů, les asi 700). Ale stačí jít k někomu od metra nebo tramvaje pár bloků na návštěvu.

                        Myslím, že upozornění zabrat může. Lidi - slušní i ti méně slušní - v drtivé většině jen prostě přebírají vzorce chování. Když se v nějaké ulici stane zvykem parkovat na chodníku, budou tak nakonec parkovat i ti nejslušnější. A i toho největšího drsňáka takový vzkaz za oknem alespoň informuje, že jsou tu taky konkrétní lidi, kterým to, jak zaparkoval, vadí natolik, že jim stálo za to mu ten lísteček ze stěrač dát. Může ho taky napadnout, že příště už by to nemusel být lísteček od soukromé osoby, ale třeba od MP, nebo právě ta samolepka.

                        Samolepka je myslím (ještě) nenásilná, protože jde odstranit bez poškození auta. Samozřejmě, ten efekt proklínání do třetího kolena je v tom zahrnut - je to trest postavený tom principu "braní spravedlnosti do svých rukou" a domnívám se, že (pokud auto skutečně parkovalo omezujícím nebo ohrožujícím způsobem) přiměřený.

                        Osobně preferuji lístečky, v peněžence je nemám, ale když někdo zaparkuje jako hovado na sjezdu pro kočárek/kolo (v ulici jsou asi 3 taková místa, všeobecně se o nich ví a běžně se tam neparkuje, ale občas se někdo takový vyskytne), tak se nerozpakuji ten osobní vzkaz za stěrač na místě napsat.

                        [ Zpět ]
                        Datum: 07.10.2010
                        Autor: Vratislav
                        Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

                             

                        Mě ty samolepky zas tak blbé nepřijdou. Pokud by se daly snadno odlepit (nemusí to být samolepka, ale vysoce přilnavá folie) byly ftipné a nepoškodily lak. Řidič si toho nemusí nějaký čas všimnout a díky tomu může samolepka po určitou dobu pár lidem vykouzlit úsměv na rtech. Zvláště, pokud opět auto zaparkuje blbě. Když samolepku najde a bude to normální člověk, asi se nad tím zasměje taky a možná i zamysli. Mě by to osobně rozesmálo a dal bych si příště bacha. Pokud je to idiot, idiotem zůstane....u něho nepomůže žádná samolepka, policajt a ani pěst mezi oči.

                        Určitě mi to přijde lepší než ten udavačský web. Obě varianty stejně nic neřeší. Ta se samolepkama možná někoho rozesměje. Udavačská varianta spíš nasere a zvýší podrážděnost.

                        [ Zpět ]
                        Datum: 11.10.2010
                        Hodnocení: +4 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -2
          • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

                 

            Jééé, tady bych se asi hezky vyřádil :-) Stačí jen to co se děje dennodenně u nás v ulici. A občas vyskytnuvší se policii (jednou v noci tudy projedou autem, podruhé je tu už nikdo neuvidí...) to vůbec ale vůbec nevadí...

            [ Zpět ]
            Datum: 06.10.2010
            Autor: Jarda
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

                 

            Jsem autor tohohle projektu (i když se mu už nějakou dobu nevěnuju).

            Dovolil bych si shrnout východiska.

            Když pravidelně ohlašuješ špatně parkující vozidla, za chvíli jseš na tísňové lince za prudila.

            PČR i MP na veškerá ohlášení serou (schválně si zkus ohlásit špatně parkující vozidla a podívat se za dvě hodiny na výsledek ;) ).

            Párkát jsem zavolal MP a ze zahrádky kavárny pozoroval co se bude dít. Mám z toho i zajímavá videa.

            Párkrát jsem chytl policistu za šos a ukazoval mu jak zrovna vystupuje řidič z auta na chodníku. Jednou mu dokonce policista uhnul aby tam mohl zaparkovat. Taky dobrý výsledek.

            Při pokusech osobně intervenovat u parkujících jsem se v cca 30% případů setkal s výhrůžkami (několikrát přešly do strkanice ve stylu Aragorn-Karkulka, i když já měl k dispozici jen zabezpečovací zařízení ke kolu). Jednoho řidiče jsem umravňoval pepřákem.

            Že někdo na tom místě parkuje jen chvíli mě nedojímá, pokud tímhle způsobem parkuje hodně lidí- ještě se mi nestalo abych při cestě Korunovační/Vinohradskou nemusel několikrát na koleje protože několik lidí si jen na chvíli odběhlo.

            Můžu Tě ujistit že mě špatné parkování značně sere. A teď mi laskavě prozraď co s tím mám dělat.

            Ten "udavačský hnus" upozorňuje i ty největší zabedněnce na to, že cosi dělají špatně a už dva roky se díky němu o situaci více diskutuje...

            P.S.: poškození vozidla se škodou nižší než 5.000kč není tr.č. poškozování cizí věci, ale pouhý zanedbatelný a zcela bezvýznamný přestupek.

            [ Zpět ]
            Datum: 09.10.2010
            Autor: Hrabosh
            Hodnocení: +9 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -3
            • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

                   

              A k te tve otazce co s tim mas delat. :o))) NIC. Nedel uz prosim nic, to bude nejlepsi.

              [ Zpět ]
              Datum: 11.10.2010
              Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -6
              • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

                     

                Nejnepříjemnější pocit (a subjektivně nejnebezpečnější situace), kterou na kole v Praze pravidelně zažívám je podélné přejíždění koleje, najetí na hladký beton a opětovné přejetí koleje ve chvíli kdy slyším za zády tramvaj. A to jsem docela otrlý a navíc umím z koleje "vyskočit" i když jsem v ní oběma koly.

                Například taky nejsem bezohledný ke svému okolí a solidarizuji například s vozíčkáři. Všimnul sis, že někteří raději jezdí po silnici/ po kolejích místo toho aby se bezpečně vezli po chodníku? Víš proč? Protože s kočárkem na obrubník vyjedeš, s kriplkárou ne.

                [ Zpět ]
                Datum: 11.10.2010
                Autor: Hrabosh
                Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

                   

              Na kolik myslis ze prijde prelakovani dveri?

              [ Zpět ]
              Datum: 11.10.2010
              Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -3
              • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

                     

                Nevím, ale prakticky u každýho auta se do 5kkč vejdeš když mrskneš dlažku do bočního okna. U většiny aut to stačí i na zrcátko.

                A hlavně Vráťa je trouba, protože správně se mají vyšroubovávat ventilky. Škoda veškerá žádná a narozdíl o klíčů s tím autem bude mít zmetek problémy (zejména když se vypustí dvě ;) )

                [ Zpět ]
                Datum: 11.10.2010
                Autor: Hrabosh
                Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
                • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

                       

                  Ty jsi teda drsnej frajer...ti teda povím. Ty asi lidi ve svém okolí rád nasíráš, viď.

                  [ Zpět ]
                  Datum: 11.10.2010
                  Hodnocení: +3 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -2
                • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

                       

                  Jo, já vím, jsem měkkej. Ventilek je cool, ale svědčí o promyšleném přístupu a v uvažování majitele vozu může být transformován na prostou zlomyslnost nemající souvislost s parkováním. Klíče (také kvůli své rizikovosti) svědčí o náhlém impulsu, majiteli vozu je vyslán jasný signál, že v daný okamžik někoho opravdu nasral.

                  Ale dosti teorie, v praxi se vraťme k otázce, zda lístečky za stěrač předtištěné nebo smolené na místě.

                  [ Zpět ]
                  Datum: 11.10.2010
                  Autor: Vratislav
                  Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                  • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

                         

                    Houby měkkej, akorát nerozumnej. Vysklený okno (BOČNÍ!!!!) je výrazně lacinější než přelakování dveří. Jakýkoliv zásah plechů je šíleně drahej i u stoletý plečky.

                    [ Zpět ]
                    Datum: 12.10.2010
                    Autor: Hrabosh
                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -2
                    • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

                           

                      Akorat kazdyho napadne ze se to nekdo snazil vykrast. Ze zde uvedenych "reseni" se mi nejvice libi nejaka ta vtipna samolepka, kterou by ridic vozil nejaky cas.

                      [ Zpět ]
                      Datum: 12.10.2010
                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

                 

            BTW: K radikální změně situace došlo díky placeným parkovacím zónám. Tam kde jsou se špatné parkování netrpí (protože se za něj neplatí).

            [ Zpět ]
            Datum: 09.10.2010
            Autor: Hrabosh
            Hodnocení: +4 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

         

    Jsem včera tak nějak seděl na Václaváku a říkal jsem si, proč tam všude parkují ta auta? Proč si z tak pěkného místa děláme hnusné a přeplněné parkoviště a proč je na tak pěkném místě takovej provoz.

    Tohle je zrovna místo, kde bych auta zakázal. Jsou tam úplně na prd. Dle značek aut to nebudou auta maminek, co jeli na Václavák na rodinný nákup. Typoval bych si, že to budou místní zlenivělí podnikatelé - v tom lepším případě (není to o závisti, ale pocit...).

    Docela si dokážu představit, že by byl Václavák v tomhle směru prázdný. A řešit by to šlo.

    [ Zpět ]
    Datum: 11.10.2010
    Hodnocení: +4 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

           

      Tak takhle bych si představoval většinu rozlohy vnitřní Prahy. Václavák není jediné pěkné místo v Praze, kde jsou auta zbytečná a škodlivá.

      [ Zpět ]
      Datum: 11.10.2010
      Autor: Medvěd
      Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
    • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

           

      Ono by pro začátek bohatě stačilo, kdyby byla bez parkujících aut jen 1/3 náměstí a podobných prostor, ale to vyžaduje aby města měla vyřešené parkování i v centru měst.

      [ Zpět ]
      Datum: 11.10.2010
      Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

             

        Přímo na Václaváku o podzemním parkovišti nevím, ale nedaleko je Hlavní nádraží, kde je celkem dost velké parkoviště. Ale proč jezdit na hlavák, když nám dovolí zaparkovat na ulici přímo na Václaváku. Nikdo nebude dobrovolně parkovat tam, kde je to "složitější". Člověk je tvor línej.

        Ale věřím, že kdyby se zakázalo parkování na Václaváku a v přilehlých ulicích by se to omezilo, zvýraznilo se, že tam a tam jsou podzemní garáže, tak by se první rok mrmralo, další rok by mrmralo méně lidí, další ještě méně a za pět let by si skoro nikdo nevzpomněl, že se na Václaváku někdy parkovalo. Člověk si na spousty věcí zvykne. Je to jen o pohodlnosti a lenosti.

        U toho Václaváku mi to příjde opravdu zbytečné. Je to jen velké parkoviště.

        [ Zpět ]
        Datum: 11.10.2010
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

               

          Ac vas to mozna ode mne prekvapi tak s Vaclavakem jako pesi zonou souhlas. (vsimete si slova "pesi")

          A jeste jedna poznamka k vete "Nikdo nebude dobrovolně parkovat tam, kde je to "složitější"." Zkousel jsi nekdy zaparkovat na Vaclavaku? Slozitejsi misto na zaparkovani snad ani neni. Nekdy mi tady rada lidi prijde uplne odtrzena od reality provozu.

          [ Zpět ]
          Datum: 11.10.2010
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

                 

            No někteří lidé si neuvědomují, že je snadnější zaparkovat pod hlavákem a pak se projít nebo jet MHD. Spousta lidí si myslí, že je snadnější zaparkovat na Václaváku. Je to o zkostnatělém myšlení. A pro někoho je prostě nepřípustné, že zaparkuje a pak bude muset jít pěšky nebo dokonce "sockou".

            Mi pak teda vysvětli, proč neparkuji na hlaváku, když je tak složité parkovat na Václaváku?

            [ Zpět ]
            Datum: 11.10.2010
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

                   

              Myslím, že to zcela vystihuje ta poslední věta prvního odstavce...

              [ Zpět ]
              Datum: 11.10.2010
              Autor: Jarda
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

                     

                To už je to zblblé a zkostnatělé myšlení ke kterému nás přivedla tahle kokot doba.

                Spousta lidí jede něco vyřizovat do Práglu a místo aby nechali auto na kraji Prahy a pak se relativně v pohodě přemisťovali MHD, tak budou raději kroužit s autem a hledat místo na zaparkování a na obchodní schůzky dobíhat s omluvou, že nebylo kde zaparkovat. Nebo budou volat ze zácpy, že se bohužel dostaví později. Nevím. Já po Praze jezdím MHD a nikdy jsem podobné problémy neměl... Navíc Praha je fakt malé město.

                [ Zpět ]
                Datum: 11.10.2010
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

                       

                  Ja s tebou souhlasim.

                  [ Zpět ]
                  Datum: 11.10.2010
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

                   

              vždycky se dá zaparkovat, když víš kde....
              Už to neznám, pár let do Prahy autem v podstatě nejezdím, ale mám pár podnětů pro tvé úvahy:
              Je to na parkoviště autem a dál MHD je asi nejdražší varianta dopravy. Benzín ještě jde, ale když k ceně jízdenky připočítáš ještě nějakou amortizaci, tak to fak není nic moc. To už vyjde levnějc dojet autem až tam. Obzvlášť, když tam něco kupuješ a budeš brát ješt mezi plusy to, že s enebudeš s něčím těžkým, či neskladným vláčet hodinu metrem a autobusem.
              Další je čas. Jezdíval jsem do jedné zdravé výživy pro chleba, který s enikde jinde koupit nedal atd. Obchod zavírá v šest. Ty končíš v půlšestý. Codit dřív každej tejden nejde. když ten obchod není u metra (a nebyl) a ty jedeš autem a pak metrem, pak tramvají a pak pěšky, tak už to nestihneš a dohromady je to prostě fakt moc času. A to nezmiňuju ještě delší variantu jet to celý PID. Navíc, když jsme měl auto (nebo tedy bejvalá manželka) a zdražili jízdenky MHD, tak jsem to přestal řešit a MHD jsem téměř nejezdil. Už s eto nevyplatilo. Jo, bylo to ještě pořád o kousek levnější, ale ten pidirozdíl nestál za to mačkání, nekomfort a delší dobu cestování. Navíc mi tehdy přesunuli konečnou autobusů od nás a jezdilo to v blbejch intervalech. Prostě jsme přistoupil na snahu města, co nejvíce mi MHD znepříjemnit a znechutit, abych jí přestal používat.

              To je jen pár bodů k zamyšlení. A ž to nejsem, jak víš, žádnej autofanatik a v současný době ho, narozdíl od tebe, pár let nemám a neplánuju si ho pořídit...

              [ Zpět ]
              Datum: 11.10.2010
              Autor: Jurimír
              Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

                     

                Tak já zde nepíšu o Praze jako celku. Asi můj názor na dopravu v Praze trošku znáš. Myslím, že ho máme dost podobný.

                Tady jsem psal jen o Václaváku. Tam mi to opravdu přijde zbytečné. Nemyslím si, že tam parkují lidé, co jedou na velké nákupy nebo pro chleba, ale spíš místní smetánka a podnikatelé...

                Přepočítávat vše na peníze. No nevím. Pokud někdo jede na Václavák v autě za statisíce, tak sna bude mít 26 kaček na jízdenku. Samo, že to by se dalo v rámci podpory města bez aut podpořit třeba snížením jízdného nebo parkovného. Nebo to sloučit, jako je to v mnoha evropských městech.

                Myslím, že v Praze existují místa, kde by se to bez aut dalo vydržet. Jsem absolutně proti medvědím bludům, který by zakázal auta všude, ale pokud zakážeš (spíš omezíš - zásobování asi omezovat není zdravé) auta na místech, kde se využívají spíše z lenosti, tak tím Praze ulechčíš.

                Funguje to ve více městech a čím dál více se to v evropských městech prosazuje a funguje....centrum Londýna, hlavní třída v Edinburghu...

                Ale je třeba pravda, že v tom Edi se busem dostaneš během chvilky kamkoliv. MHD tam mají docela vychytanou. A je to město dost podobné Praze (rozloha, staré úzké ulice, kopce...)

                [ Zpět ]
                Datum: 11.10.2010
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

                       

                  Jo já vím. V okolí Václaváku (na něm samotným většinou nebylo místo) jsem parkoval často. Například, když jsme šli do divadla. Dojedeš autem a pak kousek pěšky. Neřešíš na "sváteční" oblečení nějaký další pro přesun MHD a hlavně večer, když je zima, na několikanásobný čekání na MHD a chůzi pěšky.

                  "Pokud někdo jede na Václavák v autě za statisíce, tak sna bude mít 26 kaček na jízdenku"jasně, ale to taky bude mít i na benzín, ne? Řekni tedy proč by hergot měl jet tou MHD. Nějakej důvod. Proč? Soucítění s ostatním, aby tam nebylo tolik smradu prosím neuváděj. To jedno auto nezachrání, což je fakt, a každej si to takhle omluví a neudělá to.
                  Já bych to klidně zakázal nejen na Václaváku, nemám vůbec nic proti. Asi bych neměl ani nic proti zakázat vjezd vůbec do celý Prahy. Celkem by mě to potšilo, já tam nežiju a autem tam nepotřebuju... Co uděláš s těma, co tam bydlí. jak rozlišíš ty, kteří tam sice jedou jen na návštěvu, ale veze někoho ze zlomenou nohou nebotěhotnou, která už cetování v MHD jednak blbě snáší, jennak se neví, kdy to přijde atd. atd. Zakážeš pšem, kdo nejsou uplně fit navštěvovat příbuzný tam, kd ezakážeš auta? Atd. atd. otázek je spousta. přesto bych docela rád schválil zákaz vjezdu do Prahy (minimálně) do centra uplně. S vyjímkou zásobování apod. Mě by to nijak nepomezilo a mělo by to pro mne spoustu plusů... Ale to je jen za mě osobně a sobecky bez ohledu na ostatní.

                  [ Zpět ]
                  Datum: 11.10.2010
                  Autor: Jurimír
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                  • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

                         

                    Jak jsem psal...Londýn, Edinburgh...tam to funguje. Jsou to města, která znám osobně... A v Edi jsem nějaký čas žil, takže jsem si ta určitá "omezení" zažil. A nemyslím si, že by to bylo nějak omezující. Vlastně jsem to ani nepocítil. Byla dána nějaká pravidla a basta. Prostě na hlavní a nejznámější třídu Princess Street a ještě pár menších míst se nesmí. Basta. Neřeší se.

                    A jak už jsem tu psal. Jakmile jsi neměl kartu na parkování (tu dostával buď člověk, který v centru bydlí nebo firmy) a zaparkoval jsi tam, kde nesmíš (v centru), tak tě během chvilky policajt vyhmátl a měl jsi průser. Takže tímhle se zamezuje vjezdu aut do centra. Možná namítneš, že je to drastické, že tě hned skásnou, ale ono se to asi neděje často, protože se tak nějak všeobecně ví, že je tam s parkováním problém. Takže dost Anglánů nechává auta raději na předměstí a do centra jedou MHD. Ale je fakt, že tamní MHD a to naše je trošku rozdílné. Tam tě MHD nijak neomezuje. Ale zas je v MHD bordel..angláni jsou v tomhle prasata.

                    Takže proč by to zas nešlo u nás???

                    [ Zpět ]
                    Datum: 11.10.2010
                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                    • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

                           

                      Sorry, only PrinceS Street, no PrinceSS Street:-)

                      [ Zpět ]
                      Datum: 11.10.2010
                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                    • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

                           

                      Jooo Edinburg, dík za nostalgickou připomínku. Při návštěvě tam jsem zaparkoval na předměstí, z auta vyndal kolo a do města hrr na kole. Úplně úžasný, až na ten návrat a lísteček za stěračem. Já blb dal parkovací lístek lícem dolů. Takovejch prachů po mě chtěli, odvolání jsem musel psát a plakat, jaké jsem to hovado a že už to nikdy neudělám. Nakonec mi to jako tůristovi odpustili, ještě teď mám doma schovaný ten jejich glejt, i s nafoceným autem a otočeným lístečkem.:-))

                      [ Zpět ]
                      Datum: 11.10.2010
                      Autor: DanSed
                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

                             

                        :-)))

                        Jojo, Edi. Moje oblíbené město. Nějak se mi po něm stýská a to tak, že tam asi zas na chvilku zdrhnu. Sice to není vyloženě cyklistické město, ale na kole se tam přemisťuje fajn...

                        Mimochodem, kolik jsi měl platit?:-)))

                        [ Zpět ]
                        Datum: 11.10.2010
                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                        • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

                               

                          Už nevím přesně, myslím, že to bylo 60 liber s tím, že pokud zaplatímna místě, tak půlku. Což jsem neudělal a risknul to odvolání. Taky se tam chci vrátit, tenkrát jsem tam strávil jen asi dva tři dni při mé cestě Praha - Orkneje - Pyreneje a zpět. No celý to na kole nebylo:-)))

                          [ Zpět ]
                          Datum: 11.10.2010
                          Autor: DanSed
                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

                 

            Proč? Parkoval jsem tam často, když jsem zavážel věci na koncerty. Nic složitého. Jsi zjevně poněkud odtržený od reality :-)))

            [ Zpět ]
            Datum: 11.10.2010
            Autor: k.vl
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

                   

              Jo to ja porad :o)))) Tak to abych si tam zkusmo zajel dneska autem, abych podrobne posoudil situaci. ;o)))

              [ Zpět ]
              Datum: 11.10.2010
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Evropský týden mobility: příležitost pro cyklisty ve městech

                     

                Ok, sraz ve čtyři "pod vocasem". Budu mít na sobě audinu třílitr. ;-)

                [ Zpět ]
                Datum: 11.10.2010
                Autor: k.vl
                Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
Nastavte si vlastní barvu pozadí:
Seznamka

Hledám: Prima bikerku z Prahy

včera
Hledam prima aktivni a atraktivni bikerku z P4, kolem 60, k vyletum na kole kolem Pruhonic a JM. Nevahej a pis 8…

Hledám: Barma v lednu 2017

05.12.2016
Hledá se pohodový,nekonfliktní dobrodruh/dobrodružka,kteří již mají zkušenosti s cestováním na těžko po Asii…

Hledám: Najdu cyklistku - Náchodsko

29.11.2016
Ahoj, hledám cyklistku pro výlety na kole ale i ženu pro život. Já muž 36 let/186 cm/68 kg, nekuřák, se zájmy -…
[ Nahoru ]
e-mail:
heslo:
  zapamatovat

NaKole.cz se právě projíždí

160 cyklistů (24 přihlášených)

U mě dobrý aneb ideální místo pro cykloturistiku

Rád bych se s Vámi podělil o některá místa, cíle, krásy či tajemství tří oblastí. A to Holešovska,…
Marťas004 | 12.11.2016

Česká Sibiř, Táborsko a Třeboňsko aneb dovolená třech chlapů

Po týdenní červnové dovolené v Krnovském výběžku - Osoblažsku, Fogin vybral jako další místo pro…
ondrapisklak | 09.11.2016

Bradlo – mohyla M. R. Štefánika

Viděl jsem již hromadu různých památníků. Na Slovensku jsem navštívil při různých zájezdech památník na Dukle…
jarpal | 05.11.2016