Přilba zachránila dceři (možná) život

Po dnešní zkušenosti mám jasno " bez přilby jezdí jenom blb " vytáhl jsem dceru na kolo , puberťačku co by přilbu nenasadila protože si připadá tak nějak divně . Byl jsem ráznej i když má nové kolo tak jsem jí řekl že se mnou bez přilby nepojede ale vidina pěkného výletu se mnou jí donutila blembák nasadit . Po roce při přejíždění kolmo přes chodník kde byl asi 2cm obrubník to vzala šejdrem a jak dlouhá tak široká sebou švihla na hlavou na chodník , vlastně přilbou , dala takovou herdu do chodníku že brýle a kšilt z přilby odletěli 10 m , Pohmožděný zápěstí , odřená noha ale to se podalo ale nemít přilbu tak nevím . Po tom pádu všude vykládala jaký měla štěstí že tu přilbu měla na hlavě a ne pověšenou na řidítkách nebo ve skřini . Nechci tu kázat ale zvažte to :-) jestli s přilbou nebo bez ...

[ Zpět ]
Datum: 05.07.2009
  • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

         

    Nic proti přilbám, ale maličko mi to pořád dokola připomíná ty evangelizační "příběhy" z různých náměstí... :-))

    [ Zpět ]
    Datum: 05.07.2009
    Autor: ronda
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

           

      Tak nějak. Moje teta jezdila na kole do 76 let téměř denně, přilbu na hlavě nikdy neměla a přesto je stále na živu. Takhle to totiž bylo ještě před časem naprosto normální, pravda nepřejížděla obrubníky. Dneska nemáš přilbu tak si blb. :-)

      [ Zpět ]
      Datum: 05.07.2009
      Autor: Suchoj
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

             

        jasňačka, já třeba říkám, že blb je ten, kdo havaruje na obrubníku a ne ten , kdo nenosí přilbu...

        [ Zpět ]
        Datum: 06.07.2009
        Autor: Howgh
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

         

    No to je teda dobrý , dcera si rozbije dršku na kole přilba zabrání nejhoršímu řeknu si že se s tím to zážitkem podělím na cyklodiskuzi a ejhle tu ze mě děláte náboženskýho fanatika a povídáte mi báchorky o 100 leté tetě co nikdy přilbu nepotřebovala , to mi zase připomíná " můj děda se dožil 110 a kouřil celej život "

    [ Zpět ]
    Datum: 05.07.2009
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

           

      Tak si treba zahul ale neotravuj s tim ostatni.

      [ Zpět ]
      Datum: 05.07.2009
      Autor: Suchoj
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

           

      Ale klídek... Přečti si pořádně, co jsme ti k tomu napsali a pak se teprve čil. :-) Nikdo z tebe žádnýho fanatika nedělá, jen se musím usmívat dalšímu z mnoha příběhů, které mohly končit katastrofou a z toho vyvozenému závěru o univerzálních blbech.
      A s tou tetičkou je to holt tak. Celé generace jezdily bez blembáků, padalo se taky a lidstvo stejně přežívá. Je to, jako kdyby jsi ze svých současníků dělal totální lemry a motovidla se sníženou odolností a zvýšenou náchylností k pádům na hlavu... :-)))

      Ale aby z toho tady zase nebyla válka na život a na smrt, přínos přilby pro snížení rizika úrazu hlavy při nešikovném pádu UZNÁVÁM (zvlášť v horším terénu). Mám jen výhrady ke způsobům prosazování idey a kategorizování cyklistů podle pokrývky hlavy, potažmo jejich psychiatrickému diagnostikování :-)

      [ Zpět ]
      Datum: 05.07.2009
      Autor: ronda
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

             

        Vidis, ja treba nosim helmu i na silnicku. S terenem to podle me moc spolecneho nema, ono je parkrat lepsi si ustlat do travy v minimalni rychlosti, nez sebou plesknout nekomu pres kapotu v 50 km/h.

        [ Zpět ]
        Datum: 05.07.2009
        Autor: vasek
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

               

          Mám za to, že už se tohle tady promlelo tisíckrát. Zase se tady míchá použití přilby při vyloženě sportovní - až agresívní jízdě a při vcelku pohodových vyjížďkách. Nemluvě už o cestách na nákup rychlostí hlemejždě...
          Ale to už asi nemá cenu pitvat (medvědárium :-)

          [ Zpět ]
          Datum: 05.07.2009
          Autor: ronda
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

                 

            Pri sportovni az agresivni jizde ridice automobilu, co ti vjede rovnou pred kolo z vedlejsi silnice pri tve pohodove vyjizdce? Potom uz je pitva zbytecna, to je fakt. (Jaky tam dat smajlik?) :o)

            [ Zpět ]
            Datum: 05.07.2009
            Autor: vasek
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

                   

              Když to bereš takhle, tak jakou ochranu bych měl volit pro posezení na lavičce pět metrů od silnice ? Na agresivního řidiče mi asi přilba stačit nebude... :-)))

              [ Zpět ]
              Datum: 05.07.2009
              Autor: ronda
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

                     

                Ber to jako parafrazi na tvuj prispevek. Pri jizde na silnici skoro nikdy neriskuju svou jizdou (=nijak extremne), zato vazne ohrozeny uz jsem byl ostatnimi ucastniky provozu tolikrat, ze to ani nepocitam.

                [ Zpět ]
                Datum: 05.07.2009
                Autor: vasek
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

                       

                  A to já zas dost výrazně riskuju už jen tím, že žiju. Taky moc nepočítám s tím, že bych z toho všeho vyváznul živej... :-))

                  [ Zpět ]
                  Datum: 05.07.2009
                  Autor: ronda
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

                       

                  Tos mi ale moc neodpověděl. Na tý lavičce jsem asi statisticky méně ohrožený, než na žiletce - ale v případě úletu nezodpovědného šoféra a srovnatelné smůle jsem na tom jako jedinec úplně stejně. A navíc bez přilby... :-))

                  [ Zpět ]
                  Datum: 05.07.2009
                  Autor: ronda
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                  • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

                         

                    Asi nemas co delat, ze. Na lavicce neprosedim tolik hodin jako na kole a nedostanu se do tesnejsi blizkosti ani zlomku poctu aut, jako pri jizde na kole po silnici. Nehlede na to, ze pocet zranenych cyklistu diky nehode s automobilem bude o nekolik radu prevysovat pocet tech, co je srazil automobil, kdyz sedeli na lavicce. Tolik ke statistice, neres tu kraviny :o)

                    [ Zpět ]
                    Datum: 05.07.2009
                    Autor: vasek
                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                    • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

                           

                      Ok, lavičku nechme mimo. Ale přes přechody snad přecházíš. A tam těch aut snad podkáváš dost.
                      Jen tím chci poukázat na tvůj argument, že blembák nosíš na silnici kvůli nezodpovědným řidičům. Tedy i přes přechod ? - A není to kravina, je to srovnatelný riziko. A jestli ne úplně, tak nějak plus mínus. Není zas o tolik víc cyklistů pobouchaných, než chodců.

                      [ Zpět ]
                      Datum: 06.07.2009
                      Autor: ronda
                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

                             

                        Jestli je cyklistu dobitych auty +- stejne jako chodcu na prechodech, mozna to bude silnym nepomerem jejich celkoveho poctu, nemyslis? Kdyby bylo chodcu prechazejicich behem dne pres nejaky prechod stejne jako cyklistu, co ten den vyjedou na silnici a jeste by na tom prechodu stravili stejny cas jako druha skupina (nehlede na to, kolik z nich se nachazi na prechodu zrovna kdyz maji auta cervenou a tak se s nimi do "kontaktu" prakticky nedostanou), pak bych byl ochoten uvazovat jako ty :o) Pokud hledas nejake argumenty ve statistice, tyhle to nebudou.

                        [ Zpět ]
                        Datum: 06.07.2009
                        Autor: vasek
                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                        • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

                               

                          No však právě, statistiku bych za tím vůůůbec nehledal. Stačí jeden blbec za volantem a je jedno co říká statistika. A je úplně jedno, jestli zrovna jedeš na kole, nebo jdeš pěšky. Kašli na to, kdo je kdy víc v kontaktu s autem. V otázce použití nějaké ochrany je rozhodující ten jediný smolný moment. A ten může klidně nastat po deseti vteřinách pobytu na ulici pěšo. A na kole můžeš proti tomu najezdit x hodin v úplné pohodě. Už rozumíš, proč sem tahám lavičku a chodce ? Statistika je pro jedince fakt nezajímavá... :-)

                          [ Zpět ]
                          Datum: 06.07.2009
                          Autor: ronda
                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                          • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

                                 

                            Prave ze je za tim statistiku nutno hledat. To mas jako s kourenim- kouris, tak mnohem pravdepodobneji zemres silne predcasne na rakovinu. Nekouris, muzes na ni zemrit taky, staci smula. Takze kourit nebo nekourit, zit zdrave nebo si jakkoli k.rvit zivot a zdravi, vzdyt je to vlastne sumak, to je presne princip tveho prispevku. Pokud teda nejsi takovy cynik a nedelas tu z toho ciste jenom vtip.

                            [ Zpět ]
                            Datum: 06.07.2009
                            Autor: vasek
                            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                            • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

                                   

                              Ale kouřením se jde rakovině naproti dost jednoznačně. Kdežto jízdou na kole snad ne. Tam je to spíš otázkou opatrnosti a předvídání na jedné straně a štěstí nebo smůly na druhé. A statistika je jen přesné sčítání nepřesných čísel...

                              [ Zpět ]
                              Datum: 06.07.2009
                              Autor: ronda
                              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

                             

                        U přechodů je to právě naopak. Drtivá většina úrazů je zpúsobena tím že chodci příliž spoléhají na přednost a nepočítají z blbci. Někteří se při přecházení na přechodu ani nerozhlédnou! Přednost chodců na přechodu bych naopak ze zákona vyjmul. Navíc je to díky neustálému rozjíždění neekonomické a silně neekologické. Chodci nadávají na smog a sami za něj z části mohou.

                        [ Zpět ]
                        Datum: 06.07.2009
                        Autor: Petrun
                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                        • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

                               

                          Já to vidím přesně opačně: Přednost chodců na přechodu dnes není absolutní a (někteří) chodci se chovají tak, jako by byla. Jsem tedy pro to, aby přednost chodců na přechodu skutečně absolutní byla. Řidiči by věděli, do čeho jdou, když se blíží k přechodu.

                          Navíc bych byl pro to, aby přechody ve městech byly koncipovány tak, že jsou pokračováním chodníku, tj. aby byly ve stejné výšce a auta musela překonávat výškový rozdíl. Dnes to ve městech vypadá tak, že CHODEC PŘECHÁZÍ VOZOVKU, ale ve městě přece bydlí lidé a ne auta, takže by to mělo být tak, že na přechodu AUTO PŘJÍŽDÍ CHODNÍK. Vlastně by se současné přechody pro chodce měly jmenovat přejezdy pro auta.

                          A k těm ekonomickým a ekologickým hlediskům. Nejekologičtější (a pravděpodobně i nejekonomičtější) by bylo, kdyby v oblasti lidských sídel nejezdila auta vůbec. Města a další obce jsou tu přece pro lidi a ne pro auta. Navíc mi připadá dost divný vynucovat si ve městech přednost pro auta jen proto, aby řidič ušetřil za benzín, nebo vydírat obyvatelstvo tím, že když budou trvat na své bezpečnosti (přednosti), budu jim svým autem ještě více smrdět pod nos.

                          [ Zpět ]
                          Datum: 06.07.2009
                          Autor: Medvěd
                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                          • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

                                 

                            Ryzí utopie. Stejné jako když Marx snil o komunismu :-)))

                            [ Zpět ]
                            Datum: 06.07.2009
                            Autor: Petrun
                            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                            • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

                                   

                              Pravda, pravda.
                              Verne, když snil o podmořském, elektřinou poháněném člunu, o letadle těžším než vzduch ...
                              A všichni ti snílci posunují naše obzory. Jasně, ne všechno je 100% použitelné, ale kdyby jen malá část ...
                              8-)

                              [ Zpět ]
                              Datum: 07.07.2009
                              Autor: AV
                              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                              • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

                                     

                                S tím Vernem to až zas tak není. On nebyl utopista, on striktně vycházel se současných vědeckých poznatků a jen domýšlel budoucnost. Utopie je něco jiného.

                                [ Zpět ]
                                Datum: 07.07.2009
                                Autor: ronda
                                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

                                       

                                  Tohle přesně dělal Marx taky ;o))

                                  [ Zpět ]
                                  Datum: 07.07.2009
                                  Autor: Medvěd
                                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

                                         

                                    "Jenom" potom ty nasledky byly podstatne horsi, kdyz mu na to lidi skocili.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 07.07.2009
                                    Autor: vasek
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

                                         

                                    Máš pravdu. I sebekvalitnější myšlenka se dá špatně pochopit, záměrně dezinterpretovat nebo i zneužít. U Marxe resp. marxismu to bylo kombinací toho všeho.

                                    Abych Ti přiblížil, co tím míním, přirovnal bych to ke kvalitnímu šroubováku. To, že ho použiješ k zavraždění jiného čověka, ještě neznamená, že ten šroubovák byl nekvalitní. Ten Marxův "šroubovák" je sice již staršího data, ale stále se dá použít jak na opravu porouchaného mechanismu, tak i k vraždění. Důležité je, do čích rukou se dostane.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 07.07.2009
                                    Autor: Medvěd
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

                                         

                                    Jenže jsem ještě neslyšel o nikom, kdo by záměrně používal šroubováky k vraždění a ponižování lidí. Marxismus ano. Takže rozdíl je tam dost markantní, když to druhé k tomu někoho dokáže navést :-)

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 07.07.2009
                                    Autor: ronda
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

                                         

                                    Prakticky každá věc se dá zneužít. Samozřejmě se bude lišit způsob zneužití nějaké myšlenky a nějakého dílenského nástroje. Jde ale přece o princip. To bys mohl začít pálit třeba všechny výtisky Bible - a to jen proto, že jak Hebrejská písma, tak i Kristovo učení byly zneužity pro masové vraždění a ponižování lidí - přesně jak píšeš... Neodsuzuj nástroj, odsuzuj činy konkrétních pachatelů. Marxovy myšlenky - vlastně celé jeho učení naopak brojilo proti ponižování lidí a dokonce celých sociálních skupin. Marx sám nikoho ani nezabil ani neponižoval.

                                    Ale to už jsme se od povinného nošení přílby docela vzdálili... Myslíš, že by Marx byl pro povinné nošení cyklistické přílby, nebo proti? Netroufám si to odhadnout. Spíš bych řekl, že by mu to bylo jedno. :o))

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 07.07.2009
                                    Autor: Medvěd
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

                                         

                                    Řekl bych, že Marx by byl proti přilbám. Jednak by mu to pomuchlalo hřívu a druhak by se mu řemínky zaplétaly do vousů...

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 07.07.2009
                                    Autor: ronda
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

                                         

                                    Aha, tak proto Medvěd nevozí helmu :-)

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 07.07.2009
                                    Autor: Jarda
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                          • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

                                 

                            :-))) Pan kolega je koukám ve formě... :-)

                            [ Zpět ]
                            Datum: 06.07.2009
                            Autor: ronda
                            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                          • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

                                 

                            Tohle jsi přehnal, výsledek by byla naprosto zablokovaná doprava od rána do večera.
                            Chodec, cyklista i auta by v obci vždy měli být rovnocenní účastníci provozu a podle toho by měly být upraveny předpisy, takže žádná přednost jedněch před druhými, ale především vzájemná ohledupolnost.

                            [ Zpět ]
                            Datum: 06.07.2009
                            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                            • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

                                   

                              To je samozřejmě věc názoru. V Praze ta doprava od rána do večera stejně zablokovaná je, takže v tomto ohledu by se toho už mnoho nezměnilo. Ale mně jde o princip: Auto je ve městě host. Pokud se řidič auta chová tak, že by mohl obyvatele města ohrozit, z hosta se stává vetřelec.

                              Nesouhlasím s tím, že chodec, cyklista i řidič auta by měli být rovnocennými účastníky provozu. Jejich práva by měla být NEPŘÍMO ÚMĚRNÁ MÍŘE OHROŽENÍ, KTERÉ PRODUKUJÍ. Z tohoto titulu by měl být chodec (a v míře jen o něco menší i cyklista) oproti motoristovi hájen a upřednostňován.

                              Ještě k té zablokovanosti dopravy. V případě, že by takové pravidlo platilo, jsem si jist, že by se daleko méně lidí než dosud rozhodlo pro pohyb po městě používat auto. Prostě by se to nevyplatilo. A o to přece jde...

                              Jinak proti vzájemné ohleduplnosti nic nemám. Ale ODPOVĚDNOST by měla ležet především na tom, kdo ohrožuje, nikoli na tom, kdo je ohrožován.

                              [ Zpět ]
                              Datum: 06.07.2009
                              Autor: Medvěd
                              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                              • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

                                     

                                Nechci rozvíjet širokou polemiku, ale přece jenom něco málo.
                                Často také ohrožují chodci a cyklisté, proto je nutné chránit i řidiče. Takže rovnocení účastníci a souhlasím s odpovědnost ohrožujících, ale ta už je, není třeba ji vymýšlet.
                                Jednoznačná přednost chodců by zcela jistě způsobila ochromení služeb, zásobování, úředních jednání, apod.

                                [ Zpět ]
                                Datum: 06.07.2009
                                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

                                       

                                  To je fakt - už to není moc o helmě. Ale přesto: Neznám případ, že by chodec svou kinetickou energií ohrozil řidiče auta. Pokud chodec "způsobí" nehodu, při které dojde ke zranění či úmrtí řidiče, pak tyto následky jsou VŽDY následkem kinetické energie onoho vozidla, nikoli chodcovy.

                                  Na druhou stranu uznávám, že cyklista svou energií chodce zranit (a možná i zabít) může. Ale i tak je při srážce cyklisty s chodcem ohroženější cyklista - právě kvůli své vyšší energii.

                                  K tomu zablokování zásobování a služeb: Jaké procento provozu uvnitř města tvoří tyto jízdy? Ale to už je na jinou úvahu. Spíš mi připadá divné něco jiného: Proč kvůli hrozbě pomalejšího zásobování omezovat zrovna chodce? Co třeba místo toho v zájmu plynulejšího zásobování ve městech omezit individuální automobilovou dopravu?

                                  [ Zpět ]
                                  Datum: 06.07.2009
                                  Autor: Medvěd
                                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

                                         

                                    ...je to pořád dokola -- chtělo by to soukromé automobilisty více šikanovat - míním placení za vjezd do města , omezování parkovacích míst , diskriminace aut v němž jede jen jeden....jenže když jsme si z republiky udělali montovnu aut (pravil Ivan Hofman) musíme naopak autům život zpříjemňovat...

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 07.07.2009
                                    Autor: Howgh
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

                                         

                                    Moje řeč. Automobilisté by měli nám, co nikoho neohrožujeme, co kvůli svému pohybu neděláme hluk a neprodukujeme jedy, platit za to, co od nich musíme snášet. Ale prosil bych adresně - ne formou nějakých daní, které se zase přelijí do dalších a dalších betonových monster.

                                    Hladina hluku zvýšená na jednu minutu o padesát decibelů - pět korun, Jeden metr krychlový znečištěného vzduchu - sto korun. Minuta zdržení chodců kvůli vlastnímu průjezdu městem - deset korun za každého chodce. :o))

                                    Na způsobovaná úmrtí a zranění chodců a cyklistů by se měli skládat dopředu podle ujetých kilometrů. Bez rozdílu zavinění. Stejně jsou tyhle nehody z velké části výsledkem náhody. Jsem přesvědčen o tom, že ti řidiči, kteří již způsobili někomu smrt nebo zranění, zdaleka nemusí být ti nejhorší. Holt měli jen smůlu, že se zrovna kolem nich vytvořila nepříznivá situace, která by u velké většiny ostatních řidičů vedla ke stejnému nebo podobnému výsledku.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 07.07.2009
                                    Autor: Medvěd
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

                                         

                                    Zapomněl jsi na jednu maličkost, a to, že chodec může způsobit nehodu při níž dojde ke zranění či úmrtí. Dle mého názoru je jedno jestli se v souvislosti se zraněním, či úmrtím, jedná o onoho chodce, řidiče, nebo někoho úplně jiného. Vždy jde přece o život. Jedině ohleduplnost všech, bez rozdílů, může úrazovost a úmrtnost v takových případech snížit, ale to vypadá spíše jako utopie, než realita. Škoda.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 07.07.2009
                                    Autor: Papji
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

                                         

                                    Rozlišme způsobit a "způsobit". Ano, chodcovo počínání může přispět k tomu, že kinetická energie MOTOROVÉHO VOZIDLA někoho zraní nebo zabije. Fyzikální příčina tedy není na straně chodce. Tu fyzikální příčinu do té dopravy ten chodec ani nevnáší. Zdrojem toho ohrožení je opět jen to motorové vozidlo.

                                    SKUTEČNÁ ohleduplnost by spočívala v tom, že by řidič tento faktor (kinetickou energii jeho motorového vozidla) do té dopravní situace vůbec nevnášel. Tím, že ji sem vnese, staví chodce do role někoho, kdo o dopadech této energie NEDOBROVOLNĚ spolurozhoduje.

                                    Je to podobný princip, jako bys nesl v obyčejné igelitce po ulici křehkou historickou vázu nevyčíslitelné hodnoty a nějaký chodec Ti ji v tlačenici rozbil. To riziko obrovské škody (zmařený život, rozbitá váza) ani v jednom případě neprodukuje ten (byť neopatrný) chodec, nýbrž ten, kdo zachází s něčím, co tu škodu plodí. V jednom případě kinetická energie motorového vozidla, v druhém případě extrémní zranitelnost cenného kousku. Ani za jedno z toho ten chodec nemůže, tudíž za to ani nemůže nést plnou odpovědnost.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 07.07.2009
                                    Autor: Medvěd
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

                                         

                                    Kinetická umanutost... :-)))

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 07.07.2009
                                    Autor: ronda
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

                                         

                                    Určitě. Prostě to tak vidím. Až se mě jako chodce nebo cyklisty někde u mateřské školky lekne řidič cisterny s nějakou hořlavinou, havaruje a v důsledku exploze a následného požáru přijdou o život desítky dětí, taky to bude moje odpovědnost? Prostě je potřeba vnímat hranici toho, kam až sahá odpovědnost toho chodce. On přece nemůže ovlivnit, jak nebezpečné objekty se kolem něho pohybují, tudíž nemůže nést plnou odpovědnost za následky havárie, i kdyby ji nedodržením nějakého předpisu "způsobil".

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 07.07.2009
                                    Autor: Medvěd
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

                                         

                                    Bohužel to vše vidíš pouze jednostranně z pohledu chodce, případně cyklisty, tudíž podle mne nemůžeš objektivně posoudit míru zavinění např. chodce. Vždy budeš v prvé řadě hledat vinu u řidiče automobilu a nechceš, nebo nemůžeš přiznat, že i např.chodec svým chováním může způsobit nehodu na kterou sám nakonec doplatí. Končím tuto diskuzi, protože bychom oba obhajovali pouze své názory a to nemá smysl.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 07.07.2009
                                    Autor: Papji
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

                                         

                                    Souhlasím. Dokonce Ti dám za pravdu i v tom, že to vidím jednostranně z pohledu chodce či cyklisty. Činím tak vědomě, protože se snažím nahlížet věci z pozice toho ohroženého (ohroženějšího).

                                    "Objektivního" posouzení míry zavinění PODLE STÁVAJÍCÍHO ZÁKONA jsem určitě schopen taky. Jen si nemyslím, že zrovna toto měřítko je správné. Jsem stoupencem názoru, že by se zákon v tomto ohledu měl změnit právě ve prospěch nemotorizovaných účastníků provozu, zejména chodců. V tomto smyslu se snažím také argumentovat.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 07.07.2009
                                    Autor: Medvěd
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                        • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

                               

                          Pokud vím tak chodci na neřízených přechodech žádnou přednost nemají. Řidič je pouze povinen ... A v tom je dost podstatný rozdíl. Tahle povinnost se nezodpovědnýma hlupákama začala v tisku vydávat za přednost a bohužel to stále přetrvánvá, i když už se to moc neslyší.
                          Pokud bys ale chtěl zrušit onu povinnost tak nevím jak bys ty a mnozí další přecházeli, snad by to šlo vyřešit řízenými přechody po 50 metrech a to bys teprv nadával.
                          Zkus se nejdřív zamyslet a hlavně domyslet důsledky, než začneš něco zakazovat.

                          [ Zpět ]
                          Datum: 06.07.2009
                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                          • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

                                 

                            Po 50-ti metrech se u nás čmárají přechody. Dal bych je po 200 metrech. Cykllistů v Brně se taky nikdo neptá jak překonat 4 velmi silně frekventované silnice (z toho 2 čtyřproudové) na jediném kilometru když ho přes ně oficiálně vede páteřní cyklostezka č.5. Nechápu proč by měli být chodci proti cyklistům zvýhodněni?

                            [ Zpět ]
                            Datum: 06.07.2009
                            Autor: Petrun
                            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                            • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

                                   

                              V obci by nemělo být žádné zvýhodnění jedněch před jinými, všechny skupiny účastníků by měli být na tom přibližně stejně, resp. u přechodů ve stejném poměru, takže přechod po 50 až 100 m je v odpovídající vzdálenosti a ve stejném poměru jako 200 až 400 m pro cyklistu.

                              [ Zpět ]
                              Datum: 06.07.2009
                              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                          • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

                                 

                            V Praze se přece postupuje obráceně - přechody se hromadně ruší. V poslední době to byly přechody bez světel, které křížily tramvajové koleje. Pár let předtím byla vlna rušení přechodů u vícepruhových komunikací kvůli nehodám v levém pruhu: V pravém dal řidič přednost chodci, v levém ho jiný řidič vysokou rychlostí sejmul.

                            Jenže tenhle postup má i svůj rub: Jakmile jsou přechody od sebe dále než sto metrů, chodec může podle zákona přecházet i mimo přechod - jen s tím rozdílem, že je automobilům už úplně vydán na pospas. Takový chodec už nemá absolutně žádná práva.

                            Shrnuto: Rušením přechodů se město stává pro chodce stále neprostupnějším a hlavně nebezpečnějším. Rušení přechodů znamená posilování práv motoristů na úkor chodců. Veškerá infrastruktura v Praze (v jiných městech to nebude o nic lepší) se podřizuje provozu motorových vozidel. Chodec či cyklista se stává jen nevítanou překážkou a vlastně i tím výše zmíněným vetřelcem...

                            Mimochodem - zaegistroval někdo, že se počet registrovaných vozidel v Praze začíná silně blížit milionu, což znamená, že tu připadá více než jedno auto na jednoho dospělého člověka?

                            [ Zpět ]
                            Datum: 06.07.2009
                            Autor: Medvěd
                            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                            • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

                                   

                              Přidrž se předpisů a zjistíš, že chodec má svá práva a ostatní jsou povinni ... Totéž platí pro řidiče a chodec je naopak povinen.
                              Jiný problém je dodržování předpisů a vynucování jejich dodržování. Až budou starostové a šéfové policie fungovat tak jak mají a hlavně jak je potřeba, tak se možná něco zlepší, ale dokud jim to je jedno nebo je to nezajímá tak žádné zákazy nic nevyřeší.

                              [ Zpět ]
                              Datum: 06.07.2009
                              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                              • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

                                     

                                Ano, vždycky půje o rovnováhu práv a povinností. Jen jsem chtěl naznačit, že pokud někdo používá něco tak nebezpečného, jako je automobil, měl by mít více povinností a méně práv než ten, kdo nikoho ničím neohrožuje. A naopak.

                                [ Zpět ]
                                Datum: 06.07.2009
                                Autor: Medvěd
                                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

                                       

                                  Ale ono to tak v podstatě je. Je asi pár drobností, které by se mohly upravit ve prospěch vhodců a cyklistů, ale to jsou jen opravdu drobnosti. Jde jen o to vynutit dodržování předpisů.

                                  [ Zpět ]
                                  Datum: 06.07.2009
                                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

                                         

                                    Kéž bys měl pravdu, ale podle mého vnímání je ve městech (a zvláště v Praze) řidič auta absolutní suverén a chodec trpěná přítěž. A to i v okamžiku, kdy by se od obou skupin vynucovaly jejich povinnosti.

                                    Vezmi si třeba, jak je pro hlavouny měst důležitá plynulost automobilové dopravy. Zamýšlel se ale někdo nad plynulostí PĚŠÍ dopravy? Je to přesně naopak: Dříve ses z místa A do místa B v každém městě dostal po trase maximálně 1,4- kráít delší než vzdušná spojnice a docházkový čas zhruba odpovídal rychlosti chůze. Dnes chodcům stojí v cestě provoz aut a motoristická infrastruktura, které ho nutí k velkým oklikám, a navíc musí neustále zastavovat na nejrůznějších semaforech, jinde zase čekat, až bude moci bezpečně přejít, případně nejrůznějšími podchody a nadchody překonávat komplikované křižovatky a mnohapruhové komunikace bez přechodů...

                                    A to nemluvím o tom, že chodec ve SVÉM městě je vystaven permanentnímu fyzickému ohrožení, velkému hluku a vysoké koncentraci zplodin. Jakým právem? Dělá tohle chodec řidičům? Kde tady je nějaká rovnováha nebo dokonce spravedlnost? Dnes se chodec v Praze prakticky už jen po ramena prodírá nebezpečnou, smrdutou a řvoucí plechovou kaší.

                                    Protože ta hnusná kaše kolem nás houstne postupně (i když nijak pomalu), zatím se s ní postupně smiřujeme. Asi tak, jako když Al Gore zahříval v nádobě žábu, která si toho díky postupnosti vůbec nevšimla, nevyskočila, a tudíž se nechala uvařit...

                                    V posledních dnech jsem měl možnost na malou chvíli zažít Prahu bez velké části aut. Hodně lidí se svými auty odjelo na prodloužený víkend. Dostal jsem se do role žáby, která byla těsně před smrtí uvařením vyjmuta z horké vody a vhozena do vlažné. Najednou se mi město zdálo vlídnější, vzdušnější, ulice širší, úplně vnímáš to ticho - pocit srovnatelný s tím, když vypneš sbíječku...

                                    Dneškem se ale hustota provozu vrací k" normálu": Obyvatelé města jsou opět vhozeni do té vařicí vody. Vlastně si ten rozdíl uvědomují jen ti, kteří v tom městě na ten víkend zůstali.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 07.07.2009
                                    Autor: Medvěd
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

                                         

                                    Jednu jedinou maličkost, Medvěde: svět NENÍ jen Praha...

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 07.07.2009
                                    Autor: hekynen
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • hekynen

                                         

                                    Není. I když na druhou stranu v Praze bydlí každý osmý občan ČR. Navíc 40% obyvatel ČR bydlí ve městech větších než Břeclav. A negativními dopady motorismu jsou postiženi i obyvatelé mnoha podstatně menších obcí...

                                    Vychází mi z toho tedy, že se jedná o problém celospolečenský, který se netýká jen Prahy. Naopak - Praha mi připadá jako laboratoř, na které obyvatelé menších měst mohou vidět, jak dopadnou, jestli si motorismus pustí k tělu.

                                    Už jsem to tu zmiňoval: Pamatuju si Břeclav jako město, kde byla jen JEDINÁ křižovatka řízená světly. Zkus se zamyslet nad tím, jaký "pokrok" tvé město učinilo za ty tři nebo čtyři desítky let.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 07.07.2009
                                    Autor: Medvěd
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

         

    Přilba a bezp. pásy v autě mají dost společného. Můj táta vystřídal cca 8 aut, teprve v tom posledním (1000 MB) pásy byly. Nikdy si na ně nezvykl a jejich užívání ho značně omezovalo (i když uznával jejich význam). Nikdy neměl bouračku (aut bylo míň, nejezdil agresivně).
    Kolik lidí (v současnosti) přežívá díky pásům? Kolik lidí prohlašuje pásy za zbytečné? Zvykali jsme si dlouho, ale zvykli. S helmami to bude asi podobné.
    Tedy:
    Chceš helmu? Voz ji! Nezesměšňuj a nepřesvědčuj ty, co ji nechtí!
    Nechceš ji? Nevoz ji! Nezesměšňuj ty, co ji vozí! Až si rozkřápneš kebulu, nadávej jen sám sobě!
    8-)

    [ Zpět ]
    Datum: 05.07.2009
    Autor: AV
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

         

    Nevim, jestli ji zachranila zrovna i zivot, ale uz u minimalni rychlosti se da hlava slusne zranit. Takovehĺe pribehy, i mnohem drsnejsi, tu ma snad kazdy, neni potreba vdycky zakladat nove diskuzni vlakno. Slouzi to potom jako forum pro ty, co prilbu nenosi a jeste na palici nespadli :o)

    [ Zpět ]
    Datum: 05.07.2009
    Autor: vasek
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

           

      No, asi tohle bude i o mě :-)) Ale na hlavu jsem z kola kvalitněji spadnul co pamatuju třikrát (jednou do limbu, dvakrát jenom boule, k tomu jedna ruka vejpůl). Přilby tehdy nebyly.
      A i kdybych dneska nosil integrálku i do postele, stejně se tomu způsobu agitace budu smát... :-)

      [ Zpět ]
      Datum: 05.07.2009
      Autor: ronda
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

             

        Vsak jiste, je to na rozhodnuti kazdeho z nas. Teda jenom me mrzi spoluucast na leceni zdravotnich vyloh tech, co se rozhoduji jinak, ale ono se to tak nejak rozdeli, lidi na sobe pachaji daleko vetsi svinstva s vyssi pravdepodobnosti urazu, nemoci nebo smrti, nez je noseni x nenoseni helmy.

        [ Zpět ]
        Datum: 05.07.2009
        Autor: vasek
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

               

          Tak tak. Však člověk se neskládá jenom z temena hlavy, že jo. V takovým lomu se potlučeš ze všech stran a léčení pak může být ještě výrazně dražší, než nějaká ta boule na hlavě. A přitom stačilo jet okolo po cestě a nevystavovat se nadbytečnýmu riziku... :-)
          (Ber to prosímtě jako kamarádský pošťouchnutí, vím moc dobře, jak to celý myslíš a jak to je :-)

          [ Zpět ]
          Datum: 05.07.2009
          Autor: ronda
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

         

    Hele, a není náhodou diskuze s dcerou o tom, jestli má mít helmu nebo nemá mít, docela zbytečná...? Pokud vím, tak dneska to mají děti podle zákona do 18 let povinné ;-) Otázkou je jestli je ten zákon v pořádku...Mně už to přijde jako docela zbytečná buzerace... Ale to se tu už probíralo dávno a bez vlastně výsledku...

    Jinak ale s Tebou souhlasím ! Helmu je vždy lepší na hlavě mít než si pak třeba při dobržďování před vchodovými dveřmi ustlat pár metrů před barákem a rozlousknout lebku o chodník...

    [ Zpět ]
    Datum: 05.07.2009
    Autor: Jarda
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

           

      A nojo, zase tu píše Tatar :-)

      ...dávno a vlastně bez výsledku...

      [ Zpět ]
      Datum: 05.07.2009
      Autor: Jarda
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

           

      Zbytečná buzerace? Já bych dal povinnost nosit přilbu do silničního zákona pro všechny. Taky by mělo být uzákoněno že si ten co si roseká škebli na kole a neměl přilbu zaplatí náklady na léčbu ve výši 100% nákladů! Nevím proč bych měl ze svého doplácet na léčení nezodpovědných hazardérů.

      [ Zpět ]
      Datum: 05.07.2009
      Autor: Petrun
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

             

        Jasně, a pak budou hazardéři ti, kteří chodí bez helmy i pěšky atd. atd., co ? Protože kde je ta hranice hazard/ne-hazard ? To zas bude určovat nějaký ouřada ?
        Nebo to budeme rozlišovat podle místa bydliště ? Takže v Praze tu budeme muset platit nehorázné sumy za povinná pojištění kvůli sebevětším kravinám, jen abysme si pak mohli "ze svého" zaplatit doktory ?

        :-)

        [ Zpět ]
        Datum: 05.07.2009
        Autor: Jarda
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

             

        A za čumění do bedny si zaplatíš 100% očaře, za chození v keckách po lesní cestě sádru a rentgen... A nařídil bych přilby a páteřáky i chodcům, škobrtnout se dá všude. A kdo to pak má platit... Jo a na vychlastaný játra, tlak, cholesterol a další lahůdky bych málem zapoměl. Finančáky ke každýmu obchoďáku ! A všechno do zákona. Ať se tady z toho už konečně jednou pořádně zblázníme... :-)))

        [ Zpět ]
        Datum: 05.07.2009
        Autor: ronda
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

             

        Trochu uber, zkus se zamyslet nad tím co jsi napsal a dotáhni to do důsledku. Např. když budeš doma řezat pilou a něco se ti stane tak si léčení budeš platit sám protože určitě jsi neměl všechny ochranné pomůcky a pila určitě neodpovádá předpisům atd.

        [ Zpět ]
        Datum: 05.07.2009
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

             

        Hlavně nechápu kde najednou zákonodárci přišli na takové nápady... Nevím o tom, že by poslední dobou rostly počty dětí zraněných či dokonce zabitých na kole... Podle mne jsou ty počty několik desetiletí pořád stejné, ne-li dneska nižší, když dnešní mládež má spíše ke sportu odpor... Hlavně těm, kde se musí pořádně hýbat, které nevidí v televizi a těm nejlepším nenesou pořádné peníze ;-)

        Jasně, prevence je prevence, ale nic se nemá přehánět...

        [ Zpět ]
        Datum: 05.07.2009
        Autor: Jarda
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

               

          Kde přišli politici na tyhle nápady? To je jednoduchý princip "obchodu" se strachem. Politici načrtnou lidem problém, ti se vyděsí a politici v reakci na to přijmou zákon, který lidi sice vyděsí, ale co by neobětovali za vyřešení toho "hrozného" problému.
          Co na to, že to vlastně ani problém není...

          [ Zpět ]
          Datum: 05.07.2009
          Autor: HonzaT
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

                 

            Viz muj "oblibeny" zakon o tzv. nebezpecnych psech, prijima se postupne v cele EU a pritom je to neuveritelna kravina, v kazde zemi zni jinak a casto protichudne, diletantismus ad absurdum.
            Politici sbiraji lacine body a zaroven se tim da nekomu slusne vydelat. Porad je to jednodussi nez resit problemy skutecne.

            [ Zpět ]
            Datum: 05.07.2009
            Autor: vasek
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

                   

              jo, ale povinná helam je na tom celkem stejně.....:o(

              [ Zpět ]
              Datum: 06.07.2009
              Autor: Jurimír
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

             

        "Nevím proč bych měl ze svého doplácet na léčení nezodpovědných hazardérů."
        Tak především by si měl platit léčení každý, kdo spadne z kola, helma nehelma. Taky každý, kdo se rozseká na kolečkových bruslích, lyžích, motorce, v autě, s padákem nebo bez něj. Každý, kdo si prohulí plíce, prochlastá játra, doku*ví záda u počítače, žaludek s*ačkama co žere etc.
        No a jsme zase u toho, že léčbu by si měl platit každý sám a né aby se ti pracující a daně platící skládali na ty hazardující.
        Pak by ovšem bylo zcela zbytečné přikazovat komukoliv aby používal helmu, bezpečnostní pásy nebo třeba prezervativ, každý by si nesl následky svého jednání sám.

        [ Zpět ]
        Datum: 05.07.2009
        Autor: Joe-CUBE
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

             

        Klasická reakce, nic jiného jsem nečekal. Na tohle je zbytečné reagovat, ztráta času :-(

        [ Zpět ]
        Datum: 05.07.2009
        Autor: Petrun
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

               

          A tohle je zas trošku chabá reakce na reakce... :-)

          [ Zpět ]
          Datum: 05.07.2009
          Autor: ronda
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

                 

            Vzhledem k tomu že můj názor na věc je konečný a neměnný, nemám na co reagovat :-)

            [ Zpět ]
            Datum: 05.07.2009
            Autor: Petrun
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

         

    Tohle diskutovat prostě nemá smysl. My, co jezdíme s přilbou pořád (terén i silnice), prostě v tom blembáku jezdíme. Tečka. Ti, co s přilbou nejezdí, si hledají tisíc a jedno zdůvodnění, omluv a výmluv, proč s ní nejezdí. Jediné, co je možná přesvědčí, je vidět svůj mozek rozteklý po zemi. To ale bude už pozdě...

    [ Zpět ]
    Datum: 05.07.2009
    Autor: hekynen
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

           

      ...moje slova

      [ Zpět ]
      Datum: 05.07.2009
      Autor: Asterix
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

           

      Nehledám výmluvu ani jednu. A občas z kopce si i představuju, coby kdyby... :-)

      [ Zpět ]
      Datum: 05.07.2009
      Autor: ronda
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

         

    To čubrnim kam se zvrhla diskuze :-) holoooooo je tu nějakej pohodář co se nebere tak vážně sedne na kolo a nechá všechno za hlavou :-) " jako já " :-) :-) :-)

    [ Zpět ]
    Datum: 06.07.2009
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

           

      A ty se divíš ? Kdyby sis prošel starší témata, tak bys hned zjistil, že tady by se nošení přileb 24/7 prosazuje literou, ohněm i mečem :-)))
      A za půl hoďky vyrážím a nechávám všechno za hlavou :-)

      [ Zpět ]
      Datum: 06.07.2009
      Autor: ronda
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

         

    Já mám jasno už dlouho - bez přilby ani kousek... :o)))

    Ale když už jsme u těch jízd otců s dětmi, včera se mi stalo něco jiného. Jela jsem autem po okresce, kde je i cyklotrasa. Silnice byla do zatáčky a pak se mírně zvedala. Nikdy tu nejedu rychle, protože nevím, koho potkám za zatáčkou a vyplatilo se, protože uprostřed zatáčky jsem před sebou viděla dva cyklisty - asi 12ti letá dcerunka a o cca 10m před ní zřejmě její otec, který ale vůbec netušil, co se děje za ním. Děvče toho už asi mělo dost a nejenže jela krokem, ale do toho kopečku to začala šněrovat takovým způsobem, že nechybělo moc, a vezla jsem jí na kapotě. Nejela jsem rychle, takže jsem to v pohodě zastavila a děvče jsem dostatečným obloukem objela. Stihla pžitom ještě zaútočit na moje zadní dveře, ale vykličkovala jsem to. Když jsem pak míjela otce, měla jsem tendenci zastavit a rozbít mu hubu. Nechat takhle za sebou plápolat dítě na silnici, kde místní idioti jezdí do svých "satelitů" poměrně rychleji než svižně, to mi teda nepřišlo příliš bezpečné.
    Naštěstí jsem se ale vracela z příjemného víkendu, takže jsem si jen pomyslela své a jela jsem dál.

    Takže nejen vrazit na hlavu přilbu, ale doporučovala bych mít i přehled o tom, kde a jak to dítko zvládá aktuální "terénní nerovnost"...

    [ Zpět ]
    Datum: 06.07.2009
    Autor: radka
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

           

      Měla jsi je seřvat. Tupce je třeba donutit přemýšlet silou jinak se sami zahubí. Určitě by mi to zkazilo příjemný víkend méně než kdybych neudělal nic. Když to ze sebe vyřvu hned, za 3 minuty už o ničem nevím a jsem v pohodě. Je to lepší než o tom pak dlouze přemýšlet :-)))

      [ Zpět ]
      Datum: 06.07.2009
      Autor: Petrun
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

             

        když se tupci sami zahubí, tak to přece bude v naprostm pořádku, ne? Nebude tupců.... :o))

        [ Zpět ]
        Datum: 06.07.2009
        Autor: Jurimír
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

               

          No jo.... já zapoměl na přirozený výběr :-)))

          [ Zpět ]
          Datum: 06.07.2009
          Autor: Petrun
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

           

      Tak tak. Mnohdy je mnohem důležitější co je pod přilbou, než přilba samotná :-)

      [ Zpět ]
      Datum: 06.07.2009
      Autor: ronda
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

           

      no tyhle pohádky fakt miluju! bůhví jak to bylo že.. :-((
      "Stihla pžitom ještě zaútočit na moje zadní dveře, ale vykličkovala jsem to" ????? , "rozbít mu hubu" , "kde místní idioti" radko já nevím jestli jste normální nebo kdo vlastně jste ale pochybuji že ženská,takto se ženská nechová! J.

      [ Zpět ]
      Datum: 07.07.2009
      Autor: Neregistrovaný uživatel (J.S.)
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

         

    Myslím, že současná právní úprava, tj. povinnost nosit při jízdě na kole helmu pro osoby mladší osmnácti let, je optimální. Dospělí ať si rizika vyhodnotí podle sebe.

    Za velmi nešťastnou považuju formulaci, že "kdo nevozí helmu, je blb". Dávám plně za pravdu těm, kdo říkají, že takovým "blbem" by musel být i každý chodec, neboť i u chodců platí, že převážná část úmrtí po střetu s motorovým vozidlem jde na vrub poranění hlavy.

    Souhlasím také s tím, že nošení helmy by se mělo odvíjet i od toho, co člověk s tím kolem dělá. Dobré by bylo se podívat do statistik, kolik smrtelných úrazů hlavy u cyklistů bylo po střetu s motorovým vozidlem a kolik jako následek samovolného pádu. Každý by si měl vyhodnotit svá vlastní rizika podle své vlastní individuální situace.

    Osobně jezdím bez helmy (mockrát jsem tu vysvětloval proč). Na kole trávím přes 350 hodin ročně. Pádů při rychlostech vyšších než 10 km/h jsem měl poskrovnu (vychází tak zhruba jeden na deset tisíc kilometrů) a nikdy jsem se při žádném neuhodil do hlavy. Vyloučit to samozřejmě nelze nikdy, ale to nemůžu, ani když jdu pěšky...

    [ Zpět ]
    Datum: 06.07.2009
    Autor: Medvěd
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

           

      podepisuju

      [ Zpět ]
      Datum: 06.07.2009
      Autor: ronda
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

         

    Nechci se pouštět do debaty jestli přilbu ano nebo ne. Bylo to tu asi tisíckrát, mám na to jasný názor a zdejší komunita taky (opačný než já).
    Co mě zaazilo je to, že s epři najíždění na obrubník praštila tak silně a hlavně že do hlavy. Zkusil bych zapracovat tady. Dnešní děti jsou díky téměř nulovému pohybu totiž absolutně nešikovný. celkem nechápu, že může někdo zdravý s normálnímy reflexy spadnout na hlavu a nedat tam alespoň ruce. Nestalo s emi to nikdy. Ani jako dítěti a to jsme fakt vyváděli neuvěřitelné kraviny a na kole zkoušeli všechno, co šlo. I když jsem při jízdě na bruslích (šílenej kopec od Letný Stromovkou do Holešovic) za šera najel do díry v asfaltu a tak asi ve třiceti čtyřiceti se mi na fleku zastavily nohy a tělo pokračovalo dál, tak jsem ruce automaticky před sebe dal a potlučenej sem byl hodně, ale rozhodně ne na hlavě.
    Chci tím říct, že bys jí měl dokopat k tomu se víc hejbat, spotovat atd.

    [ Zpět ]
    Datum: 06.07.2009
    Autor: Jurimír
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

           

      A to já si kebuli natlouk. Ale na reflexy nebyl moc čas. Poprvé jsem dělal bejkárny, nadhazoval kolo u malého pionýra a ono nějak bylo povolený :-)) A podruhý a potřetí to byla jen a poze moje blbost, kdy jsem dokonce opakovaně na starým Favoritovi chtěl přeřadit a pokaždé jsem zapoměl, že na ruce mám hadrovou tašku... :-)) Ale tomu už je nějakých třicet let...

      [ Zpět ]
      Datum: 06.07.2009
      Autor: ronda
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

         

    " ... se mnou bez přilby nepojede ..."
    Hrubým způsobem jsi porušil "Chartu práv dítěte" (´nikdo nesmí dítě nutit, aby dělalo co nechce´), buď rád, že tě dcera neudala ...
    8-)

    [ Zpět ]
    Datum: 06.07.2009
    Autor: AV
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

           

      Omyl! Vyžadovat respektování platných zákonů není porušování "Charty práv dítěte". Nucení dítěte dodržovat zákon se v civilizované společnosti jmenuje výchova.

      [ Zpět ]
      Datum: 06.07.2009
      Autor: Petrun
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

             

        Výchova je nutit je i k jejich nedodržování!
        Jen tedy trochu jiná :o)))

        [ Zpět ]
        Datum: 06.07.2009
        Autor: Jurimír
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

               

          To se v našem právním řádu jmenuje "spolupachatelství" :-)

          [ Zpět ]
          Datum: 06.07.2009
          Autor: Petrun
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

             

        Však ale nepíše, kolik je dceři. Jen, že je puberťačka. Mýmu mladýmu je už přes dvacet, ale puberta u něj je v největším rozpuku :-)))

        [ Zpět ]
        Datum: 06.07.2009
        Autor: ronda
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

               

          Chlapům to trvá dýl :-)))

          [ Zpět ]
          Datum: 06.07.2009
          Autor: Petrun
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

         

    Kazdy sveho stesti strujcem....

    Kdyz uznam za vhodne helmu vzit, beru. Ale kdyz jedu na kole treba nakoupit, tak si ji neberu. To bych si ji mohl brat opravdu i jako chodec. Moje babicka jezdi na kole do kramu (a nejen tam) cely zivot a nic se ji nestalo. A az se neco stane me....to je zivot. Bohuzel. Naopak kdyz jdu nekam drandit na kole (sportovat...predstirat sport), tak helmu beru.

    Az budu mit deti, povedu je k tomu, aby helmu nosily a mely na to stejny nazor jako ja....proste nosily helmu tam, kde je zvysene riziko.

    Jen na jedno nezapomenu....kamarada srazilo auto. Na rusne silnici (krizovatka u Mochova). Doktor taky tenkrat rikal, ze kdyby mel helmu, tak s velkou pravdepodobnosti prezije....

    [ Zpět ]
    Datum: 06.07.2009
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

           

      Až budeš mít děti - i kdybys je měl už ted´- jsou a budou helmy dětem povinné. Takže nevím, proč bys je měl vést k úvahám nad tím, zda-li helmu ano či ne..Prostě ano! A myslím, když si na ní zvyknou jako malé, budou ji automaticky nosti i jako velcí.

      [ Zpět ]
      Datum: 07.07.2009
      Autor: Martis
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

             

        protože on ty úvahy má. Se zákonem to přece nemá nic dělat. Až budu mít děti, budu je učit spát venku pod širákem, přesto, že to zákon zakazuje jinde než v kempech nebo na vlastním popzemku a naopak je budu učit, že vraždit je špatně, byť to podle zákona pro ně trestné až do patnácti let není. Podobných příkladů by se našlo....
        Zkrátka zákon pro mě není svatá kráva a budu je učit hlavně ubvažovat, vyhodnocovat rizika atd. Jestli budou nebo nebudou nosit přilbu nevím. Dost možná ano, ale na to dokážu asi odpovědět teprve až je budu mít, protože je dost jiné riskovat svůj život a cizí.

        [ Zpět ]
        Datum: 07.07.2009
        Autor: Jurimír
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

               

          Jurimíre, pleteš jabka s hruškama. A vůbec ty Tvoje úvahy o vraždě do 15-ti beztrestné jsou trošku zcestné, nemyslíš?:-() Uvažovat o možnostech je jedna věc, pokud ty možnosti tady jsou. V otázce nošení přilby u dětí je však pouze jediná možnost a to ji nosit povinně. Takže nevím, co by se zde mělo učit vyhodnocovat...Leda tak to, že pokud si ji nevezme, tak ti děcko může nějaký pako srazit a zabít. Pokud by se tak - nedej bože - stalo a zjistili by, že Tvý děcko nemělo helmu, tak to bude akorát tak ještě voda na mlejn obhájce takovýho šmejda, který Ti zmrzačil či zabil děcko, a bude mít díky Tvýmu "učení vyhodnocování rizika" + k dobru a ty problém a výčitky do konce svýho života. A on se ti bude šklebit do obličeje! V určitých věcech je třeba zákon skutečně respektovat hlavně ve vlastním zájmu a to bez diskuze. A v dopravě dnes dvojnásob! Bez sedačky u dětí ani ránu, zrovna tak bez přílby apod....

          [ Zpět ]
          Datum: 07.07.2009
          Autor: Martis
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

                 

            podle mne nepletu. Prostě to, že to říká zákon neznamená, že to budu dělat. S velkou pravděpodobností ano, ale ne s jistotou a uvedl jsem ti dva příklady, kdy budu postupovat jinak než praví zákon...
            Což vůbec neznamená, že tvůj názor je špatný. Dělej to tak a je to v pořádku. Jen nech Michalovi zase jeho názor....

            [ Zpět ]
            Datum: 07.07.2009
            Autor: Jurimír
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

             

        Ja ty helmy svym detem nebudu nasazovat kvuli tomu, ze je to v nejakem zakone, ale kvuli tomu, ze je to spravne.

        Taky svym detem nebudu predcitat zakon s tim, ze MUSI, ale vysvetlim jim, proc by meli. A o tom to je. Uz deti by meli chapat, proc se neco dela. Pak to mozna dopadne tak, ze nejaky zakon o helmach bude zbytecny, protoze az tihle deti vyrostou, budou urcite veci (na ktere my potrebujeme zakon) brat jako samozrejmost. A o to mi jde.

        [ Zpět ]
        Datum: 07.07.2009
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

         

    Doufám že si tvoje dcera bude propříště pamatovat že při šikmém najíždění na obrubník to může uklouznout, teď ještě aby se naučila jak na takovou situaci reagovat...
    Myslím že není až tak důležité nosit přilbu jako umět se na kole pohybovat tak aby byla nutná co nejméně a hlavně si uvědomovat možné nebezpečí. Pokud člověk cítí že situace smrdí průšvihem a je připravený na to že co nevidět se potká se zeměkoulí tak zpravidla pád zvládne lépe. Alespoň co si pamatuju svoje pády tak téměř žádný nepřišel naprosto nečekaně takže jsem stačil z kola nějak "vystoupit" případně vrazit ruce před obličej.
    Tvrdit že "bez přilby jezdí jenom blb" považuju za přehnané. Kdyby někdo jezdil bez přilby sjezd přes kameny a kořeny potom jednoznačně ale na okreskách a polních cestách to snad není nutné, tam je pravděpodobnost úrazu hodně malá. Ale dnes je taková doba že si někteří myslí že je možné dosáhnout absolutní bezpečnosti...

    [ Zpět ]
    Datum: 07.07.2009
    Autor: Aviatik
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

         

    Přilbu dětem? Já říkám rozhodně ano, ale souhlas s Jurimírem v tom, že je třeba je naučit i dostatečné dovednosti na kole a tak pádům předcházet. Je fakt, že jako dítě jsem helmu nenosil, bo žádné nebyly- leda na hokej...;-), ale kdyby byly, tak bych ji určitě nosil. be starých utech taky bezp. pásy nebyly a dnes jsou povinné ze zákona, bo se změnila rychlost jízdy, agresivita řidičů apod. a riziko úrazu stoupá. Takže přilbu dětem DNES??? Už jedině ANO, bo je to povinné ze zákona a velmi vhodné vzhledem ke změněným podmínkám v provozu!

    [ Zpět ]
    Datum: 07.07.2009
    Autor: Martis
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

           

      Přilbu dětem ? Podle uvážení ano, ale rozhodně ne povinně ! Nevím co se tu tolik změnilo, že už i na pitomé kolo je helma povinná... To děti padají víc než předtím ? Je víc zmrzačených ? Mrtvých ? Ještě donedávna to povinné nebylo a počty úrazů dětí na kole byly úplně stejné, se stejnými následky jako nyní s helmou...
      My sami jsme vyrostli bez helmy, jezdili na kolech zralých tak do šrotu, vyváděli na nich takové věci, že dnešní mladí by to vůbec nechápali... A přežili jsme ? Přežili !

      Nějaká helma sice může pomoci, ale už se to s tou ochranou všeho proti všemu dost přehání...

      [ Zpět ]
      Datum: 07.07.2009
      Autor: Jarda
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

             

        Od našich dob se toho změnilo hodně.....silně se změnily podmínky v silničním provozu - agresivita řidičů, rychlost vozů, hustota provozu kamionové dopravy apod.. Helma je tedy dnes nutná. Už nejede 1 auto za hodinu po místní okresce. Dnes málokdo jde nakoupit pěšky nebo jede se sítovkou právě na kole - každý dnes jede vozem i za roh, proto je dnes nebezpečné jezdit na kole i za barákem mnohonásobně více než před dvaceti a více lety.

        [ Zpět ]
        Datum: 07.07.2009
        Autor: Martis
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

               

          Ono ale nejde jen o silnice... Copak všichni jezdíte s dětmi jen po silnici ? Já sám se jí se svou dcerou, pokud to jde, vyhýbám jak čert kříži... Na hlavnější silnice preventivně nelezeme vůbec, to radši jedeme někam jinam...

          Ale dobře, na silnici bych povinnou helmu jakžtakž ještě uznal, alespoň u těch nejmenších, dejme tomu do 15 let. To už mají občanky a jistou zodpovědnost, i před zákonem, tak co kdyby to pak bylo na jejich uvážení...?

          [ Zpět ]
          Datum: 07.07.2009
          Autor: Jarda
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

                 

            Vím, že je zde spousta odpůrců centralizace problémů, ale domnívám se, že zrovna prevence je dobrá věc a ve výsledku ušetří spoustu peněz nám všem. Pokud by měl stát ( tím myslím zodpovědný a kvalitní resp. i politicky vyspělý) nechat vše v této oblasti na uvážení a volbě občana, dopadĺo by to velmi špatně:-(((( , bo člověk je od přírody většinou pohodlný a lajdácký - co nemusí, to nedělá!:-(

            [ Zpět ]
            Datum: 07.07.2009
            Autor: Martis
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

                   

              No vidíš to, a já si zase myslím, že stát se dneska s**e už opravdu do všeho a dělá z lidí bezmozky... Nenechá nic na jejich uvážení, na všechno by nám nejradši napsal manuál "jak žít"...
              Mne to docela otravuje, ne přímo osobně, ale už jen ten pocit... Stejně si dělám co chci, nemíním dodržovat zákony, které mne absolutně bezdůvodně omezují...
              To co se má řešit, a jsou to mnohem závažnější věci, se neřeší, ale hlavně že se vymýšlí kraviny jak lidem hodit na hrb co nejvíce zodpovědnosti a povinností... Myslím, že by měli mít i nějaká ta práva, třeba zrovna použít svoji vlastní hlavu...

              [ Zpět ]
              Datum: 07.07.2009
              Autor: Jarda
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

                     

                Na jednu starnu tě s**e, že tě tát nutí do větší zadpovědnosti a zbavuje se odpovědnosti za tebe a na stranu druhou, že se ti do všeho motá a dělá z lidí bezmozky. Tak nevím, jde to proti sobě. Všichni chtějí decentralizaci a na druhou stranu na ní nadávají, protože je obtěžuje, že je tlačí k tomu, být zodpovědný.:-() Stále více mi tu tedy připadá, že spousta lidí neví co chce - chtějí právní stát, který respektuje jejich práva a udílí jim tato v hojné míře a nadruhou stranu je nechtějí respektovat. Pak je tu takový bordel, jaký tu je. Kde kdo si dělá, co uzná sám za vhodné, ale sám se diví, když mu druhý svým nezodpovědným či zlým jednáním způsobí újmu!:-() Uvědomme si, co tedy chceme?!?! Chci-li, aby byla má práva respektována, musím respektovat práva druhých stejně tak jako právo/ povinnosti všeobecné. A helma nebo autosedačka je dobrá věc - to mi nikdo nevymluví! Nemám důvod se kvůli tomu čertit i když je to svým způsebem pocitově "otravné".

                [ Zpět ]
                Datum: 07.07.2009
                Autor: Martis
                Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

                       

                  Zodpovědnosti se rozhodně nezbavuji... Ale štve mne, že mne do ní stát nutí nějakým zákonem a následně i nějakým tím postihem, když to neudělám tak jak si někdo "kompetentní" zrovna vymyslel... To už není zodpovědnost, ale něco úplně jiného... Zodpovědnost chápu jako způsob vlastního chování, které člověk dělá jen a pouze podle vlastního uvážení a přitom je stále v souladu s ostatními zákony, případně slušným vychováním, morálkou atd. A samozřejmě to nesmí omezovat nebo dokonce ohrožovat ty druhé.
                  Vynucená "zodpovědnost" je prostě paskvil, kdy už to slovo úplně ztrácí svůj původní význam... Pokud je to v zákoně, tak už je to povinnost, tak to alespoň chápu já.

                  To, že jsi tu zmínil i ta "práva druhých" je hezké, na to jsem totiž předtím zapomněl. Ale jestli jsi tím narážel na to, že některé zákony odmítám dodržovat, tak jsem k tomu jen zapomněl dopsat, že se to týká jen těch záležitostí, kdy tím nikoho neomezuji, natož abych někoho ohrožoval... Viz třeba zde už mnohokrát probírané (a dodnes nedořešené...) přejíždění přechodů pro chodce ;-)

                  [ Zpět ]
                  Datum: 07.07.2009
                  Autor: Jarda
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                  • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

                         

                    To by to tady dopadlo, kdyby se spoléhalo na slušné vychování a morálku občanů.

                    [ Zpět ]
                    Datum: 07.07.2009
                    Autor: barakuda
                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                    • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

                           

                      To jsme to tedy dopracovali, pokud funguje jen strach z represe...

                      Taky bych sázel spíš na kvalitní vzdělání a výchovu než na represi, byť částečně účinnou. Správné věci je lepší dělat, protože je dělat CHCI a jsem o jejich správnosti přesvědčen, a ne proto, že MUSÍM a mám strach z nějakého postihu.

                      [ Zpět ]
                      Datum: 07.07.2009
                      Autor: Medvěd
                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

                             

                        S tím souhlasím, samozřejmě. Ale u nás to v tuto chvíli není možné a ještě dlouho asi nebude.

                        [ Zpět ]
                        Datum: 07.07.2009
                        Autor: barakuda
                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                        • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

                               

                          Bohužel se na tom ale ani příliš nepracuje. V tom vidím ten největší problém.

                          [ Zpět ]
                          Datum: 07.07.2009
                          Autor: Medvěd
                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                        • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

                               

                          Samozřejmě, že to možné je.
                          Akorát státní úředníci a politici vytvářejí nepřehlednou houštinu příkazů, zákazů a trestů, aby se lid bál. JIm to vyhovuje, mají větší prostor pro buzeraci a korupci a tím jim roste majetek a moc.
                          A nejhorší je, že svou propagandou zpracovali už dostatek lidí na to, že lid pak požaduje další příkazy, zákazy, buzeraci a tresty, protože si myslí, že bez nich "to dnes u nás nejde".
                          Nakonec - stačí si přečíst tohle vlákno a přemýšlet o tom :-(((

                          [ Zpět ]
                          Datum: 07.07.2009
                          Autor: Joe-CUBE
                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                          • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

                                 

                            Zákazy a příkazy jsou nutné. Co jiného jsou zákony než zákazy a příkazy? Bez zákonů nebo s nedostatečnými zákony by tu byla ještě horší džungle než když jich je o trochu víc než by bylo optimální. SOuhlasím ale s tím, že zákony by se měly výrazně zpřehlednit, měly by být hjednoznačné a srozumitelné.

                            Na nejednoznačnosti a nesrozumitelnosti zákonů parazitují spousty příživníků jako (někteří) právníci, daňoví poradci a podobná cháska, místo aby dělali něco skutečně užitečného. A ještě si za to účtují x-násobky příjmů ve srovnání s lidmi, kteří vytvářejí SKUTEČNÉ hodnoty...

                            Zjednodušení a zpřehlednění zákonů by vedlo i k úbytku těch (Tebou) nenáviděných státních úředníků. Ale RUŠENÍ příkazů a zákazů - potažmo zákonů - by byla cesta do pekel.

                            [ Zpět ]
                            Datum: 07.07.2009
                            Autor: Medvěd
                            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                            • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

                                   

                              Proč myslíš? Copak před 10, 50, 100, 500 lety, když byl zákazů zlomek, tu byla ona pekla?
                              Zrušit povinnost (příkaz) používat helmu pro osoby mladší 18 let je cesta do pekel? Nebo naopak příležitost pro to, aby se mladý, dejme tomu 17-letý cyklista zamyslel a řekl si: mám si dnes vzít helmu nebo ne? Bude mne jen obtěžovat nebo mi zachrání život? Když si ji vezmu, můžu jet zcela libovolně a nic se mi nemuže stát? Opravdu?
                              Obdobně při zrušení příslušné povinnosti se může každý zamyslet nad tím, zda je účelné použít v autě pásy, jestli je vhodné mít na kole dvě nezávislé brzdy, jestli je nutné za jasného slunečného odpoledne svítit.
                              Podle mého názoru je cestou do pekel bezhlavé nahrazování zdravého rozumu zákony. A rušení zcela zbytečných nařízení je přesně to, co zastávám.

                              [ Zpět ]
                              Datum: 07.07.2009
                              Autor: Joe-CUBE
                              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                              • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

                                     

                                Před deseti lety nevím, ale už před padesáti lety byl život o dost jednodušší než teď. A tím nemyslím jen sofistikovanou techniku, kterou lidstvo (či spíš jeho šťastnější část) používá. Když pak dnešní dobu srovnáš s dobou před stovkami let, uznáš, že vznikla spousta jevů, na které by tehdejší zákony asi nestačily.

                                Život jednotlivce se postupem času stává závislejším na společnosti jako celku. Velmi rychle roste okruh věcí, se kterými si jednotlivec už neporadí. Právě proto si myslím, že se vzrůstající komplikovaností života musí nutně vzrůstat role státu s jeho zákony a jejich vymáháním.

                                O zrušení povinnosti používat helmu pro osoby mladší 18 let jsem nepsal. Naopak jsem toto řešení označil za optimální. A to přesto, že jsem své dětství, jehož bylo kolo nedílnou součástí, přežil i bez helmy bez jakékoli úhony. Naopak by se mi bývala helma hodila jako chodci a mohl jsem si ušetřit zlomeninu spodiny lebeční.

                                Mimochodem - to, že je nošení helmy pro osoby mladší 18 let uzákoněno, přece onomu sedmnáctiletému mladíkovi v zamyšlení nebrání. Ale jinak myslím, že máme názor podobný. Někde výše jsem psal, že zákon by měl upravovat jen povinnosti související s případným ohrožením okolí, nikoli v souvislosti s ohrožením vlastním. Takže předpisy přikazující dospělým lidem, že mají používat pásy, případně cyklistickou přílbu, považuju za celkem zbytečné. Psal jsem i to, že bych preferoval, aby takové zákony, pokud už musí existovat, měly pouze doporučující charakter.

                                Tak abych to shrnul: Nějaká omezení (rozuměj: zákony) být musí. Jde o to, aby byly přehledné, srozumitelné, jednoznačné a hlavně dobře vymahatelné. Určitě se shodneme v tom, že současný právní řád je zaplevelen neuvěřitelným množstvím buzerativních předpisů, ale řešením není odstranit VŠECHNY příkazy a zákazy, nýbrž ponechat ty, které mají nějaký smysl.

                                Ještě si dovolím malé rýpnutí: Co třeba ponechat na úvaze řidičů, jestli je lepší jezdit na silnici vpravo nebo vlevo... Jsou to přece dospělí lidé - neměla by se tudíž omezovat jejich svoboda zamyslet se nad tímto problémem. Přece nebudeme přece nahrazovat jejich zdravý rozum nějakým příkazem...

                                [ Zpět ]
                                Datum: 07.07.2009
                                Autor: Medvěd
                                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                  • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

                         

                    K té poslední větě (nedořešené přejíždění přechodů pro chodce) - ukončil jsem (já za sebe) tuto diskuzi proto, že jsem některé přispěvatele nechtěl zesměšňovat.

                    [ Zpět ]
                    Datum: 07.07.2009
                    Autor: jinec
                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                    • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

                           

                      Neber si to osobně, tak jsem to vůbec nemyslel ;-)

                      [ Zpět ]
                      Datum: 07.07.2009
                      Autor: Jarda
                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

                             

                        Také jsem to tak pochopil - Ty jsi se již vyjádřil.

                        [ Zpět ]
                        Datum: 07.07.2009
                        Autor: jinec
                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                    • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

                           

                      Malinko nabubřele vyjádřené, nemyslíš ? :-)

                      [ Zpět ]
                      Datum: 07.07.2009
                      Autor: ronda
                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

                             

                        Musím se Jince zastat. On jako jediný udělal něco konkrétního a praktického pro objasnění tohoto věcného sporu. Bagatelizace výsledku jeho experimentu opravdu stavěla jeho oponenty do velmi nepříznivého světla. A on měl tolik slušnosti, že na to (ani nepřímo) nepoukázal a skromně se stáhl. Sebekriticky dodám, že já bych něčeho takového schopen nebyl a zbytečně bych katalyzoval vznik dalších žabomyších půtek.

                        [ Zpět ]
                        Datum: 07.07.2009
                        Autor: Medvěd
                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                        • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

                               

                          To, že se někdo zeptá nejbližšího konstábla na jeho názor nepovažuju za relevantní. Takhle jsem například dostal pokutu za stání v křižovatce. Dokonce to ten policajt i hezky okecával - do doby, než mu to jiný rozmluvil... :-))

                          [ Zpět ]
                          Datum: 07.07.2009
                          Autor: ronda
                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                          • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

                                 

                            Myslím, že tomu Jinec věnoval víc než jen nějaký dotaz. Ale to ať Ti vysvětlí sám. Pouhé dotazování policejních pěšáků opravdu nic neřeší. Zkusil jsem to na dvou problémech a dostal jsem natolik rozporuplné odpovědi, že jsem to nakonec vzdal. Ptal jsem se na povinnost cyklisty dávat přednost chodci a na předjíždění stojící kolony vpravo v jiném než pravém pruhu.

                            V prvním případě mi jedna skupina říkala, že pro mě ta povinnost dávat přednost platí taky, druhá říkala, že je to blbost, protože motorová vozidla za mnou na takto vzniklou situaci nestačí reagovat.

                            V druhém případě mi jedna skupina tvrdila, že se to týká pouze okraje vozovky, takže v ostatních pruzích podjíždět nesmím, ani kdybych měl dost místa. Druhá skupina mi tvrdila, že pro cyklistu platí stejná pravidla pro jízdu v pruzích jako pro auta a že neexistuje důvod, proč by z tohoto pravidla měl některý pruh (například průběžný pruh) být vyňat.

                            Takže vše řeším podle své vlastní úvahy, tj. Chodcům dávám přednost, pokud to provoz za mnou jen trochu umožňuje, a stojící kolonu předjíždím vpravo v kterémkoli pruhu.

                            [ Zpět ]
                            Datum: 07.07.2009
                            Autor: Medvěd
                            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                            • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

                                   

                              Tak proč se nepodíváš přímo do toho zákona? Zjistil bys, že:

                              1) cyklista dává přednost na přechodu (jako každý řidč kromě řidiče tramvaje)

                              2) předjíždění kolony zprava je povolené jen na pravém okraji vozovky

                              3a) pravidla pro jízdu v jízdních pruzích se pro cyklisty a motorová vozidla liší a

                              3b) pro cyklisty v obci jsou dost nejasná

                              Jinak tvé jednání schvaluju. Taky tak jezdím.

                              [ Zpět ]
                              Datum: 08.07.2009
                              Autor: Neregistrovaný uživatel (irka)
                              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                              • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

                                     

                                Nemusím se dívat. Jak je to v zákoně, samozřejmě vím. Mně šlo o to, jak to hodnotí policie - a to je veliký rozdíl.

                                1. Ano, cyklista musí dávat přednost, ale mám za sebou mnoho zkušeností, že před přechodem zastavím a kolem mě se nadále míhají auta - ta první z nich proto, že za mnou měla takovou rychlost, že by to neubrzdila, další proto, že řidiči nevědí, proč zastavuju. Tím ale toho chodce vystavuju smrtelnému nezbezpečí. Když jsem tohle říkal těm policajtům, tak říkali, že to není má starost, že ten chodec se musí rozhlédnout, jestli nejede něco dalšího a ne se bezhlavě vrhat do vozovky. Jenže problém je ten, že pese mě případná přijíždějící auta hůř vidí. Právě proto mi někteří policisté radili, abych se na dávání přednosti vykašlal, protože tím nadělám víc paseky než užitku.

                                2. I ten § 58 odst 4 znám zpaměti, dokonce ho naštvarným řidičům velmi často doslova cituju, když protestují proti předjíždění zprava po okraji vozovky. Je v něm výslovně napsáno, že se předjíždět vpravo může jen po okraji vozovky nebo po krajnici.

                                Jenže to má háček: V témže zákoně (§57 odst. 2) se píše, že cyklista smí jet pouze při pravém okraji vozovky nebo po krajnici. V takovém případě by ale na vícepruhové komunikaci vůbec nesměl použít jiný jízdní pruh než pravý, to znamená, že by musel povinně odbočit vpravo, pokud by byl zřízen odbočovací pruh, nebo by nesměl odbočovat doleva. Když jsem ty policajty na tuto skutečnost upozorňoval, říkali, že je tou vozovkou míněn i každý jednotlivý jízdní pruh. Stejnou logiku tedy pochopitelně používámi při předjíždění zprava - tedy stejně jako by bylo psáno: "po pravém okraji vozovky, jízdního pruhu nebo po krajnici".

                                3. Pravidla pro jízdu v pruzích se pro cyklisty neliší, pokud tato odlišnost není dána dopravním značením (cyklopruh, přestavená stání, omezení vjezdu z jinýczh důvodů atd.) Jediné obecné pravidlo, které odlišuje chováíní cyklisty, je, že se musí držet v pravé části pruhu, ale například při čekání na zelený signál při odbočování doleva už to neplatí. Teoreticky by měl stát v levé části pruhu. Protože je to nebezpečné (odbočující auta pak cyklitu v křižovatce předjíždějí zprava, je lepší stát vpravo, v případě, že se jedná o společný přímý a levý odbočovací pruh, tak uprostřed pruhu, protože přímo jedoucí auto by mě při mém odbočování vlevo smetlo.

                                Když to shrnu, tak předpisy opravdu dobře znám. Tam, kde jsou nelogické nebo si odporují, dotvářím si je podle vlastní úvahy (viz výše). Předpisy dodržuju jen do té míry, pokud mě to neohrozí, což je vlastně taky podle zákona.

                                [ Zpět ]
                                Datum: 08.07.2009
                                Autor: Medvěd
                                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                          • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

                                 

                            Jo, a přechody pro chodce přejíždím (bez ohledu na případné značení) jen tehdy, leží-li na smíšené stezce pro chodce a cyklisty. Jinak ne.

                            [ Zpět ]
                            Datum: 07.07.2009
                            Autor: Medvěd
                            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                            • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

                                   

                              To je podle mne v souladu s logikou věci i se zákonem. Aspoň na něčem se shodneme;-)

                              [ Zpět ]
                              Datum: 18.08.2009
                              Autor: Joe-CUBE
                              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                          • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

                                 

                            Rád používáš slovo "demagogie". Neptal jsem se pouze nejbližšího konstábla, měl jsi zmínit, že názor jakékoliv instituce pro Tebe není relevantní. Čí názor je pro Tebe relevantní (kromě Tvého)?

                            [ Zpět ]
                            Datum: 08.07.2009
                            Autor: jinec
                            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                            • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

                                   

                              Jenom dodatek - svého času jsem se ptal, zda jde o celostátní spiknutí proti skupině "vyznavačů ježdění přes přechod" ze strany uváděných institucí(policie, městská policie, magistráty - jejich přestupkové komise, Min. dopravy,Centrum dopravního výzkumu etc). Nikdo jste mi neodpověděl......

                              [ Zpět ]
                              Datum: 08.07.2009
                              Autor: jinec
                              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                              • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

                                     

                                jo, spiknutí, celostátní :-))

                                [ Zpět ]
                                Datum: 08.07.2009
                                Autor: ronda
                                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                              • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

                                     

                                Nerad se k tomu vracím.....ale:
                                volal mi známý, který věděl, že jsem se zajímal o (ne)přejíždění přechodu cyklistou a sdělil mi, že v dnešním Blesku je vyjádření dopravního experta Stanislava Humla. "Cyklista nemá na přechodu pro chodce co dělat....."

                                [ Zpět ]
                                Datum: 18.08.2009
                                Autor: jinec
                                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

                                       

                                  Jo, četl jsem to... Prý "z logiky věci..." :-)
                                  No, každý ji ale máme asi jinou...;-)

                                  [ Zpět ]
                                  Datum: 18.08.2009
                                  Autor: Jarda
                                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

                                         

                                    O hodně zajímavější tam ale byl závěr, že inlajnisti naopak nemají co dělat na silnici ;-) I když tam to teda bylo vysvětleno pěkným dementem...

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 18.08.2009
                                    Autor: Jarda
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

                                         

                                    Dotyčný článek, ať se pokochají i ostatní ;-)

                                    http://www.blesk.cz/clanek/servis-auto/120953...

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 18.08.2009
                                    Autor: Jarda
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

                                         

                                    ad inlajny:

                                    ...vysvětleno dementem..., protože si za prvé v několika větách odporuje, a za druhé nemá pravdu...

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 18.08.2009
                                    Autor: Jarda
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

                                         

                                    Odkdy chodec nesmí na silnici?!? Pokud to teda není zakázáno příslušnou značkou, případně zákonem (dálnice).

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 18.08.2009
                                    Autor: hekynen
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

                                         

                                    hekynen:

                                    Mne se neptej, tohle píše Blesk :-)))

                                    P.S. Celkem nedávno zrovna byla ve zprávách na [email protected] reportáž jak cajti poučují bruslaře, že drtivá většina z nich jezdí po silnici na špatné straně, vpravo ;-)

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 18.08.2009
                                    Autor: Jarda
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

                                         

                                    ty bruslaři co jsou chodci (to vím už dlouho) a nemají na silnici co dělat mě fakt dostali :o)))) ASi jako chodec na silnici nesmíš :o)) Myslím, že není daleko doby, kdy to tak bude, ale zatím to tak není. Nicméně je pravda, že jako bruslař máš jet po chodníku a nebo po levý straně a řidič ti na přechodu dává přednost. ALe vzhledem k rychlosti je dání přednosti skoro nemožný a jízda v pravo logičtější z hlediska bezpečnosti, ale co naděláš, že jo... ALe jezdím na bruslích tak, aby to bylo bezpečný a zatím jsem se vždycky domluvil i s poldou, potkal-li jsem ho.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 18.08.2009
                                    Autor: Jurimír
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

                                       

                                  Jo jo, kdo nečte Blesk, ví kulový... :-)))
                                  A pak ještě by bylo zajímací, co vlastně Huml řekl a co pak napsali ti honiči senzací do toho Blesku... :-)

                                  [ Zpět ]
                                  Datum: 18.08.2009
                                  Autor: ronda
                                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

                                         

                                    Notabene, když otázka byla, zda má auto cyklistovi dávat přednost... :-)

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 18.08.2009
                                    Autor: Ifča
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

                                         

                                    Asi si to nakonec budu muset přečíst. Koukám, že tam bude o zábavu postaráno... :-)))

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 18.08.2009
                                    Autor: ronda
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

                                         

                                    Mně ta definice také připadá nešťastná a vzhledem k tomu, že Humla znám ještě z dob, kdy dělal šéfa Středočeské dopravní policie a vyjadřoval se vždy jednoznačně, asi(nevím) se předvedl nějaký moula z Blesku.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 18.08.2009
                                    Autor: jinec
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

                                         

                                    Taky bych to docela tipl na spíše na interpretaci alá Blesk...

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 18.08.2009
                                    Autor: hekynen
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

                             

                        Nemyslím. Naopak nabubřelé mi připadalo stanovisko na základě vlastního výkladu. Jakákoliv stanoviska protistrany (nebo spíše protistran) stála proti individuálního výkladu, z něhož pro mě vznikl závěr - "všechny instituce, které se danou problematikou zaobírají (i prakticky) nemají pravdu a to z toho důvodu, že můj osobní výklad je ten správný".
                        A že jste se nikdo neozval, když jsem se zmínil o významu slova "je určen..je určeno.."
                        Jen jsem si zavzpomínal, když jste zde zmiňovali děti, jak jim vysvětlujete "toho červeného panáčka na semaforu - značka pro chodce Stůj!". Určitě tak, že: "..když svítí červená, nesmíš jít, ale když pojedeš na kole, tak to neplatí.."....

                        [ Zpět ]
                        Datum: 07.07.2009
                        Autor: jinec
                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                        • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

                               

                          To "je určeno..." jsem v jednom svém příspěvky kdysi zmínil ;-) V souvislosti s tím jak to kdo chápe. A napsal jsem něco na ten způsob, že v zákoně je napsáno"je určeno" jen z důvodu aby chodci nepřecházeli silnici kde se jim zlíbí ;-) Proto se jim "určují" místa kde to dělat smí...

                          [ Zpět ]
                          Datum: 07.07.2009
                          Autor: Jarda
                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                          • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

                                 

                            Přesně napsané. Na rozdíl od toho jsou vozíčkářská parkoviště pro ně vyhrazena a na nich nikdo jiný nesmí stát.

                            [ Zpět ]
                            Datum: 07.07.2009
                            Autor: ronda
                            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                            • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

                                   

                              Také si myslím ;-)
                              Kdyby tam ale bylo i slovíčko "pouze" nebo něco podobného, tak už nemáme co řešit... Takže takhle jak je to v současnosti napsané má to opravdu minimálně ty dva výklady. Předpokládám, že se schopným právníkem bych to asi vyhrál... Ale zkoušet to přesto nebudu :-) Před policajty se prostě některé věci nedělají, ať už jsme přesvědčeni o své pravdě jakkoli ;-)

                              [ Zpět ]
                              Datum: 07.07.2009
                              Autor: Jarda
                              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                              • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

                                     

                                Velký problém je v tom, že správní řízení má svá pravidla a pokud správní úředník nějak rozhodne a ty ho nepřesvědčíš a on se zabejší, a nadřízený úředník jeho rozhodnutí podrží, tak pokud rozhodnutí není vysloveně v rozporu se zákonem, tak to nevyhraješ ani s pěti sebelepšími právníky.
                                To uvádím, poroto, že je nesmysl v praxi zjišžtovat čí názor je správný jenom tím, že půjdu do přestupkového řízení. Jeden úředník bude mít nějaký názor a úředník o 5 ulic vedle bude mít naprosto odlišný názor, přesto oba úředníci mohou vydat pravomocná rozuhodnutí.

                                [ Zpět ]
                                Datum: 08.07.2009
                                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                          • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

                                 

                            Já ten příklad (s tím "je určeno") zmiňoval v laickém výkladu, který neměl nic společného se zákonem. Ptal jsem se, zda napíši-li na došlou korespondenci asistentce
                            "určeno pro... ", zda si ona může vykládat, že je to určeno i pro ostatní (není uvedeno "ostatním zakázáno").

                            [ Zpět ]
                            Datum: 07.07.2009
                            Autor: jinec
                            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                            • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

                                   

                              Jasně, to si pamatuji. Teď jsem reagoval jen na to, že Ty jsi to napsal jako by se se o tom tenkrát nemluvilo...

                              Neber to ode mne jako nezdvořilost, ale dneska už nemám sílu opět to probírat. To chce jasnou a hlavně neunavenou mysl, nerad bych tu opakoval to už minule mnohokrát řečené, to chce nové myšlenky a ty momentálně nemám :-)
                              Možná zítra k tomu něco napíšu.

                              [ Zpět ]
                              Datum: 07.07.2009
                              Autor: Jarda
                              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                            • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

                                   

                              Na kojenecké výživě (mimochodem "kojenecké" !) bylo také napsáno, že je to určeno pro kojence od tuším měsíce věku. A nikdo nemá problém to do sebe ládovat i v důchodovém věku. Řekl bych, že se tady míchají jabka s hruškama...

                              [ Zpět ]
                              Datum: 07.07.2009
                              Autor: ronda
                              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                              • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

                                     

                                A opět účelově vyloženo. Sám se nyní z toho usvědčuješ. Přesně jak uvádíš: "..je určeno pro kojence od měsíce věku..". Což je jasné - dle mě to znamená, že mladším jednoho měsíce nepodávat!! Ovšem Ty z toho vybíráš tu kategorii starších.

                                [ Zpět ]
                                Datum: 08.07.2009
                                Autor: jinec
                                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

                                       

                                  No tak dobře, na krabici s Adidama mám napsáno, že jsou určeny pro tréninkový běh. A vcelku nikomu nevadí, že v nich jen tak chodím... :-)))
                                  Prostě to slovo "určeno" je gumový, pochop to. Záleží na souvislostech.

                                  [ Zpět ]
                                  Datum: 08.07.2009
                                  Autor: ronda
                                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                        • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

                               

                          O "určen, určeno" se tady toho napovídalo víc než dost. Tak jako se něco nepozdává tobě, tak mě se nepozdává zase některé tvoje dogmatické výklady slov. Ale to už bychom zase jen točili dokola...
                          A v tom povídání o červeném semafóru jsem se nějak nechytil. Co tím chtěl básník říci ? :-)

                          [ Zpět ]
                          Datum: 07.07.2009
                          Autor: ronda
                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                          • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

                                 

                            Co tím chtěl básník říci? Komu je určena světelná signalizace na přechodu(červený panáček - Stůj !)? Myslím, že pro chodce. Dle Tvého výkladu z toho vyplývá, že cyklisté mohou přejíždět. A nemyslím, že toto by někdo děti učil.

                            [ Zpět ]
                            Datum: 07.07.2009
                            Autor: jinec
                            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                            • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

                                   

                              Trošku mícháš dvě věci dohromady. Ale jak už jsem poznal, jdeš na věci dogmaticky a tak ti asi nic neříká přizpůsobení se situaci a dovození souvislostí...

                              [ Zpět ]
                              Datum: 07.07.2009
                              Autor: ronda
                              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                              • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

                                     

                                Opět používáš slovo demagogie a odvoláváš se "přizpůsobení se situaci a dovození souvislostí".To znamená, že význam signalizace mám "přizpůsobovat a dovozovat"? Takže jednoduše(neodpověděl jsi totiž) - pro koho je určen "červený panáček"(signál pro chodce se znamením Stůj)?? A mohu při této signalizaci ten přechod přejíždět?

                                [ Zpět ]
                                Datum: 08.07.2009
                                Autor: jinec
                                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

                                       

                                  Onehdá jsem u kamenolomu zahlédnul ceduli : "Nebezpečí úrazu, vstup zakázán !" Pro tebe by to asi znamenalo, že na kole tam VJET můžeš, jiná značka tam nebyla. :-)

                                  [ Zpět ]
                                  Datum: 08.07.2009
                                  Autor: ronda
                                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

                                         

                                    Nespekuluj o tom, co bych dělal já....Jen mi sděl, zda mi odpovíš na tu otázku ohledně červené(Stůj pro chodce) - komu je určena??

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 08.07.2009
                                    Autor: jinec
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

                                         

                                    Ty to fakt potřebuješ úúúplně polopaticky ? :-)))
                                    Tak tedy jo. Hezky se posaď a poslouchej... :-)
                                    Když už bych takhle vyjížděl a svítila tam červená, byť pro chodce, počkal bych. Sice na tom semaforu není autíčko, nebo kolečko, ale když už se z tohodle směru vymotávám, dodržím signalizaci, protože mohu zároveň předpokládat, že z jiného směru má někdo jiný zelenou, takže bych mu musel dát přednost tak jako tak. A až padne z mého směru zelená pro chodce, nevyletím jak postřelenej, ale opatrně najuknu, protože bez ohledu na barvičku semafóru dávám všem přednost.
                                    Stačí ti to takhle ? Nebo to mám namalovat ? :-)

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 08.07.2009
                                    Autor: ronda
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

                                         

                                    A přesně takhle to úplně normálně a logicky řeší 99% lidí, akorát že se ti s tím nerozepisují...

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 08.07.2009
                                    Autor: ronda
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

                                         

                                    tedy 99 % lidí, kteří se do téhle dopravní situace dostanou (aby z předchozí formulace zase nebyla causa...)

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 08.07.2009
                                    Autor: ronda
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

                                         

                                    Ty ale neodpovídáš na moji otázku - Ty popisuješ(zbytečně obsáhle - stačilo odpovědět třemi slovy), jak by jsi se zachoval etc.(já také jezdím přes přechod, přestože jsem přesvědčen, že to není dovoleno).
                                    A tím si myslíš, že já potřebuji na něco odpovídat polopaticky (jako blbeček) - nikoliv, Ty nedovedeš jednoznačně odpovědět.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 08.07.2009
                                    Autor: jinec
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

                                         

                                    Můžu ti to přepsat ještě jednou v infinitivu, ale nic moc jiného se už nedozvíš.Není pro každou píchovinu extra vydaný paragraf (naštěstí).

                                    Představ si obdobnou situaci opačně. Chodec, který z nějakého důvodu nemůže jít po chodníku (tlačí kárku, nebo fichtla atd...) dojde na světelnou křižovatku na červenou.
                                    Zákon mu v tu chvíli praví toto : Řízení provozu světelnými signály
                                    § 70

                                    (2) Při řízení provozu na křižovatce znamená pro řidiče
                                    a) signál s červeným světlem "Stůj!" povinnost zastavit vozidlo před dopravní značkou "Příčná čára souvislá", "Příčná čára souvislá se symbolem Dej přednost v jízdě!" a "Příčná čára souvislá s nápisem STOP", a kde taková dopravní značka není, před světelným signalizačním zařízením,
                                    b) signál se současně svítícím červeným a žlutým světlem "Pozor!" povinnost připravit se k jízdě,
                                    c) signál se zeleným plným kruhovým světlem "Volno" možnost pokračovat v jízdě, a dodrží-li ustanovení o odbočování, může odbočit vpravo nebo vlevo, přičemž musí dát přednost chodcům přecházejícím ve volném směru po přechodu pro chodce a cyklistům přejíždějícím ve volném směru po přejezdu pro cyklisty. Svítí-li signál "Signál pro opuštění křižovatky" umístěný v protilehlém rohu křižovatky, neplatí pro odbočování vlevo § 21 odst. 5,
                                    d) signál se žlutým světlem "Pozor!" povinnost zastavit vozidlo před dopravní značkou "Příčná čára souvislá", "Příčná čára souvislá se symbolem Dej přednost v jízdě!" a "Příčná čára souvislá s nápisem STOP", a kde taková dopravní značka není, před světelným signalizačním zařízením; je-li však toto vozidlo při rozsvícení tohoto signálu již tak blízko, že by řidič nemohl vozidlo bezpečně zastavit, smí pokračovat v jízdě. Svítí-li světlo tohoto signálu přerušovaně, nejde o křižovatku s provozem řízeným světelnými signály, atd...

                                    Všude se tam píše o řidiči a jízdě. Znamená to tedy, že chodec pokračuje volnou chůzí, nebo úprkem na červenou dál ??

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 08.07.2009
                                    Autor: ronda
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

                                         

                                    Proč opětovně a sáhodlouze píšeš elaboráty, které nemají nic společného s dotazem? Komu vysvětluješ(neznalým řidičům???), co znamenají světelné signály? Já se Tě ptal přece na signalizaci pro chodce na přechodu a které skupině účastníků silničního provozu je určena. Stále neodpovídáš.....

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 08.07.2009
                                    Autor: jinec
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

                                         

                                    Marnost nad marnost. Když chceš dělat hloupýho, tak si ho dělej... Nemám co dodat.
                                    A víš co ? Třeba se považuj za vítěze a toho, který to ukončil, aby druhé nezesměšňoval. Ale tímhle, co tu předvádíš, zesměšňuješ jen sám sebe (i přes těch momentálních 10 "hlasů"). Když ti napíšu, že každá takový nestandartní situace není v zákoně podrobně řešená (a uvedu naprosto obdobný příklad), mohl by jsi snad pochopit, jak to je.

                                    Mimochodem, jak ty by jsi řešil tu chůzi s kárkou po silnici na světelné křižovatce ? (po chodníku to prostě nejde, vlevo se jít nedá, protože opouštěcí pruh by si tím zablokoval - prostě situace nijak neobvyklá)

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 08.07.2009
                                    Autor: ronda
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

                                         

                                    kůůůrnik, pytel hrubek... ale snad to přelouskáš... :-)

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 08.07.2009
                                    Autor: ronda
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

                                         

                                    Překvapuje mě Tvůj údiv nad mojí nechápavostí. Co nemohu pochopit, že nedostanu odpověď na otázku, která je poměrně jednoduchá a je označena za "nestandartní situaci, na kterou nepamatuje zákon.."
                                    Uvedu Ti návod(a to nechci machrovat): kdyby se mě někdo zeptal, komu je určena(popř. pro koho platí) signalizace "Signál pro chodce Stůj", odpověděl bych bez zaváhání dvěma slovy - "pro chodce"...Vzhledem k tomu, že jsme byli v rozporu v jiné otázce, ptal jsem se Tě na Tvůj(poněvadž nejsem demagog) názor a výklad.
                                    Toť vše.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 08.07.2009
                                    Autor: jinec
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

                                         

                                    Ahááá, ty jsi mě jenom tak zkoušel z takové triviálnosti... :-))) A já myslel, že se ještě bavíme o vyjíždění z místa ležícího mimo vozovku a proto jsem to pojímal v těhle souvislostech ! To jsi mi ale zapomněl napsat, že už jsi úúúplně někde jinde :-))

                                    I když - odvinulo se to celé od těchto tvých slov : "Jen jsem si zavzpomínal, když jste zde zmiňovali děti, jak jim vysvětlujete "toho červeného panáčka na semaforu - značka pro chodce Stůj!". Určitě tak, že: "..když svítí červená, nesmíš jít, ale když pojedeš na kole, tak to neplatí.."...." - měl jsem tedy za to, že furt ještě mudrujeme o jízdě a souvislostech s jízdou - ne o tom, komu je literou určený panáček... :-)

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 08.07.2009
                                    Autor: ronda
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

                                         

                                    Ale to se odvinulo od výchovy dítěte a vysvětlování "červeného panáčka". Ptal jsem se(nebo spíše sarkasticky poznamenal), zda někdo by vysvětloval svému dítěti "..když svítí červená, nesmíš jít, ale když pojedeš na kole, tak to neplatí.."
                                    Ono je něco jiného polemizovat teoreticky na téhle stránce a něco jiného uvádět do praxe(a navíc, pokud se jedná o vlastní dítě).
                                    Takže jsme se shodli, že zmíněná signalizace je pro chodce. Tím pádem mohu(dle Tebe) projet beztrestně
                                    přes přechod i když bude svítit červená pro chodce(je přece určená pro chodce, nikoliv pro cyklisty).

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 08.07.2009
                                    Autor: jinec
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

                                         

                                    Jak jen napsat, co si o tvých posledních slovech myslím a přitom tě neurazit... :-(
                                    Kdybys pozorně četl, co píšu a vnímal i názorné příklady, které uvádím, nikdy by si takovou blbost nemohl napsat. Takže si to laskavě přečti ještě jednou a případně někoho doma požádej o dovysvětlení (třeba kanára)...

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 08.07.2009
                                    Autor: ronda
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

                                         

                                    Hlavně si to vše přečti Ty, určitě dojdeš k názoru, že zásadně uhýbáš a neodpovídáš. Ony by ty Tvoje odpovědi byly v přímém rozporu s tím, co hlásáš....Proto jsem uváděl ten příklad s dítětem - ony totiž ty závěry jsou dost nebezpečné.
                                    A aby jsi měl do budoucna o čem přemýšlet, ještě jeden špek. Je někde v zákoně zmínka o přednosti a dání přednosti mezi cyklistou na přechodu pro chodce a ostatními vozidly??

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 08.07.2009
                                    Autor: jinec
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

                                         

                                    Kdo vjíždí na silnici z místa ležícího mimo dává předbost všem vozidlům a všem na silnici.
                                    Je to docela přesně specifikované.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 08.07.2009
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

                                         

                                    Do té doby, dokud neuvěříš na existenci vyjíždění z místa ležícího mimo vozovku, tak asi ne. Pokud uvěříš, tak věz, že je tam vše řešené... :-)

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 08.07.2009
                                    Autor: ronda
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

                                         

                                    Jo a připadá mi, že po mě chceš, abych jen napsal doslovně to, co ty si myslíš. A neobtěžuješ se vůbec čtením mých příspěvků. Jen hledáš to, co tam chceš vidět. Nevidíš-li to tam, jen to označíš za uhýbání a basta...

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 08.07.2009
                                    Autor: ronda
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

                                         

                                    vstoupím vám do toho nerad a jen jednou. Víc cihel k věžáku přikládat nechci.

                                    Jinec se ti jen Rondo snaží vysvětlit, že podle principu, kterým obhajuješ, že jako cyklista můžeš jezdit po přechodu, tak podle uplně stejnéhoprincipu pro tebe ta signalizace neplatí a můžeš tedy v klidu jet na červeného panáčka.

                                    Myslím, že to pochopili asi všichni čtoucí asi tak před deseti příspěvkama. Jelikož tě nepovažuju za hloupého, tak podle mne ty taky a proč děláš, že ne a neustále uhýbáš mi není jasné. Je to pod tvou úroveň dělat ze sebe tak nechápavého. Buď mu odpověz nebo řekni, že ses spletl, ale dejte už pokoj....
                                    Dík

                                    Ještě jednou se omlouvám, že jsem Vám do toho vstoupil...

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 08.07.2009
                                    Autor: Jurimír
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

                                         

                                    Důvod, proč respektovat červeného panďuláka jsem popsal snad dost jasně a polopaticky a přidal i jeden obdobný příklad z opačného pólu, s chodcem na silnici. Nevím, jak to už napsat jasněji.
                                    Však k tomu chodci na silnici se mi taky raději nevyjadřujete, protože by to bouralo zase vaši logiku... :-)

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 08.07.2009
                                    Autor: ronda
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

                                         

                                    to Ronda:
                                    Já tedy v této diskuzi tvoje argumenty chápu a souhlasím... ale přesto mi to nedá, abych neupozornila, že ten protipříklad kulhá... Má-li chodec kárku, není chodec, ale řidič nemotorového vozidla... :-)
                                    Jinak se domnívám (a tak jsem pochopila i to, co bylo výš řečeno), že červený panáček sice pro cyklistu neplatí, leč platí pro něj, že jako řidič vyjíždějící na vozovku z místa ležícího mimo vozovku tu přednost stejně dát musí.
                                    Jezdit na kole přes přechod dle mě zákon nezakazuje, leč za á cyklista na rozdíl od chodce nemá na přechodu přednost před vozidly, která po silnici jedou... za bé musí dodržet podmínku, aby umožnil chodcům bezbečné a NERUŠENÉ přejití vozovky... takže v praxi je to použitelné jedině v případě, že mám přechod a nikde poblíž ani žádné auto, ani žádného chodce :-)

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 08.07.2009
                                    Autor: Ifča
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

                                         

                                    Správně, jen malá drobnost, že chodec je i osoba, která tlačí nebo táhne ruční vozík o celkové šířce nepřevyšující 600 mm.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 08.07.2009
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

                                         

                                    Nojo, pravda... takže pro malou kárku je ten příklad správně. :-)

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 09.07.2009
                                    Autor: Ifča
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

                                       

                                  Heleďte, já vám do toho nechci nějak vstupovat a rozdmýchávat nějaká konfliktní témata, protože sem moc nechodím, právě kvůli tomu, co předvádí někteří přispivatelé výše. Ale i přesto jsem si nemohl nevšimnout, že tady několik plamenných debat ohledně přejíždění přechodů proběhlo.

                                  [ Zpět ]
                                  Datum: 08.07.2009
                                  Autor: barakuda
                                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

                                         

                                    Pardon, odeslal jsem dříve než jsem chtěl...
                                    Takže jsem se chtěl jenom zeptat, proč to řešíte? Vzhledem k tomu, že snad vždy spojuje přechod dva chodníky, po kterých se stejně nesmí jet, tak to jako vedete kolo po chodníku a debata je o tom, zda se před přechodem dá nasednout a ten chodník přejet?

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 08.07.2009
                                    Autor: barakuda
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

                                         

                                    Někdy spojují chodníky, někdy ne... a někdy dokonce přímo k tomu přechodu vede a za ním zase pokračuje cyklostezka, resp. stezka pro cyklisty a chodce.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 08.07.2009
                                    Autor: Ifča
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

                                         

                                    No a když přechod je v zákoně definován jako místo pro přecházení chodců, tak snad není co řešit né?

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 08.07.2009
                                    Autor: barakuda
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

                                         

                                    No, přesně tohle se tu ale - a zdaleka ne poprvé - řeší. Jestli to, že je daná věc k něčemu určena znamená, že se s ní nic jiného dělat nesmí. Podle mě neznamená.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 09.07.2009
                                    Autor: Ifča
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

                                         

                                    barakuda:

                                    Tak teď jsi tomu dal korunu, jsme opět na začátku :-) Až nebudeš mít co dělat, tak si laskavě přečti tohle

                                    http://www.nakole.cz/diskuze/tema.php3?id=7216

                                    tohle http://www.nakole.cz/diskuze/tema.php3?id=3000

                                    a tohle

                                    http://www.nakole.cz/diskuze/tema.php3?id=7262

                                    Pro začátek to bude možná stačit ;-) Další odkazy na to samé téma na požádání dodám :-)

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 09.07.2009
                                    Autor: Jarda
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

                                         

                                    Sorry, nenapadlo mě, že taková blbost může posloužit k tak rozsáhlé debatě. Nechci se pouštět do nějakých dlouhých diskuzí, tak ať ostatní ráno dělají, že jako bych se o tom vůbec nezmiňoval.:-) Osobně přes přechod někdy jezdím ať je to zakázané nebo ne.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 09.07.2009
                                    Autor: barakuda
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

                                         

                                    barakuda:

                                    No vždyť já třeba taky ;-) Nevidím na tom nic nezákonného... Už třeba proto, že v zákoně to opravdu není jasně a srozumitelně definováno. Ale touhle poslední větou opět začínám tu samou diskuzi, takže s tím radši končím :-)

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 09.07.2009
                                    Autor: Jarda
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                        • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

                               

                          Ad červený panáček - pokud jde o jízdu na kole tak dětem, v souladu s pravidly provozu, vysvětluji že po chodníku ani po přechodu se na kole nejezdí. Problem solved.

                          [ Zpět ]
                          Datum: 08.07.2009
                          Autor: HonzaT
                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                          • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

                                 

                            Naprostý souhlas!!

                            [ Zpět ]
                            Datum: 08.07.2009
                            Autor: jinec
                            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                          • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

                                 

                            A od kdy ? Děti na chodníku jezdit smějí ;-)

                            [ Zpět ]
                            Datum: 08.07.2009
                            Autor: Jarda
                            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

                       

                  nevidím žádný rozpor v tom, co Jarda píše...
                  ale vyjádřil to už sám.
                  A nikdo tu netvrdil, že je autosedačka nebo přilba špatná věc! Z hlediska fyzické bezpečnosti ale brnění taky! Páteřák taky! Vypolstrovaná a uzamčená cela taky. A z hlediska bezpečnosti zdraví a zachování života je třeba nekouřit statisticky mnohem mnohem významější než nějaká helma. A přesto, že jsme nekuřák a kouření v mé přítomnosti mi vadí, tak si myslím, že by rozhodně nebylo dobře to včšem zakázat a nařídit jim zákonem nekuřáctví. Byť by to pro jejich zdraví byla dobrá věc. Já si myslím, žes vůbec neporozuměl o čem Jarda nebo já mluvíme....

                  [ Zpět ]
                  Datum: 07.07.2009
                  Autor: Jurimír
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                  • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

                         

                    Kuřáctví bych s povinností nosit helmu nesrovnával. Povinná helma má chránit jen jejího nositele, ale důvodem pro případný všeobecný zákaz kouření by nejspíš bylo chránit ostatní před nuceným vdechováním kuřáckých zplodin. Takový zákaz bych tedy s chutí podpořil.

                    [ Zpět ]
                    Datum: 07.07.2009
                    Autor: Medvěd
                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                    • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

                           

                      zákaz kouření v hospodách apod. bych taky podpořil, ale pokud bude kouřit doma, nemá do toho nikdo co mluvit. Stejně jako, když si bude aplikovat tabák/nikotin jiným způsobem (a jejich povícero) tak, aby nefetovali s nokolostojící/jdoucí tak pak klidně kdekoli. Ohrožuje tím sám sebe a to je jen jeho věc. Stejně jako nenošením helmy taky neohrožuje nikoho jinýho...

                      [ Zpět ]
                      Datum: 07.07.2009
                      Autor: Jurimír
                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

                             

                        Jde o to, co je to "doma". Když třeba je můj soused, co bydlí o patro výš, vyložený z okna a hulí jednu za druhou, kouř klesá po fasádě a já mám plný obývák cigaretového kouře. Když sedí na záchodě a opět hulí jak lokomotiva, pronikají ty jeho smrady světlíkem do mé koupelny, kde to pak smrdí jak v nějaké udírně.

                        Pokud by z toho všeobecného zákazu měla být nějaká výjimka, pak by musela být pro každého kuřáka stanovena jakási sanitární zóna o rozměru několika desítek metrů na každou stranu. Při určité koncentraci lidí by ten zákaz musel platit bez výjimky - například právě v činžovních domech nebo v panelácích.

                        Něco podobného by muselo platit i v ulicích měst. Možná si dokážeš představit, jaký mám dožer na člověka se žvárem v hubě, za kterým jsem nucen jít po chodníku. Podle mého soukromého pozorování inhaluju víc škodlivin než on. Nejraději bych s sebou nosil hasicí přístroj. Nejlépe pěnový.

                        [ Zpět ]
                        Datum: 07.07.2009
                        Autor: Medvěd
                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                        • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

                               

                          Proč trpíš ve městě ? Abys na to mohl soustavně nadávat ? Abys měl permanentní téma ? Odstěhuj se někam na vesnici, nebo polosamotu, nemá to chybu ! Mohu doporučit z vlastní zkušenosti... :-)

                          [ Zpět ]
                          Datum: 07.07.2009
                          Autor: ronda
                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                          • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

                                 

                            To už jsme tu probírali. Když se na té vesnici do sousedního baráku nastěhuje nějaký truhlář a deset hodin denně bude zamořovat okolí nesnesitelným hlukem, zase mi doporučíš změnu bydliště a působiště?

                            Když se půjdu najíst do nějaké restaurace, kde je ještě jakž takž přijatelný vzduch, a pak si k vedlejšímu stolu sedne nějaký kuřák a začne produkovat ty své jedy, taky bys mi doporučil, abych změnil lokál?

                            Já jsem se v Praze narodil, stejně jako oba moji rodiče. Proč bych měl opouštět své rodné město kvůli bezohlednému chování nějaké sobecké menšiny? Měl bych snad mít právo na nezávadné životní prostředí tam, kde jsem.

                            Nebo mám celý život kličkovat a uhýbat před nezodpovědnými a bezohlednými lidmi?

                            [ Zpět ]
                            Datum: 07.07.2009
                            Autor: Medvěd
                            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                            • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

                                   

                              Už tvoji rodiče bydleli ve veliké aglomeraci, z které těžily určité výhody za určitou cenu. To se teď týká i tebe. Nemůžeš mít metro u frňáku, kultůru, úřady a všechny možné obchody na dosah a přitom mít klídek jak na samotě u lesa. Vždycky je něco za něco...

                              [ Zpět ]
                              Datum: 07.07.2009
                              Autor: ronda
                              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                              • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

                                     

                                fůůj, těžiliiiiii

                                [ Zpět ]
                                Datum: 07.07.2009
                                Autor: ronda
                                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                              • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

                                     

                                Ano, i takto se to dá chápat. Jen chci připomenout, že metro u frňáku sice mám, leč vůbec jím nejezdím. Do kin a divadel takřka vůbec nechodím, s úřady komunikuju jednou za rok v souvislosti s daňovým přiznáním a spotřebu mám natolik minimalizovanou, že bych se bez zdejší obchodní sítě v klidu obešel, atd.

                                Tady vůbec nejde o nějaké "něco za něco", ale o to, že provoz motorového vozidla je krajně bezohledná záležitost. Řidič čerpá jen výhody svého vozidla, ale náklady (ohrožení, zplodiny, hluk) rovnoměrně přenáší na své okolí. TADY by mělo platit to Tvoje "něco za něco". Každý řidič svému okolí něco bere a nic mu za to nedává. To by se mělo změnit. Buď by neměl nic brát (nepůsobit ohrožení a hluk, neprodukovat jedovaté zplodiny) anebo všem, kteří jsou tím postiženi, tuto újmu nějak kompenzovat.

                                [ Zpět ]
                                Datum: 07.07.2009
                                Autor: Medvěd
                                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

                                       

                                  Že to ty zrovna nevyužíváš je jen tvůj problém a tvoje mínus. V takovém městě jsi jen jedno číslíčko ve statistice. Stejný jako s politikou. Můžeš mít názor jaký chceš, ale musíš žít to, co odhlasovala většina. A nebo, pokud to nebude vyloženě protizákonné, můžeš vyrazit do bojů s větrnými mlýny... :-))

                                  [ Zpět ]
                                  Datum: 07.07.2009
                                  Autor: ronda
                                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

                                         

                                    Jojo, větrné mlýny jsou můj obor. :o))

                                    A to je právě jeden z neduhů demokracie: I relativně velká většina se může mýlit. Jinak by náš polistopadový demokratický politický sytém nemohl generovat do nejvyšších státních funkcí takové kreatury...

                                    Ale dost politiky. Prostě jsem chtěl říct, že v Praze nebydlím kvůli tomu, co píšeš, ale kvůli tomu, že jsem se tu narodil, jsem tu zvyký a nenechám se vyštvat nějakou bezohlednou menšinou, která se štítí pěší chůze, jízdy na kole nebo hromadných dopravních prostředků a vystavuje kvůli tomu zbytek populace fyzickému ohrožení, hluku a zplodinám. A to pomíjím to, že se jen kvůli nim v silniční infrastruktuře zbytečně utápí stamiliardy, které by mohly být daleko efektivněji využity například ve zdravotnictví, školství nebo pro zlepšení životního prostředí.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 07.07.2009
                                    Autor: Medvěd
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

                                         

                                    Ach jo...
                                    (stále ještě ve vší slušnosti, dovoluji si upozornit;-)

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 07.07.2009
                                    Autor: hekynen
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                            • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

                                   

                              Nemusíš kličkovat a uhýbat. Truhlářovi polej truhlárnu benzínem a zapal. Kuřáka zvedni a límec a dej mu do držky. Práva, která si nedokážeš obhájit, nemáš...
                              Nebo se odstěhuj na samotu a kup přilehlé pozemky a choď výlučně do nekuřáckých podniků (např. McDonnalds). Je to jen a pouze na Tobě, jak si s okolním světem poradíš, a žádná ideologie a předvolební sliby na tom nic nezmění.

                              [ Zpět ]
                              Datum: 18.08.2009
                              Autor: Joe-CUBE
                              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                        • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

                               

                          ALe ano, já ti rozumím, ale uplně stejně trpím, když na chodníku mám jí za paní "navoněnou" tak, že jí dříve cítím než vidím atd. atd. Je to prostě daň za soužití s lidmi. Nedá se potkávat jen lidi, se kterými jsem rád a mají stejné preference jako já. Prostě jdu jinudy.
                          Panelák je kapitola sama pro sebe, obtěžuje soused tím, že se sprchuješ, že mluvíš, poštíš si televizi... Všechno je slyšet. atd. atd. Nedokázal jsem v něm žít. Po 3/4 roce jsem to vzdal, a utekl.

                          [ Zpět ]
                          Datum: 07.07.2009
                          Autor: Jurimír
                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                          • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

                                 

                            S těmi voňavkami jsme na tom stejně. To raději snesu smradlavýho bezdomovce než agresivně navoněnou "dámu". Mám velmi jemný čich a veká část voňavek, deodorantů, antiperspirantů - nebo jak se všechny ty sračičky nazývají - mě doslova bolí.

                            [ Zpět ]
                            Datum: 07.07.2009
                            Autor: Medvěd
                            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                            • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

                                   

                              jo s tím souhlasím. Mám asi alergii. Když se někdo rok nemeje, tak mi to sice vadí, ale nespouští alergii. Většina voňavek, pracích prášků apod. ano :o(

                              [ Zpět ]
                              Datum: 07.07.2009
                              Autor: Jurimír
                              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                              • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

                                     

                                Alergii v lékařském smyslu slova nemám žádnou nebo o ní aspoň nevím (jinak alergcký jsem na leccos - tedy spíš na leckoho), ale tyhle umělé "vůně" prostě jen bolestivě zasahují mou jemnou a citlivou sliznici. To je vše.

                                Můj pocit je v takových případech srovnatelný s pocitem cvičeného psa, když mu dáš čichnout k mletému pepři... :o))

                                [ Zpět ]
                                Datum: 07.07.2009
                                Autor: Medvěd
                                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                          • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

                                 

                            Pokud jsi měl za souseda tohoto experta, tak se není čemu divit... :-))
                            http://www.youtube.com/watch?v=dR3qx695SKM

                            (pro neznalé: je to hraná reklama na nějakou pijišťovnu)

                            [ Zpět ]
                            Datum: 07.07.2009
                            Autor: hekynen
                            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                            • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

                                   

                              * pojišťovnu

                              [ Zpět ]
                              Datum: 07.07.2009
                              Autor: hekynen
                              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                            • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

                                   

                              to jsem viděl dával jsem do vtipů odkaz na originál stránky a není jediná, která tam je, ale je asi nejlepší... :o)

                              [ Zpět ]
                              Datum: 07.07.2009
                              Autor: Jurimír
                              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                              • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

                                     

                                Vím; ale proč to neosvěžit? :-))

                                [ Zpět ]
                                Datum: 07.07.2009
                                Autor: hekynen
                                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                  • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

                         

                    Ano, z mého hlediska tomu nerozumím. Toto je realita:
                    Pokud nechám na uvážení člověka, zda-li se hodlá chránit nebo ne, tak se na to český človíček vybodne. V nadpoloviční většině, protože je prostě takový.
                    Proto u nás potřebujeme zákony postihy a tresty i na to, na co jinde ve světě stačí zdravý rozum, o kterém zde píšeš/- te.Český člověk si totiž ve většině případů vyložil po roce 89 svobodu a demokracii jako " nyní si může a BUDU konečně moci dělat co já chci! " bohužel takto to ale nefungovalo ( ani nemohlo,že?) a proto musela nastoupit opět represe , na níž byli lidé zvyklí po celá léta před tím. Je to smutné, ale je to tak. Jak říká klasik: " Na prostý lid musí být přísnost!" bohužel o českém člověku to platí mnohonásobně více než o jiných národech na západ od nás. A bude tomu tak, dokud si nezačneme znovu vážit své země, ctít její zákony a nebudeme mít " nahoře" lidi, kteří sami půjdou příkladem a nebudou jen tlouct pěstí o stůl, bojovat o koryta a hlasitě chrochtat, zvedat prostředníčky, pokřikovat na sebe sprostárny a veřejně se fackovat. :-(

                    [ Zpět ]
                    Datum: 07.07.2009
                    Autor: Martis
                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                    • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

                           

                      A co je komu do toho ? Každý dospělý jedinec tím riskuje jen svůj vlastní život, tak mu do toho nemá nikdo co kecat !
                      Jak už kdysi dávno poznamenal můj dlouholetý kamarád: "Nikdo se mne nikdy neptal jestli se chci narodit. Tak kdo si, k***a, ještě vyhrazuje právo mi kecat do toho jak žiju a co mám v úmyslu se svým vlastním životem ?!!!" Já s ním do puntíku souhlasím...

                      [ Zpět ]
                      Datum: 08.07.2009
                      Autor: Jarda
                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

                             

                        Takovým lidem jako je Tvůj kamarád a jim podobným bych zvýšil částku na zdravotní pojištění na 10-ti násobek běžné taxy. Nechceš se preventivně chránit své zdraví, ačkoli ti na to hjmse ochotni připsět nebo dokonce ti to plně hradit ( u dětí) i když ti to nařizuje či doporučuje zákon, tak plat´ preventivně takovou taxu, aby až se ti pak něco z tvé vlastní blbosti stane, tak tvé "hrdniství" a frajerství a tudíž následné léčení nebudou muset financovat všichni kolem. Je to jako u řidičů : Nepásáš se, voláš za jízdy, nerespektuješ pravidla a zákony, tak ti seberem řidičák! Bohužel řidičák na hlavu se sebrat nedá...:-()

                        [ Zpět ]
                        Datum: 08.07.2009
                        Autor: Martis
                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                        • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

                               

                          Jasně, s tím bych souhlasil. Hele a piješ kafe? Jíš uzeniny? A bůček? Kouříš? Tak potom bys to měl mít asi tak na tisícinásobku. Protože léčba "civilizačních" chorob je vyssává zdravotnictví zdaleka nejvíc...

                          A teď vážnějc. Souhlasil bych s tebou s tím, že by mělo být zdravotní pojištění, stejně jako kterýkoli jiný, spojené s rizikem. Ne odvíjející se podle výšky platu. Nechť platí víc kuřáci, lidé s nadváhou atd. atd. R8d budu platit víc za to, že jako cyklista riskuju víc než, kdybych jel autem, ale zároveň míň za to,že nemám nadváhu, nekouřím, nepiju atd. atd. Pokud to dokážeš pomoci prosadit, budu tě obdivoavt až do konce života a podpořím tě svým hlasem v kterýchkoli volbách.

                          [ Zpět ]
                          Datum: 08.07.2009
                          Autor: Jurimír
                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                          • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

                                 

                            Přeci jen se aspoň v něčem nakonec shodnem. To mě těší!;-)
                            Co se týče pojídání uzenin či zdravého životního stylu - viděl bych to asi takto:
                            Pokud mi lékař zcela jasně identifikuje chorobu a určí léčbu - dietu, cvičení, abstinenci nebo omezení či ukončení kouření apod. a já ji vědomě budu ignorovat ale budu si dále stěžovat na potíže a chodit si pouze pro prášky, které stojí fůru peněz ale neřeší problém - pouze mi ulevují apod. , nebo mi doporučí léky a já je nebudu užívat, jak mám, tak bych takovému člověku prostě léčbu na jeho pojištění natolik prodražil, až by si to bud´rozmyslel nebo rovnou ukončil, až by - odpustě mi ten výraz - zhebnul. To se nedá svítit - za blbost se holt platí - často i cena nejvyšší!:-(

                            [ Zpět ]
                            Datum: 08.07.2009
                            Autor: Martis
                            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                            • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

                                   

                              proč až když tu chorobu máš? Já bych právě nechal platit víc dřív než jí dostaneš, když vědomě zvyšuješ riziko. Nebo bys taky u každýho, co si nějakým zvýšeným rizikem, jak jsi psal výše, zvyšuje možnost úrazu chtěl navyšovat pojištění teprve až by s emu něco stalo a on by pak kašlal na léčbu???

                              Kdybychom spolu furt souhlasili, tak by to bylo pěkně naprd. TO by bylo jen "ano máš pravdu" nebo "souhlasím s tebou" a taková "diskuse" by mě teda fakt nebavila! ;O)

                              [ Zpět ]
                              Datum: 08.07.2009
                              Autor: Jurimír
                              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                              • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

                                     

                                Asi by to byla cesta. Taky se snažim, abych zbytečně nehuntoval tělo, platim zdavotní pojištění, k lékaři nechodim a pořád slyším jak zdravotnictví nemá peníze atd. Ale kdo by hlídal, zda pacienti uvádějí správné údaje? Nějaká lékařská policie?:-) A kde by byla hranice? To by potom platili víc např. cyklisté, kteří jezdí v lese a hrozí jim riziko úrazu větší než těm, kteří jezdí po asfaltových cyklostezkách?

                                [ Zpět ]
                                Datum: 08.07.2009
                                Autor: barakuda
                                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                              • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

                                     

                                Otázkou je to, jak píše dole barakuda, co by mohlo být již považováno a od kdy jako vědomé zvyšování rizika vzniku nějakého onemocnění...třebo to, že nechodíš na tělocvik nebo se doma celé odpoledne váliš u PC anebo chodíš hrát fotbal namísto do houslí, které jsou bezpečnější??????:-))))))))))))

                                [ Zpět ]
                                Datum: 08.07.2009
                                Autor: Martis
                                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                            • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

                                   

                              To co popisuješ už podle mě funguje, možná ne všude. Kamarádka chodila na obezitologii a když neplnila jídelníček a další doporučení lékařky, nejprve ji pohrozila tím, že ji ukončí léčbu a psaní prášků na recept. Když i přesto nedošlo ke zlepšení, vyškrtla jí z léčby hrazené pojišťovnou a nabídla jí léčbu hrazenou.

                              [ Zpět ]
                              Datum: 08.07.2009
                              Autor: barakuda
                              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

                   

              Když už mluvíš o "centralizaci problémů" - zákonem bych reguloval jen takové chování, které ohrožuje někoho jiného, ale jak bude kdo chránit sám sebe - to by zákon řešit neměl nebo by v takovém případě měl mít pouze doporučující charakter.

              A k těm dětem - tam povinnost nosit helmu smysl jakž takž dává. Svým způsobem je to povinnost rodičů chránit své děti. Ale dovedu si představit i absenci této povinnosti v zákoně. Jako dítě mladšího školního věku jsem jezdil na kole opravdu hodně, ale většinou jen po návsi kolem rybníka nebo po absolutně bezpečných vesnických, lesních či polních cestách.

              A ještě maličkost: Vůbec si nejsem jist, jestli by mě jako dítě bavilo se prohánět venku na kole, kdybych musel mít na hlavě helmu. Možná bych si pak raději našel jinou zábavu, u které by tato povinnost nebyla.

              [ Zpět ]
              Datum: 07.07.2009
              Autor: Medvěd
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

                     

                Souhlasím s Tebou.

                [ Zpět ]
                Datum: 07.07.2009
                Autor: Jarda
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

                     

                Kdyby tu helmu měli všichni kolem tebe, přišlo by ti to normální a neřešil bys to.

                [ Zpět ]
                Datum: 07.07.2009
                Autor: barakuda
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

                       

                  Tak to mě neznáš. Už jako dítě jsem musel mít všechno racionálně zdůvodněno. A pokud ten racionální důvod chyběl, nebál jsem se odlišovat od drtivé většiny ostatních. Nikdy jsem nedělal něco jen proto, že to dělali i ostatní. :o))

                  [ Zpět ]
                  Datum: 07.07.2009
                  Autor: Medvěd
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                  • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

                         

                    jasně, často jsem dělal něco opačně právě proto, že to ostattní dělali takhle.. :o)
                    ALe tak jsi to nemyslel, já vím :o))

                    [ Zpět ]
                    Datum: 07.07.2009
                    Autor: Jurimír
                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

                     

                když v Australii zavedli povinné nošení přileb, lidi přestali jezdit na kole.
                takže úrazů z kola ubylo.

                [ Zpět ]
                Datum: 07.07.2009
                Autor: Howgh
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

                       

                  Předpokládám, že přesedlali na auto... Nebo aspoň na motocykl, kde jim ta helma připadala přece jen už opodstatněná.

                  [ Zpět ]
                  Datum: 07.07.2009
                  Autor: Medvěd
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

                       

                  super to je odiskutované na bajkerce
                  www.forum.bikerka.cz/viewtopic.php?f=6&t=195

                  [ Zpět ]
                  Datum: 07.07.2009
                  Autor: Neregistrovaný uživatel (po.to.pa ([email protected]))
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

             

        bude hůř! Věř mi. Helmy na kolo už berem normálně. Klidně se s tebou vsadím o co chceš, že naši vnuci a nejspíš už i děti budou brát naprosto normálně a dovolím si tipnout, že to bude i povinně helmy na lyže, což je zatím spíš vyjímka. Můj osobní tip je, že by do 50ti let mohla vzniknout povinnost na kolo a páteřák. Předpokládám chodecký helmy do města minimálně pro děti do 15ti let. A věř mi, že to bude mít spousty zastánců a pokud svýmu dítěti na procházce nedáš, budou tě pranýřovat jako nezodpovědnýho otce. Podle mě to tak opravdu bude. Odmítám diskutovat o tom jestli je to dobře nebo špatně, protože názor mám a nezměním ho. ALe fakt s tebou klidně uzavřu sázku. CO třeba sázka že to tak bude za 50 let třeba dejme tomu o deset či dvacet tisíc Kč či ekvivalent jejich dnešní hodnoty? Podle mě nemůžu prohrát a budou se mi v důchodu hodit....

        [ Zpět ]
        Datum: 07.07.2009
        Autor: Jurimír
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

               

          Ani ne, ze zásady se nevsázím -)

          Jako sranda dobrý, ale doufám, že já se toho už nedožiju...

          Přitom pořád je nejvíce úrazů dětí doma... To by mne zajímalo co budou zákony dělat s tímhle ;-)

          [ Zpět ]
          Datum: 07.07.2009
          Autor: Jarda
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

                 

            já to ale vůbec nemyslel jako srandu. Trend je jasnej...

            [ Zpět ]
            Datum: 07.07.2009
            Autor: Jurimír
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

               

          Prostě za padesát let, bez brnění ani ránu :-)

          [ Zpět ]
          Datum: 07.07.2009
          Autor: Neregistrovaný uživatel (bla ([email protected]))
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

                 

            Za padesát let budeš možná potřebovat spíš člun než brnění....;-))))

            [ Zpět ]
            Datum: 07.07.2009
            Autor: Martis
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

                   

              I na člunu se můžeš zranit, jen to brnění bude potřeba z nerezu. :-)

              [ Zpět ]
              Datum: 07.07.2009
              Autor: Neregistrovaný uživatel (bla ([email protected]))
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

               

          Takhle budem jednou vypadat . :-)http://www.blanicti-rytiri.cz/action.php...

          [ Zpět ]
          Datum: 07.07.2009
          Autor: Neregistrovaný uživatel (bla ([email protected]))
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

                 

            Ten kdyby se vysekal na šutrech,to by byl rachot.

            [ Zpět ]
            Datum: 07.07.2009
            Autor: Neregistrovaný uživatel (honzar)
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

                   

              Ono bohatě stačí když s touhle výbavou sjede ze zpevněné cesty :-) Ale má to jednu výhodu, už na dálku ho všichni uslyší a on ušetří za zvonek :-)))

              [ Zpět ]
              Datum: 07.07.2009
              Autor: Jarda
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

                     

                To je fakt,tam by nepomohlo ani celopéro.

                [ Zpět ]
                Datum: 07.07.2009
                Autor: Neregistrovaný uživatel (honzar)
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

               

          Bohužel máš nejspíš pravdu a bude to tak spíš dřív než dýl.

          [ Zpět ]
          Datum: 08.07.2009
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

         

    A jéje, věžákový architekt je zpět...

    [ Zpět ]
    Datum: 08.07.2009
    Autor: mira.l
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

           

      jj, Manhattan hadra...

      [ Zpět ]
      Datum: 08.07.2009
      Autor: hekynen
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

           

      A ctrl+c/ctrl+v maestro k tomu...

      [ Zpět ]
      Datum: 08.07.2009
      Autor: hekynen
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

           

      Co si o tom myslíš ty? Bylo by správné zavést povinné nošení cyklistické přílby i pro dospělé cyklisty? Měl by stát svými zákony předepisovat dospělým lidem, jak se mají chránit - podobně jako v případě povinnosti být při jízdě v autě připoután? Nebo stačí, když stát svými zákony a jejich důsledným vymáháním bude chránit ostatní před něčím bezohledným jednáním?

      [ Zpět ]
      Datum: 08.07.2009
      Autor: Medvěd
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

             

        Já jsem si nemyslel zhola nic o úvodnímu článku tohoto vlákna, jen jsem konstatoval opětovnou přítomnost krále věžáků v těchto diskuzích. Co se tam píše, nevím, ten věžák jsem nečet, bo na to nemám náladu. Tečka.

        [ Zpět ]
        Datum: 08.07.2009
        Autor: mira.l
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

               

          ....zhola zbytečná písmenka (tydle moje taky..)

          [ Zpět ]
          Datum: 08.07.2009
          Autor: Howgh
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

                 

            A, další chytrák.

            [ Zpět ]
            Datum: 08.07.2009
            Autor: mira.l
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

                 

            Na ZCELA a zhola zbytečná písmenka je tady jiný expert...

            [ Zpět ]
            Datum: 08.07.2009
            Autor: hekynen
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

               

          Pak mi tedy vysvětli: K čemu slouží příspěvky typu "A jéje, věžákový architekt je zpět... ", když si dle svých vlastních slov o úvodním článku tohoto vlákna nemyslíš "zhola nic"? K tématu "cyklistická přílba" se nevyjadřuješ a jen sem vnášíš konfrontaci. Jaký to má smysl? Stojí ti to za to?

          Původně jsem chtěl tvůj podnětný" příspěvek jen parafrázovat a reagovat takto: "A jéje, zase jeden samozvaný cenzor, který by chtěl určovat, kdo, kam, čím a v jakém množství smí přispívat..." Měl jsem to napsat rovnou a nepokoušet se tě jen jemně upozornit, že tvůj příspěvek je "lehce" od věci.

          Možná jsem se měl řídit pravidlem "na hrubý pytel hrubá záplata", ale nakonec ve mně převládla touha neklesnout na tvou úroveň.

          [ Zpět ]
          Datum: 08.07.2009
          Autor: Medvěd
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

           

      Poslusne hlasim...ja na to uz .... Nema to cenu:-)

      [ Zpět ]
      Datum: 08.07.2009
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

             

        Skoda, ze "porad" nejsou v provozu ty dlouho slibovane zmeny v diskuzi, moderovani a uzavirani diskuznich vlaken apod., nemuselo to tu vubec byt. Vzdyt se tu tlacha o marxismu-leninismu a podobnych ptakovinach. Asi by lidi ty helmy radsi nosit meli, treba by jim zustalo po tech padech normalni uvazovani.

        [ Zpět ]
        Datum: 08.07.2009
        Autor: vasek
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

               

          Náhodou jsme vyřešili, jestli by Kája Marxů nosil přilbu, nebo ne :-)

          [ Zpět ]
          Datum: 08.07.2009
          Autor: ronda
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

                 

            Myslis, ze by se ho soudruzi vubec ptali, jestli je pro nebo proti?

            [ Zpět ]
            Datum: 08.07.2009
            Autor: vasek
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

                   

              Vidíš - a už ten marxismus v praxi řešíš taky... :-)))

              [ Zpět ]
              Datum: 08.07.2009
              Autor: ronda
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

                   

              Právě, že jeho se soudruzi ptali co on na to a jeho názor, téměř "slovo boží"

              [ Zpět ]
              Datum: 08.07.2009
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

                   

              Jak by se ho soudruzi mohli zeptat, když stačil umřít skoro pětatřicet let před první bolševickou revolucí?

              [ Zpět ]
              Datum: 08.07.2009
              Autor: Medvěd
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

                     

                Vidíš to. A kdyby býval nosil přilbu, tak by se jí možná dožil. (a třeba by ho ani nepopravili) :-)

                [ Zpět ]
                Datum: 08.07.2009
                Autor: ronda
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

                       

                  Ty z toho ale děláš guláš. :o)) Ale jde o vážnou věc. Spousta lidí, kteří si tu Marxe berou do huby, nemá o jeho životě a díle sebemenší ponětí, takže by dotyční mohli uvěřit i takovému blábolu, že byl Marx popraven.

                  Ale s tou přilbou máš asi pravdu. Marxe s cyklistickou přílbou si opravdu představit nedokážu. Mohlo by být docela zajímavé vytvořit nějakou fotomontáž, jak by v té helmě zhruba vypadal...

                  [ Zpět ]
                  Datum: 08.07.2009
                  Autor: Medvěd
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

               

          1. Zkus se vrátit a zjistíš, že jsem to nebyl já, kdo jsem Marxe zatáhl. Mně osobně to nevadí - já si o něm rád popovídám, ale moje iniciativa to nebyla.

          2. "mira.l" mě tu obviňuje ze zakládání "věžáků". Opět se zkus vrátit a zběžnou prohlídkou "navigačního stromu" opět zjistíš, že na největším "věžáku" v rámci této diskuse nemám žádný podíl.

          3. Nejsem ani tím, který má v této diskusi nejvíce příspěvků. Někdo tu má o třetinu víc. (Proti dotyčnému nic nemám).

          A teď se zkus zamyslet nad tím, proč tu tedy mira.l a jeho vždy ochotní přitakávači útočí zrovna na mě. Racionální a faktické důvody totiž chybí. Zbývají tedy důvody iracionální a nepodložené...

          Mimochodem - to moderování, uzavírání diskusních vláken a podobně bych taky uvítal. Například kvůli odfiltrování zbytečně konfrontačních příspěvků, jako byl ten Mírův.

          [ Zpět ]
          Datum: 08.07.2009
          Autor: Medvěd
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

                 

            Nebud vztahovacnej. Uz ti to leze na palici!!!

            [ Zpět ]
            Datum: 08.07.2009
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

                   

              Vztahovačnej bych byl, kdybych si na sebe VZTÁHL něco, co se mě netýkalo. Sám ale uznáš, že mira.l neměl na mysli nikoho jiného než právě mě. Takže prosím rozlišuj vztahovačnost od obrany proti adresnému útoku.

              [ Zpět ]
              Datum: 08.07.2009
              Autor: Medvěd
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

                     

                Odpovidal jsi na Vaska a odpovidal jsi na neco, co tam on nepise!!!

                [ Zpět ]
                Datum: 08.07.2009
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

                       

                  Ano, odpovídal jsem na Vaška a reagoval jsme na to, co ve svém příspěvku psal - například o M-L nebo o "normálním uvažování" atd. Kromě toho SAMOZŘEJMĚ reaguju i na kontext, ve kterém jeho příspěvek zazněl.

                  Ale klidně si dál mysli, že jsem vztahovačnej, a nezapomeň se zase okamžitě připojit, kdykoli na mě někdo kydne nějakou špínu. Vždycky se srdečně bavím tím, že se sám se sebou sázím, kdo jako první pochvalně poplácá po zádech někoho, kdo na mě zaútočí. Velmi často mi to vychází. Ono to totiž vůbec není těžké, protože ve svých odhadech pracuju s velmi úzkou skupinkou lidí s až komicky snadno předvídatelnými reakcemi.

                  [ Zpět ]
                  Datum: 08.07.2009
                  Autor: Medvěd
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                  • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

                         

                    Opravdu ti to uz leze na hlavicku, promin:-)))
                    Tak se vsazej....alespon se zasmejes.

                    Doufam, ze pribehne ta protivna Radka, ktera te tu tak otravuje a poplaca me po zadickach. Cekam na to:-) O nic jineho mi vlastne nejde:-))))

                    [ Zpět ]
                    Datum: 08.07.2009
                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

               

          A proto uz sem moc nelezu a lezu tam, kde maji podobne vymozenosti a hlavne je maji v rukach rozumni lide....

          [ Zpět ]
          Datum: 08.07.2009
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • slibovane zmeny v diskuzi

                 

            prozrad nam kde to je? :o)))

            [ Zpět ]
            Datum: 08.07.2009
            Autor: Neregistrovaný uživatel (what_price)
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: slibovane zmeny v diskuzi

                   

              Že by http://forum.bikerka.cz ...?

              [ Zpět ]
              Datum: 08.07.2009
              Autor: Medvěd
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: slibovane zmeny v diskuzi

                     

                Tak ted jsi me smichy dostal pod stul:-)))

                [ Zpět ]
                Datum: 08.07.2009
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: slibovane zmeny v diskuzi

                       

                  hele a to ti nevadí, že na tom outdorfóru nejsme my, tvoji kamarádi? Že se nestydíš! taky na tebe prdím a odteď se s tebou teda už nebavim, abys věděl!!! :o(

                  [ Zpět ]
                  Datum: 08.07.2009
                  Autor: Jurimír
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: slibovane zmeny v diskuzi

                       

                  pockej tam jako nejsou rozumni lidi? :o))) v celach je klid a nikde ani noha. hele jak dlouho sem uz nelezes? :o)))

                  [ Zpět ]
                  Datum: 08.07.2009
                  Autor: Neregistrovaný uživatel (:0))))
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                  • Re: slibovane zmeny v diskuzi

                         

                    Lezu sem asi dyl nez ty, protoze narazim uplne na neco jineho, vis.
                    Ale neres to, nespal by jsi z toho....

                    [ Zpět ]
                    Datum: 08.07.2009
                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                    • Re: slibovane zmeny v diskuzi

                           

                      a jeste tu o celveny kalkulce plosim!!!

                      [ Zpět ]
                      Datum: 08.07.2009
                      Autor: Neregistrovaný uživatel (:0))))
                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

           

      A teď Míro ruku na srdce... O tohle ti šlo? Abys tu rozdmýchal zbytečné vášně? Do chvíle, než jsi sem svůj příspěvek napsal, to tu bylo alespoň trochu o cyklistických přílbách, o bezpečnosti cyklistů (případně chodců) atd., ale od okamžiku, kdy jsi sem plácnul tu blbost, se to zvrhlo a je to už hádanice o ničem.

      Buď to byl záměr a prostě jsi toto vlákno chtěl sabotovat, nebo nejsi schopen domyslet důsledky svých slov a činů... To už si ale v sobě vyřeš sám.

      [ Zpět ]
      Datum: 08.07.2009
      Autor: Medvěd
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

             

        Já jsem jen chtěl... ale vlastně nic, protože s tebou fakt nemá smysl debatovat, ty blbe. Zapiš si mně do statistiky, kolik jsem napsal příspěvků a ferig.


        Ale vy ostatní, všimli jste si, co se letos urodilo jmelí???

        [ Zpět ]
        Datum: 10.07.2009
        Autor: mira.l
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

               

          Strašně! V korunách stromů to vypadá jako nějaká orlí hnízda.

          [ Zpět ]
          Datum: 10.07.2009
          Autor: hekynen
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

                 

            A jak vy to sbíráte??

            [ Zpět ]
            Datum: 10.07.2009
            Autor: mira.l
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

                   

              A víte, že jmelí je cizopasník?
              (A jak vy to trháte? je až potom)

              [ Zpět ]
              Datum: 10.07.2009
              Autor: hekynen
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

                     

                Já jsem to chtěl trochu urychlit, aby nám tu nevznikal věžák...:)))

                [ Zpět ]
                Datum: 10.07.2009
                Autor: mira.l
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

                       

                  A vem si hlavne helmu!!!

                  [ Zpět ]
                  Datum: 10.07.2009
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                  • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

                         

                    Až půjdu trhat jmelí??
                    :))

                    [ Zpět ]
                    Datum: 10.07.2009
                    Autor: mira.l
                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                    • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

                           

                      Ano...bobule jsou zakerne!!!

                      [ Zpět ]
                      Datum: 10.07.2009
                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

                       

                  ...No nelžu vám, takováhle rána. (buch) No, to by probudilo i VOLA.
                  :-))

                  [ Zpět ]
                  Datum: 10.07.2009
                  Autor: hekynen
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                  • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

                         

                    Vstavat a cvicit!!!! Ale prooooc? No protoze je rano. Ale ja mam jeste noc.

                    [ Zpět ]
                    Datum: 10.07.2009
                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                    • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

                           

                      ..protože je ráno! N*s*r, kalil jsem do rána, mám ještě noc.

                      [ Zpět ]
                      Datum: 10.07.2009
                      Autor: hekynen
                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

                             

                        Ty ses teda hodne nasr piiip kralik:-)

                        [ Zpět ]
                        Datum: 10.07.2009
                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                        • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

                               

                          Takhle po ránu ano... :-))

                          [ Zpět ]
                          Datum: 10.07.2009
                          Autor: hekynen
                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                          • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

                                 

                            Vzdyt uz je skoro poledne:-)

                            [ Zpět ]
                            Datum: 10.07.2009
                            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                            • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

                                   

                              No, na to, že sedím už hodinu a 1/2 v práci, tak už bych se probudit celkem i mohl... :-))

                              [ Zpět ]
                              Datum: 10.07.2009
                              Autor: hekynen
                              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Přilba zachránila dceři (možná) život

               

          Aha, tak to označení za "architekta věžáků" byl od tebe pokus o debatu? Nebo snad ten "blb"? Zamysli se nad tím, co píšeš.

          [ Zpět ]
          Datum: 10.07.2009
          Autor: Medvěd
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
Nastavte si vlastní barvu pozadí:
Seznamka

Hledám: Prima bikerku z Prahy

08.12.2016
Hledam prima aktivni a atraktivni bikerku z P4, kolem 60, k vyletum na kole kolem Pruhonic a JM. Nevahej a pis 8…

Hledám: Barma v lednu 2017

05.12.2016
Hledá se pohodový,nekonfliktní dobrodruh/dobrodružka,kteří již mají zkušenosti s cestováním na těžko po Asii…

Hledám: Najdu cyklistku - Náchodsko

29.11.2016
Ahoj, hledám cyklistku pro výlety na kole ale i ženu pro život. Já muž 36 let/186 cm/68 kg, nekuřák, se zájmy -…
[ Nahoru ]
e-mail:
heslo:
  zapamatovat

NaKole.cz se právě projíždí

152 cyklistů (12 přihlášených)

U mě dobrý aneb ideální místo pro cykloturistiku

Rád bych se s Vámi podělil o některá místa, cíle, krásy či tajemství tří oblastí. A to Holešovska,…
Marťas004 | 12.11.2016

Česká Sibiř, Táborsko a Třeboňsko aneb dovolená třech chlapů

Po týdenní červnové dovolené v Krnovském výběžku - Osoblažsku, Fogin vybral jako další místo pro…
ondrapisklak | 09.11.2016

Bradlo – mohyla M. R. Štefánika

Viděl jsem již hromadu různých památníků. Na Slovensku jsem navštívil při různých zájezdech památník na Dukle…
jarpal | 05.11.2016