Odbočování aut doprava přes cyklopruh

Byl jsem si vyzkoušet nově otevřené úseky cyklopruhů v Pobřežní ulici v Praze. Jsou možná zatím první a jediné, kde skutečně hrozí kolize s motorovým vozidlem odbočujícím doprava. Testoval jsem, jaké procento řidičů zná a respektuje ustanovení § 21 odst. 6 zákona 361/2000 Sb.:

"Řidič odbočující vpravo musí dát přednost v jízdě vozidlům jedoucím ve vyhrazeném jízdním pruhu, pro něž je tento jízdní pruh vyhrazen."

Výsledek je tristní: NIKDO. Prostě NULA. VŠICHNI mi zcela samozřejmě vjeli do cesty. Proto varuju všechny uživatele cyklopruhů před spoléháním na tuto přednost.

[ Zpět ]
Datum: 11.10.2008
Autor: Medvěd
  • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

         

    Cyklista se nemuze spolehnout na prednost nikdy. Nevim jak u vas, ale tady jsou cyklopruhy před křižovatkou přerušeny, takze uz po nem vlastne nejedes. Presto by jsi mel mit samozrejme prednost. Je to proste jako vzdy o lidech.

    [ Zpět ]
    Datum: 11.10.2008
    Autor: Billicek
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

           

      Naprosto souhlasím. Problém je v tom, že v mnoha městech mimo Prahu jsou řidiči na cyklisty, cyklopruhy a cyklostezky aspoň trochu zvyklí, tudíž mají tušení, jak se v takovém případě mají chovat. Pražští řidiči jsou v tomhle naprostí ignorantii, což v kombinaci s jejich agresivitou, povýšeností a permanentním stresem z husté dopravy je vyloženě třeskavá směs.

      Tohle téma jsem zakládal nejen proto, abych varoval cyklisty, nýbrž také proto, abych na tuto skutečnost upozornil cyklomotoristickou většinu mezi zdejšími přispěvateli. Bylo by opravdu "k popukání", kdyby nějaký řidič s kolama na střeše sundal cyklistu jedoucího v cyklopruhu.

      [ Zpět ]
      Datum: 11.10.2008
      Autor: Medvěd
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

             

        nerekl bych ze je to jinde lepsi.

        [ Zpět ]
        Datum: 11.10.2008
        Autor: Billicek
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

               

          Tady musím bohužel oponovat. Mám určité zkušenosti i z jiných měst a s Prahou se to nedá vůbec srovnat. Nejlépe znám situaci na Mělnicku (konkrétně třeba v Neratovicích), na Kolínsku a Nymbursku a tam řidiči s cyklisty prostě počítají a chovají se k nim nesrovnatelně ohleduplněji než v Praze.

          A to nemluvím například o Hradci Králové (a jiných podobných městech), kde jsou řidiči s podobnou cyklistickou infrastrukturou konfrontováni na každém kroku a dokážou se podle toho chovat. Pražským řidičům tahle zkušenost absolutně chybí.

          [ Zpět ]
          Datum: 11.10.2008
          Autor: Medvěd
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                 

            Nedělej si o Hradci přehnané iluze. Stezky jsou zásadně mimo silnici, takže vyhrazený pruh tady nenajdeš. Navíc je to tady úplně naruby. Paka jsou především kolaři.

            Ale s těma pražskýma řidičema budeš mít pravdu. Když už mě někdo lízne zrcátkem, většinou má značku A, nebo S

            [ Zpět ]
            Datum: 11.10.2008
            Autor: ronda
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                 

            Pražským řidičům ? Jseš si jistý, že to dělají jen Pražáci ? Já bych ty ostatní totiž také tolik neobdivoval...

            [ Zpět ]
            Datum: 11.10.2008
            Autor: Jarda
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                   

              To víš, že jsou na obou stranách výjimky, ale přesto je ten rozdíl znát. Mimopražští řidiči (zvláště ti z menších obcí) jezdí podobně jako (pražský) ženský - méně agresivně a často zmatkují. Proto když sleduju při jízdě situaci před sebou, vnímám i registrační značky vozidel a pohlaví řidiče. :o))

              [ Zpět ]
              Datum: 12.10.2008
              Autor: Medvěd
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                     

                Tak to bych se tedy hádal. Pražáci jezdí jako prasata hlavně MIMO Prahu, na státovkách, o tom žádná... Ale v Praze se paradoxně (alespoň tedy mně) řídí podstatně líp, než jinde - přijde, mi, že pražští řidiči jsou víc zvyklí na neočekávané situace, umějí improvizovat a navzájem se pustit, když je třeba.
                Mimopražským se omlouvám, a jestli to nestačí, můžou mě přijet do Prahy ohrozit ;-)))

                [ Zpět ]
                Datum: 12.10.2008
                Autor: k.vl
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                   

              A to by mne zajimalo, jak se Meda diva na prazaky, kteri jezdi v autech s neprazskou poznavaci znackou. A nebo naopak...vesnicak, co ma auto s prazskou znackou. Coz je pripad mnoha mych znamych, pac bydli za praglem, ale drou v praglu. A mam asi tri kamarady z Nymburka, co maji sluzebaka s prazskou poznavaci znackou:-) A nymburaci preci jezdi lepe, nez prazaci ne...kde ja to jen cetl:-) Asi to taky pozna:-)) On vi vlastne vse:-)

              [ Zpět ]
              Datum: 12.10.2008
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                     

                Takových je (zatím) zanedbatelná menšina.

                [ Zpět ]
                Datum: 12.10.2008
                Autor: Medvěd
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                       

                  Kterych? Prazaku s neprazskou nebo neprazaku s prazskou?:-)

                  [ Zpět ]
                  Datum: 12.10.2008
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                  • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                         

                    Obojích. Kromě toho si například v Ostravě pražské auto velmi rychle a rádi přeregistrují. Stalo se jednomu známému z Ostravy - fanouškovi Baníku, že po fotbalovém zápase se Spartou našel své auto před stadionem rozbité. Udělali mu to fandové jeho vlastního klubu jen proto, že si mysleli, že je Pražák - měl pražskou značku. Stejně tak Brňáci, pokud mají pražskou značku, dávají si na viditelné místo cedulku, že nejsou Pražáci.

                    [ Zpět ]
                    Datum: 12.10.2008
                    Autor: Medvěd
                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                    • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                           

                      Jenze neznamena, ze kdyz si nekdo MYSLEL, ze i JE! Jenze ty MYSLIS jak ti Banikovci. Nadaval bys i dobremu ridici z Ostravy, kdyby mel prazskou SPZ. Pro tebe by byl Prazak:-))) A mohl by jezdit jak andel a stejne bys ho hodil do skatulky "spatny prazsky ridic".

                      [ Zpět ]
                      Datum: 12.10.2008
                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                             

                        Je to přesně obráceně než píšeš. Velmi bedlivě pozoruju chování řidičů v pražském provozu. Vnímám i jejich registrační značky, takže můžu na základě toho zobecňovat. U řidičů s pražskou registrační značkou jsem podstatně častěji (procentuelně) svědkem agresivního, povýšeného, přezíravého, arogantního a bezohledného chování než u řidičů se značkou mimopražskou. To mě opravňuje k tomu, abych u pražských řidičů (podle RZ) předpokládal jiné chování než u řidičů z jiných koutů republiky.

                        Když už mluvíš o rasismu: Když Tě pětkrát za sebou okrade kapsář - spoluobčan tmavší pleti (nebo třeba zrzek - to je jedno), tak si při setkání se šestým občanem tmavé pleti (nebo zrzkem) prostě budeš držet peněženku. To není rasismus, to je zobecněná zkušenost a s rasismem nemá absolutně nic společného.

                        [ Zpět ]
                        Datum: 12.10.2008
                        Autor: Medvěd
                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                        • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                               

                          Ale ja s tebou souhlasim, ze ridic s prazskou SPZ je vice jiny:-) Ja to vnimam taky tak. Ikdyz blbec ridic se najde i mezi neprazskejma ridicema. On takovej arogantni ridic z Horni Dolni muze ridit mnohem hur, nez kdejaky prazak. Zvlaste, kdyz vymeni traktor za auto a pole za silnici:-) Ale takovych ridicu je opravdu asi mene.

                          Ja jen nesouhlasim s tim, co jsi napsal...ze kazdy, kdo dojizdi do prahy za praci je prazak:-)))) Podle toho nemuzes posuzovat, kdo je dobry a spatny ridic. Mel bys posuzovat ridice dle toho, jak jezdi a ne dle SPZ...proto to prirovnavam k rasizmu. Ja taky neposuzuji cloveka dle barvy, ale dle toho, jak se ke me chova. A mezi me pratele patri i par romu.... Stejne tak dokazu priznat, ze i prazak muze byt dobry ridic.

                          [ Zpět ]
                          Datum: 12.10.2008
                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                          • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                                 

                            Ano, výjimky existují, ale podle těch se řídit nemůžu.

                            [ Zpět ]
                            Datum: 12.10.2008
                            Autor: Medvěd
                            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                            • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                                   

                              Ja se podle nich ridim.... Ridim se dle toho, jak se clovek chova a ne dle SPZ. To si pak muzu rikat, ze ridis nekde z ostravy je oproti prazakovi andel a nebudu se mu tolik venovat. A baaaac....budu mu lezet na kapote. A to jen kvuli tomu, ze mel spz nekde z Moravy. Navic v tom aute muze preci sedet prazak:-)))

                              [ Zpět ]
                              Datum: 12.10.2008
                              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                              • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                                     

                                Jenže já při jízdě musím přemýšlet o tom, jak se člověk pravděpodobně BUDE chovat. A v tom mi informace z registrační značky hodně pomáhá.

                                [ Zpět ]
                                Datum: 12.10.2008
                                Autor: Medvěd
                                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                                       

                                  Ano...me taky. Ale neni to pro mne rozhodujici. Ja vetsinou ani SPZ nepozoruji. Spis cumim na to, jak ten ridic jede. To je pro mne rozhodujici.
                                  Mozna proto nemam na kole tolik problemu, jako ty:-)

                                  [ Zpět ]
                                  Datum: 12.10.2008
                                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                                         

                                    Teoreticky nejhorší SPZ je PIR AT nnn (Pirna) Jezdí jich tu spousta, ale chovají se překvapivě slušně. :)

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 12.10.2008
                                    Autor: petrp
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                                         

                                    Já sleduji obojí. A "problémy" mám proto, že jezdím prakticky denně (více než 300 dnů v roce), najedu poměrně hodně km (letos to bude kolem 7.000 km) a pohybuju se téměř výlučně na dopravně nejfrekventovanejších místech v republice.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 12.10.2008
                                    Autor: Medvěd
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                                         

                                    Mede...stavime vezak.
                                    Ja jezdim ted denne na kole taky...do prace. Uz dva roky. V CR jsem jezdil v lete tak kazdy druhy den. Mozna i casteji, protoze ja kolo pouzival treba i na nakup.
                                    Nejezdim po praze, ale jezdim bezne po silnici v provozu...jako ty.
                                    Rocne najezdim dejme tomu polovicku ve meste, co ty. Ale ja za tu dobu, co kolo pouzivam i k doprave (nekolik let), nemel ani jeden problem:-) Jsem totiz tolerantni a chovam se tak nejak dle situace a ne dle toho, ze bych tak mel a ze bych to tem ridicum mel ukazat:-) A uz vubec ne podle spz. Kdyz vidim, ze auto se mi nekam cpe (treba i tam, kde mam prednost), tak proste ustoupim a jeste mu ukazu, at jede. A dost casto mi to ridicove oplaci....nekdy zas pusti mne.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 12.10.2008
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                                         

                                    n. Michal - a o tom to je, naprostý souhlas. Taky nemám problémy. Pokud teda nenarazím na nějakého Medvěda za volantem...

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 12.10.2008
                                    Autor: ronda
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                 

            Takze ja jsem spatny ridic, pac mam auto s prazskou spz:-) Ale jsem nymburak (teda jsem z Nymburska):-) Ale kdyz si pujcim auto od mamy (ma spz stredoceskou), tak uz budu ten dobry ridic z Nymburka?
            A ze ja si na silnici cyklistu vsimam dost. A jezdim uplne stejne po Praze jako po Nymburku:-) Bohuzel, kdyz vjedu do prahy s autem, co ma prazske SPZ, tak jsem automaticky prazak, ktery ridi jak debil. Ale kdyz tam vjedu se stredoceskou spz, tak je vse v pohode. To jsem lepsi ridic...ten z Nymburka:-)))
            Medvede, to mas nejake popletene:-)))

            [ Zpět ]
            Datum: 12.10.2008
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                   

              Popletené to máš spíš ty. Kolik si myslíš, že je takových případů? Naprosto zanedbatelné procento. Kromě toho už pár let nejsou SPZ podle okresů (bohužel), ale registrační značky podle krajů. Protože velká část Středočechů jezdí pravidelně za prací do Prahy, dávám si bacha i na ně.

              [ Zpět ]
              Datum: 12.10.2008
              Autor: Medvěd
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                     

                Ja to popletene nemam. To spis ty tu zase chytracis.

                Mam spoustu pratel, kteri ziji mimo Prahu a pracuji v praglu. Takze maji sluzebaka s spz prazskou (oznacene A...nove od r. 2002). Je jich opravdu dost!!! Moji tri kolegove z posledni prace bydli na nymbursko a maji sluzebaky s prazskou spz. Muj soused bydli tam kde bydli a ma auto s prazskou spz. V Milovicich na sidlisti parkuje nekolik desitek, mozna stovek aut s prazskou SPZ. My dva kamaradi, se kterejma jezdim na hory, maji SPZ Prahy a ziji ve Zdare nad Sazavou. Pritelkyne ma nekolik znamych, co ziji za Prahou (MB, LI) a maji SPZ prahy, protoze pracuji v Praze. A i ja jezdim s autem, co ma prazskou spz...a to jsem neprazak:-)

                A pak znam spousty lidi, co maji spz jineho kraje a pres Prahu jen jezdi...:-)) Spousty.

                Tak kde to mam popletene? Nemam to spis popletene kvuli tomu, ze se z toho zas nejak potrebujes vykroutit?

                Me to pripomina jedno...Jsi cernej cikan, takze jsi spatny clovek. Mas spz Prahy, takze jsi spatny ridic. Rasisto!

                [ Zpět ]
                Datum: 12.10.2008
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                       

                  Pokud někdo dojíždí denně do Prahy za prací, pak ho prostě považuju za Pražáka a je jen dobře, že má pražskou poznávací značku. Pražským řidičem je pro mě ten, kdo se pravidelně pohybuje v pražském provozu. Tady nejde o žádný rasismus. Co sis to zase vymyslel za blbost?

                  [ Zpět ]
                  Datum: 12.10.2008
                  Autor: Medvěd
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                  • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                         

                    Tak to pak jo:-) Prazak je proste ten, kdo v praze jezdi autem:-) Ja si vzdy myslel, ze prazak je ten, ktery tam bydli, zije:-) Tak to sis to zase pekne vysvetlil:-)))
                    Takze ja jsem anglican, pac za praci jsem jel do anglie a denne se zde pohybuji?:-)))

                    Ano. Je to jako rasizmus. Mas prazskou SPZ, jsi spatny ridic. Tak to tu prezentujes. Mozna by se dalo jeste doplnit, ze i auto se stredoceskou spz je trosku spatny ridic...ale lepsi nez prazsky.
                    Ty v tom rasizmus necitis? Ja JO!

                    [ Zpět ]
                    Datum: 12.10.2008
                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                    • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                           

                      Mám pochybnosti, jestli umíš číst. Zkus se vrátit na začátek a ověř si, jestli jsem mluvil o Pražácích nebo o pražských řidičích. A pražským řidičem je pro mě i člověk odjinud, který se pravidelně pohybuje v pražském provozu. Je tedy jen dobře, že velká část z nich má pražskou RZ - ať už proto, že jezdí se služebním vozem nebo proto, že si koupil pražskou ojetinu.

                      Nazval jsi mě rasistou na základě své vlastní nepozornosti. Vyvoď z toho pro budoucnost nějaké důsledky. Stačí například, když napříště nebudeš nikoho zbrkle nálepkovat, abys totiž pak zbytečně nevypadal jako někdo, kdo rychleji píše než přemýšlí.

                      [ Zpět ]
                      Datum: 12.10.2008
                      Autor: Medvěd
                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                             

                        Cist umim:
                        "Pokud někdo dojíždí denně do Prahy za prací, pak ho prostě považuju za Pražáka".

                        Asi ti jde o to slovo DOJIZDI? Takze i ten, ktery dojizdi za praci do Prahy vlakem, busem, na kole je Prazak??? Z te vety to tak citit je. To mi tu neokecas.
                        A i ten ridic, ktery dojizd autem do Prahy je prazak? Ja jsem si vzdy myslel, ze PRAZAK je clovek, ktery v Praze zije (tim myslim, ze tam bydli a ma tam trvale bydliste). A ted se dozvidam, ze PRAZAK je kazdy, kdo do Prahy dojizdi... Tim chces napsat, ze vsichni mi pratele, co dojizdi z Nymburka a okolo do Prahy za praci v aute s prazskou SPZ jsou prazaci? No to bys je sakra nasral!!!
                        Dost divne!!!

                        [ Zpět ]
                        Datum: 12.10.2008
                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                        • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                               

                          Myslím, že jsem se vyjádřil dostatečně jasně. Nějaké hloupé chytání za slovíčka na tom nemůže nic změnit. Další debata na toto téma postrádá smysl.

                          [ Zpět ]
                          Datum: 12.10.2008
                          Autor: Medvěd
                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                          • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                                 

                            Ano...dalsi debata nema smysl. Pac co jsi napsal, to jsi napsal.
                            Pokavad ty mudrujes, tak pis jasne, abys to pak tem lidem, co "neumi cist" nemusel prekrucovat. Napsal jsi: "Pokud někdo dojíždí denně do Prahy za prací, pak ho prostě považuju za Pražáka". A ta veta je dle meho JASNA!!! Ja si to jinak, nez ze kazdy kdo dojizdi do Prahy za praci je prazak, NEDOKAZU vysvetlit.

                            [ Zpět ]
                            Datum: 12.10.2008
                            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                            • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                                   

                              Ty jsi fakt nepoučitelnej. Mluvíme snad o motoristech a ne o cestujících v hromadné dopravě. Proto tu větu nelze chápat jinak než "Pokud někdo AUTEM dojíždí denně do Prahy za prací, pak ho prostě považuju za PRAŽSKÉHO ŘIDIČE." Tak jsem to také formuloval ve svých úvodních příspěvcích. Tak mi takhle hloupě nepodsouvej nějaký rasismus. Je to směšné.

                              Já se nedivím, že tu jsou lidi už alergičtí na ty věžáky, mrakodrapy nebo jak to nazveme. Zkus zapřemýšlet, proč vznikají, a jestli na tom nějakou zvláštní náhodou nemáš lví podíl.

                              [ Zpět ]
                              Datum: 12.10.2008
                              Autor: Medvěd
                              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                              • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                                     

                                Blby je, ze takhle si to vysvetlujes ty. Ja ne. Ta veta byla napsana jasne:-) Kazdy, kdo dojizdi denne do Prahy za praci je prazak. Kdybys napsal, ze kazdy kdo dojizdi denne autem do Prahy za praci je prazsky ridic, tak to jeste pochopim. Ikdyz to taky pravda neni a asi bych oponoval.
                                Myslis si, ze tim, ze nekdo vjede do Prahy jako ridic, ze se z neho stava ihned agresivni ridic? Myslis si, ze treba muj kamarad z Nymburka, co ma prazske spz jede az na hranice Prahy jako andel, ale jakmile prejede hranice Prahy, slapne na pedal a chova se jak prazak? To jsi na omylu!!! Proto pisu, ze nemuzes posuzovat ridice dle spz!

                                [ Zpět ]
                                Datum: 12.10.2008
                                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                                       

                                  Opět překrucuješ moje myšlenky. Já jsem psal o tom, že za pražského řidiče považuju toho, kdo se v pražském provozu pohybuje pravidelně. Takže ne náhodného návštěvníka hlavního města. Pravidelný pobyt v pražském provozu totiž člověka (řidiče, motoristu) do zančné míry formuje.

                                  Navzdory tvému doporučení nadále budu informaci z RZ brát v potaz při úvaze o tom, jak by se řidič mohl zachovat v určité situaci.

                                  [ Zpět ]
                                  Datum: 12.10.2008
                                  Autor: Medvěd
                                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                                         

                                    Vis co...nebavis me. Je to jako vzdy. Neco napises (mozna pises rychleji, nez premyslis....:-) ) a pak to vokecavas, ze jsi to myslel jinak:-)
                                    Napsal jsi: "Pokud někdo dojíždí denně do Prahy za prací, pak ho prostě považuju za Pražáka". A na to jsem ja reagoval. A je mi jedno, zda to bylo na kole, vlakem nebo autem. Pro mne je to blbost! Prazak je pro mne ten, ktery v Praze bydli a ne ten, ktery tam dojizdi!
                                    Misto, abys napsal, ze jsi to blbe vyjadril, tak to jen vokecavas...jak klasicke pro naseho moudreho Medveda.
                                    Konec, slunicko...ztrata casu se tu dohadovat s panem JA o nejake kravovine.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 12.10.2008
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                                         

                                    To je vidět, jak tě nebavím. Reguješ na každý můj příspěvek. :o))

                                    Ano, myslím, že se shodneme: To, jak si tu moji "památnou" větu vykládáš", je skutečně blbost.

                                    Přeškrtnuté sluníčko z tvé strany jednoznačně vítám.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 12.10.2008
                                    Autor: Medvěd
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                                         

                                    Krwa, to mi ho teda vyndej... Tož já su dle Medvěda hen tén cajzl... To jsem si teda Medvěde nezasloužil, dělat ze mne pražáka!
                                    :-)

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 13.10.2008
                                    Autor: hekynen
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                              • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                                     

                                Já bydlím od narození v krajském městě. Patnáct let dojíždím za prací na vesnici. Do dneška jsem netušil, že jsem vlastně vesničan... :-(((
                                :-)

                                [ Zpět ]
                                Datum: 12.10.2008
                                Autor: ronda
                                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                                       

                                  Kterej sprosťák Tě takhle urazil? :o))

                                  [ Zpět ]
                                  Datum: 12.10.2008
                                  Autor: Medvěd
                                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                                       

                                  Tos nevěděl, že všude mimo Prahu je venkov? Co mimo Prahu, mimo Smíchov... ;-)))

                                  [ Zpět ]
                                  Datum: 12.10.2008
                                  Autor: k.vl
                                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

               

          U nás (Břeclav) jsou taky tyhle cyklopruhy a řidiči si zvykli a cyklistovi dají přednost. Tedy skoro všichni, raději na to nespoléhám. Navíc v křižovatkách je cyklopruh zvýrazněn červenou barvou.
          To horší jsou cyklostezky po chodníku, kde by naopak cyklista měl dát přednost autu, i když chodce by měl pustit.

          [ Zpět ]
          Datum: 11.10.2008
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                 

            Dosebezahleděnému fousatému cajzlovi ale nevysvětlíš, že JINDE to může být jinak... Za hranicí Prahee se dle něho rozprostírá džungle a divočina... Hic sunt leones...
            :-)

            [ Zpět ]
            Datum: 13.10.2008
            Autor: hekynen
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                   

              Přesně tak!!! V autoatlasu samý bílý listy!!! :-)))

              [ Zpět ]
              Datum: 13.10.2008
              Autor: k.vl
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

               

          U nás je to také lepší, dneska jsem zrovna 2x zažil, že auto stálo na křižovatce na cyklopruhu, aby řidič viděl do ulice, a když jsem se přiblížil, zařadil zpátečku a nechal mě projet.

          [ Zpět ]
          Datum: 11.10.2008
          Autor: petrp
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                 

            No vidíš - a mně se zhruba před měsícem stal ve Vršovicích pravý opak: auto vjelo z vedlejší ulice na cyklopruh (aby lépe viděl) přímo mně do cesty. Už jsem tu o tom psal. Takže to jen potvrzuje mou tezi, že pražští řidiči jsou prostě jiní - nebezpečnější. To je výsledek mé zkušenosti. O příčinách se samozřejmě můžeme dohadovat.

            [ Zpět ]
            Datum: 11.10.2008
            Autor: Medvěd
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                 

            Sice trošku mimo, ale o řidičích to taky dost vypovídá - v Německu v Kronachu brácha fotil kostel z chodníku přes ulici a ani si nevšimnul, že zleva mu zastavilo auto, aby nevjelo do záběru...

            [ Zpět ]
            Datum: 11.10.2008
            Autor: ronda
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                   

              Tohle se nám "stalo" asi předloni na výletě tady s NáKoláky ;-) Jela nás pěkná skupinka pohromadě a asi dva fotografové byli o pěkný kus napřed aby nás mohli vyfotit při příjezdu na další zastávku. Postavili se na druhou stranu silnice než jsme přijížděli a v momentě kdy jsme už všichni přijeli a utvořili pěknou stojící grupu akorát tak na vyfocení, tak přijelo auto. Jak si řidič všiml, že se chystá focení, tak zastavil mimo záběr a počkal až se pěkně dofotíme...

              [ Zpět ]
              Datum: 11.10.2008
              Autor: Jarda
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                     

                Jo, a byl to Čech, kolem 50 let, s manželkou, dokonce snad s pražskou SPZ...
                Jen upřesňuji aby nevznikly dohady o tom, že to byl spíše cizinec...;-)

                [ Zpět ]
                Datum: 11.10.2008
                Autor: Jarda
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

         

    jsou v praze ty stezky v křižovatkách zvýrazněné? u nás jsou pruhy pro cyklisty ve všech místech křížení s auty vymalovány červeně, tak si toho řidič líp všimne. Alespoň mně se ještě nestalo, že by mi tam někdo vjel.

    [ Zpět ]
    Datum: 11.10.2008
    Autor: Aladin
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

           

      Problém je v tom, že je to v Praze pokaždé jinak. V některých křižovatkách je červený pruh přes celou šířku křižovatky, někde je před semaforem předsunuté stání pro cyklisty, ale přes křižovatku žádný pruh nevede, a někde končí cyklopruh několik desítek metrů před křižovatkou a cyklista se musí zařadit podle značení pro auta.

      Tam, kde jsem zjišťoval chyby motoristů, byly pruhy vedeny buď až na hranu křižovatky nebo dokonce kontinuálně přes celou křižovatku.

      Specialitou je i vodorovné značení v pruhu, které obsahuje jiné šipky pro auta a jiné pro cyklisty. Například v pravém odbočovacím pro auta je pro cyklisty značený směr přímý i doprava. Je to celkem logické, ale pražští motoristé na to nejsou zvyklí a nečekají, že z "jejich" odbočovacího pruhu pojede cyklista rovně.

      [ Zpět ]
      Datum: 11.10.2008
      Autor: Medvěd
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

         

    Kristepane !
    Proč sem ty zhovadilosti píšeš ???!! Výzkum samozřejmostí, které má každý, kdo myslí hlavou zafixovány a vnímá je naprosto automaticky, bez rozvláčných žvástů ... Co budeš analyzovat a rozesírat ve foru příště ? ...že je v noci tma ?
    Nakonec i kdyby ty bláboly měly hlavu a patu (nebo aspoň jedno z toho), tak proč bychom to chtěli číst od takového prolhaného ksindla.......?

    [ Zpět ]
    Datum: 12.10.2008
    Autor: Neregistrovaný uživatel (spešl)
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

           

      Je patrné, že celý tento příspěvek jsi psal kvůli tomu, abys mohl napsat tu poslední větu. No, když ti to pomůže...

      Ale asi jsem nejen prolhanej ksindl, ale taky úplnej debil, protože jsem z tvého příspěvku nepochopil, co je pro tebe tak samozřejmé - to, že cyklista má v takovém případě přednost, nebo že žádný pražský řidič o tom neví nebo to aspoň nerespektuje?

      A mimochodem - pokud jsi tu novej, mohl by ses uvést něčím jiným než nadávkami. Pokud se tu pohybuješ déle, měl bys i pro to nadávání používat svůj původní registrovaný nick.

      [ Zpět ]
      Datum: 12.10.2008
      Autor: Medvěd
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

             

        je zhola zbytečné tu věcnou část příspěvku dál rozebírat s někým kdo tendenčně a účelově zdiskriminuje každé i pozitivní téma a vykecává se z každé diskuse gumovými žvásty.
        I pro dobrou věc je neštěstím, když ji prezentuje pomatený teoretik bez vazby k realitě.

        [ Zpět ]
        Datum: 12.10.2008
        Autor: Neregistrovaný uživatel (spešl)
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

           

      Tak tohle tedy bylo trochu zbytečné a víc než hloupé.
      Pokud se ti ulevilo a tlak povolil, tak asi je lepší psát než někam chodit.

      [ Zpět ]
      Datum: 12.10.2008
      Autor: Neregistrovaný uživatel (lu.boss ([email protected]))
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

         

    Jakým způsobem ti vlastně nedali přednost? To jako že tě předjeli a vzápětí ti to zalomili doprava před nosem? Na jaké planetě žiješ že se ti to doteď nestávalo? Tenhle manévr zvaný "povinné předjetí cyklisty" je bohužel zcela standardní ... :-( To že někdo teď namaloval na zem nějaký pruh na tom nic nemění.

    A vůbec co je to zač tenhle cyklopruh? To jako pruh jenom pro cyklisty vedoucí po pravé straně? Děkuji, nechci. Nechci privilegia, nechci mít status pozitivně diskriminované menšiny. Chci jediné: aby na mne jako na cyklistu ostatní uživatelé silnice pohlíželi jako na sobě rovného. Nic víc.

    [ Zpět ]
    Datum: 12.10.2008
    Autor: Aviatik
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

           

      Když je silnice v obci dostatečně široká, po které jezdí větší počet cyklistů, tak proč pro ně neudělat vyhrazený jízdní pruh. Je to lepší než se zmateně proplétat mezi stojícíma autama, objíždět překážky a nenadále vjíždět autům pod kola. Vyhrazený jízdní pruh nemá jiný význam a určitě nejde o nějakou diskriminaci, přechod pro chodce také nikdo nepovažuje za diskriminaci.

      [ Zpět ]
      Datum: 12.10.2008
      Autor: Neregistrovaný uživatel (lu.boss ([email protected]))
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

             

        Koukám, že jsi jinými slovy vyjádřil to co já. Omlouvám se, že jsem si Tvou reakci nepřečetl dřív, než jsem zareagoval. :o))

        [ Zpět ]
        Datum: 12.10.2008
        Autor: Medvěd
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

           

      S tím v podstatě souhlasím. Osobně bych taky cyklopruhy nepotřeboval. Přesto si myslím, že cyklopruh je pro dopravní cyklistiku ve městě určitě větší přínos než cyklostezka.

      Ta situace, že mě auta předjíždějí a ve stejném okamžiku odbočují doprava se mi stávalo a stává dnes a denně. Nejčastěji na severním výjezdu z Hlávkova mostu, ale nejen tam.

      Skutečně je jediným rozdílem, že před tímto manévrem řidiče neodradil ani ten červeně namalovaný cyklistický pruh. Vyzkoušel jsem si to jak "dynamicky", tj. nedostal jsem přednost při souběžné jízdě, tak i "staticky", tj. v případě, že jsem po cyklopruhu míjel stojící kolonu aut a v okamžiku, kdy (jim i mně) padla zelená, začali jeden po druhém odbočovat doprava, aniž se starali, že přejíždějí cyklopruh, po kterém jede (přímým směrem) cyklista. Prakticky mě z pruhu vytlačili a donutili odbočit s nimi.

      Jinak nadšeně souhlasím s tím, že to nejdůležitější je, aby na cyklistu bylo pohlíženo jako na rovnoprávného účastníka silničního provozu s jeho právy (a samozřejmě povinnostmi), a ne jako na nevítanou překážku, kterou je potřeba co nejrychleji předjet či objet, a to i za cenu jeho ohrožení.

      Na druhou stranu cyklopruh nevnímám jako pozitivní diskriminaci. Zrovna tak jako existenci chodníku nebo přechodu pro chodce nevnímám jako pozitivní diskriminaci chodců.

      [ Zpět ]
      Datum: 12.10.2008
      Autor: Medvěd
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

             

        To co označuješ za "statický" případ naznačuje to že cyklopruh který má podle svých tvůrců zvýšit bezpečnost ji ve skutečnosti snižuje. Cyklista jedoucí cyklopruhem je na křižovatkách veden do kolizních situací kdy se dráhy cyklisty jedoucího rovně a auta odbočujícího doprava kříží což rozhodně není dobře. Nehledě na to že to zvyšuje nároky na řidiče kteří si teď musí navíc hlídat jestli je někdo ještě zprava nepodjíždí na kole zvláště když spousta cyklistů neví k čemu jsou světla :-(
        S cyklopruhy jsem se setkal ve Francii (Remeš) a to i na čtyřproudových silnicích ale vždy byly provedeny tak aby se cyklista nedostával do kolize s auty odbočujícími doprava. Pokud chce cyklista jet rovně, musí s cyklopruhem odbočit doprava a potom to vzít po přejezdu pro cyklisty se semaforem na tlačítko. Sice to otravuje ale pořád bezpečnější než lézt s kolem doleva do pruhu pro jízdu rovně.

        [ Zpět ]
        Datum: 13.10.2008
        Autor: Aviatik
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

               

          Když už má cyklopruh nebo cyklostezka provést cyklisty přes křižovatku tak nějak takhle:
          http://www.nakole.cz/images/photos/clanky... (Londýn)
          nebo takhle:
          http://www.nakole.cz/images/photos/clanky... (Holandsko)
          Semafor zvlášť pro cyklisty považuju za ideální.

          [ Zpět ]
          Datum: 13.10.2008
          Autor: Aviatik
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                 

            …anebo takhle:
            http://www.nakole.cz/clanky/photos.php3?id=380... (Lucemburk)

            [ Zpět ]
            Datum: 13.10.2008
            Autor: Václav
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                   

              Tak, uz jsem to skoro chtel jit fotit :o)

              [ Zpět ]
              Datum: 13.10.2008
              Autor: vasek
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                   

              Zde doporuji si pořádně prohlédnout dopravní značení na 8. fotografii vpravo. Je to stejná situace jako popisuje Medvěd. Cyklisté mohou jet z vyhrazeného pruhu rovně a doprava a vlevo od nich auta mohou odbočovat vpravo.
              Vyhrazené jízdní pruhy jsou, resp. mohou být v dopravních předpisech celé Evropy.

              [ Zpět ]
              Datum: 13.10.2008
              Autor: Neregistrovaný uživatel (lu.boss ([email protected]))
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                     

                Neni to ta stejna situace, protoze tady jsou prakticky vsechny pruhy vyhrazene pro cyklisty na semaforu predsazene pred jizdnim pruhem pro automobily. Takze minimalne na tehle fotografii je videt semafor a na stani pred nim je predsazeny cyklopruh (znam konkretne i tohle misto).

                [ Zpět ]
                Datum: 13.10.2008
                Autor: vasek
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                       

                  Já nekomentuji velkou fotografii vlevo, ale 8. fotografii vpravo, a to je přesně stejná situace, vyhrazený pruh pro cyklisty je pouze jeden a to vpravo ve směru jízdy.
                  To co je možná možné v Lucembursku nebo i jinde je ale v naprosté většině pro naše podmínky nepoužitelné. Nedovedu si představit řidiče co spěchají jak čekají až několik pomalých cyklistů odjede z křižovatky a oni, dvě nejvýše tři auta budou moct za nimi projet. Představ si sám sebe za volantem jak čekáš za plouživým cyklistou až budeš moc jet.

                  [ Zpět ]
                  Datum: 13.10.2008
                  Autor: Neregistrovaný uživatel (lu.boss ([email protected]))
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                 

            Ok, pak ale cyklostezku po chodníku, přejezdy vedle přechodů, bezpečnost je zaručená... a plynulost a pohodlnost jízdy v čudu.
            To, že řidiči rádi "zahákujou" cyklistu při odbočování vpravo, je fakt. Jenže když tam ten pruh je, tak to třeba půlce řidičů dojde a neudělají to: hned je to lepší. Druhá půlka to udělá stejně, ale pak je aspoň při případný kolizi jasný zavinění. Já už měl na Vršovické taky "kontakt" (auto odbočující z protisměru vlevo, ze stání na tramvajovém pásu se rozjel přímo přede mě), takže je mi jasný, že řidiči to zatím respektovat neumějí. Holt je to chce trochu cvičit.
            Na druhou stranu, u méně opatrných cyklistů může průběžný pruh vytvořit pocit zdánlivého bezpečí - a pak je člověk překvapenej a diví se, když mu tam někdo vjede. Pokud jedete po ulici, VŽDYCKY vám tam někdo vjede!

            [ Zpět ]
            Datum: 13.10.2008
            Autor: Neregistrovaný uživatel (Vratislav)
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                   

              Když to je těžké... cyklostezky po chodníku a přejezdy samozřejmě plynulost jízdy na kole naruší a já osobně raději jedu plynule mezi auty. Průšvih nastává v situaci kdy je nutné přejet od pravého okraje do nějakého pruhu vlevo, to je kolikrát o strach, ten rozdíl rychlostí je někdy dost velký. S tím falešným pocitem bezpečí jsi to vystihnul. Ideální podle mne je ten holanský přístup s extra semafory pro cyklisty který nejdřív pustí cyklisty a až potom auta (aspoň předpokládám že to tak funguje).
              Mimochodem v té Remeši na cyklosemaforech naskakovala zelená brzy po zmáčknutí tlačítka.

              Ten prostor před stojícími auty u semaforů funguje neoficiálně v Itálii. Jezdci na skútrech se protáhnou mezi stojícími auty dopředu a jak se rozsvítí zelená, vyfouknou oblak modrého dvojtaktního dýmu a jsou v prachu. Někdy si říkám že bych něco podobného zkusil i u nás (při startu z křižovatky rozhodně nezdržuju) ale tady by mi někdo před nosem otevřel dveře.

              [ Zpět ]
              Datum: 13.10.2008
              Autor: Aviatik
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                     

                Kdyz nejsou radni casto schopni uvolnit ani korunu na kybl cervene barvy, tezko se najdou miliony na nove semafory pro cyklisty. Navic se tim mesta stanou trvalou dopravni zacpou- jeste horsi, nez je to ted. Cyklistu totiz neni zdaleka tolik, aby se tyhle specialni semafory ve mestech oduvodnily. Blikaly by naprazdno, staly spoustu penez a zastavovaly dopravu. Na cyklisticky skutecne frekventovanych mistech proc ne, ale uvazovat o jejich plosnem zavadeni je v naproste vetsine mest Evropy pitomost. Podle me by "stacilo" vyhradit a namalovat pruhy pro cyklisty s predsunutym stanim na semaforech. Uz tohle je asi utopie.

                [ Zpět ]
                Datum: 13.10.2008
                Autor: vasek
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                       

                  Promiň, ale "předsunuté stání" pro cyklisty na křižovatce před autama je pořádná pitomost. Představ si, že se před auta narovnají dva nebo tři "chromáci" na kolech a než se hnou z místa a posunou se o dva metry tak skočí červená a kolik asi tak projede aut křižovatkou a když se to takhle stane 5 x tak máš město zasekané a nikdo se nehne.
                  Buď musí být samostatný jízdní pruh nebo řazení podle současných předpisů. Vše ostatní je u nás nepoužitelné.

                  [ Zpět ]
                  Datum: 13.10.2008
                  Autor: Neregistrovaný uživatel (lu.boss ([email protected]))
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                  • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                         

                    Nevím. Nemám s předsunutými pásy zkušenost, ale myslíš, že by ti chromáci tak zdržovali? Co zatím vidím (i praktikuji) je fakt, že cyklista je vždycky v křižovatce první - dřív, než auta zařadí jedničku. Jasně, svůj náskok rychle ztratí, ale to už je zase na své straně a nikomu nepřekáží. Nefunguje to u předsunutého stání stejně?

                    [ Zpět ]
                    Datum: 13.10.2008
                    Autor: k.vl
                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                    • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                           

                      Cyklista, který by měl problém s dostatečně rychlým rozjížděním, se přece nepustí do městského provozu mezi auta.

                      [ Zpět ]
                      Datum: 13.10.2008
                      Autor: Medvěd
                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                    • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                           

                      On asi bude rozdíl ve skladbě cyklistů.
                      V Praze vídám většinou svižné nadšence, hbité medvědy a závodící mesengery. Takže ti asi nezdržují.
                      U nás v hradci se to ale různými chcípáky jen hemží. Na kolo tady leze skoro každý a takovej hříbeček s taškama na řidítkách...

                      [ Zpět ]
                      Datum: 13.10.2008
                      Autor: ronda
                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                             

                        Na tom něco možná bude... Jak říkám, nevím...

                        [ Zpět ]
                        Datum: 13.10.2008
                        Autor: k.vl
                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                             

                        Jsi první, který v souvislosti se mnou použil slovo "hbitý". Nejezdím nijak extrémně rychle. Mojí devizou je zkušenost, nikoli rychlost. Rychlejší jízdu si "dopřávám" opravdu jen když je to možné a hlavně bezpečné pro mě i pro okolí.

                        [ Zpět ]
                        Datum: 13.10.2008
                        Autor: Medvěd
                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                        • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                               

                          No promiň, ale čtyřicítkou po rovince, nebo šedesátkou po magistrále zas úplně každý nejezdí... :-)))))

                          [ Zpět ]
                          Datum: 13.10.2008
                          Autor: ronda
                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                          • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                                 

                            Je pravda, že v určitých úsecích jezdím pravidelně vyšší rychlostí. Zpravidla tam, kde tím nikoho neohrozím. Ta čtyřicítka po rovince taky není pravidlem. Opět je to jen v určitých úsecích a za příznivých podmínek. Rozhodně není můj pohyb na kole po městě složen pouze z těchto úseků. Jsou místa, kde jedu jen krokem nebo kde musím občas třeba i zastavit. Záleží na sklonu terénu, povrchu, dopravní situaci a třeba také na mé okamžité kondici.

                            [ Zpět ]
                            Datum: 14.10.2008
                            Autor: Medvěd
                            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                            • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                                   

                              Proč to tak pitváš ? Nevidíš smajlíky ??? :-))

                              [ Zpět ]
                              Datum: 14.10.2008
                              Autor: ronda
                              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                              • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                                     

                                Já pitvám úplně všechno, ale to už vám dostatečně vysvětlil H.A. :o))

                                [ Zpět ]
                                Datum: 14.10.2008
                                Autor: Medvěd
                                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                  • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                         

                    a tak mi řekni jak mají LEGÁLNĚ odbočit vlevo?

                    [ Zpět ]
                    Datum: 13.10.2008
                    Autor: Hrabosh
                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                    • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                           

                      Obvykle se pak doporučuje "odbočovat" pěšky (vést kolo) po (dvou) přechodech pro chodce. Na to já ale kašlu. Řeším to tím, že se chovám jako auto. S jediným rozdílem: Když je rozdíl mojí rychlosti a rychlosti aut moc velký, využívám jen pravou část pruhu, aby mě mohli podle potřeby předjíždět. Předjíždět se ale nenechám, pokud hrozí, že mi předjíždějící auto v křižovatce překříží cestu - například pokud levý pruh je přímý i odbočovací zároveň.

                      [ Zpět ]
                      Datum: 13.10.2008
                      Autor: Medvěd
                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                    • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                           

                      Vlevo ??? Copak z toho vyhrazeného pruhu se odbočuje i vlevo ? To už by byla slušná sebevražda... :-)))
                      Doleva asi levým odbočovacím pruhem, pokud se smí, nebo nějakým manévrem doprava a pak po bezpečné otočce rovně, nebo rovně a po bezpečné otočce doprava. bezpečná otočka může být i pěšky po přechodu, pokud se dotyčný necítí na jiné řešení.

                      [ Zpět ]
                      Datum: 13.10.2008
                      Autor: ronda
                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                             

                        Svete div se- ano :o) Cyklista odbocujici vlevo musi pochopitelne pouzit patricny jizdni pruh urceny pro odboceni vlevo (je-li tam), pak se ale octne znovu v predsunutem stani pro cyklisty. Pokud je vic jizdnich pruhu, potom maji cykliste svuj cyklopruh i v pruhu odbocujicim vlevo (aspon snad vsude tady v Lucembursku- mam na mysli mesta). Neni na tom nic sebevrazedneho ani odporujiciho pravidlum siln. provozu, proste ma kazdy svuj pruh a navic si cyklista stoupne dopredu pred auta (coz neni to stejne jako je blokovat), takze ho rozjizdejici se motorista neprehledne. Cestu mu nekrizi, protoze je ZA NIM.

                        [ Zpět ]
                        Datum: 13.10.2008
                        Autor: vasek
                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                        • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                               

                          Jó, Lucembursko... Dvakrát jsem se tamtudy mihnul a na první dojem se mi tam líbilo.
                          Tohle řazení s vyhrazeným pruhem i v levém odbočovacím je jasný, ale pochybuju, že něco takového bude i u nás. Možná se mýlím, ale u nás bude ten pruh jen úplně u pravého kraje vozovky. A pak to odbočení doleva vidím krapet problematicky...

                          [ Zpět ]
                          Datum: 13.10.2008
                          Autor: ronda
                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                    • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                           

                      Odbočování vlevo je naprosto jiná kapitola a úplně jiná dopravní situace, která je myslím dostatečně jasně popsaná v předpisech. Při odbočování vlevo se cyklista chová (měl by) jako každé jiné vozidlo a řídí se pravidly o odbočování vlevo, pokud na danou komunikaci smí vjíždět.

                      [ Zpět ]
                      Datum: 13.10.2008
                      Autor: Neregistrovaný uživatel (lu.boss ([email protected]))
                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                             

                        Takže ten tvůj "chromák" se má do levého pruhu nasáčkovat pár desítek metrů před křižovatkou, zbytečně stát mezi auty čekajícími na zelenou a když ta zelená nastane, má blokovat levý pruh celou dobu než dojede do křižovatky. Geniální... (a v tuto chvíli jediné legální).

                        [ Zpět ]
                        Datum: 13.10.2008
                        Autor: Hrabosh
                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                        • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                               

                          Ale no tak, podle toho co tady čtu bych předpokládal, že jsi celkem zkušený a umíš se na kole pohybovat v různém prostředí a teď děláš jako by jsi nikdy neviděl na křižovatce odbočovat cyklisty a motocyklisty podle předpisů, nebo sám neuměl odbočovat. Pokud je jízdní pruh dostatečně široký tak není problém a když není tak prostě vozidla projíždějí křižovatkou v pořadí v jakém ke křižovatce přijela, je to podle předpisů a celkem bezpečné.
                          Nebo ty snad znáš lepší a bezpečnější způsob při odbočování vlevo? Nebo snad myslíš, že 8 či 10 cyklistů s nákupníma taškama a důchodců co si jedou na tržnici nebo na oběd, kteří budou stát před autama bude dostatečně rychlý aby alespoň 2 auta projela křižovatkou ? Ne vždy a všude jezdí na kolech jenom sporťáci a sprinteři.

                          [ Zpět ]
                          Datum: 13.10.2008
                          Autor: Neregistrovaný uživatel (lu.boss ([email protected]))
                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                          • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                                 

                            Podle mě ne zcela dořešeno je právo cyklisty předjíždět stojící kolonu aut jinde než u pravé krajnice. Osobně se chovám tak, jako by to bylo povoleno v každém jízdním pruhu. Zákon v tomto ohledu nemluví příliš jasně. Toto mé chování mi umožňuje odbočovat vlevo souběžně s proudem motorových vozidel, tudíž je ani nezdržuju za sebou, ani je neblokuju před křižovatkou případným pomalým rozjížděním.

                            Nepovažuju se za sporťáka ani za sprintera (na to nemám věk ani postavu), a přesto si nemyslím, že bych svou jízdou na kole v městském provozu kohokoli zdržoval.

                            [ Zpět ]
                            Datum: 13.10.2008
                            Autor: Medvěd
                            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                            • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                                   

                              Doporučuji ti zopakovat si zákon a vyhlášku o provozu vozidel. Jízdě na jízdním kole jsou mimo obecných pravidel také určeny dvě speciální ustanovení, § 57 a § 58. Obě ustanovení naprosto jasně řeší to co je tobě nejasné.
                              § 57 odst. 2 uvádí kde se na vozovce smí jet na kole a 4. odst. řeší způsob předjíždění a objíždění vozidel v hustém provozu. Myslím, že to ani podrobněji napsat nejde.
                              Nechápu proč se mermomocí musíš s kolem cpát do druhého nebo i třetího jízdního pruhu a motat se někde mezi autama a riskovat, že tě tam někdo zavře aniž by třeba chtěl. A po žádném řidiči ani nemůžeš chtít aby tě tam předpokládal, a když tě tam zavře tak je to jen tvoje vina, neměl jsi tam co dělat.
                              Jo a nebuď vztahovačný, když píšu o pomalých kolařích a chromácích tak to je obecné vyjádření o pomalých kolařích, kteří se opravdu motají v provozu a nemají ani pud sebezáchovy.

                              [ Zpět ]
                              Datum: 13.10.2008
                              Autor: Neregistrovaný uživatel (lu.boss ([email protected]))
                              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                              • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                                     

                                Občas si v zákoně 361/2000 Sb. před spaním říkám. Zmíněné paragrafy znám zpaměti. Zapomínáš ale na jednu věc: To, že cyklista se "na vozovce smí pohybovat pouze při pravém okraji vozovky" je nutné aplikovat také na jízdní pruh.

                                Přece mi nechceš tvrdit, že zákon nutí cyklistu na vícepruhové komunikaci odbočovat doleva z PRAVÉ krajnice přes všechny jízdní pruhy. Nebo že by předpisy nutily cyklistu jet v odbočovacím pruhu a pokračovat rovně. I když tomu bych se tolik nedivil. Moc by mě pak ale v takovém případě zajímalo, jestli má auto povinnost počkat, až cyklista na poslední chvíli uhne přes celý pruh doleva - zpátky do průběžného pruhu.

                                Pro cyklistu platí pravidla pro jízdu v pruzích stejně jako pro motorová vozidla - jen s tím rozdílem, že cyklista se má pohybovat v pravé části "svého" pruhu, tedy přesně podle § 57 odst (2) zákona 361/2000 Sb. Pokud směrem, kterým cyklista hodlá pokračovat v jízdě, vede několik pruhů, použije cyklista ten nejvíc vpravo. :o))

                                [ Zpět ]
                                Datum: 13.10.2008
                                Autor: Medvěd
                                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                        • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                               

                          A jak to řešíš jinak na normální křižovatce ??? Vohneš to od pravého kraje přes přímý pruh ? :-)))

                          [ Zpět ]
                          Datum: 13.10.2008
                          Autor: ronda
                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                  • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                         

                    Přiznám se, že to předsunuté/představené stání zatím moc neumím využívat. Snad jedině k tomu, že se můžu legálně postavit před čekající auta. Ale na některých místech, kde je zřízeno, je z něj často špatně vidět na semafor, protože stojím dál (hlouběji) v křižovatce, vlastně skoro až ZA semaforem...

                    [ Zpět ]
                    Datum: 13.10.2008
                    Autor: Medvěd
                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                    • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                           

                      O tom už tu ale byla řeč - já myslím, že stoupnout si před auta můžeš LEGÁLNĚ i bez předsunutých stání...

                      [ Zpět ]
                      Datum: 13.10.2008
                      Autor: k.vl
                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                             

                        Pokud se vejdeš před stopčáru, tak smíš...

                        [ Zpět ]
                        Datum: 13.10.2008
                        Autor: Hrabosh
                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                        • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                               

                          Právě. Taky myslím.

                          [ Zpět ]
                          Datum: 13.10.2008
                          Autor: k.vl
                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                          • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                                 

                            jenomže v Pze auta stojí v lepším případě na stopčáře, často stojí před ní. Takže se tam s kolem nenacpeš.

                            [ Zpět ]
                            Datum: 13.10.2008
                            Autor: Hrabosh
                            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                            • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                                   

                              Když jsem první, jsem tam. Jinak se chovám jako auto ve frontě...

                              [ Zpět ]
                              Datum: 13.10.2008
                              Autor: k.vl
                              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                              • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                                     

                                To je ale velmi nebezpečné, zvláště stojíš-li uprostřed pruhu. On by taky nemusel někdo včas dobrzdit...

                                [ Zpět ]
                                Datum: 13.10.2008
                                Autor: Medvěd
                                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                                       

                                  Nesmysl. To je totéž, jako když řeknu, že by mě taky někdo nemusel objet, když jedu při kraji. Když jedu rovně z pruhu, který umožňuje i odbočení doprava, je to ta nejbezpečnější varianta.

                                  [ Zpět ]
                                  Datum: 13.10.2008
                                  Autor: k.vl
                                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                                         

                                    I to se stává, ale to riziko nedobrždění je zvláště v zimě enormní. Nikdy bych to neriskoval. Stavím se vždy tak, aby do sebe ta auta mohla bouchnout, aniž bych přitom přišel o nohy.

                                    Nejbezpečnější varianta je to jen v případě, že stojíš před křižovatkou jako první. Jakmile zůstaneš stát mezi auty, je součin pravděpodobnosti a následků případné nehody nesrovnatelně větší než pokud budeš stát vpravo od auta, které nebliká a přesto začne odbočovat dorpava.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 13.10.2008
                                    Autor: Medvěd
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                                         

                                    Nesouhlasím. Nechci se moc ohánět tím, že to neznáš z pozice řidiče, ale tohle bude možná ten případ, kdy tě tvé neřidičství vede k omylu. Při přijíždění ke křižovatce řidič už brzdí. Je-li cyklista dobře viditelný, zabrzdí za ním, jako za autem. Riziko, že tě někdo srazí ze silnice, je větší: s cyklistou každý nepočítá a navíc mnoho řidičů umí líp brzdit, než se vyhýbat. Navíc při vyhýbání mohou mít třeba auto v protisměru, oproti tomu zabrzdit na světlech je jednoduchá akce.
                                    Netvrdím, že je to bez rizika, ale to je jako všechno. A samozřejmě, že jsou situace a křižovatky, kde je to horší. Ale obecně nelze říci, že by to bylo rizikovější, než na kole do města vůbec vyjet...

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 14.10.2008
                                    Autor: k.vl
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                                         

                                    Vycházím samozřejmě ze své zkušenosti. Viděl jsem už tolikrát pořád tu samou situaci - prudší zabrždění řidiče vpředu, příliš dlouhá reakce řidiče jedoucího za ním, náraz. Pokaždé si představím situaci, že bych byl mezi nimi. Tam by mě nikdo nedostal.

                                    Když jedu (na kole) za autem, za prvé dodržuju takovou vzdálenost, abych stačil dobrzdit, kdyby auto do něčeho narazilo (takže nejen prudce zabrzdilo), za druhé jedu tak, abych to mohl případně zapíchnout vedle vozidla a neřítil se přímo na něj.

                                    Nemůžu spoléhat na to, že situaci přede mnou uvidí (přese mě) i řidič auta za mnou. O to vyšší je pravděpodobnost, že nedobrzdí. Proto to vždy zapichuju vedle vozidla, aby se případný náraz obešel bez mé účasti.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 14.10.2008
                                    Autor: Medvěd
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                                         

                                    Nerozumíš mi. Pokud děláš to, co popisuješ ve druhém odstavci, nic ti nehrozí. A to dělá každý kromě oltyce a Hraboshe, kteří oťukávají prostředky MHD.
                                    Ale to už je jedno, co bylo třeba říct, bylo řečeno...

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 14.10.2008
                                    Autor: k.vl
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                        • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                               

                          Je-li provoz na křižovatce řízený tak nesmíš, nesmíš přijet zprava a postavit se před auta, můžeš zůstat stát vpravo od vozidel.

                          [ Zpět ]
                          Datum: 13.10.2008
                          Autor: Neregistrovaný uživatel (lu.boss ([email protected]))
                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                          • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                                 

                            Ano, tak to je, ovšem pokud není před autem místo. Někdy je lepší toto místo využít, zvláště máš-li podezření, že první automobil Ti zkříží cestu (bude odbočovat doprava nebo naopak Ty se chystáš odbočit doleva a auto pojede rovně).

                            [ Zpět ]
                            Datum: 13.10.2008
                            Autor: Medvěd
                            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

               

          Ano, bezpečnost cyklopruh zvýší až v okamžiku, kdy si (pražští) řidiči zvyknou taková zařízení vůbec vnímat a respektovat. Zatím se chovají, jako kdyby tam ten pruh nebyl. Taky nemůžeme zatracovat přechody pro chodce jen proto, že je motoristé nebudou respektovat...

          Jinak Ti samozřejmě dávám za pravdu. Za normálních podmínek mám taky raději běžný provoz na komunikaci společné s auty. Jenže má to jeden háček: Na vícepruhových komunikacích motorista cyklistu prostě nečeká, tím méně v jiném než pravém pruhu. O svých zkušenostech z pražské magistrály ani nemluvím.

          Je to asi čtrnáct dní, co na mě přes stažené okénko nějaký přemoudřelý řidič halekal, že nemám na magistrále na kole co dělat, nevěnoval se řízení a málem narazil do auta před sebou. Ať mi někdo ukáže značku nebo předpis, které by zakazovaly pohyb cyklistů po magistrále. Ale zkus při souběžné jízdě (bylo to zhruba při rychlosti 50 km/h) někomu něco vysvětlovat do staženého okénka spolujezdce...

          [ Zpět ]
          Datum: 13.10.2008
          Autor: Medvěd
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                 

            Já nezatracuju cyklopruh proto že ho řidiči nerespektují ale proto že vede při současném provedení cyklisty do kolizních situací na křižovatkách. Pokud hodlám jet rovně tak nejsem blázen abych se nacpal doprava od někoho kdo chce odbočovat vpravo, cyklopruh necyklopruh.
            Jinak je dobré že to snad donutí řidiče dodržovat boční odstup a pokud je cyklopruh v protisměru jednosměrky tak je úplně k nezaplacení (nějakou dobu například v Mladé Boleslavi, pěkně červeně natřený)

            [ Zpět ]
            Datum: 13.10.2008
            Autor: Aviatik
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                   

              Přesně tak. I když do kolizní situace vede nerespektování cyklopruhu (a předpisů s ním spojených) řidičem motorového vozidla, nikoli cyklopruh sám. K tomu křížení tak jako tak dojít musí. Rozdíl je tedy v tom, že řidiči přejezd pro cyklisty respektují a cyklopruh nikoli.

              Výrazný protisměrný cyklopruh v jednosměrkách bych taky leckde uvítal. Například mi není jasné, proč není výjimka pro cyklisty v ulici Na Zámecké poblíž Náměstí bratří Synků v Nuslích. Je to jedno z mála míst, kde (kvůli své bezpečnosti) vědomě porušuju nesmyslný předpis.

              [ Zpět ]
              Datum: 13.10.2008
              Autor: Medvěd
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

         

    Medvěde, docela by mě zajímalo jak jsi statisticky zkoumal daný problém a jakou metodu jsi použil. Kolik vás dělalo hodnocení, v které dny, v kterou dobu, a kolikrát, atd.
    Mě by to zajímalo proto, že to co tady stále píšeš a opakuješ, je jako by to bylo na 90 % vždy + - statistická odchylka.
    Podle tvého tvrzení to vypadá, že "všichni přažský" a téměř všichni ostatní řidiči naproto ignorují dopravní značení a někteří úmyslně a zbytek nevědomky ohrožují cyklisty, tedy především tebe.
    Já když jedu na kole a chovám se při tom jako řidič vozidla, tak takové "hrůzostrašné" zkušenosti nemám. Není to nijak perfektní, ale jde celkem bezpečně jet i v hustém provozu.

    [ Zpět ]
    Datum: 13.10.2008
    Autor: Neregistrovaný uživatel (lu.boss ([email protected]))
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

           

      Mas bod.
      Taky nemam v denicku tolik otresnych zazitku, jako Medved:-) Jo, obcas me nejaky ridic nakrkne, ale prehlizim to. Obcas me nakrkne i neukazneny cyklista:-) To taky prehlizim:-)
      Clovek nemuze cekat, ze na silnici bude vse dle pravidel. Nemuze cekat, ze jizda bude uplne bez problemu. Nikdy a nikde jsem to nezazil. Ona i obycejna chuze po pesi zone (kde jsou jen chodci) je nekdy zmatecna...pac tech lidi tam je moc. Stejne jako v provozu.
      Ale diky me, a nejen me, toleranci (jako cyklista i jako ridic) se do podobnych situaci nedostavam:-) Nebo opravdu minimalne. Jednou pustim nekoho ja, jednou pusti nekdo me. Podekuji, mavnu a jedu dal....a hlavne to neresim.
      Zlepseni prinese az cas. A ja si myslim, ze diky tomu, ze spousta lidi jezdi na kole, se vztah ridic/cyklista na silnici zlepsuje.
      Arogantni blbci, co videli kolo jen v reklame a predstava, ze na nem jedou je pro ne silena budou vzdy...a takovi budou za volantem arogantni stale. Mozna na tyhle je Medved vysazenej:-)))

      [ Zpět ]
      Datum: 13.10.2008
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

             

        Přesně tak. Zažívám těch situací určitě zhruba stejně jako jiný cyklista, který se pohybuje stejně dlouho a stejně často ve stejném prostředí (ne že by jich bylo moc). Jen jsem na chování motoristů citlivější, víc toho vidím a hlavně si to pamatuju. Všechny své zážitky, které jsem tu kdy popisoval, si musíš rozložit do 3.500 hodin v hustém pražském provozu...

        [ Zpět ]
        Datum: 13.10.2008
        Autor: Medvěd
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

               

          To je prave ono. Ty to moc vnimas. Navic to na motoristy zkousis, zda je nacapes a pak se tady tim chlubis. To ja treba nedelam. Respektuji, ze jsou vetsi a silnejsi. Neni to uplne to prave orechove, ale jinak se zatim v CR na kole jezdit neda. Ale verim, ze cas to zmeni. Kouzelnej proutek nemame. Asi si budeme muset pockat na dalsi generace. Verim, ze tim, jak se cyklistika rozmaha, tak i mala decka vnimaji cyklistiku a hlavne dopravu uplne jinak, nez treba nasi otcove a matky. Vyrustaji s tim, ze na kole se nejezdi jen do lesa, ale i po meste. Vyrustaji s tim, ze auta ohrozuji. Takove dite se i podle toho bude chovat za volantem. Urcite bude cyklisty vnimat lepe, pac od malicka vi, jak neprijemne je mit debila ridice za kolem. Jen musime pockat, az ta generace vyroste.

          Stareho psa (Medveda, ridice, cloveka, cyklistu...) novym vecem nenaucis!!!!!

          A jeste takova zvlastnost. Rad ji pouzivam. Uz nekolikrat jsem se treba jen na ridice zamracil, pripadne se prisne podival. Nebo s usmevem zamavam ukazovackem, ze jako je nekde probleeem:-) Idiot me ignoruje, ale pohodovy ridic si uvedomi, ze udelal chybu a dost casto me s usmevem pustil. Takhle zase skolim ridice ja. Nejsou zas tak daleko, aby clovek nemohl pouzit ocni kontakt. Pripadne nejaka gesta. Nepotrebuji byt agresivnim ekoteroristou a propagatorem cyklistiky. Vetsinou staci obycejny selsky rozum, tolerance a pratelsky pristup. On obycejny clovek lepe reaguje na pratelske gesto nez na popleteneho cyklistu, ktery se snazi ridice "skolit". Viz agresivni pristup nekterych zdejsich cyklistu, propagujici cyklistiku ve meste:-)))

          [ Zpět ]
          Datum: 13.10.2008
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                 

            Oční kontakt jasně. Ale jinak obvykle používám jen jedno gesto... :-)))) Ale pokusím se být hodnější, slibuju. ;-)

            [ Zpět ]
            Datum: 13.10.2008
            Autor: k.vl
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                   

              Misto ukazovacku prostrednicek? To ja obcas taky:-)
              Delas nenenenene ukazovackem a kdyz te ignoruje, v mziku vymenis prsty:-))))

              [ Zpět ]
              Datum: 13.10.2008
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                 

            Michale, respektovat auta proto, ze jsou vetsi a silnejsi, musis na kole vzdycky, at se ridici chovaji pozorne a slusne nebo ne. Proste proto, ze jsou vetsi a silnejsi :o) Radsi budu dvakrat predpokladat, ze nekdo nespravne odhadne mou rychlost (ev. me prehlidne uplne), nez byt jednou mrtvej.

            [ Zpět ]
            Datum: 13.10.2008
            Autor: vasek
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                   

              Tak musim, to urcite. A vzdy budu muset. Ale ja to myslel spis tak, ze se snad nekdy v CR dozijeme Holandska:-) Ze me ridic bude vnimat a bude me respektovat. I tak clovek bude muset koukat, protoze auta jsou holt tezsi a kazdy udela chybu (a vsude se najde ridic debil). Ale uz to nebude tak hrozne, jako ted.

              [ Zpět ]
              Datum: 13.10.2008
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

               

          Takže to co tady popisuješ se ti stalo v uplynulých více než třech letech, a to zase není nijak hrozný. To si myslím, že kdejaký "maloměstský" opilec v malém provozu má mnohem víc hroznějších zážitků.

          [ Zpět ]
          Datum: 13.10.2008
          Autor: Neregistrovaný uživatel (lu.boss ([email protected]))
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                 

            To dokonce možná i více než v posledních třech letech. Jezdím po Praze pravidelně deset a půl roku. To člověk opravdu už nějaké ty zkušenosti nasbírá.

            [ Zpět ]
            Datum: 13.10.2008
            Autor: Medvěd
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

           

      Projel jsem si ta místa opakovaně, žádný protokol jsem z toho ale samozřejmě nedělal. Prostě jsem jen zobecnil svou zkušenost, že ani v jednom jediném případě mi motorista při odbočování doprava nedal přednost. V jednom případě (ze souběžné jízdy) dokonce málem došlo k mému kontaktu s motorovým vozidlem. Jinými slovy mě řidič vytlačil z cyklopruhu a donutil mě odbočit s ním.

      Podobně jsem si před lety (podstatně důkladněji) testoval, kolik řidičů za mnou zastaví, když jako cyklista dávám přednost chodci na přechodu přecházejícímu zprava. Přestože jsem i několik hodin denně v provozu, a těchto situací jsem absolvoval nepčítaně, první řidič za mnou zastavil až po několika týdnech (!)

      Takže Tvůj dojem je naprosto správný. Pražští motoristé jsou dobří řidiči ve smyslu ovládání svého vozidla a instinktivního řešení komplikovaných dopravních situací. Ale na štíru jsou s ohleduplností a dodržováním některých specifických, případně novějších předpisů.

      V poslední době si všímám, jaké procento automobilů je zaparkováno podle předpisů. I tato čísla jsou vyloženě tristní.

      To vše ale neznamená, že bych se v hustém pražském provozu nedokázal pohybovat bezpečně. Rozdíl je snad pouze v tom, že bedlivě pozoruju své okolí a každý přestupek vnímám, i když mě bezprostředně neohrožuje.

      Jeden z velmi nebezpečných přestupků je přejíždění z pruhu do pruhu bez vyhození blinkru. Denně se mi stává, že mě takový řidič vytlačí na stranu. Stává se to jak při přejíždění vozidla z levého do pravého pruhu, kdy mě vytlačí až k chodníku, tak i z pravého do levého.

      Příčinou tohoto jejich přestupku je, že mě řidiči ve svém okolí vůbec nepředpokládají, do zrcátka se nepodívají, a pokud ano, pak pouze konstatují, že za sebou nemají jiné AUTO - a jedou... A i když mě třeba i vidí, nepředpokládají, že mohu jet rychleji než oni, takže mou přítomnost zcela ignorují. A já mám pak plné ruce pazourů, abych se jim vyhnul a zabránil střetu. :o((

      [ Zpět ]
      Datum: 13.10.2008
      Autor: Medvěd
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

             

        Až si jednou sedneš za volant, pak mluv o tom, co vidí a nevidí řidiči, či co si myslí nebo nemyslí. Víš o řízení auta houbeles, nevíš nic o slepých bodech apod.
        Takže než si to vyzkoušíš na vlastní kůži, mluv laskavě jen za sebe.

        [ Zpět ]
        Datum: 13.10.2008
        Autor: Neregistrovaný uživatel (:o))))
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

               

          Marnost nad marnost... Všechno ví, všechno zná, všude byl dvakrát. A kde nebyl, tam se chystá... :-)

          [ Zpět ]
          Datum: 13.10.2008
          Autor: ronda
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

               

          Medvěd si přece vede přesnou evidenci a statistiku a za jízdy si dělá čárky, kolik řidičů ho "vidělo" a kolik "nevidělo" a to dle "písmenka" dle SZP (RZ) - kvůli rozdělení na pražák a nepražák, dále pak zaznamená typ vozidla (soukromé, taxi, firemní, atp), počet pasažérů, pohlaví řidiče, zda řidič "hodil" blinkr a případně kolikrát "blikl",jestli koukl do zrcátek (v členění levé x počet, pravé x počet, vnitřní x počet) a to vše v rychlosti 50 km/hod a 110% soustředení se na jízdu...

          [ Zpět ]
          Datum: 13.10.2008
          Autor: hekynen
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                 

            Ano, ano, ne, ne, ano, ne, ano, ano, ano, ne, ano, někdy, jen 100. :o))

            [ Zpět ]
            Datum: 13.10.2008
            Autor: Medvěd
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

               

          Jen proto, že jsem v životě nedržel v ruce střelnou zbraň, tak se nenechám nějakým volem odstřelit. Na to opravdu nepotřebuju zbrojní pas.

          [ Zpět ]
          Datum: 13.10.2008
          Autor: Medvěd
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                 

            No, po "Kočce" jsou na řadě Medvědi, tak by sis měl dávat pozor...

            A jen vůl může tvrdit, že se dokáže plně vcítit i do té pozice, kterou nikdy sám v reálu nezažil.

            [ Zpět ]
            Datum: 13.10.2008
            Autor: Neregistrovaný uživatel (:o))))
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                   

              Měla byste být trochu originálnější. Volem jste mě tu už jednou (nebo víckrát?) nazvala. Myslím, že poprvé to bylo v lednu 2007 v souvislosti s cyklistickou přilbou - nebo to bylo tehdy, když jste mi tu pod vlivem alkoholu (tuším červeného vína) důvěrně sdělovala, že přece "nejsem žádný cyklista, když se na kole jen přepravuju z bodu A do bodu B"...? :o))

              [ Zpět ]
              Datum: 13.10.2008
              Autor: Medvěd
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

               

          Obávám se, že v jednom bodě musím s Medvědem souhlasit, co se řidičů v Praze (záměrně to neformuluji jako "pražských řidičů") týká. Konkrétně dávání přednosti chodci na přechodu. V Praze jezdím autem několikrát týdně, pěšky skoro denně, na kole občas. Moje zkušenost:

          Na kole - pokud si nenajedu na střed vozovky, pak mě řidiči nejen okázale ignorují, ale hlavně přes mne mohou chodce přehlédnout a ten naopak v domnění že stačí když mu dávám přednost může vkročit přímo pod auto. Takže prostě před přechodem najíždím ke středu a auta blokuji - nesmí se, ale jinak toho chodce svým dodržením předpisů spíš ohrozím.

          Pěšky - přijdu k přechodu, rozhlédnu se, kontroluji že mě řidič viděl (dívá se mým směrem) a vkročím na přechod. Řádově v desetině případů kvílí pneumatiky a do ťukance není daleko. V podstatě se mi ještě nestalo, aby někdo začal brzdit dřív než vkročím do vozovky, tedy aby mě registroval ještě na chodníku a rozhodl se mi dát přednost. Naopak už jsem párkrát kopl do dvěří auta, které se rozhodlo nebrzdit ale naopak mě objet protisměrem, nicméně kdybych nezvolnil krok, ocitl bych se pod koly. Obecně pokud bych v Praze spoléhal na svou přednost na přechodu, tak už jsem pod drnem. Těm řidičům ovšem nenechávám nic zadarmo, narozdíl od ostatních chodců kteří stojí na kraji vozovky a čekají až ta kolona odjede nemám problém překonat pud sebezáchovy a vykročit vstříc svezení se po kapotě.

          Jako řidič - na dvouproudé silnici nemám problém, chodce registruji většinou již před přechodem a v době kdy se rozhlíží tak už skoro stojím a dávám přednost. Na čtyřproudé silnici mám naopak velký problém, protože ve svém pruhu zastavím, chodec popojde takže ho mám před sebou, a v druhém pruhu nejen že auta jezdí vesele dál, ale dokonce i některá z aut za mnou ve svém spěchu se nacpou do toho druhého pruhu a vyrazí vpřed. A já tam sedím, a vidím ten zoufalý výraz chodce před mojí kapotou jak doufá, že ho někdo pustí i v tom druhém pruhu. To je moment, kdy bych si přál mít tlačítko, které by před přechodem vysunulo betonový kvádr 2x2x2 metry.

          Jedna věc je porušení rychlosti na dálnici o 10kmh a druhá věc je přímé ohrožení na životě nechráněného účastníka silničního provozu, vědomé a součinnosti s porušením zákona. V tomhle prostě řidiče aut bránit nebudu, dávám v tomto (ale JEN v tomto) bodě Medvědovi za pravdu, a opravdu se netěším na den, kdy nějakého člověka uvidím rozmáznutého po silnici na vlastní oči, a budu absolvovat pokus o první pomoc atd. .....

          [ Zpět ]
          Datum: 14.10.2008
          Autor: Neregistrovaný uživatel (Šnek)
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                 

            Jen pro jistotu, aby z důvodu nepochopení někdo nezačal hned kamenovat -> jako chodec neskáči pod kola autům co jsou těsně před přechodem, nejsem sebevrah a vím jakou brzdnou dráhu má auto v 50kmh. Veskere ty vypjate situace jsou zpusobeny faktem, ze ridici naopak ocividne prednost davat nechteji !!!

            [ Zpět ]
            Datum: 14.10.2008
            Autor: Neregistrovaný uživatel (Šnek)
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                   

              Na druhé straně - dávat přednost všem chodcům na všech přechodem by znamenalo nikam nedojet; a obzvláště pokud je několik přechodů po pár metrech po sobě...
              Jen pro jistotu, aby z důvodu nepochopení někdo (kdopak asi:-) nezačal hned kamenovat -> neznamená to samozřejmě, že bych chodcům přednost nikdy nedával a vědomě je zažehloval do silnic...

              [ Zpět ]
              Datum: 14.10.2008
              Autor: hekynen
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                     

                Ono ve slepé rezignaci a dodržování předpisů je jisté kouzlo. Když se takhle kvůli bodům začaly najednou dodržovat předpisy, tak to na spoustě míst vyvolalo totální kalamity, které poukázaly na naprostou debilitu místní šikany (30kmh na 4 proudé silnici s podchody apod.) a vedly k změně značení, někde dokonce ke komplexní změně dopravního řešení.
                Jinde si například místní pořád stěžovali na přechod, kde je nikdo nepouští, u bus zastávky. Přibyl semafor na tlačítko a retardéry. Jenže on se tam pořád někdo courá, takže věčně červená a kolony pak blokovaly například policejní auta u výjezdu z jejich stanice o 200m dál. Takže se protáhly intervaly. Výsledek je, že občas stojí houf lidí a čeká 3 minuty na zelenou, a jsou tam kolony které tam dřív nebyly.
                Kdyby tam řidiči ty chodce pouštěli, šlapalo by to vše rychleji, a výrazně méně lidí by výrazně méně čekalo.


                V podstatě jak ty píšeš, že "dávat přednost všem chodcům na všech přechodem by znamenalo nikam nedojet" => to je ale v pořádku. Tak je ta legislativa zamýšlena. Přechody jsou ve městě, a ve městě má podle mne mít chodec přednost, minimálně na tomto vymezeném prostoru. Tvrdit něco jiného by znamenalo, že čas řidiče vozidla považuješ za cennější než čas chodce, a porušováním takové legislativy navíc zneužíváš pozice silnějšího pro vydobití-si časové úspory která ti nenáleží. Ne, skutečně si nemyslím že v tomto existuje vyjímka. Pokud jsi motorista stejně jako já, a nechceš se v blízké době jízdy autem vzdávat, pak bys naopak měl začít uvažovat o dodržování těchto pravidel. Už jen proto, že jakékoliv "respektovanější" řešení bude znamenat víc zdržení, pro obě strany, a bude stát víc peněz.

                [ Zpět ]
                Datum: 14.10.2008
                Autor: Neregistrovaný uživatel (Šnek)
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                       

                  No tak přesně takovou reakci jsem čekal :-))

                  [ Zpět ]
                  Datum: 14.10.2008
                  Autor: hekynen
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                  • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                         

                    Ostatně jakou jinou jsi mohl čekat, byť i ze strany řidičů ? :-)))))

                    [ Zpět ]
                    Datum: 14.10.2008
                    Autor: Neregistrovaný uživatel (Šnek)
                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                     

                Proč? Já jako řídič pouštím každého chodce na všech přechodech, pokud je evidentní, že přechází nebo bude přecházet. Zastavit mi nevadí.
                Na druhou stranu mám dojem, že ve srovnání s řidiči například v Táboře pražští řidiči pouští ještě poměrně často, i když zdaleka ne tak, jak bych si přál. V které části Prahy, Šneku, máš tak zlé zkušenosti? tady na Smíchově mi opravdu připadá, že se situace pomalu lepší...

                [ Zpět ]
                Datum: 14.10.2008
                Autor: k.vl
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                       

                  J, JV, V okrajové části .... typický příklad přechodu který zmiňuji jako velmi nebezpečný z vlastní zkušenosti :

                  http://maps.google.com/maps?f=q&hl=cs&...

                  [ Zpět ]
                  Datum: 14.10.2008
                  Autor: Neregistrovaný uživatel (Šnek)
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                  • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                         

                    Pormiň, nic se mi tam nezobrazuje (tedy zobrazuje, ale chybí mapa...)

                    [ Zpět ]
                    Datum: 14.10.2008
                    Autor: k.vl
                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                    • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                           

                      no ten link nejak nefunguje ... zkus tohle prekopirovat do adresy v prohlizeci:

                      maps.google.com/maps?f=q&hl=c%85,-106.043917&sspn=0.04844,0.077248&ie=UTF8&ll=50.045088,14.461461&spn=0.000593,0.001207&t=h&z=20

                      [ Zpět ]
                      Datum: 14.10.2008
                      Autor: Neregistrovaný uživatel (Šnek)
                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                             

                        Jo... Tam jsem jezdil naposledy za totáče... Nemůžu sloužit.
                        Takhle: pouští se pořád hrozně málo. Ale přijde mi, že už víc, než dřív.

                        [ Zpět ]
                        Datum: 14.10.2008
                        Autor: k.vl
                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                        • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                               

                          To je pravda. Mě přijde rizikový hlavně dopad kontrastu mezi řidiči kteří pravidla dodržují naplno (nejspíš už o nějaké body přišli, nálepku "omluvte mou nebezpečně pomalou jízdu, jsem v bodové tísni" vídám čím dál častěji) a těch co na ně totálně prdí (zrovna tak často slýchám "stejně je to o náhodě, jezdím jak prase dokud mi poprvé neseberou nějaký bod, pak budu mít důvod jezdit slušně").
                          Prostě jeden jede 45 na 50ce a chodce pustí, a vedle něj jich několik proletí klidně kilem.

                          Takže pouští se víc než před zavedením "absolutní přednosti", ale rozhodně je to zlomek oproti prvním měsícům po zavedení bodového systémů. Další typický příklad šikanózního právního rámce bez příslušné vymahatelnosti, jehož důsledkem je ještě horší situace než před jeho zavedením. No comment.


                          p.s. celkově určité zklidnění pozoruji, to máš pravdu, přibývá rozvážných a umírněných řidičů, ale to rozhodně není vlivem nějaké legislativy ale spíš důsledek toho, že lidé se snaží vyvarovat stresu a v těch kolonách stejně není kam pospíchat.

                          [ Zpět ]
                          Datum: 14.10.2008
                          Autor: Neregistrovaný uživatel (Šnek)
                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                          • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                                 

                            Tak...

                            [ Zpět ]
                            Datum: 14.10.2008
                            Autor: k.vl
                            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                   

              Mám podobné zkušenosti, každý den ráno když potřebuji přejít hlavní silnici abych se dostal na zastávku BUS... To si třeba počkám i 2 minuty než mne někdo laskavě pustí přejít. Že někdy jedou skoro krokem a nic by jim neudělalo ani samotné přibrzdění, je jim absolutně u zadku, prostě "jedu, já nikoho pouštět nebudu, ať to udělá ten za mnou"....

              [ Zpět ]
              Datum: 14.10.2008
              Autor: Jarda
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                     

                No a to je přesně ten moment, kdy já do té vozovky klidně vkročím. A že si to pak někteří ti řidiči pamatují, tím sem si jist. Málokoho nechá v klidu takové dobrždění na poslední chvíli. Škoda jen že se lidé o sebe tak moc bojí.

                [ Zpět ]
                Datum: 14.10.2008
                Autor: Neregistrovaný uživatel (Šnek)
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                       

                  Taky to tak nekdy musim udelat. Kazdopadne si musim pri svych ridkych navstevach CR rychle uvedomit kde jsem, protoze i kdyz se to lepsi, je porad par kretenu, co jezdi jak hovada a spolehaji na pud sebezachovy vsech ostatnich krome nich samotnych. Ale treba na Slovensku je jejich vyskyt jeste vyssi.

                  [ Zpět ]
                  Datum: 14.10.2008
                  Autor: vasek
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

             

        Specielně blinkry se v Praze používají daleko více, než jinde... Aspoň tak to vidím já.
        Pokud jde o to vytlačení (donutil tě zahnout s sebou), tak to je nějaký divný. Ale možný. Víš, Medvěde, cyklopruhy jsou tu nové a podle mě jen šílenec počítá s tím, že se je řidiči naučí respektovat přes noc. Cyklisté se taky nenaučili respektovat nový silniční zákon hned, někteří ani doposud (například vybavení kola). Víš co, počkej rok (za předpokladu, že nějaké cyklopruhy v Praze přibudou), pak tu to téma znovu otevři a můžem se bavit. Všichni budem vědět víc a nebude to jen plané plkání typu "pražák je debil". (I když to je samozřejmě pravda... ;-))))

        [ Zpět ]
        Datum: 13.10.2008
        Autor: k.vl
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

               

          To se tedy vůbec netěším, že za rok budeme číst stejné žvásty toho mamlase, který nemá s řízením auta žádnou vlastní zkušennost. Omezený pohled nahradí verbálním průjmem..... :-(

          [ Zpět ]
          Datum: 13.10.2008
          Autor: Mirr
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                 

            Milý Medvědáři! Tohle není motoristické diskusní fórum, takže mistrné ovládání auta není podmínkou vstupu.

            [ Zpět ]
            Datum: 13.10.2008
            Autor: Medvěd
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                   

              Milý Medvěde, tvé téma se rovněž týká sekce "Ve městě na kole" a stejně musíme to tvé mentorování a lhaní snášet tady, v běžném diskuzním fóru a to jen proto, že se svými příznivci nejsi schopen v sekci "Ve městě na kole" dikuzi rozvinout.
              Ono totiž s imaginárními lidmi ani diskutovat nejde, že...

              [ Zpět ]
              Datum: 13.10.2008
              Autor: Neregistrovaný uživatel (:o))))
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                     

                Nikdo vás nenutí toto téma otvírat nebo dokonce číst. Natož aby vás někdo nutil do něj ještě přispívat. Myslím, že sekce "Kolo a bezpečnost" je pro toto téma rovněž vyhovující.

                Kde jste sebrala to, že chci diskutovat s nějakými svými příznivci? Nechť se mnou diskutuje ten, kdo k tomu má chuť. Nenechám si zrovna od vás předepisovat, s kým a kde mám diskutovat. Nemáte-li k tématu co říct, věnujte se tématům, která vás zajímají. Je snad zbytečné, abyste mě tady napadala.

                [ Zpět ]
                Datum: 13.10.2008
                Autor: Medvěd
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                   

              No konecne ti doslo, ze to tady neni motoristicke forum. Ted uz jen staci si uvedomit, ze tady je zbytecne lidem nadavat do potencionalnich vrahu a hnat je na kolo:-) Tady je to totiz cyklisticke forum. A tady je docela bezne, ze lide vice jezdi na kole, nez v aute. A kdyz uz sedi v aute, tak vi, jak se k cyklistum chovat, pac oni sami vi, jak je neprijemne narazit na neukazneneho ridice.
              Je cas jit lovit do studenych a hlubokych vod motoristickych a dat cyklistum s tema kecama uz pokoj!!!

              [ Zpět ]
              Datum: 13.10.2008
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                     

                Já nechci vytahovat svoje statistiky, ale víš, kdo tu nejčastěji (téměř jako jediný) používá slovní spojení "potenciální vrah"? Jsi to ty. Neustále mi to předhazuješ, aniž jsem za poslední rok něco takového napsal. Zkus tedy vymyslet něco originálnějšího.

                Že je to tady cyklistické fórum, jsem si jaksi všiml. Proto je toto téma o CYKLISTICKÝCH pruzích a rizicích, která při jejich použití mohou vzniknout.

                [ Zpět ]
                Datum: 13.10.2008
                Autor: Medvěd
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                       

                  Mily Medvede. Ono staci, kdyz to napises jednou. To bohate staci.
                  A s tim cyklistickym forem. Ano...mas pravdu. Tohle vlakno je o cyklo pruzich. Ale ja to psal vseobecne. Susis tu lidi na brehu, pritom v te studene vode je tolik tonoucich:-) Zkus se podivat sem:
                  http://odkazy.seznam.cz/Lide-a-spolecnost...

                  Tam na tebe ceka tolik prace. Tady plytvas svou energii uplne zbytecne.

                  [ Zpět ]
                  Datum: 13.10.2008
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                     

                ...to není o věcném tématu, zbytečně mu to osvětluješ. Je jediný kdo nechce chápat, že většina cyklistů jsou i motoristé a úplně samozřejmě (bez výzkumů už vyzkoumaného a bez trapného žvanění) se v obou rolích snaží bezpečně, pro sebe i pro druhé, vyrovnat s dopravními situacemi. Je s tím spojena spousta okrajových jevů, také notoricky známých. Ale on to prostě neví, říct si nedá, neřídí ale ví o tom všechno líp a bude tu rozebírat doširoka věci, které jsou každému samozřejmé jako gravitace.
                Nereagovat, ignorovat nepomáhá..., zasviní klidně debatu ze dvou nicků současně. Prostě tu budeme dohromady se sebestředným, nechápavým blbcem.

                [ Zpět ]
                Datum: 13.10.2008
                Autor: Mirr
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                       

                  Ty někomu vykládej o zasviňování debat ze dvou nicků současně Mirrečku-Medvědáři. Za prvé píšu k věci - k tématu, které jsem založil, za druhé ti nějak ušlo, že za dobu existence tvého nicku jsem tu na rozdíl od tebe používal jeden jediný nick. Do toho, že jsem před rokem či rokem a půl chvíli přispíval do technických diskusí o kole pod jiným nickem, ti vůbec nic není. Kromě toho ani v tomto případě se nejednalo o nějaké zaplevelování. Na rozdíl od tvých zdejších příspěvků, které mají k probíranému tématu opravdu hodně daleko. Nebo se pletu a přispěl jsi něčím věcným k debatě o cyklistických pruzích?

                  [ Zpět ]
                  Datum: 13.10.2008
                  Autor: Medvěd
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

               

          Zkus se někdy projet dvoupruhovou ulicí, kde většinu pravého pruhu zabírají parkující auta. Když jako cyklista využívám zbytek tohoto pruhu, je to relativně bezpečné až do okamžiku, kdy se začnu blížit ke křižovatce. Řada parkujících aut končí a řidiči ze svého levého pruhu přejíždějí do uvolněného pravého, kde absolutně nepředpokládají, že by mohl někdo (třeba Medvěd na kole) být. Polovina z nich tudíž vůbec nebliká.

          Vytlačení z cyklopruhu? Proč divné? Ke křižovatce se blížíme oba vedle sebe, zhruba stejnou rychlostí a vozidlo vlevo ode mě začne zahýbat doprava. Mám dvě možnosti: pokusit se zabrzdit (záleží na aktuální rychlosti) nebo mě to donutí zabočit s ním.

          Jinak souhalsím s tím, že si motoristé budou asi nějakou dobu zvykat, ale používat mozek by mohli začít hned, co říkáš?

          [ Zpět ]
          Datum: 13.10.2008
          Autor: Medvěd
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                 

            Doporucil bych vsem motoristum, aby se napred naucili v provozu na kole, asi by to docela zmenilo jejich nahled na styl jizdy uz v autoskole. ALE: stejne tak by nebylo od veci i to, aby si i cykliste vyzkouseli jizdu autem po meste, prestali by se tak casto chovat jako idioti.

            [ Zpět ]
            Datum: 13.10.2008
            Autor: vasek
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                   

              Zkušenosti motoristy sice nemám, ale tím, že je cyklista v provozu podstatně více ohrožen, je jízda na kole po městě také podstatně náročnější než jízda autem. Tudíž si myslím, že pro motoristy by kurs jízdy na kole po městě byl něco jako postgraduální studium. :o))

              [ Zpět ]
              Datum: 13.10.2008
              Autor: Medvěd
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                     

                A pro mnohé kolaře naopak a to by teprv byla ta správná psina

                [ Zpět ]
                Datum: 13.10.2008
                Autor: Neregistrovaný uživatel (lu.boss ([email protected]))
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                       

                  Taky bych se přišel podívat.

                  [ Zpět ]
                  Datum: 13.10.2008
                  Autor: Medvěd
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                   

              Na tomhle neco bude....:-) Ja v podstate jako cyklista se v autoskole ucil jen kroutit tim spinavym kolem:-) Krizovatky, znacky a podobne jsem znal z kola. Je i docela podivne, ze uz v autoskole jsem cyklisty vnimal. Za coz me muj ucitel (cyklista) chvalil.

              Vis co jsem zjistil? V UK se dela ridicak na kolo:-))) Normalne se me zamestnavatele ptali, zda ho mam:-) A divili se, ze ne. Mysleli si, ze jsem ho delal v CR:-))) Mate neco podobneho v Luxu?:-)

              [ Zpět ]
              Datum: 13.10.2008
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                     

                No to teda nemame :o) Ale je fakt, ze kdo se dokaze s prehledem pohybovat mestem na kole, muze se pak v autoskole soustredit uz "jenom" na techniku rizeni.

                [ Zpět ]
                Datum: 14.10.2008
                Autor: vasek
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                       

                  Tak to koukam, ze tady za kanalem jsou o chlup pred Luxama:-) Tady se dela i ridicak na kolo:-)

                  [ Zpět ]
                  Datum: 14.10.2008
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                  • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                         

                    Fakt? A co to obnáší? dělals ho?

                    [ Zpět ]
                    Datum: 14.10.2008
                    Autor: k.vl
                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                    • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                           

                      Fakt:-) Nekde jsem to pak i nasel na strankach anglanskych uradu.
                      Ve vetsich mestech jsou "ucitele" u kterych se objednas. Dostanes vesticku a absolvujes tusim dvouhodinove skoleni s timto clovekem v provozu. Zkousky se myslim nedelaji.
                      Ptal jsem se sefa, k cemu to je. Pry bez tohodle "ridicaku" muzes mit vetsi problem, kdyz zpusobis dopravni nehodu. No a pak samozrejme, ze ti ukazou, jak se mas na silnici chovat.

                      [ Zpět ]
                      Datum: 14.10.2008
                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                             

                        A řeší to nezaměstnanost... ;-)))

                        [ Zpět ]
                        Datum: 14.10.2008
                        Autor: k.vl
                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                        • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                               

                          Tak to ti fakt nevim:-))))) Zeptam se nejakeho zdejsiho Medveda:-)

                          [ Zpět ]
                          Datum: 14.10.2008
                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                          • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                                 

                            Jo? Máš tam za kanálem nějaké chudé? ;-))))

                            [ Zpět ]
                            Datum: 14.10.2008
                            Autor: k.vl
                            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                            • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                                   

                              Ja si myslim, ze zde je "chudych" vice nez v CR. Dost me to prekvapilo.... Na venek vyspela zeme, ale uvnitr docela prohnila.

                              [ Zpět ]
                              Datum: 14.10.2008
                              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                              • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                                     

                                Že s tím ta SPOLEČNOST něco neudělá...

                                [ Zpět ]
                                Datum: 14.10.2008
                                Autor: k.vl
                                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                                       

                                  Neudělá, protože je příliš liberalizovaná.

                                  [ Zpět ]
                                  Datum: 14.10.2008
                                  Autor: Medvěd
                                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                                         

                                    Co do mě furt reješ s tím liberalismem, já nejsem liberál...

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 14.10.2008
                                    Autor: k.vl
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                                         

                                    Já jsem mluvil o Velké Británii, ne o Tobě.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 14.10.2008
                                    Autor: Medvěd
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                                         

                                    Jakmile je někde chudoba a "LID" je zbídačován, je to tím, že je společnost příliš liberalizovaná...

                                    Proto se má "LID" na Kubě, v Severní Koreji nebo v Bělorusku tak skvěle - tamní neliberalizovaná společnost pro něj dělá první a poslední (spíš jen to poslední)

                                    Kupředu levá, zpátky ni krok!

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 15.10.2008
                                    Autor: ckp13
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                                         

                                    Ostrov je příliš liberalizovaný ? Nejsi ty náhodou momentálně zavostalej ? Už dlouho mě jako ateistu něco nedonutilo k povzdechu "bože můj".

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 15.10.2008
                                    Autor: Neregistrovaný uživatel (Šnek)
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                                         

                                    Ekonomicky.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 15.10.2008
                                    Autor: Medvěd
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

             

        Medvěde, není to tak dlouho co jsi tady hřímal o dodržování bezpečné vzdálenosti a bezpečného bočního odstupu a lál jsi tady všem řidičům, že to nedodržují a ohrožují tě a teď tady s hrůzou čtu, že ty to taky nedodržuješ (poslední věty) ve chvíli když jsi rychlejší a prodíráš se mezi autama. Co takhle jízda v jízdních pruzích, předjíždění a objíždění, to ti nic neříká ?
        Tak jak to tedy je ?

        [ Zpět ]
        Datum: 13.10.2008
        Autor: Neregistrovaný uživatel (lu.boss ([email protected]))
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

               

          Dodržení bezpečné vzdálenosti je pro mě samozřejmost. Jinak bych musel mít každý den novou vidlici a přední kolo. Co se týče bočního odstupu, je třeba rozlišovat situaci, kdy automobil míjí kolo a kdy cyklista předjíždí vpravo kolonu stojících nebo pomalu se pohybujících vozidel.

          Jízda v pruzích mi opravdu není cizí. Specifikum jízdy cyklisty v pruhu je možnost předjíždět (míjet, podjíždět) stojící nebo pomalu jedoucí kolonu motorových vozidel vpravo (§ 57 odst. (4) zákona 361/2000 Sb.) Tohoto práva hojně využívám. Jinak by pro mě Praha byla prakticky neprůjezdná.

          Pokud jsem psal o situacích, kdy jsem rychlejší než motorová vozidla, jednalo se o situaci, kdy jsem jel v jiném pruhu. Protože tak činím V OBCI, jedná se o § 12 odst (2) zákona 361/2000 Sb., podle něhož mohu jet v pravém pruhu rychleji než vozidla v levém.

          Takže můžeš být bez obav, dopravní předpisy nejen znám, ale i dodržuju, s výjimkou případů, kdy by to ohrožovalo mou bezpečnost (odvracím kolizi). A v tom případě se ale nejedná o porušení zákona.

          [ Zpět ]
          Datum: 13.10.2008
          Autor: Medvěd
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                 

            Medvěde, ty nejenže neznáš předpisy ale ty navíc snad ani neumíš číst. Pro tebe jako cyklistu platí pouze ustanovení § 57 odst. 2 zákona, že cyklista jezdí POUZE při pravém okraji vozovky. § 12 odst. 2 polatí pouze pro řidiče motorových vozidel a to ty pokud vím nejsi. Tak si prosímtě nevykládej zákony podle toho jak se to líbí tobě a jak by se ti to hodilo, nebo na to dřív nebo později těžce doplatíš.

            [ Zpět ]
            Datum: 13.10.2008
            Autor: Neregistrovaný uživatel (lu.boss ([email protected]))
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                   

              Takže ty si snad opravdu myslíš, že cyklista musí jet při pravém okraji komunikace, i když je několikapruhová a že z této pozice bude zahajovat manévr odbočování doleva. Zkus si to představit. Když na vícepruhové komunikaci máš rozlišeny připojovací, průběžné a odbočovací pruhy, kde se podle Tebe má cyklista pohybovat?

              To si opravdu myslíš, že jakmile se připojí připojovací pruh, cyklista ho okamžitě musí přejet směrem ke krajnici a pokračovat po něm? A nebo když chce jet rovně, musí jet po pravém odbočovacím pruhu až do okamžiku, kdy by se už nedokázal vrátit na svůj původní směr, a tam ho náhle přejet doleva, aby se vrátil na svou původní trasu?

              Ne, cyklista v takových případech pojede v průběžném pruhu a nebude kličkovat doprava a zase doleva. NEPOJEDE tedy při pravém okraji vozovky, nýbrž při pravém okraji PRŮBĚŽNÉHO PRUHU. Bude-li chtít cyklista odbočit doleva, zařadí se opět do levého pruhu, do jeho pravé části (z bezpečnostních důvodů je někdy dokonce lepší se zařadit doprostřed).

              Zkus si to namalovat na kus papíru a uvidíš, že trvání na doslovném znění toho paragrafu je u vícepruhových komunikací naprostý nesmysl. To může platit na venkovských silnicích s jedním pruhem pro každý směr, ale ne na několikapruhových komunikacích ve městě.

              Pokud bych na něco mohl doplatit, tak právě na Tvůj výklad tohoto paragrafu. To by byla pořádná mela, kdybych se takhle skutečně choval. To bych každou chvíli vjel někomu pod kola. :o))

              [ Zpět ]
              Datum: 13.10.2008
              Autor: Medvěd
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                     

                S tebou je vážně těžká diskuse, to je jednou o voze a podruhé o koze, ty tady motáš dohromady všechny způsoby jízdy. Motáš dohromady jízdu jízdními pruhy a po komunikaci s jízdou křižovatkou, řazením před křižovatkou, zamotáš do toho připojovací a odbočovací jízdní pruhy a kdoví co všechno.
                Věř tomu, že dopravní předpisy znám dost dobře a malovat si nic nemusím. Jestli chceš diskutovat, tak si vyber jeden problém a jednu situaci a tu můžeme rozebrat, ale nesmíš tady motat jednotlivé dopravní situace a vybírat si to co se ti zrovna líbí.
                Je samozřejmě rozdíl při jízdě přímo nebo při odbočování, ale to s tebou zřejmě nemá smysl rozebírat, až tě jednou někdo sežehlí tak to snad pochopíš.
                Až si sám ujasníš co nevíš a vybereš si jedno konkrétní téma tak dej vědět.

                [ Zpět ]
                Datum: 13.10.2008
                Autor: Neregistrovaný uživatel (lu.boss ([email protected]))
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                       

                  Tak dobře, podtéma č. 1: Jakým způsobem má cyklista na třípruhové komunikaci odbočit na světly řízené křižovatce doleva? Pro názornost: pravý pruh přímo a doprava, střední pruh pouze přímo, levý pruh odbočovací doleva.

                  Moje odpověď: Cyklista je povinen se včas zařadit do levého odbočovacího pruhu a v jeho pravé části počkat na zelený signál pro svůj směr. Nemůže tedy setrvávat při pravém okraji vozovky.

                  Jaká je Tvá odpověď?

                  [ Zpět ]
                  Datum: 13.10.2008
                  Autor: Medvěd
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                  • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                         

                    Správně, máš za 1,
                    ale to včas znamená na začátku rozřazovacích (odbočovacích) pruhů a ne už třeba 100 m před jejich začátkem.

                    [ Zpět ]
                    Datum: 13.10.2008
                    Autor: Neregistrovaný uživatel (lu.boss ([email protected]))
                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                    • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                           

                      To záleží na situaci. Když vidím, že se ke mně zezadu blíží nějaká vozidla a že bych se pak přesunout nestačil, zařadím se do odbočovacího pruhu klidně i dřív než sto metrů před křižovatkou. Důležité je, abych před zahájením změny pruhu dal paží znamení o změně směru jízdy. A pak ještě před zahájením odbočovacího manévru.

                      Podtéma č. 2: Jedu po pravém okraji dvoupruhové komunikace a zleva se připojuje nový pruh, který se po několika stovkách metrů mění opět v odbočovací. Jsem povinen jet po pravém okraji komunikace a pokračovat přípojovacím pruhem, nebo můžu setrvat ve svém (průběžném) pruhu a připojovac/odbočovací pru ignorovat?

                      Moje odpověď: Jedu stále ve svém pruhu. Sleduju svislé i vodorovné značení. U vodorovného značení je pro mě rozhodující tloušťka čáry. Dokud je přerušovaná čára mezi průběžným a připojovacím pruhem "tlustá", NESMÍM ji přejet, změní-li se na tenčí, záleží na mé úvaze, na jako dobu se mi vyplatí měnit pruh, pokud se v dohledu tento připojovací pruh mění opět na odbočovací (opět začíná "tlustá" přerušovaná, později plná čára).

                      Jak to vidíš Ty?

                      [ Zpět ]
                      Datum: 13.10.2008
                      Autor: Medvěd
                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                             

                        Teď si sice nedovedu vybavit situaci kde u nás je připojovací pruh zleva, ale může to být při mimoúrovňovém křížení a pokud jedeš vpravo průběžným pruhem tak tě připojovací a odbočovací pruh zleva nemusí celkem zajímat, tím se musí trápit vozidla v levém pruhu, ve kterém ty jako cyklista nemáš co dělat.
                        Připojovacího nebo odbočovacího jízdního pruhu smíš užít k jízdě jen pokud tímto pruhem pokračuješ v připojení či odbočení, jinak se nesmí užít k jízdě pro přímý (průběžný) směr a žádná tvoje úvaha tam nemá co dělat.

                        [ Zpět ]
                        Datum: 13.10.2008
                        Autor: Neregistrovaný uživatel (lu.boss ([email protected]))
                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                        • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                               

                          Méďa krapet pomotal pravou a levou. Určitě myslel připojovací a odbočovací pruh vpavo. Jinak by ho vůbec nemusely zajímat. leda že by se chystal do Anglie... :-)

                          [ Zpět ]
                          Datum: 13.10.2008
                          Autor: ronda
                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                          • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                                 

                            Nestras!!!:-)

                            [ Zpět ]
                            Datum: 13.10.2008
                            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                          • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                                 

                            :-)) Taky mě to napadlo, ale teoreticky by to možné bylo i u nás, teď si nemůžu vzpomenout, ale někde jsem se s tím už potkal a vím, že to bylo dost zvláštní, ale bezproblémové napojení.

                            [ Zpět ]
                            Datum: 13.10.2008
                            Autor: Neregistrovaný uživatel (lu.boss ([email protected]))
                            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                        • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                               

                          Jo, myslel jsem připojovací pruh zprava.

                          Moje úvaha je důležitá v okamžiku, kdy připojovací pruh plynule přechází v pruh odbočovací a mezi nimi je třeba jen pár desítek metrů "normálního" pruhu. V takovém případě skutečně nezajíždím do pravého pruhu, abych po pár desítkách metrů musel zase zpátky do průběžného. Tuhle situaci mám třeba na pražské magistrále od Těšnova k Bulharu.

                          Jedu od Hlávkova mostu v průběžném (pravém) pruhu, zprava od Těšnova se připojuje další pruh, po několika desítkách metrů končí "tlusté" vodorovné značení a já se se svým kolem ocitám v pruhu prostředním. Po několika desítkách metrů ale začíná odbočovací pruh doprava k Bulharu. Nestojí mi za to na těch pár okamžiků jet v pravém pruhu, který stejně jen spojuje připojovací a odbočovací pruh.

                          Navíc je tam velmi rušný provoz přes přerušovanou čáru, protože ti, kteří se připojili připojovacím pruhem od Těšnova, přejíždějí do mého pruhu a část těch, kteří jeli se mnou od Hlávkova mostu dosud v mém pruhu, u Bulhara odbočuje dorava. Málokteré vozidlo s u Těšnova připojí a u Bulhara hned zase sjede.

                          Výsledkem je, že několik desítek metrů (možná sto metrů) jedu v prostředním pruhu, namísto toho, abych se zařadil do pravého a po pár vteřinách či desítkách vteřin se zase řadil zpátky.

                          [ Zpět ]
                          Datum: 14.10.2008
                          Autor: Medvěd
                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                          • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                                 

                            Popisuješ situaci, kterou já podrobně neznám, nejsem z Prahy a jen občas tudy projíždím autem.
                            Ne každé dopravní značení je provedeno optimálním způsobem a ne vždy je provedeno podle předpisů. Ani nevím jestli tam vůbec můžou jezdit kola, nevzpomínám si, že bych tam někdy nějakého cyklistu viděl. Podle toho co popisuješ tak máš pravdu, vedle předpisů je potřeba také jezdit s rozumem aby se mi nic nestalo.

                            [ Zpět ]
                            Datum: 14.10.2008
                            Autor: Neregistrovaný uživatel (lu.boss ([email protected]))
                            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                            • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                                   

                              Tak s tím naprosto souhlasím. Jen pro Tvou informaci: Pokud nemusím, nevyhledávám zbytečná rizika. Ale použití magistrály cyklistou je podle předpisů možné. Menší nebezpečí hrozí, pokud terén umožňuje dostatečnou rychlost. Za prvé se těmi místy pohybuju kratší dobu, za druhé mě míjí podstatně méně aut než při pomalé jízdě. Proto po magistrále jezdím častěji od Pankráce k Hlávkovu mostu než obráceně, kdy je to pomalejší.

                              Pražská magistrála je místní komunikace, na kterou není žádným předpisem ani dopravním značením omezen vjezd cyklistů. Silnicí pro motorová vozidla se stává směrem na jih až v úrovni stanice metra Pankrác, na severu potom v oblasti Vychovatelny. To znamená, že po celé zbývající délce je pro cyklisty přístupná. Jedinou výjimku tvoří asi půlkilometr v oblasti Nuselského mostu, kde je souběžně s magistrálou zřízena "cyklostezka", kterou je cyklista v takovém případě podle zákona povinen použít.

                              [ Zpět ]
                              Datum: 14.10.2008
                              Autor: Medvěd
                              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                          • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                                 

                            Krapet "náročnější" dopravní situace. Víceméně se tam počítá pouze s provozem aut a jiných stejně rychle jedoucích vozidel.
                            Samozřejmě, že by byla blbost přejíždět doprava a hned zase doleva, zvlášť pokud se zprava a doprava už tlačí další a další auta.
                            K zajímavé situaci by ale asi došlo, pokud by se stal nějaký malér a nějaký přičinlivý právník by se chtěl točit na tom, že jsi nejel podle předpisů vpravo... :-))

                            [ Zpět ]
                            Datum: 14.10.2008
                            Autor: ronda
                            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                            • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                                   

                              Kdyby došlo k nějaké kolizi, tak za to vždycky bude moci cyklista, protože mrtví se nemohou bránit a ten řidič si může vymyslet pohádku, že jsem mu vjel do cesty atd. To bych to musel nějakým zázrakem přežít. I pro policajta je jednodušší to hodit na toho mrtvého. Je s tím míň práce.

                              Bylo by zajímavé si udělat anketu, kolik řidičů si myslí, že cyklista na magistrálu nesmí. Jsem přesvědčen, že by jich bylo přes devadesát procent. To by až takový problém nebyl, kdyby z toho nevyvozovali závěr, že na magistrále cyklistu nemusí šetřit. Části z nich dokonce stojí za to mě na tento domnělý přestupek často nevybíravým způsobem upozorňovat. čiší z toho opět pocit nadřazenosti: "Tahle silnice je jen pro nás - pro auta, nikdo jinej sem nesmí, já jsem motorista a tak to musím vědět nejlíp a mám právo druhé poučovat o jejich právech". Oni o tom nechtějí diskutovat - oni mi tím vlastně jen sdělují svoji vůli. Kdykoli mi takový řidič tento svůj verdikt sděloval, pokaždé mi tykal. Ne že bych na to byl nějak citlivý, ale svědčí to o tom, že cyklisti jsou pro řidiče něco jako nedospělé děti, které je třeba řádně poučit....

                              Jednou jsem takhle jel po ucpané magistrále a samozřejmě jsem předjížděl kolonu vpravo. Jedním ze stojících aut byla policejní dodávka. Když jsem tu dodávku míjel, volala na mě policajtka z místa spolujezdce - co jiného než že na magistrále nemám co dělat. Já jsem zastavil a protože v té koloně k tomu byla příležitost, v klidu jsem jí vysvětlil, proč na magistrálu můžu. No, nečekala to a její reakce byla: "To je jedno, ale nemáte odrazky." Tak jsem jí opět v klidu předvedl, že vzadu mám dvě červené odrazky předepsané velikosti (na blatníku a na nosiči), po dvou odrazkách ve výpletu každého kola, na pedálech, bílou odrazku na předním reflektoru a reflexní aplikace na batohu, který jsem měl na zádech. Už si nepamatuju, jestli jsem dokonce na sobě neměl i reflexní vestu. Loučila se slovy:"A stejně je to nebezpečné." Nemám jí to za zlé - v podstatě jí šlo o to, že zbytečně riskuju, ale nemusela to balit do formulací, že někde nemám co dělat...

                              [ Zpět ]
                              Datum: 15.10.2008
                              Autor: Medvěd
                              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                              • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                                     

                                Další příklad účelové manipulace a záměrné lži.

                                Žádnou anketu jsi nedělal, ale přesto víš, že 90% řidičů si něco myslí (to co chceš, aby si mysleli). A jako pravdu předkládáš, že tito řidiči cyklisty nešetří (tzn. neberou ohled, záměrně je ohrožují). Ale pravda to není - je to jen tvoje účelová konstrukce, která má podpořit tvůj fanatický boj proti motorismu.

                                [ Zpět ]
                                Datum: 15.10.2008
                                Autor: ckp13
                                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                                       

                                  Není nic jednoduššího než si takovou anketu udělat. Vyjádřil jsem jen svou domněnku, že by na takovou otázku určité procento takto odpovědělo. Netvrdím, že to tak JE, ale že si MYSLÍM, že to tak je. Tuhle nuanci jsi nějak přehlédl.

                                  [ Zpět ]
                                  Datum: 15.10.2008
                                  Autor: Medvěd
                                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                                         

                                    Domněnka podaná jako obecná pravda = manipulace s lidmi.

                                    Na začátku sice : "Jsem přesvědčen..."

                                    Ale dál už jen fakta : "...oni nešetří cyklisty...všichni mě nevybíravým způsobem upozorňují...všichni jsou nadřazení...všichni mi zakazují vjezd...nikdo z nich nechce diskutovat, jen mi nařizují...všichni mi tykají...".

                                    A na závěr pro jistotu historka o šikanování cyklisty policií.

                                    Škoda, že ses nenarodil trochu dříve. Byl by z tebe skvělej ministr propagandy. Němčinu máš výbornou... :o))

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 15.10.2008
                                    Autor: ckp13
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                                         

                                    Z teorie bys měl dostat jedničku, ale praxe nějak pokulhává. Ono jde totiž o to, že když o někom řekneš, že nějakou svou domněnku podává jako fakt, měl by sis uvědomit, jestli je to skutečně jako fakt podáno, nebo jestli to náhodou ve své paranoidní zaslepenosti jen takto nevnímáš. Na jednu stranu sám přiznáváš, že jsem použil slova jako "jsem přesvědčen", "domnívám se", "připadá mi", ale přesto z toho vyvodíš, že to podávám jako fakt.

                                    Koukni se na to taky z jazykového (stylistického) hlediska. Opravdu není možné každou větu nebo dokonce každou její část uvozovat nějakou relativizující formulací. Podle mě stačí, když tak učiním na počátku. O té "paranoidní zaslepenosti" nemluvím proto, abych tě urazil, ale proto, že cítím, že ty to v mých příspěvcích vyloženě hledáš. Myslím, že žádný soudný člověk moji větu "Řidiči mě ohrožují" nevnímá jako "Všichni řidiči mě ohrožují" nebo "Každý řidič mě ohorozí", ale jako "Každou chvíli mě někdo ohrozí".

                                    Kdybych tak jako ty pitval každý příspěvek na tomto fóru, jako se tu stalo zvykem pitvat ty moje, nedělali bychom tu nic jiného než se neustále vzájemně obviňovali z manipulace.

                                    Co se týče historky s policajtkou na magistrále - už jsem ji tu jednou prezentoval, takže to není nic nového. Kromě toho jsem o šikanování nic neříkal. Naopak jsem se vyjádřil velmi smířlivě - že chápu, jak to myslela, a že to jen nešikovně vyjádřila.

                                    Celý ten příběh měl jen poukázat na to, že mylnou domněnku o zákazu vjezdu cyklistů na magistrálu sdílí nejen valná většina motoristů (pozor, zde se jedná pouze o mou domněnku!), ale i policistů, kteří pak ani po upozornění na jejich omyl nejsou ochotni přiznat chybu a kamuflují to poukazováním na nějaké banality - v mém případě shodou okolností opět neoprávněně.

                                    Vždyť přece i to prozrazuje jejich paušalizování: Pro ně je cyklista někdo, kdo určitě nemá své vozidlo způsobilé pro provoz na veřejných komunikacích. Prostě z toho automaticky vycházejí. Proč by to ta policajtka jinak na mě takhle vybalila? Ona spoléhala na to, že nějakou závadu na mém osvětlení najde a že mi tím zavře hubu. No, tentokrát jí to nevyšlo, ale na druhou stranu když vidím, na čem se po pražských ulicích někteří cyklisté prohánějí, vůbec se tomu jejímu zobecnění nedivím.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 15.10.2008
                                    Autor: Medvěd
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                                         

                                    Díky za přednášku o stylistice...

                                    Nějak se ti do toho omlouvání tvých předchozích výroků dostala další (samozřejmě neúmyslná) manipulace s fakty :

                                    "...mylnou domněnku o zákazu vjezdu cyklistů na magistrálu sdílí nejen valná většina motoristů ... ale i POLICISTŮ..."
                                    - sice tam byla jen jedna policistka, ale už jsi to obratně hodil paušálně na všechny policisty. Nebo je to jen nevýznamná stylistická chyba a myslel jsi to jinak?

                                    Odpovídat nemusíš.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 15.10.2008
                                    Autor: ckp13
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                                         

                                    Ale vždť nepsal o všech policistech, ale pouze o většině... :-))))

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 15.10.2008
                                    Autor: ronda
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                                         

                                    ronda :
                                    Omlouvám se za svoji nevýznamnou stylistickou chybu... :o)))

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 15.10.2008
                                    Autor: ckp13
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • ckp13

                                         

                                    Chytat za slovíčka umíš báječně. Dobře, mohl jsem napsat místo (většina) "policistů" třeba "policisté" nebo "někteří policisté". Vzhledem k tomu, že hned první policajt (policajtka), se kterým se se na toto téma dostal do hovoru, se vyjádřil tímto způsobem, dá se statisticky usuzovat, že nebude jediná. Předpokládám, že jejich první reakce většinou bude, že vjezd na kole na magistrálu možný není, ale když jim nechám čas na to, aby se nad tím zamysleli, nebo je navedu na úvahu, který předpis nebo značka mi to vlastně zakazuje, domnívám se, že jich část na svůj omyl přijde a část té části to možná i přizná.

                                    Hele, já jsem dost oprsklej na to, abych si mezi místníma policajtama tu anketu (těžko to nazvat statistickým šetřením) udělal. Možná to pro tu srandu zkusím.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 15.10.2008
                                    Autor: Medvěd
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                                         

                                    Lžeš, nikdy tu anketu neuděláš. Jsi na to moc pohodlný.
                                    Je to stejné jako tehdy s tím jeden týden chodit nakupovat - taky si si nakonec vymyslel tisíce argumentů, jen aby si to nemusel podstoupit.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 15.10.2008
                                    Autor: Neregistrovaný uživatel (:o))))
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                                         

                                    To, že za LEŽ považujete a navíc i bezostyšně označíte větu, která nic NETVRDÍ a dokonce ani nic NESLIBUJE, svědčí jen o vaší ubohosti. Toto vaše nepochopitelně hloupé počínání je vedeno výhradně snahou ublížit a pomluvit. Kdybyste nebyla k politování, možná by to bylo i směšné.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 15.10.2008
                                    Autor: Medvěd
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                                         

                                    No jistě... a už se kroutíš... Takže nejdřív si tu honíš triko, že není nic jednoduššího než anketu udělat a že ji klidně uděláš a teď už obracíš...
                                    Jasně, jen kecáš a skutek utek. Takže žádná anketa nebude, protože by si musel vyjet ze svých zajetých kolejích, že... Baron Prášil je proti tobě naprostý břídil.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 15.10.2008
                                    Autor: Neregistrovaný uživatel (:o))))
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                                         

                                    Tys cekala neco jineho???:-) Vzdyt je jak malej...

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 15.10.2008
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                                         

                                    Jasně že žádnou anketu neudělá. Ještě nikdy nic neudělal, tak proč by to teď měnil. Neudělal nic ani když manželce přejeli kolo (já si teda myslím, že si to jako vždy vymyslel) a málem ji zmrzačili - jaký větší důvod by mohl být, aby člověk něco udělal?

                                    Je to jen ubohej žvanil a lhář...

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 16.10.2008
                                    Autor: ckp13
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                              • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                                     

                                Jenom tak pro pořádek - kolik % kolizí končí smrtí cyklistů, kolik zraněním a kolik je bez zranění ? Ty totiž píšeš o kolizi jako o neodvratném smrťáku...
                                A v návaznosti na to jaké by bylo % rozhodnutí o vině kolaře a jaké pro řidiče auta.
                                Dokud z těhle objektivních čísel nebude patrné, že při kolizích umírá naprostá většina účastníků -kolařů a že prakticky u všech těchto případů byla dána vina mrtvým kolařům, do té doby ti musím opět jen opakovat, že demagogicky plácáš, vynášíš hospodský soudy a překrucuješ skutečnost.

                                [ Zpět ]
                                Datum: 15.10.2008
                                Autor: ronda
                                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                                       

                                  No, na tý magistrále by ta pravděpodobnost smrtelného úrazu cyklisty v případě kolize s motorovým vozidlem byla dost velká. Ale jsou to samozřejmě jen dohady. Zkoušet to nebudu.

                                  [ Zpět ]
                                  Datum: 15.10.2008
                                  Autor: Medvěd
                                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                                         

                                    Stokrát opakovaný "dohad" se stává účelovou "pravdou", co ?

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 15.10.2008
                                    Autor: ronda
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                                         

                                    Co Ti na to mám říct? Dokázat Ti to nemůžu. Pokud by do mě například při mé padesátikilometrové rychlosti někdo šťouchnul a já s toho kola spadl, stačilo by to na smrťák. A to nemluvím o tom, že bych se nejspíš skutálel někomu pod kola.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 15.10.2008
                                    Autor: Medvěd
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

         

    Je to smutne, ale pradepodobne neumis jezdit na kole v provozu. Jiny zaver mi tvych tragickych zkusenosti nevychazi. Ten most ke kotve jezdim pomerne casto cyklopruhem a zkusenosti jsou spise pozitivni. Parkrat jsem jel i tim cyklopruhem v pobrezni a taky dobry (i kdyz uprimne receno nechapu smysl cyklopruhu v miste kde je tak krasnej a prazdnej chodnik. Vetsinou jezdim po nem)

    Prijde mi trapne te jako stareho matadora magistraly poucovat, ale zkusim par rad:
    - bud videt
    - chovej se jako bys ridil auto (coz ty neumis, ale zkus si to predstavit). Pred krizovatkou si najed mezi ne, vem si vic z pruhu. Nepliz se tesne u chodniku
    - komunikuj s ridici - ukaz kam jedes, mavni, navaz ocni kontakt, podekuj
    - chovej se predvidatelne

    Ano - jezdeni v Praze vyzaduje urcitou zdravou asertivitu, ale da se to. Neber to jako provokaci, ale dobre by bylo si udelat ridicak a prahu si projet z hlediska ridice auta. Ono pak lepe chapes, proc nekdo neco v konkretnim miste dela.

    Pokud vyse zminemne rady dodrzujes a stale jsi na hrane toho stat se obeti demona v plechovce, pak nezbyva nez se uchylit k samanskym technikam. Evidentne ti totiz nejsou nakloneni elementalove a duchove asfaltu ;-)

    [ Zpět ]
    Datum: 13.10.2008
    Autor: lester
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

           

      Je to smutné, ale děláš ze mě blbce. :o)) Mluvil jsem o Hlávkově mostě a ten rozhodně k žádné Kotvě nevede. Většina aut po přejetí mostu směrem od centra odbočuje doprava a většině z nich je úplně jedno, že cyklista, kterého právě předjíždějí, se odbočovat nechystá.

      Jako starého matadora pražské magistrály mě opravdu poučovat nemusíš. Vidět jsem (nosím reflexní vestu), chovám se jako auto (na to nepotřebuju umět šlapat na pedály, kroutit volantem či pouštět stěrače). Pokud to situace umožní, SAMOZŘEJMĚ si v případě potřeby najíždím doprostřed pruhu a právě na konci HLÁVKOVA mostu dokonce upažuji levou ruku, aby řidiči za mnou aspoň trochu zpozorněli. Dávám jim tím najevo, že mě opravdu, ale OPRAVDU nemají předjíždět, pokud se chystají odbočovat doprava.

      Řidičák si dělat nehodlám. Za ta léta, co se v Praze mezi motoristy pohybuju, opravdu (navzdory hloupým Radčiným posměškům) velmi dobře vím, co mohu od řidiče auta očekávat, a odhadnu, kdy mě může vidět a kdy ne.

      Pokud jsem tak špatný řidič nemotorového vozidla, jak si mě nejspíš představuješ, tak jsou mi naopak veškeří "elementálové a duchové asfaltu" nakloněni přímo nebývale. Kdybych byl takovej hňup, jak mě tu vykresluješ, dávno bych nebyl mezi živými. :o))

      [ Zpět ]
      Datum: 13.10.2008
      Autor: Medvěd
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Medvěd

             

        Znovu jsem pročítal a analyzoval všechny poslední příspěvky a dělá to na mě dojem,že nás v podstatě školíš z toho,jaký jsi dokonalý matador při brázdění pražských komunikací.Jsem toho názoru,že
        -každý z nás,ať sedáme na kolo nebo za volant vozu,je si vědom zodpovědnosti z toho,že se v provozu nepohybujeme sami a z toho důvodu k vlastní dovednosti a předvídavosti jsme ohleduplní k ostatním účastníkům.Že k tomu používáme(obzvláště na kole)různé fígle,které nás přepraví do cíle naší jízdy,je jasné
        -pochybuji,že někdo jede a předlohou jízdy je mu přelouskávání paragrafů tak,jak to zde prezentuješ
        -nevím,že by se zde ve velkém objevovaly příspěvky ve stylu:"jezdím jako prase bez ohledu na ostatní.....dnes jsem z vlastní blbosti a bezohlednosti naboural dalšího..."
        -tak, jak my všichni(doufám) jezdíme úplně samozřejmě a máme pouze zážitky,na které za chvíli hledíme s úsměvem nebo posměškem,u Tebe je asi každá jízda stressujícím poznatkem,o kterém se rozepisuješ,ale v závěru nezapomeneš zdůraznit,že Ty se chováš jako king a ostatní jsou chybující......
        -zda Tvoje vjemy z jízdy jsou negativní a ostatní svoje ježdění tak nevnímají,někde není něco v pořádku.Myslel jsi na to někdy??

        [ Zpět ]
        Datum: 13.10.2008
        Autor: jinec
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Medvěd

               

          Vis co je na tom ale to nejveselejsi? Nebo nejsmutnejsi? Spousta lidi, kteri diskutuji s Medvedem o motorismu maji zkusenosti jak s kolem, tak i s kroucenim toho kola v aute. Medved ma zkusenosti jen s tim kolem na kterem sedi. A stejne on nejlepe vi, co, kdy, kde ridic vidi:-) Tohle me neuveritelne fascinuje:-)))
          Ja si delal ridicak nekdy pred rokem. A az kdyz jsem si sedl za volant, zjistil jsem spoustu veci, o kterych jsem jako cyklista vubec netusil. A tim nemyslim ovladani auta:-)))

          [ Zpět ]
          Datum: 13.10.2008
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Medvěd

                 

            Byl jsi někdy stromem? Určitě ne. Já taky ne. A přesto vím nebo alespoň tuším, jak takový strom "funguje", jak roste, jak se chová ve větru, jak nebezpečné jsou suché větve a podobně (pracoval jsem čtyři roky v dřevařském výzkumu). Také o řidičích a řízení auta se můžeš dovědět mnohé i při pozorování z vnějšku. A to, co o řidičích a jejich chování potřebuju vědět kvůli své bezpečnosti v pražských ulicích, se dá zjistit pohybem mezi nimi. Na to opravdu nemusím umět kroutit volantem, šlapat na pedály nebo opravovat motor.

            Pohyb na kole po městě má s řízením auta mnoho společného. Vlastně skoro všechno kromě těch několika málo pohybů, kterými se vozidlo ovládá.

            Pochlub se, jaké věci nesouvisející s řízením auta jsi jako cyklista nic netušil, dokud sis neudělal řidičák?

            [ Zpět ]
            Datum: 13.10.2008
            Autor: Medvěd
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Medvěd

                   

              "Byl jsi nekdy stromem?"..:-))))))))
              No to je teda argument. To fakt nema cenu s tebou diskutovat.
              Jasne. Ty jako neridic o rizeni vis nejvice. Bez se nekam zahrabat s temahle nazorama. Ty strome jeden. A byl jsi nekdy ho*nem? Vis jak se citi?:-)

              V autoskole jsem si treba uvedomil, ze ty cyklisty muzu videt dobre i z auta. Jen musim cumet, vedet kam cumet a kdy cumet!!

              [ Zpět ]
              Datum: 13.10.2008
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Medvěd

                     

                Já neříkám, že vím o ŘÍZENÍ nejvíce. Já tvrdím, že vím, co mohu od řidičů očekávat. S tím mám tedy opravdu dlouholetou praxi.

                [ Zpět ]
                Datum: 13.10.2008
                Autor: Medvěd
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Medvěd

                       

                  Ne, ty nam tu tvrdis, kam ridic nevidi, tak zase nelzi. Neco tu zvastas o mrtvem, slepem bode. Uz nekolikrat jsi o tom zvastal. Tak nekecej. A pritom jsi v tom aute nesedel, tak muzes vedet prd, kam ridic vidi a kam nevidi.

                  [ Zpět ]
                  Datum: 13.10.2008
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                  • Re: Medvěd

                         

                    Na jednu stranu mi tu vyčítáš, že se "rád" svezu, na druhé straně mi tvrdíš, že jsem v autě nikdy neseděl. Opravdu si myslíš, že si nedokážu představit, kam řidič může nebo nemůže vidět? Že jsem auto nikdy neřídil, neznamená, že jsem si třeba nikdy nesedl na místo řidiče. Určité základy fyziky (optiky) snad taky mám, takže moje představe je dostatečně konkrétní.

                    Kromě toho o existenci těchto slepých či mrtvých úhlů se toho i dost napsalo, leccos jsem si přečetl, a proto jsem mohl a nadále mohu snměle tvrdit, že řidič nemá a nemůže mít z auta lepší rozhled než cyklista ze svého kola.

                    Ještě jsi mi zapomněl připomenout, že jsem tu "žvástal" něco o vystrkování čumáku auta do křižovatky,pokud má mít řidič přehled. To chceš taky popřít. Taky nemusím být řidič, abych tohle dokázal posoudit. Za prvé to vidím snad každou minutu kolem sebe, za druhé vím, jaký tvar má auto a jak daleko tedy musí povyjet například z vedlejší ulice, aby vůbec viděl, jestli se zleva či zprava neblíží jiné vozidlo, kterému by musel dát přednost.

                    Opět si myslíš, že si to musím jako řidič nejdřív vyzkoušet, než začnu tvrdit, že s kolem se tak daleko vystrkovat nemusím?

                    Přijmi už konečně jako fakt, že moje přirozená inteligence a zkušenosti nasbírané za deset let každodenního pohybu na kole v městském provozu stačí na to, abych si určité věci dokázal představit, aniž bych musel absolvovat autoškolu.

                    [ Zpět ]
                    Datum: 13.10.2008
                    Autor: Medvěd
                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                    • Re: Medvěd

                           

                      Ano. Na jednu stranu ti tu vycitam, ze se rad svezes, ale na druhou stranu....ty jsi spolujezdec. Sedel jsi nekdy za volantem?:-) Ridil jsi nekdy? Vnimal jsi silnici jako ridic? On totiz spolujezdec jizdu vnima uplne jinak, nez ridic. Ale to ty vedet nemuzes. Mozna si to muzes predstavit, ale nepriznas si to. Ale ja to VIM, ja si to predstavovat nemusim.

                      Ne, ja si nemyslim, ze si nedokazes predstavit, kam ridic muze nebo nemuze videt. Ale ty si to jen PREDSTAVUJES kam MUZE a kam NEMUZE. Spousta zdejsi ridicu VI kam ridic VIDI nebo NEVIDI. A tady ja vidim zasadni rozdil. Nekdo si to predstavuje a nekdo to vi!!!

                      Mrtve body. Ja jezdim v tak malem aute a navic si dokazu tak dobre nastavit zrcatka, ze vidim uplne vsude. I do tech tvych mrtvych bodu. Navic neni problem mit cidla na couvani. Pak muzu rict, ze jako ridic vidim vsude, jen ne pod sve auto...a tam videt nepotrebuji.

                      Vystrkovani cumaku. Ano, nekde to je treba, pac krizovatky jsou neprehledne. Zvlaste, kdyz vedle mne stoji cyklista, ktery mi brani ve vyhledu (docela bezna situace):-) A nevidim duvod vystrkovat cumak. Proc? Skoro vsude je chodnik, takze silnice nekonci hned na rohu, ale je tam sirka chodniku, ktera umoznuje videt do ulice. Kdyz si tak v duchu projedu moje mesto (v CR i v UK), neznam jedine misto, kde bych musel vystrkovat cumak auta.

                      Jen na zaver. Mas krasnou predstavivost. To ano. Ale na tu ti tu kazdy kasle. Zvlaste lide, kteri VI, kam ridic vidi.
                      Jeste jsi nam nerekl, jak se citi to ho*no, kdyz mas tak velkou predstavivost.

                      [ Zpět ]
                      Datum: 13.10.2008
                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Medvěd

               

          Ale vůbec ne. Jsem rád, že jsem živej. To je celý. Nikoho školit nepotřebuju. Kdyby každý uvažoval tak, jak říkáš, nebylo by tolik mrtvých na českých silnicích.

          A toto mnou založené téma? Jde mi za prvé o to, aby mezi těmi obětmi bylo co nejméně cyklistů a aby co nejvíc lidí jezdilo po městech na kole, k čemuž je potřeba splnit jednu základní podmínku: Aby to bylo bezpečné.

          Je to přesně obráceně - já si jízdu na kole vyloženě užívám - o stresu nemůže být řeč. Naopak se směju těm ubožákům v těch kolonách. Ti prožívají stres - a vlastně dobrovolně nebo kvůli vlastní hlouposti.

          A proč se rozepisuju o jednotlivých zážitcích, ve kterých hrají hlavní roli bezohlední motoristé? Prostě mě to zajímá. Ve městech auta nedosahují takových rychlostí, aby bylo nějaké enormně vysoké číslo obětí na životech mezi samotnými motoristy, proto se zaměřuji na chování motoristů vůči slabším účastníkům provozu - vůči chodcům a cyklistům.

          A jak se chovám já? Sebevědomě, ale určitě dělám taky dost chyb. A ani se s nimi moc netajím. Popisoval jsem tu už několik svých nehod a defektů - zaviněných i nezaviněných.

          Takže shrnuji: Moje vjemy a zážitky z jízdy jsou veskrze pozitivní, chyby a bezohlednost řidičů je pro mě něco jako adrenalin. Prostě jen taková dobrodružnější součást mého života.

          [ Zpět ]
          Datum: 13.10.2008
          Autor: Medvěd
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Medvěd

                 

            Když je to pro tebe adrenalin a dobrodružství, tak proč máš proti tomu pořád tolik řečí?!?
            Jestliže ti to vyhovuje, tak mlč a užívej si a přestaň vymýšlet tyhle stupidní témata.

            [ Zpět ]
            Datum: 14.10.2008
            Autor: Neregistrovaný uživatel (:o))))
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Medvěd

                   

              Pokud vám mnou zakládaná témata nevyhovují a připadají vám stupidní, nevidím jediný důvod, proč je otvíráte a dokonce do nich přispíváte, i když k tématu nemáte co říct.

              [ Zpět ]
              Datum: 14.10.2008
              Autor: Medvěd
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

             

        Nejde se mi prihlasit, ale jsem to ja.

        Priznam se bez muceni - necetl jsem diskusi celou, takze hlavkuv most mi utekl. Reagoval jsem jen na uvodni prispevek o cyklopruzich. Proto ten most od kotvy, kde jsou namalovany.

        Jinak veci, ktere jsem se naucil za volantem a pouzivam je na kole je velmi mnoho. Patri k nim mimo jine znalost toho jak vypadaji ruzne osvetleni cykliste. Ze v nekterych mistech auta jedou pomerne rychle aby stihli odbocovaci sipku, prehlednost nekterych useku z pohledu rychleji jedouciho cloveka, znalost kde mohu auta na chvili bloknout a kde bych zpusobil zbytecny kolaps a mnoho dalsiho. V neposledni rade je to i tolerance k dalsim ucastnikum silnicniho provozu. Bez ohledu na to zda sedi ci nesedi v aute, na kole ci jsou pesky. A bez ohledu na to, co si myslim o smyslupnosti pouzivani toho ktereho dopravniho prostredku.

        Jak si vysvetlujes rozpor mezi deklarovanymi znalostmi a schopnostmi jezdit v provozu a neustalymi prihodami ohrozujicimi tvuj zivot, kterymi plnis tuto diskusi?

        Myslim, ze jsou tri varianty:
        1) Mas pravdu, prazsti ridici jsou egoisticti hulvati a ty jsi jediny, ktery to vidi. My ostatni mame proste stesti a nebo jsme slepi.
        2) V provozu jezdit neumis ac si to myslis a pak jsi nemile prekvapovan.
        3) Sve zazitky zvelicujes (ci si je zcela vymyslis) za ucelem podpory svych nazoru.

        Kazdy necht si udela zaver sam. Osobne verim variante 3. Takze se museme tesit na spoustu prinosnych diskusi na temata jako \"Auta stale jezdi!\", \"Vcera mne smetla tatra a ridic ani nepozdravil\" ci \"Take vas obtezuje gravitacni pole kamionu?\".

        [ Zpět ]
        Datum: 13.10.2008
        Autor: Neregistrovaný uživatel (Lester - neprihlasenej)
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

               

          Když tak sleduju Medvědovy zážitky (jejich charakter a četnost) tak mám také neblahý pocit že si toho většinu Medvěd způsobuje sám svou chaotičností/naivitou/svérázným výkladem pravidel a následné konflikty interpretuje jako projevy nepřátelství, bezohlednosti a hulvátsví. Kolo používám jako primární dopravní prostředek a zdaleka tolik konfliktů s řidiči nemám (a většinu z nich vnímám spíše jako projevy ignorantství a nepozornosti než zlé vůle). Možná také proto že tu a tam autem jezdím a kolo beru jako auto, jenom trochu užší a pomalejší :)

          P.S. spíše než auta mne s...ilně vadí kamikadze chodci skákající naslepo do silnice...

          [ Zpět ]
          Datum: 14.10.2008
          Autor: Aviatik
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                 

            Chaotičnost ne, naivita občas, svérázný výklad pravidel - výjimečně ano. Konflikty nevyvolávám, tedy pokud za vyvolání konfliktu nepovažuješ už saotnou moji přítomnost na magistrále. Vyvolání konfliktu ze strany motoristů skutečně za projevy nepřátelství, bezohlednosti a hulvátství považuju. Souhlasím ale s tím, že vše v kombinaci s ignorantstvím a nepozorností řidičů).

            Ten počet mých konfliktů s řidiči není zas až tak závratný, a když si ho přepočteš na ty stovky hodin ročně strávené v provozu, není to až taková hrůza. Že Ty těch konfliktů máš (možná) míň, může souviset s tím, kudy a jak často jezdíš.

            Chodci jsou pro mě svatí a prostě předem počítám s tím, že mi nějaký může vkročit přímo do cesty. Většinou (apoň doufám) dokážu rozlišit, zdali je to ze zlé vůle (chce ukázat, kdo je zde pánem) nebo z toho důvodu, že nejsem slyšet a chodec mě prostě jen nezaregistruje.

            [ Zpět ]
            Datum: 14.10.2008
            Autor: Medvěd
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

               

          Odstavec 2 - velmi přesné. Nikdy by mě jako cyklistu nenapadlo, že je reflexní vesta (třeba za špatného počasí) o tolik účinnější, než sebelepší blikačka. Na to jsem musel přijít jako řidič auta. Tedy - oprava: jako cyklista bych to možná zjistil taky, ale asi by to O MOC víc bolelo :-)))

          [ Zpět ]
          Datum: 14.10.2008
          Autor: k.vl
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                 

            Vidíš, a já jsem na to přišel taky a auto jsem v životě neřídil. Myslím, že byste vy řidiči neměli přeceňovat význam faktu, že máte řidičské zkušenosti zrovna s autem. Já mám taky řidičské zkušenosti, i když "jen" s kolem.

            [ Zpět ]
            Datum: 14.10.2008
            Autor: Medvěd
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                   

              Jasně, zdůrazňuješ, že na kole jsi taky řidič... To už tu taky bylo. Promiň, ale o tom tu nikdo nepochybuje, mluvíme o něčem jiném, víš?
              Jo, a jinak se vám klaním, vaše geniální medvědovosti, na co vy všechno nepřijdete! Žádné další zkušenosti nepotřebujete, vesmír jste už dávno pochopil a teď už není nic, co by vám nebylo jasné...

              [ Zpět ]
              Datum: 14.10.2008
              Autor: k.vl
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

               

          Věci, které popisuješ, se dají zjistit i jízdou na kole. Na to opravdu nepotřebuju v tom autě sedět.

          Co se týče Tvých tří bodů, je to od každého něco:

          1) Mezi pražskými řidiči je (podle mých zkušeností) skutečně vyšší procento egoistických hulvátů než jinde. Nejsem jediný, kdo to vidí, ale jsem na to citlivější (chceš-li: méně tolerantní) než většina ostatních. Vyšší frekvence takových zážitků v mém případě je dána značným časem, který v pražském provozu trávím, a exponovaností míst, kudy projíždím.

          2) V provozu jezdit umím. Kdybych neuměl, nebyl bych už mezi živými. Dokázal jsem se vyhnout desítkám kolizí, které bych sám nezpůsobil - vlastně jsem řešil (samozřejmě ve svém vlastním zájmu) situace vzniklé chybou někoho jiného. Nemile překvapován nejsem, protože jsem připraven prakticky na vše. Po těch zkušenostech, které z pražského provozu mám, mě opravdu může máloco překvapit.

          3) Své zážitky si rozhodně nevymýšlím. Ani nemám potřebu. Sám život jich vytváří dostatek. A ani nemám takovou fantazii. Jsou to většinou situace, které bych prostě nevymyslel, ani kdybych chtěl. O zveličování se mluvit dá, jen pokud tím myslíš, že upozorňuju na extrémní nebezpečnost určitého chování ze strany motoristů, a to, že dovádím své úvahy až k absurdním, leč reálným koncům (co by se mohlo stát, kdyby...). Že moje zážitky v jistém smyslu podporují moje obecnější úvahy, je prostě fakt. Ale snad po mně nechceš, abych sem psal, že mě dneska výjimečně nikdo neohrozil. :o))

          [ Zpět ]
          Datum: 14.10.2008
          Autor: Medvěd
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

         

    jestli na tom kole jezdíš jako ten debílek tady:

    http://www.youtube.com/watch?v=_qSV3aDDRgI

    tak se těm řidičům vůbec nedivím; za to, co tam předvádí, bych mu jako řidič dal přes hubu...

    (ano, je to náš starý známý "nejmenovaný" ostravak)

    [ Zpět ]
    Datum: 13.10.2008
    Autor: hekynen
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

           

      Tak to je na presdrzku....

      [ Zpět ]
      Datum: 13.10.2008
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

           

      To je vůl!!! :-/

      [ Zpět ]
      Datum: 13.10.2008
      Autor: k.vl
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

             

        Fakt to není tentokrát na mě? Jsem nesmírně potěšen... :o))

        [ Zpět ]
        Datum: 13.10.2008
        Autor: Medvěd
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

               

          Hele, že by sis pořídil taky takovou kameru na řidítka ? Mohli bychom se pak bavit o naprosto konkrétních "zvěrstvech" řidičů - a možná by taky kolikrát vyšlo najevo, že to nebývá tak horké, jak to tady servíruješ... :-)

          [ Zpět ]
          Datum: 13.10.2008
          Autor: ronda
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                 

            Zažila jsem Medvěda několikrát na cyklojízdě a můžu ti garantovat, že jeho pohyb na kole je sice jistý, nicméně jezdí jako prase. A pod to se klidně podepíšu třeba i stokrát. Mě samotnou jednou nepříjemně ohrozil - hodil mi docela svinskou myšku a mezi lidmi v pelotonu běžně kličkoval bez ohledu na to, že ty co míjel musel nepříjemně vylekat stejně jako se to stalo mě. Prostě nečekáš, že se kolem tebe náhle někdo prosmýkne...
            A pokud se v běžném provozu pohybuje stejně, což předpokládám, pak bychom se při tom videu asi pěkně pobavili...
            Prostě on na pohyb v provozu kouká jen ze svého pohledu, absolutně nevnímá druhé a nebere na ně ohled. Navíc pokud uvážíš, že jezdí na kole mnohdy technicky nezpůsobilém, jak sám tvrdí (prasklý rám a podobné vychytávky), mnohdy se dopouští porušení předpisů, jak sám tvrdí, absolutně nedokáže odhadnout, co řidič může a nemůže v danou chvíli vidět, tak je spíš postrachem než přínosem provozu...
            A tenhle člověk se tváří, že se snaží o rozvoj cyklistiky...

            [ Zpět ]
            Datum: 14.10.2008
            Autor: Neregistrovaný uživatel (:o))))
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                   

              Zkrátka jak na diskusi, tak i na kole (v životě). Bezohledné hovado...

              [ Zpět ]
              Datum: 14.10.2008
              Autor: hekynen
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                   

              Jděte se s těma pomluvama vycpat. Jednou jste měla dojem, že jsem vám při cyklojízdě hodil myšku, to ještě kdoví jestli jste si to nevymyslela nebo nezveličila, abyste mě tu mohla očernit, a vy to tu už více než rok a půl rozmazáváte a přemoudřele z toho usuzujete na to, jak se chovám běžně v provozu. Kromě toho cyklojízda je z dopravního hlediska dost specifická situace. Z toho se fakt nedá usuzovat na způsob jízdy v normálních podmínkách.

              Myslím, že zcela zprávně relativizujete svá tvrzení vsuvkami "což předpokládám", protože je to opravdu JEN váš předpoklad. O technickém stavu svých kol se s vámi přít nebudu. Nemáte o tom sebemenší ponětí.

              [ Zpět ]
              Datum: 14.10.2008
              Autor: Medvěd
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                     

                Samozřejmě, pokud příspěvek kritizuje tvoji "dokonalost", pak není hoden toho, aby si jej uznal. To ale nic nemění na tom, že vše, co jsem napsala JE PRAVDA !!! A já si za tím stojím.

                [ Zpět ]
                Datum: 14.10.2008
                Autor: Neregistrovaný uživatel (:o))))
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                       

                  Nikdo (tedy ani já) netvrdí, že jsem dokonalej, ale to vaše věčné rozmazávání nějakého vašeho rok a půl starého zážitku či spíše dojmu působí už vyloženě směšně. A ještě z toho pak vyvozujete, jak hrozně se URČITĚ chovám v bežném provozu. Fakt nevím, co si kompenzujete tím svým věčným napadáním a pronásledováním mé osoby. Je to opravdu tak těžké mi dát už konečně pokoj? To je opravdu už posedlost.

                  [ Zpět ]
                  Datum: 14.10.2008
                  Autor: Medvěd
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                  • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                         

                    No dokonalej rozhodně nejsi. Proto ses nedostal dál než na kolo a na něm seš stejně dost rizikovej :-))) Testy plný paragrafů zákazůl a příkazů ti v autoškole šly parádně co? Ale ty jízdy....bída bída bída... kolikrát že tě vyhodili od těch jízd?

                    [ Zpět ]
                    Datum: 14.10.2008
                    Autor: Neregistrovaný uživatel (Medvědář)
                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                    • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                           

                      Zařaď zpátečku Mirrečku. Do žádný autoškoly jsem nechodil a ani by mě to nenapadlo.

                      [ Zpět ]
                      Datum: 14.10.2008
                      Autor: Medvěd
                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                             

                        Jak dlouho myslíš že tě taťka bude vozit takhle po výletech???? ty nestydo... až nebude moct řídit povezeš ho na zahrádku na nosiči???? obětavče?????....měl by sis ten řidičák dodělat na kole už umíš docela pěkně, třeba už bys to konečně zvládl :-)))))

                        [ Zpět ]
                        Datum: 14.10.2008
                        Autor: Neregistrovaný uživatel (Medvědář)
                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                        • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                               

                          Starej se o sebe ty zbabělej anonyme. Jak dlouho tu chceš ještě prudit? Máš asi opravdu velkej problém, když máš tyhle blbý kecy zapotřebí. Nepochcáváš se v noci?

                          [ Zpět ]
                          Datum: 14.10.2008
                          Autor: Medvěd
                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                          • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                                 

                            Pozor,pozor!!Takto jsem Tě dříve neznal-přitvrzuješ...

                            [ Zpět ]
                            Datum: 14.10.2008
                            Autor: jinec
                            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                            • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                                   

                              Četl jsi aspoň některé příspěvky tohoto úchyla? Reaguje vždycky jen na mě a snaží se mě zdiskreditovat. Na hrubý pytel hrubá záplata. Pokud nemá odvahu se ani registrovat a přitom chce takhle ze zálohy a bezpečí anonymity útočit, mám pro něj jen opovržení. Je to jen ubohej zákeřnej srab, kterej si jen potřebuje něco kompenzovat. Jak jinak vysvětlíš jeho úchylný zájem o mou osobu? Zkus ho chvilku sledovat. Je nemocnej.

                              [ Zpět ]
                              Datum: 14.10.2008
                              Autor: Medvěd
                              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                              • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                                     

                                Nezkoušej se zase vykrucovat z vlastních lumpáren. Reakce vyvoláváš jen ty sám, vlastním neseriozním přístupem s tendenčními a účelovými okecávkami. Když se chceš vykecávat mentorským poučováním, zameť si nejdříve před vlastním prahem, lháři.
                                P.S. většina, kromě zabedněnce, už rozpoznala, že ten neregistrovaný nick používá víc lidí. Nechci sahat nikomu do svědomí ale pochybuji, že hlavní motivací je zbabělost, spíš nechtějí abys je otravoval dopisováním. Hledej nedostatky nejdříve u sebe (nebude jich málo) než se pustíš do ukazování na ostatní.

                                [ Zpět ]
                                Datum: 15.10.2008
                                Autor: Neregistrovaný uživatel (Medvědář)
                                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                                       

                                  Lumpáren? Tak mi nějakou jmenuj, ty svatoušku! Ty si myslíš, že když tu budeš do nekonečna opakovat, jaký jsem lump, tak že to začne být pravda? Nenech se vysmát.

                                  A neschovávej se za to, že tenhle srabácký nick používá víc lidí. Jestli je to tak,pak jsi první, kdo ho kromě Mirrečka použil. Zbabělost toho, kdo tenhle nick využívá k anonymnímu a hlavně hloupému napadání kohokoli, není motivací, ale prostým faktem. Takový člověk nemá sebemenší právo někoho poučovat o morálce. Zasloužíš pouze opovržení. Slušný člověk své výhrady řekne přímo. Jen zbabělý a duševně nemocný chudinka se schovává v anonymitě.

                                  [ Zpět ]
                                  Datum: 15.10.2008
                                  Autor: Medvěd
                                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                                         

                                    Jdi ty, Seneco.... :-)
                                    Zbytečně se rozčiluješ. Jsi jen nedůvěryhodný žvanil. Mimochodem existence FAKTU jako definovaného pojmu není nijak spojena s tím, že něco prohlásíš - vrať diplom.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 15.10.2008
                                    Autor: Neregistrovaný uživatel (Medvědář)
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                                         

                                    Abysme to nezamluvili, jak to uděláš s tím tatou? Se mi nechce věřit že by ti vlastní otec nestál za to udělat si řidičák. že by tě to ani nikdy nenapadlo?! Že bys TAKHLE kašlal na tátu?
                                    Bane, ty sis ten řidičák udělat chtěl, viď? Jenže řízení auta je složitější než drandit na kole, to ví každej a
                                    TY TAKY. A teď si tady jen léčíš mindráky, lháři.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 15.10.2008
                                    Autor: Neregistrovaný uživatel (Medvědář)
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                                         

                                    Řidičák jsem si nikdy dělat nechtěl, nikdy jsem to ani nezkoušel a spojovat to jakkoli s mojí rodinou je od tebe svinstvo. Neustále mě nazýváš lhářem, ale tvoje útoky se lžemi jen hemží. Takže zavři klapačku a přestaň se do mě navážet.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 15.10.2008
                                    Autor: Medvěd
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                                         

                                    Snadná pomoc.....
                                    Přestaň lhát a chovat se jako debil a přestanem se navážet.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 15.10.2008
                                    Autor: Neregistrovaný uživatel (Medvědář)
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                                         

                                    Jenže to už by pak nebyl Medvědem... ;-)

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 15.10.2008
                                    Autor: hekynen
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                                         

                                    Ze lži jsem tu v různých tématech byl osočen zhruba stokrát, ale ještě nikdo mi žádnou skutečnou lež neprokázal. Naposledy Radka, která označila za lež větu, ve které jsem ani nic netvrdil, ale ani nic nesliboval. Nevím tedy, kdo se tady chová jako debil.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 15.10.2008
                                    Autor: Medvěd
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                                         

                                    Zadnou lez ti nikdo nikdy nedokazal? No to si snad delas srandu....???

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 15.10.2008
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                                         

                                    Nějak moc často a rychle startuješ. Moc se nečerti, zavinil sis to z větší části sám a jestli na to nemáš, tak se na nějaký čas odpoj.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 15.10.2008
                                    Autor: Neregistrovaný uživatel (lu.boss ([email protected]))
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • nepr. Michal

                                         

                                    Uveď jedinou vědomou lež, kterou by mi tu někdo skutečně prokázal. OVINĚNÍ ze lží tu bylo dost, ale DŮKAZY JAKSI chyběly. Samotné, byť stokrát opakované obviňování ze lží důkazem být nemůže. Ve stejném duchu se nese i tento tvůj příspěvek: Zase se jen snaží vyvolat dojem, že že mi lhaní bylo přece už dávno prokázáno. To ale není pravda.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 15.10.2008
                                    Autor: Medvěd
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                                         

                                    To si děláš Medvěde srandu, že? TY SÁM jsi na tomto foru NĚKOLIKRÁT napsal, že jsi vědomně LHAL jiným diskutujícím... Opravdu ti nějak rychle odtrnulo. Jsi ubohý hajzlík, nic víc...

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 15.10.2008
                                    Autor: hekynen
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                                         

                                    Medvede, ty si snad delas srandu??? Ty ses tu sam priznal, ze jsi radcinym "prisluhovacum" vedome lhal do obalek. A ted se tu ptas na dukazy? Sam jsi ten dukaz napsal. Tak co tu z nas delas za pitomce?
                                    Tu tva sebevedomost a sprostota je cim dal horsi. A to jsi mi vzdy psal, jak jsi plachy. Koukam, ze i v tomhle jsi mi lhal, pac ted tu jako plachy clovek vubec nevystupujes.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 15.10.2008
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • lu.boss

                                         

                                    A mám k tomu víc než dost důvodů. Zkus se vžít do mé situace: Na každý tvůj příspěvek reaguje nějaký anonymní debil, který se bude podepisovat třeba "lubossák" a bude Ti do omrzení opakovat, že jsi lhář, loser a vůbec zavrženíhodná osoba.

                                    Nebo Tě bude pronásledovat nějaká jízlivá "trapka", která bude na Tebe vytahovat téměř dva roky staré spory, které sama vyvolala, jejichž podstatu či smysl ani tenkrát nikdo pořádně nechápal, a na jejich základě Tě opět bude obviňovat ze "smrtelných" hříchů, často i z takových, které podle jejích chorobných představ zaručeně spácháš v budoucnosti...

                                    A těmhle případům bude zdatně sekundovat dalších pět či šest lidí, kteří místo věcné diskuse na dané téma budou rozebírat Tvoje soukromí, posuzovat Tvou inteligenci, Tvé schopnosti, Tvou morálku a podobně.

                                    Zkus si to všechno představit a pak mi napiš,jestli bys těmhle lidem taky neřekl svý.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 15.10.2008
                                    Autor: Medvěd
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                                         

                                    "Uveď jedinou vědomou lež, kterou by mi tu někdo skutečně prokázal." Uvedli jsme a stejně to bylo na prd, ty si prostě tu svou lež obhájíš vždy, že?

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 15.10.2008
                                    Autor: hekynen
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • nepr. Michal

                                         

                                    Ano, k této malé lsti jsi mě donutil svým snaživým donášením osobě, která tvé "informace" využívala ke svým nízkým pomluvám. Je ti jasné, že právě tato osoba se v příspěvku, který mě k této lsti vyprovokoval, dopustila několika flagrantních lží a vědomě nepravdivých obvinění? To ti nevadí? Proč jí taky za každým jejím příspěvkem nepíšeš, že je lhář? Protože ani tobě, ani nikomu jinému z těch, kteří mě tu pronásledují, nejde vůbec o nějakou pravdivost mých nebo jakýchkoli jiných příspěvků, ale o moji osobu jako takovou, pro jejíž očernění je dobrá KAŽDÁ metoda. Včetně těch, ze kterých mě křivě obviňujete.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 15.10.2008
                                    Autor: Medvěd
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                                         

                                    "Uveď jedinou vědomou lež, kterou by mi tu někdo skutečně prokázal." Právě jsi ji uvedl ty sám...
                                    V jednom příspěvku se holebáš, že jsi nikdy nezalhal, o pár dalších níže, že jsi si teda vlastně párkrát zalhal... Která Medvěd je ten pravý Medvěd?

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 15.10.2008
                                    Autor: hekynen
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                                         

                                    Medvěde je mi z tebe špatně od žaludku.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 16.10.2008
                                    Autor: Neregistrovaný uživatel (Šnek)
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                                         

                                    Ty jsi musel být, Medvěde, v minulým životě strašná svině, když za to v tomto životě musíš tak strašně pykat - žít s takovým morálním průjmem v hlavě...

                                    Utvrzuji si čelní pozice v elitní skupině? :o)))

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 16.10.2008
                                    Autor: ckp13
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                 

            Mockrát jsem o tom uvažoval, ale tahle technika mi není blízká. Neuměl bych to ovládat. Nepochybuju, že byste na záznamu z mé jízdy nějaké mouchy našli, ale na Jirku nemám.

            O kameře třeba na helmě jsem uvažoval hlavně proto, abych mohl vám nebo komukoli ukázat, jakých neuvěřitelných a nebezpečných prasáren se dopouštějí pražští řidiči. Ale určitě by to odhalilo i nějaké mé chyby.

            [ Zpět ]
            Datum: 14.10.2008
            Autor: Medvěd
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

           

      "Olkyc ťuká kolem do autobusu".... :-))))))
      Slušnej úchyl :-)) nevíš kolikátýho má fůnus ? :-)

      [ Zpět ]
      Datum: 13.10.2008
      Autor: ronda
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

             

        Ja jsem tu nekolikrat psal, ze dela cyklistum jen vostudu.
        Po plné čáře....to je vopravdu na zabaveni kola a na presdrzku.

        [ Zpět ]
        Datum: 13.10.2008
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

               

          Souhlas , já nejdřív myslel že bude odbočovat doleva ale když to smahnul rovně z odbočovacího pruhu.... síla.

          [ Zpět ]
          Datum: 14.10.2008
          Autor: Rik
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                 

            Viděl jsem podobného idiota. Protáhl se dopředu a zůstal stát mezi auty v pruhu pro jízdu rovně a pro jízdu doleva. Rozsvítila se zelená, on vystartoval, před chladičem auta v levém pruhu to zalomil doleva na přechod, rozprášil chodce, vjel na chodník, ohnul to doprava přes další přechod a z něj pokračoval doleva. Přitom žádný namachrovaný puberťák ale chlap asi tak padesátiletý. Hlavně že měl na hlavě blembák aby byl jako v bezpečí kdyby jako něco.

            [ Zpět ]
            Datum: 14.10.2008
            Autor: Aviatik
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                   

              To kdyby srazil chodce. Blembák utře hadrem a nemusí si mejt vlasy...

              [ Zpět ]
              Datum: 14.10.2008
              Autor: k.vl
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

             

        já takhle jezdím za tramvajemi mnoho let.

        [ Zpět ]
        Datum: 14.10.2008
        Autor: Hrabosh
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

           

      pro ty kdo z neznalosti diskutují s J.S. o čemkoliv jiném než technické stránce kol je to myslím dostatečně poučné

      [ Zpět ]
      Datum: 14.10.2008
      Autor: Neregistrovaný uživatel (Šnek)
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

           

      Za co bys mu dal přes hubu? Já tak jezdím taky.

      [ Zpět ]
      Datum: 14.10.2008
      Autor: Hrabosh
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

             

        V protisměru za plnou čárou? Tak to jsi dobrej sebevrah (a doufám, že jen sebe)...

        [ Zpět ]
        Datum: 14.10.2008
        Autor: k.vl
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

               

          víš kolikrát mě předjelo auto na plný čáře???

          [ Zpět ]
          Datum: 14.10.2008
          Autor: Hrabosh
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                 

            Nevím, řekni! ;-)))

            Ale vážně: No a co? To jako musím bejt stejnej vůl, jako spousta jiných volů? Nebo to bereš jako soutěž (kdo je větší borec, že se*e na předpisy)? Nebo jako válku (vy jezdíte jako prasata, tak já vám ukážu, že to umím stejně)? Nebo jak tomu mám rozumět?

            A není to trochu pubertální - cokoli z toho? ;-)))

            [ Zpět ]
            Datum: 14.10.2008
            Autor: k.vl
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                   

              je mi to jedno. Nehodlám stát v kolonách společně s auty a tak jedu. Obvykle tudy kde mám nejvíce místa.
              Jen mě dojímá, že Hekynen by jako řidič rozbil cyklistovi hubu... Za to co já jako cyklista zažívám mnohokrát za den.

              [ Zpět ]
              Datum: 14.10.2008
              Autor: Hrabosh
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                     

                On Hekynen není cyklista? To jsou novinky...

                [ Zpět ]
                Datum: 14.10.2008
                Autor: k.vl
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                       

                  koukej na co reaguju:

                  Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh
                  jestli na tom kole jezdíš jako ten debílek tady:

                  http://www.youtube.com/watch?v=_qSV3aDDRgI

                  tak se těm řidičům vůbec nedivím; za to, co tam předvádí, bych mu jako řidič dal přes hubu...

                  (ano, je to náš starý známý "nejmenovaný" ostravak)
                  REAGOVAT
                  Datum: včera 17:53
                  Autor: hekynen

                  [ Zpět ]
                  Datum: 14.10.2008
                  Autor: Hrabosh
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                  • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                         

                    Vždyť já vím. A?

                    [ Zpět ]
                    Datum: 14.10.2008
                    Autor: k.vl
                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                    • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                           

                      jen že zdůrazňoval že je řidič.

                      [ Zpět ]
                      Datum: 14.10.2008
                      Autor: Hrabosh
                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                             

                        A tak. Ok, abych to nějak uzavřel: kandidát na rozbití huby je u mě každej, kdo ignoruje dohodnutá pravidla a ohrožuje tím své okolí. A jestli je to motorista nebo cyklista, je u mě až na druhém místě. Proto mě nezajímá, kolik řidičů aut jezdí blbě a nebezpečně, já to na kole stejně dělat nebudu. A kdybych to dělal, nechlubil bych se tím veřejně jako ty...

                        [ Zpět ]
                        Datum: 14.10.2008
                        Autor: k.vl
                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                        • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                               

                          Welcome, ale kvůli Tobě nepřestanu jezdit na kole (a bez nedodržování pravidel to dnes v Praze nejde).

                          [ Zpět ]
                          Datum: 14.10.2008
                          Autor: Hrabosh
                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                          • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                                 

                            Možná ne, i když já po Praze jezdil až do úrazu denně a předpisy jsem porušil zřídka (jízda po prázdném chodníku). Ale tohle vážně ohrožuje lidi kolem tebe, ne? To by mi vadilo...

                            [ Zpět ]
                            Datum: 14.10.2008
                            Autor: k.vl
                            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                            • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                                   

                              na porušení svého času stačilo nemít na kole zvonek a kryt na řetěz. Měl jsi vždy odrazky předepsaných rozměrů? I na pedálech?

                              [ Zpět ]
                              Datum: 14.10.2008
                              Autor: Hrabosh
                              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                              • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                                     

                                Mě osobně je Hraboshi celkem jedno jak jezdíš (pokud se nestřetneme). Ale nechápu, proč tady na jednu stranu kolikrát puntíčkářsky teoretizuješ o zákonech a pak jezdíš jak píšeš....

                                [ Zpět ]
                                Datum: 14.10.2008
                                Autor: ronda
                                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                                       

                                  Protože autem se, imho, podle současného silničního zákona jezdit dá bez větších problémů. Na kole ne. Nějak mi nejde do hlavy proč by měli cyklisté dodržovat ustanovení silničního zákona, když je nejsou schopni dodržovat motoristé, kteří k tomu mají podmínky a navíc museli jejich znalost prokázat. Až budou řidiči jezdit tak aby neohrožovali nemotorizované, až nebudou uzurpovat (v rozporu s předpisy) každý kousek volného prostoru a zbude místo i pro ostatní, budu velmi rád dodržovat silniční zákon... Do té doby musím nějak přežít.

                                  [ Zpět ]
                                  Datum: 14.10.2008
                                  Autor: Hrabosh
                                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                                         

                                    Si tu drbu hlavu, pac jsem z toho jelen. Ja jezdim na kole (ale i v aute) dle predpisu a docela v pohode:-) Nikdy jsem nejaky zasadni problem nemel. Nikdy jsem nemel potrebu, jako cyklista, se chovat jak debil. Kde ty jezdis, ze musis jezdit jak tu bylo ukazano??? Nebo delam nekde chybu? Nebo snad ty?

                                    Kdyby se vsici ridili dle tebe, tak to do Holandska opravdu nikdy nedotahnem.

                                    Ja jsem ridic a budu jezdit jak debil, protoze tak jezdi vsici. I ti kolari. A ja jsem zas cyklista a budu jezdit jak debil, protoze tak jezdi i motoriste. Hm...docela zacarovany kruh.

                                    Mel bys zacit jezdit jako cyklista a ne jako prase. Pak se muzou hejbnout veci kupredu. Takhle jen delas cyklistum ostudu. Jak asi na podobneho blba bude reagovat ridic? Jaky si udela asi na cyklisty obrazek, kdyz potka tebe? Myslis si, ze bude mit chut pak nejak lepe reagovat na cyklisty? Houbeles. Jen si jdi tim svym radikalnim stylem za svym cilem...nikdy ho timhle zpusobem nedosahnes!!! Jen me sere, ze par lidi se tu snazi ve meste jezdit tak jak ma a par lidi jim to kazi. A je divne, ze jeden z nich je clovek, ktery cyklistiku ve meste tak silene propaguje.
                                    Fakt humus.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 14.10.2008
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                                         

                                    Já ti myslím rozumím, ale nesouhlasím. Prohlášení, že "budu dodržovat pravidla, až je budou dodržovat i druzí", mi nesedí na dospělého člověka...

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 14.10.2008
                                    Autor: k.vl
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                                         

                                    Michale klid, nenech se vytočit - Hrabosh jednou vyleze ze školy, najde si práci, klofne nějakou babu, párkrát od života dostane přes kušnu a celkově nasbírá dostatek zkušeností na to, aby to vyvážilo jeho vzdělání a především temperament - no a pak budeme moci prohlásit že dospěl a věř, že nad svými vlastními výroky zde z současné doby bude jen s úsměvem kroutit hlavou.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 15.10.2008
                                    Autor: Neregistrovaný uživatel (Šnek)
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                              • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                                     

                                Měl. ZVLÁŠŤ ty na pedálech - ty jsou totiž fakt vidět.

                                [ Zpět ]
                                Datum: 14.10.2008
                                Autor: k.vl
                                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                                       

                                  I přední bílou? Ta moc k vidění není... Byly odrazky předepsaných rozměrů (a na pedálech "autožlut" a nikoliv jen oranžovou (ta je v drátech).

                                  [ Zpět ]
                                  Datum: 14.10.2008
                                  Autor: Hrabosh
                                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                                         

                                    Jasně. I přední bílou. Rozměry a barvy seděly. Ještě nějaký dotaz? ;-)))
                                    P.S. Byla to jen shoda okolností - čekal jsem, kdy upadnou, a ono nikdy, ale když už se tak pěkně ptáš, tak odpovídám. :-)

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 14.10.2008
                                    Autor: k.vl
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

             

        A ty tu jdes vsem mestskym cyklistum za priklad? Tak to je teda husty!
        Nejdriv se nauc na silnici chovat a pak propaguj mestskou cyklistiku. Clovek, jako ty, by mel jit lidem prikladem. A jestli se chovas takhle...tak jsi u me cyklisticky prase a delas cyklistum jen ostudu. Kaze vodu, chlemsta vino. A nedelej druhym to, co sam nemas rad. Takove jako ty opravdu miluji. Pfuj tajbl. Eeekologu!!!

        [ Zpět ]
        Datum: 14.10.2008
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

               

          Ono jde spíš o to, že kdekterej motorista se hned chystá dát cyklistovi přes hubu za nějaký ten přestupek, ale že sám se dnes a denně podobných přestupků dopouští taky, ho netrápí. Natož aby si připustil, že když může za nějaký přestupek dát přes hubu motorista cyklistovi, proč by si občas nějakej ten cyklista kvůli nebezpečnému přestupku nemohl nějakého toho motoristu vytáhnout z tý jeho plechovky...

          Motoristům prostě připadá normální si myslet, že jsou něco víc než cyklisté a že tudíž mají právo někomu rozbít hubu za nějaký přestupek. Ale obráceně si to už nějak představit nedovedou. Je to znát i na jejich argumentaci: Cyklisté překáží, vadí, omezují! Ale připustili si někdy skutečnost, že i oni cyklistům překáží, že je omezují a že jim vadí? Nikdy.

          Vidím to i tady. Neustále tu do mě šijete a zesměšňujete mě jen proto, že nemám řidičák a že jsem nikdy neřídil auto. Jsem pro vás tedy méněcennej. A totéž cítím od motoristů přímo na ulici: Cyklista = nutně blbec. Jen proto, že nejede autem. Jen mi tu tím potvrzujete výsledky mého pozorování z terénu.

          Už jsem tu párkrát mluvil o svých zkušenostech z pražské magistrály: Každou chvíli na mě někdo z okýnka (často dost sprostě) huláká, že na magistrále nemám na kole co dělat. Ono se takhle v té rychlosti blbě diskutuje a argumentuje, tak se většinou omezím na větu, že se plete nebo tak něco. Ale pokřikujou snad cyklisti na řidiče aut: "Tady nemáš co dělat" nebo "Kde to parkuješ, ty debile" nebo něco podobného? Řidiči se cítí cyklistům nadřazeni a považují za svou div ne svatou povinnost je poučit o tom, kde je jejich místo (dost často mě s tím kolem posílají na chodník, do parku nebo na cyklostezku). Je to asi tak stejně inteligentní, jako kdybych jako cyklista posílal všechny auta na dálnici.

          Jen pro úplnost: Přes hubu jsem ještě žádnému motoristovi nedal, ale už jsem několikrát musel utíkat, aby mi za DOMNĚLÝ přestupek nedal přes hubu nějaký řidič. Například za předjíždění kolony vpravo.

          [ Zpět ]
          Datum: 14.10.2008
          Autor: Medvěd
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                 

            Ty jses uplne mimo....!!! Jestli obhajujes Olkycovo a vlastne i Hraboshovo jednani tim, ze se tak chovaji i motoriste....tak to jsi u mne opravdu magor!!!

            A jestli to jejich chovani schvalujes, tak si pak umim predstavit, jak asi jezdis. Jak ti motoristi? No to se pak opravdu nedivim, ze mas na silnici tolik problemu.

            Vis co je zajimave? Hrabosh, Medved a vlastne i JS (Olkyc)...lide, kteri tu zdejsim cyklistum husti do hlavy, jak je dulezita cyklistika ve meste. Lide, kteri by nam meli jit prikladem. A pak se ukaze, ze jeden z nich se na silnici chova jak prase. Druhej prizna, ze se chova uplne stejne. A treti je tu obhajuje. Tak ted mam opravdu chut vas nasledovat. Priste podobne, jako jste VY, urcite na cyklojizdu podporit nepujdu. To jsem si myslel, ze jste lepsi kabrnaci. A voni jsou to cykliste, kteri delaji cyklistum spise ostudu, nez aby ukazovali, jak se ma cyklista na silnici chovat.
            Nedelej druhym to, co sam nemas rad!!!!

            To je teda fakt megahumus velebnosti.

            [ Zpět ]
            Datum: 14.10.2008
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                   

              Potvrzuješ moji domněnku, že píšeš rychleji než přemýšlíš. Četl jsi vůbec pořádně můj příspěvek? Nic takového jsem neobhajoval. Jen tvrdím, že motoristé se takhle už dávno chovají. To ale neznamená, že bych to schvaloval. Naopak jsem psal, že sám jsem se k takovému jednání nikdy neuchýlil. Tak kde si sebral to, že bych násilné chování obhajoval? Ty se mě zase jen snažíš vecpat do představy, kterou sis o mně udělal, ale skutečnost je opravdu hodně jiná.

              Nejzábavnější na tom je, že ze svých omylů pak vyvozuješ další odsudky, těm pak uvěříš a z nich zase budeš něco dalšího vyvozovat - ty si prostě vystačíš, aniž by tě zajímala skutečnost. Nemáš ani tušení, ja daleko ses od skutečnosti dostal. Ty sis vytvořil nějakou představu, nad ní se otřásáš hnusem, ale skutečnost k tomu vlastně vůbec nepotřebuješ. Klidně si v tom pokračuj, ale mě už do toho netahej. S tvými představami nemám vůbec nic společného.

              [ Zpět ]
              Datum: 14.10.2008
              Autor: Medvěd
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                     

                Medvede...precetl. A dvakrat.Takze tu ze mne nedelej debila, co neumi pozorne cist. Uz nekdo ti tu napsal, ze nechape tve myslenkove pochody...a ja priznam, ze i ja je nechapu.
                A obhajujes.

                Uz jen to, ze to tu okecavas smrdi tim, ze s tim defacto souhlasis. Nejde o nejakou presdrzku. Jde o to, jak se ten blb choval. A nikde jsem necetl, ze bys napsal, ze blbe. Ze takhle by se cyklista na silnici nemel v zadnem pripade chovat. Ty jsi sem IHNED jen naplival snusku plivancu na ridice. Nic vic, nic min.
                A z toho normalni clovek usoudi, ze proti te jizde jsi nic nemel, pac podobne jezdi i motoristi. Kdyz se motoriste chovaji spatne, tak cyklista muze taky... Je to neprime, ale z toho tveho textu mi to tak smrdi!

                [ Zpět ]
                Datum: 14.10.2008
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                       

                  Mně ale taky... O tom, že by Hrabosh měl spíš držet kušnu a nechlubit se těma prasárnama, nepadlo ani slovo... A mělo, protože za a) jsou to prasárny, které by dělat neměl ani kdyby všichni okolo dělali cokoli, a za b) ten příspěvek od Tebe chápu jako kritiku Hraboshe za takový způsob ježdění, rozhodně ses podle mne ale nevyjadřoval k nějakému násilnému řešení...
                  Tak nevím kdo tu neumí číst...

                  [ Zpět ]
                  Datum: 14.10.2008
                  Autor: Jarda
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                  • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                         

                    Ja vzdy rikam, ze pro mne je milejsi ten clovek, ktery jednou za mesic sedne na kolo a jede do prace (nekrici, nejezdi na cyklojizdy, nesnazi se za kazdou cenu na sebe upozornovat, jede na pohodu a tak jak se ma), nez clovek ktery krici, snazi se na sebe upozornovat a nakole jezdi skoro furt, ale pak se ukaze, ze jezdi jak dobytek.
                    To radeji jednou mesicne poradneho cyklistu, nez kazdy den cyklistu lumpa, ktery si musi neco dokazovat. Takhle to do Holanska nikdy nedotahnem. A takhle jezdi "slechta" podporujici mestskou cyklistiku. To je opravdu hruza.

                    [ Zpět ]
                    Datum: 14.10.2008
                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                 

            Medvěde, tohle je jen snůška obecných plků. Každý víme, jak se motoristé cítí nadřazeni atd., protože, pokud jis to nepostřehl, my jezdíme taky na kole, víš? Taky ve městě, víš? Taky mezi autama, víš?
            Takže jediné sdělení (když pominu obvyklé pomlouvání ostatních diskutujících zhruba uprostřed příspěvku), které z toho umím vytáhnout, je, že si myslíš, že když udělá přestupek cyklista, nevadí to, nebo aspoň ne tolik, jako když jej udělá motorista. Je to tohle, co jsi myslel, nebo ne?

            [ Zpět ]
            Datum: 14.10.2008
            Autor: k.vl
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                   

              Nejsem si vědom toho, že bych někoho pomlouval. Vidíš v mém příspěvku něco, co tam není.

              To, že se motoristé cítí nadřazeni, je moje dlouholetá zkušenost. Jestli mášjinou, brát ti to nebudu. Možná je to právě proto, že jste i těmi motoristy a museli byste si určité věci přiznat.

              Že taky jezdíte na kole a možná občas i ve městě, je dost dobře možné. Není to ale záruka, že budeme mít zcela shodné zkušenosti. Jde přece o to, kdy, kde, kudy a jak dlouho člověk jezdí. To opravdu nemůže být u každého stejné.

              Jinak Ti musím dát za pravdu: Udělá-li přestupek cyklista, je okolí ohroženo podstatně méně, než když podobný přestupek udělá motorista. Ale o tom jsme si tu psali snad už dostatečně.

              [ Zpět ]
              Datum: 14.10.2008
              Autor: Medvěd
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                     

                Nedá mi to a musím reagovat neb tak nějak cítím že se mě to týká jako řidiče i cyklisty:
                1. odstavec : možná kdybys napsal že někteří motoristé se cítí nadřazeni nebude to spoustu lidí prudit. Já se třeba necítím nadřazen a nevím co bych si musel přiznávat.
                2. odstavec : ano těžko budou mít dva lidé 100% stejné zkušenosti leda by jezdili celý život spolu a vedle sebe :-)

                3. odstavec : nesouhlasím , všichni jsme snad účastníci silničního provozu a podle toho bychom se měli chovat.
                Pokud se já jako řidič cyklista můžu chovat slušně měl by se tak chovat i cyklista neřidič a třeba když se nás takhle bude chovat čím dál víc začnou se tak chovat i ostatní.

                [ Zpět ]
                Datum: 15.10.2008
                Autor: Rik
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                       

                  S tím samozřejmě souhlasím. Určitě se nejedná o sto procent motoristů. Je to z mé strany určitá paušalizace. Věřím tomu, že Ty i mnozí další motoristé se třeba (tolik nebo vůbec) nadřazení necítí.

                  Máš pravdu, že jsme všichni účastníky silničního provozu a že bychom se měli podle toho chovat. Nestejná je ale míra ohrožení okolí, pokud se nějakého přestupku dopustí cyklita a pokud se ho dopustí řidič motorového vozidla. S Tvou poslední větou rovněž bez výhrad souhlasím. Osobně se podle toho chovám.

                  [ Zpět ]
                  Datum: 15.10.2008
                  Autor: Medvěd
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                  • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                         

                    Mírá ohrožení okolí je úměrná stylu jízdy a chování každého jednotlivce. Příklad : video nejmenovaného pana cyklisty z Ostravy.

                    [ Zpět ]
                    Datum: 15.10.2008
                    Autor: Rik
                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                    • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                           

                      To video je svým způsobem extrém. Ale míra ohrožení okolí přece není dána jen stylem jízdy, ale také parametry vozidla. Jinou měrou ohrozí své okolí cyklista, když ve čtyřicetikilometrové rychlosti nezvládne řízení, a jinou měrou v jinak naprosto stejné situaci třeba řidič osobního automobilu. Ale o tom jsme tu napsali už stovky příspěvků.

                      [ Zpět ]
                      Datum: 15.10.2008
                      Autor: Medvěd
                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                             

                        Ba ne, nenapsali. Ty jsi napsal, šikulo.

                        [ Zpět ]
                        Datum: 15.10.2008
                        Autor: Neregistrovaný uživatel (Medvědář)
                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                        • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                               

                          Ano, a bavil jsem se o tom sám se sebou. Jdi se s těma provokacema už vycpat.

                          [ Zpět ]
                          Datum: 15.10.2008
                          Autor: Medvěd
                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                             

                        Proboha néééé! Já měl donedávna fyziku rád, než jsi posledně začal o tomhle...

                        [ Zpět ]
                        Datum: 15.10.2008
                        Autor: k.vl
                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                        • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                               

                          To Ti tedy stačí málo...

                          [ Zpět ]
                          Datum: 15.10.2008
                          Autor: Medvěd
                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                     

                "Neustále tu do mě šijete a zesměšňujete mě jen proto, že nemám řidičák a že jsem nikdy neřídil auto. Jsem pro vás tedy méněcennej." - tohle je pomluva. Zaprvé to neplatí o všech, zadruhé (myslím, že záměrně) překrucuješ to, co bylo řečeno. Nikdo nenapsal, že jsi méněcenný, pouze tě upozorňujeme, že se naše zkušenosti můžou lišit, protože jsi nikdy neřídil auto. Což je něco jiného, a proto jsou tvá slova pomluvou.

                Jinak ZASE už nečteš pozorně - psal jsem, že všichni víme, že se motoristé cítí nadřazeni, ne že mám jinou zkušenost. Pořád marně spoléháš na to, že ostatní tu jsou stejně nepozorní čtenáři jako ty, a tudíž si můžeš beztrestně překroutit slova druhého do jejich naprostého opaku. Pěkně podlá taktika...

                Věta "Možná je to právě proto, že jste i těmi motoristy a museli byste si určité věci přiznat." je zase docela dobrá pomluva, začínáš v tom bejt dobrej, gratuluju...

                [ Zpět ]
                Datum: 15.10.2008
                Autor: k.vl
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                       

                  Promiň, ale o pomluvy se nejedná. Prakticky všichni, kdo zpochybňují moje řidičské zkušenosti, k tomu využívají faktu, že jsem řidičem "pouze" nemotorového vozidla, že nemám zkušenosti s řízením auta a podobně. To přece neznamená, že bych z toho obviňoval všechny na tomto fóru.

                  Že se naše zkušenosti mohou lišit, je přece samozřejmé, ale to neznamená, že ty moje jsou horší. A přesně tohle ze slov těch, kteří mě tu napadají jen proto, že nemám řidičák, a tvrdí, že bez něho nemůžu mít potřebné zkušenosti, vyloženě trčí. Proč by ty "odlišné" zkušenosti jinak zdůrazňovali? Trvám na tom, že pro pohyb na kole v provozu mezi auty NEPOTŘEBUJU mít zkušenosti s řízením motorového vozidla. A to je přesně to, co tu napadáte.

                  Tvoje obvinění, že na něco spoléhám, je vyloženě nespravedlivé. Spekuluješ o mých úmyslech. To se nedělá. Možná opravdu občas nepozorně čtu - to vyloučit nemohu, ale rozhodně tím neseduju nějaký cíl a nepoužívám to jako alibi pro nějaké domnělé překrucování. Takže žádná podlá taktika.

                  Jestli jsi skutečně psal, že "všichni víme, že motoristé se cítí nadřazeni", tak se omlouvám. S touto větou jsem měl nadšeně souhlasit. Pokud je to tedy tak, pak se jednalo skutečně jen o mou nepozornost, ale rozhodně za tím nebyl žádný úmysl.

                  [ Zpět ]
                  Datum: 15.10.2008
                  Autor: Medvěd
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                  • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                         

                    :-)))) Báječně si odporuješ, fakt to nevidíš? Píšeš: "Spekuluješ o mých úmyslech. To se nedělá." Dobrá, a co je tedy tohle: "A přesně tohle ze slov těch, kteří mě tu napadají jen proto, že nemám řidičák, a tvrdí, že bez něho nemůžu mít potřebné zkušenosti, vyloženě trčí." - co je to jiného, než spekulace (navíc mylná) o úmyslech jiných? Ty fakt nevidíš, že tě s klidem můžu parafrázovat: "To, že slova svých oponentů záměrně nechceš pochopit a že je účelově překrucuješ, z tvých příspěvků vyloženě trčí." - a bude to to samé?

                    Medvěde, jdi k věci, nebo jdi od toho. Trvám na tom, že si slova - například má - o tvých chybějících zkušenostech za volantem vykládáš záměrně zle, vztahovačně, a hloupě pak kolem sebe kopeš jako malé dítě (to je jen metafora - nemohu to samozřejmě dokázat, protože tě nevidím, co při psaní děláš, snažím se tím naznačit, co si myslím o motivech tvých nepodložených zobecnění a pomluv...) Proč? Proč se nebavíš věcně, abych mohl nesouhlasit, ale vážit si tě?

                    [ Zpět ]
                    Datum: 15.10.2008
                    Autor: k.vl
                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                    • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                           

                      Neodporuju. Moji zdejší motorizovní odpůrci NESKRÝVAJÍ svůj názor, že moje zkušenosti nepovažují a nebudou považovat za dostatečné, dokud nebudu mít zkušenosti s řízením motorového vozidla. Já nemusím spekulovat o něčích úmyslech. Oni to vyjadřují přímo a opakovaně.

                      Nejsi jediný, kdo se tu vyjadřuje o mých zkušenostech, tak si to nevztahuj na sebe. Přiznal jsem, že jsem Tvá slova špatně pochopil. Takže to ber tak, že jsem nemluvil o Tvých příspěvcích.

                      Bavit se věcně? To tu činím převážnou dobu - například jsem se tu podelil o mnoho svých naprosto konkrétních zážitků. Ale to nestačilo. Někteří mi předhazují, že si je vymýšlím, jiní naprosto přesně vědí, že si za všechno můžu sám. Tady se věcně diskutovat nedá.

                      Stačí se podívat na toho ubohýho "Medvědáře", co mě tu pronásleduje. Zkus si pročíst jeho příspěvky a pak mi vykládej o možnosti věcně diskutovat.

                      Tvoji výhradu o nepodložených zobecněních beru. ANo, o určitých věcech se vyjadřuju emotivně, což s sebou nese i ta nepodložená zobecnění.

                      [ Zpět ]
                      Datum: 15.10.2008
                      Autor: Medvěd
                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                             

                        Nějak tě ty počůraný kotníky začínají pálit... ne? :-)))

                        [ Zpět ]
                        Datum: 15.10.2008
                        Autor: Neregistrovaný uživatel (Medvědář)
                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                             

                        Jak říkáš : "Já (Medvěd) nepodloženě zobecňuji..."

                        Takže tím už neplatí tvoje tvrzení, že motorismus je paušálně špatný, že IAD je paušálně špatná, že všichni řidiči jsou špatní a potenciální vrazi, že všichni podnikatelé jsou zloději, že všechny obchodní transakce jsou špatné... prostě už to teda není absolutní?

                        Jinými slovy - motorismus má přes své nesporné výhody i některé nevýhody, IAD má, kromě pozitivních rysů i negativní, část řidičů je špatných, někteří podnikatelé nejsou seriózní, část obchodů je za hranou zákona... Ale s tím tady nikdo problém nemá - to je prostě reálný život. Takhle to vždycky bylo, je a bude. Jen ty nás tady permanentně nasíráš svým utopickým socialismem, nesmyslnými zákazy a požadováním přísných trestů za vykouřené cigáro a malou plzeň po obědě. S tím jdi už konečně do prdele.

                        [ Zpět ]
                        Datum: 15.10.2008
                        Autor: ckp13
                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                        • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                               

                          Sám jsi dokladem nepodloženého zobecňování. Já se jednou "přiznám", že občas trochu zevšeobecňuju, a ty z toho uděláš, že všechno, co jsem kdy napsal, bylo nepodloženým zevšeobecněním. S takovou argumentací na mě nechoď. Kritizuješ něco, čeho se sám dopouštíš v ještě větší míře.

                          Já si tady lámu hlavu s tím, jak slušně vykázat toho otravnýho "Medvědáře" do příslušných mezí, a ty mi tu svou poslední větou k tomu dáváš přímo návod. Jenže tohle prostě není můj styl. Možná je to chyba.

                          [ Zpět ]
                          Datum: 15.10.2008
                          Autor: Medvěd
                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                          • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                                 

                            Hmm... Jednou se přiznáš, že občas trochu zevšeobecňuješ, podruhé se přiznáš, že trochu lžeš, potřetí se přiznáš, že ses trochu mýlil, počtvrté se přiznáš, že tedy občas trochu jiný nick....a k něčemu se teda nepřiznáš. Jestli ten zakopanej pes nebude v tom, jak si po každém přiznání vsugeruješ, že je všechno vymazáno a můžeš sbírat záporné body znova od nuly. Ale co, nikdo není dokonalý, jen ty jsi opravdu nechápavý :-( , nechápeš, že není proč ti věřit, že zrovna teď, v tuto chvíli, se už opravdu z ničeho nic stáváš důvěryhodným. Když k tomu připočítáš úzce omezený, rigidní až militantní pohled na svět, který vehementně prezentuješ.. tak se nediv, že jsi horkým kandidátem na Nobelovu cenu za neoblíbennost. A že každé téma předem diskvalifikuješ jen svou připitomělou iniciativou i kdyby mohlo být nakrásně pozitivní.
                            P.S. a že ti tenhle nick nějak nedá spát, co ? Škoda, že ten kdo ho založil nevymyslel něco jako "Zorro" nebo "El Che" :-)

                            [ Zpět ]
                            Datum: 15.10.2008
                            Autor: Neregistrovaný uživatel (Medvědář)
                            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                            • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                                   

                              Víš co, ty posero? Až sebereš odvahu se pod ty svoje jedovaté slinty podepsat aspoň registrovaným nickem, pak budu (možná) ochoten s tebou o něčem debatovat. K zevšeobecňování se klidně přiznám. Ke lži se přiznat ani nemůžu, protože jsem se žádné nedopustil.

                              To by se ti líbilo, kdyby mi tenhle prašivej nick skutečně nedal spát, co? Musím tě zklamat. To, co jsem o tobě potřeboval vědět, už vím. Víc mě nezajímá. Seš nula, která mě nezajímá ani tolik co špína za nehtem.

                              [ Zpět ]
                              Datum: 15.10.2008
                              Autor: Medvěd
                              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                              • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                                     

                                čéče..., nerozčiluj se. Fakt, jako se nerozčiluj. To neni prdel, ...denně hamtáš do pedálů, v tý Praze na magistrále 50 km/h to je prostě záběr, mezi těma motoristickejma vrahama. Pak ta společnost, jak nechce bejt organizovaná podle tvýho, školství tě nedoceňuje, všude kam se podiváš tak hypermarkety, sedneš ke compu a průser, zas ti nikdo nevěří, ty šibalové si na tebe pamatujou snad všechno cos kdy podělal..... Hele, stress, stress, stress... Dávej trochu bacha, de vo zdraví. Jako charakter už asi nezachráníš, bych řek, ale zdraví je důležitejší.... Tak v klidu, jo ?

                                [ Zpět ]
                                Datum: 15.10.2008
                                Autor: Neregistrovaný uživatel (Medvědář)
                                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                              • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                                     

                                "...To by se ti líbilo, kdyby mi tenhle prašivej nick skutečně nedal spát, co? Musím tě zklamat..."

                                Ano, tohle zní velmi přesvědčivě, zvláště s ohledem na to, jak bravurně a s jakým nadhledem příspěvky Medvědáře ignoruješ...

                                [ Zpět ]
                                Datum: 15.10.2008
                                Autor: Neregistrovaný uživatel (:o))))
                                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                              • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                                     

                                Mne by na rozdíl od mých medvědářských předřečníků zajímalo konkrétně toto, cituji:
                                "Až sebereš odvahu se pod ty svoje jedovaté slinty podepsat aspoň registrovaným nickem, pak budu (možná) ochoten s tebou o něčem debatovat."
                                Proboha, proč si myslíš, že mne nebo kohokoli, kdo myslí hlavou, bude motivovat možnost debaty s tebou k registraci či k čemukoli jinému ???

                                [ Zpět ]
                                Datum: 15.10.2008
                                Autor: Neregistrovaný uživatel (Medvědář)
                                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                             

                        "Tady se věcně diskutovat nedá." - no to víš, kdo umí, umí... ;-)))

                        [ Zpět ]
                        Datum: 15.10.2008
                        Autor: k.vl
                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                        • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                               

                          Vytrhl jsi větu z kontextu. Pokud mě někdo obviňuje z toho, že si své zážitky vymýšlím, a pokud ne, tak že si za všechno můžu sám, tak za takových podmínek se tu skutečně nedá věcně diskutovat. Na tom trvám. Naštěstí to nedělají všichni, takže věta nebyla míněna paušálně.

                          [ Zpět ]
                          Datum: 15.10.2008
                          Autor: Medvěd
                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                          • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                                 

                            "...tak za takových podmínek se tu skutečně nedá věcně diskutovat. Na tom trvám."

                            Tak to se tu odteď asi začneš dost nudit, že?!?

                            [ Zpět ]
                            Datum: 15.10.2008
                            Autor: Neregistrovaný uživatel (:o))))
                            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                            • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                                   

                              Bohužel.

                              [ Zpět ]
                              Datum: 15.10.2008
                              Autor: Medvěd
                              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                              • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                                     

                                Bohužel?!? Pak dost dobře nerozumím tomu, proč tu s námi ztrácíš čas...

                                [ Zpět ]
                                Datum: 15.10.2008
                                Autor: Neregistrovaný uživatel (:o))))
                                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                          • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                                 

                            Nic z toho jsem ti nenapsal, a stejně na mé dotazy nereaguješ k věci. A mimoto - víš co je tohle: ;-)))?

                            [ Zpět ]
                            Datum: 15.10.2008
                            Autor: k.vl
                            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                            • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                                   

                              Taky ta věta nebyla o tobě. Na tvé dotazy reaguju samozřejmě pouze v momentě, kdy k nim mám co říct, a způsobem, který mně připadá relevantní. Už jsme se tu jednou dostali do slovní rozepře, když jsi nebyl spokojen s tím, jak ti na tvé dotazy odpovídám. Musím tedy bohužel opakovat, co jsem tenkrát říkal: Pokud neodpovím na dotaz či jiný podnět přesně podle představ tazatele, jsem okamžitě osočován z překrucování, uhýbání, v poslední době velmi často ze lží a podobně. Na této úrovni se opravdu velmi špatně diskutuje.

                              [ Zpět ]
                              Datum: 15.10.2008
                              Autor: Medvěd
                              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                       

                  Aha, přečetl jsem si Tůvj příspěvek znovu, a tak už vím, proč jsem Tvá slova dezinterpretoval. Považoval jsem je za ironii. Tak to se omlouvám. O co bych Tě ale rád požádal - nevyvozuj z těchto nedorozumění nějaké moje nekalé úmysly. Tak to opravdu není. Mluvíš-li o pomluvách, tohle by byla jedna z nich. Obvinil bys mě z něčeho, co nejenže nelze dokázat (něčí úmysl), ale co ani není pravda. To vím zase já.

                  [ Zpět ]
                  Datum: 15.10.2008
                  Autor: Medvěd
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                   

              Prostredkem prispevku myslis to o tech cyklistu blbcu?:-))) Me to teda dost zarazilo. Pac nas tu ma Medved asi za sprostaky, kteri cyklistum nadavaji a maji je NUTNE ZA BLBCE.:-))

              Jen by me zajimalo, kolik ze zdejsich ridicu si mysli, ze cyklista je NUTNE BLBEC?:-)
              Ja si teda jako ridic nemyslim, ze jsem blbec. A uz si vubec nemyslim, ze vsichni nakolaci (cykliste) jsou blbci. U me to "automaticke" nejak nefunguje. U koho ANO??? To je dotaz na nakolaky:-)

              [ Zpět ]
              Datum: 14.10.2008
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                     

                Dobře, měl jsem se vyjádřit přesněji: Pro motoristy je nutně blbcem každý, o kom se domnívají nebo o něm vědí, že nemá řidičák. V provozu se to projevuje arogancí motoristů vůči cyklistům a tady to snad ani nemusím komentovat. Fakt, že nemám řidičák, jste schopni vytáhnout prakticky na každý můj argument.

                [ Zpět ]
                Datum: 14.10.2008
                Autor: Medvěd
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                       

                  Ted si drbu hlavu a fakt nevim. Jak ten ridic pozna, ze cyklista nema ridicak? Koukne ti do oci a rekne si...ten nema ridicak, ten je blbec? A jak se to muze domnivat? To je jeste vetsi zhovadilost. Hm....je videt, ze nevis co ridic vidi nebo nevidi, ale ze ani nevis, jak mysli. Tohle Medo ridic nepozna. A jestli si myslis, ze se ridic DOMNIVA o vlastnictvi nebo nevlastnictvi ridicaku....no to je smesne. Jemu je to u zadnice. Pro nej je cyklista jako cyklista....at ma nebo nema ridicak:-) Nebo je to na tobe tak videt?:-)
                  Bohuzel jsi to napsal blbe. To ano. Ale tak blbe, ze jsi to napsal vseobecne a tak, jak to pises vzdy. Hazis motoristy do jednoho pytle.
                  A ja nakolaky za blbce, jako ridic, opravdu nemam. A nikdy jsem si za volantem o cyklistech nemyslel, ze jsou blbci....at maji nebo nemaji ridicak (ja to fakt nepoznam). A verim, ze podobnych ridicu je tu spousta. A myslim si, ze vsichni nakolaci jsou takovi.

                  Tak kde je pravda? Nebo sis zas neco jen vycucal z prstiku? Ale palecky by sis nemel cucat! To delaji male a zlobive deti. Ja myslim, ze cucal....

                  Hlavne mi nepis, ze jsem te zase nepochopil, nebo blbe cetl. Cetl dobre a pochopil. Jen nesouhlasim. A to bys mel rozlisovat!!!

                  [ Zpět ]
                  Datum: 14.10.2008
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                  • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                         

                    Kouzlo háčků a čárek, aneb když se věta bez diakritiky vytrhne z kontextu... :-)))
                    "Bohuzel jsi to napsal blbe. To ano. Ale tak blbe, ze jsi to napsal vseobecne a tak, jak to pises vzdy." :-)

                    [ Zpět ]
                    Datum: 14.10.2008
                    Autor: ronda
                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                    • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                           

                      :-))))Blbe:-)
                      Dobrej postreh:-) Mozna je to tim, ze ja to sice pisu bez carek a hacku, ale vnimam to normalne s carkama a hackama. Takze jsem si to musel nekolikrat precist, abych te pochopil:-) Ale fakt dobry. To jsem ani nechtel. Jen skoda carek pred oslovenim.
                      Ted mozna uznam, ze me obcas Medved nechape:-)))))))

                      [ Zpět ]
                      Datum: 14.10.2008
                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                             

                        Proto tě dlouho považoval za přítele - myslel si, že ho oslovuješ familiérně "BLBE" - je na to zvyklej z domova :o)))))))))

                        Fuj, to byla ode mě ale hnusná podpásovka. Ale co byste chtěli od člena elitní skupiny, že? :o)))))))

                        [ Zpět ]
                        Datum: 15.10.2008
                        Autor: ckp13
                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                             

                        Tuhle jsem na jedněch internetových stránkách viděla kouzelnou větu: "Heslo pro přístup je pořád stejné: kwjeták."
                        Třeba by to tak šlo řešit... když chybí diakrtek, tak to nahradit: Napsal jsi to blbje. :-)))

                        [ Zpět ]
                        Datum: 15.10.2008
                        Autor: Ifča
                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                    • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                           

                      :-))))))))

                      [ Zpět ]
                      Datum: 15.10.2008
                      Autor: k.vl
                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

               

          100 % souhlas a 100 bodů i v těch předchozích reakcích. Taky nesnáším podobné typy lidí a když mám čas a chuť tak jim občas provedu nějaké radostné překvapení.

          [ Zpět ]
          Datum: 14.10.2008
          Autor: Neregistrovaný uživatel (lu.boss ([email protected]))
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

         

    Máte ještě někdo něco k tématu, nebo se to už zase zvrhlo v hon na Medvěda? Od této chvíle tu budu odpovídat už jen výlučně na příspěvky k tématu.

    [ Zpět ]
    Datum: 15.10.2008
    Autor: Medvěd
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

           

      To jsi slíbil už snad už 100x... Opět jen kecáš...

      [ Zpět ]
      Datum: 15.10.2008
      Autor: hekynen
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

           

      A jo vlastně, už jsem to pochopil... Nachytali jsme tě na švestkách, tak se dekuješ... No kéžby to bylo už navždy navěky věkův amen... ;-)

      [ Zpět ]
      Datum: 15.10.2008
      Autor: hekynen
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

           

      LŽEŠ a vědomě a dokážeš si to sám jen co se do tohodle tématu zase podíváš...
      TY TO TOTIŽ NEVYDRŽÍŠ !!!

      [ Zpět ]
      Datum: 15.10.2008
      Autor: Neregistrovaný uživatel (:o))))
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

             

        Tady nebo jinde...

        [ Zpět ]
        Datum: 15.10.2008
        Autor: hekynen
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

           

      Ono bylo to tema k diskusi? Tak to jsem si nevsiml. O cem jsi presne chtel diskutovat?

      Ja myslel ze je to klasicke schema:
      1) Vykonstrujeme problem (lhostejno jak a jaky)
      2) Nenasilne jej prevedeme na predmet agitace
      3) Agitujeme
      4) Dokud to jde opakuj 3)

      Coz se stalo. Ridici byly ocerneni, prazsti zvlaste, nerovnost spolecnosti byla zduraznena tez, i liberalismus demonizovan byl. Nejak se nedostalo na potraty, coz je skoda (ale mozna jsem jen necetl vse).

      Takze "diskusi" je mozne povazovat za uspesnou a staci ji zanest do statistik.

      Se zpusobem osobnich utoku Radky a Heynekena ci Medvedare se neztotoznuji. Povazuji je za prekroceni norem slusneho chovani. Na druhou stranu mi nezbyva nez konstatovat: seje vitr, sklizi bouri.

      [ Zpět ]
      Datum: 15.10.2008
      Autor: lester
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

             

        sakra - clovek mysli na pivo a pak komoli prezdivky. A ani to pivo jsem nenapsal spravne ;-)

        [ Zpět ]
        Datum: 15.10.2008
        Autor: lester
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

               

          A vidíš, toho jsem si nevšiml.:-DD
          Vidím samou vybranou společnost, tak vidím mezi nimi i sebe ;-))

          [ Zpět ]
          Datum: 15.10.2008
          Autor: hekynen
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

             

        Myslíš si, že mne ten "náš" způsob baví? Co na to ale mám, bodrý moravák, asi tak napsat? že má táhnouti do zadničky? ;-))
        A to s ním ještě jednám celkem slušně... Mít takové kecy tady u nás "u piva", tak velice rychle dostane přes tlamu (jak se to zove u nás)

        [ Zpět ]
        Datum: 15.10.2008
        Autor: hekynen
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

             

        Ačkoliv mi ten "Medvědář" taky trochu leze krkem, přiznám se že v tomto případě zvažuji že pod ním také začnu přispívat. Nerad bych totiž aby si můj nick někdo v budoucnu spojoval s primitivními a sprostými výpady, protože normálně nic takového nedělám - ale v případě Medvěda si říkám, že účel světí prostředky. Aneb jak chceš řešit člověka, který zasviní svými komunistickými agitkami každé dostupné vlákno, a je schopen během pár dní přiznat lež a vzápětí tvrdit že nikdy nelhal ? Který je schopen negovat či překroutit cokoliv, co napsal o řádek výš a přitom tvrdí jak si stojí za svým ?

        Taktéž se neztotožňuji s těmi útoky a považuji je překročení norem slušného chování. Ovšem zrovna tak považuji za překročení norem slušného chování to co tady Medvěd předvádí už měsíce, ne-li už skoro roky. Na hrubý pytel hrubá záplata, kdo seje vítr ..... Přesně tak.

        [ Zpět ]
        Datum: 16.10.2008
        Autor: Neregistrovaný uživatel (Šnek)
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

               

          Ano v případě Medvěda se každý z nás chová poněkud nestandardně...
          Ovšem nezlob se na mě, ale na jednu stranu říct, že bys ho vlastně rád poslal někam a na druhou stranu říct, že se vlastně s obdobnými příspěvky neztotožňuješ... Nějak mi to smrdí alibismem...

          [ Zpět ]
          Datum: 16.10.2008
          Autor: Neregistrovaný uživatel (:o))))
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                 

            Ale prdlajz, žádný alibismus, naopak. Já otevřeně říkám, že Medvěda budu pod svým nickem posílat někam bez sprostých invektiv, a pod nickem Medvědáře i s těmi sprostými. Kdyby to byl alibismus, tak to jen pod tímhle nickem odsoudím a pak to pod Medvědářem budu dělat "anonymně", čímž bych si pořídil alibi.

            p.s.: osobně doufám že to Medvědovi brzy dojde, než bude muset Medvědář sáhnout k těm skutečně účinným metodám.

            [ Zpět ]
            Datum: 16.10.2008
            Autor: Neregistrovaný uživatel (Šnek)
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                   

              No tak yo :o)))
              Před ranní kávou bych asi neměla sahat na klávesnici :o)))

              [ Zpět ]
              Datum: 16.10.2008
              Autor: Neregistrovaný uživatel (:o))))
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                     

                Já po třetí kávě už asi také ne, sedím tu už od tmy :-)))

                [ Zpět ]
                Datum: 16.10.2008
                Autor: Neregistrovaný uživatel (Šnek)
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                   

              Dovolil bych si jen připomenout, že náš Svaz Medvědářů není žádná extremistická organizace a doufáme, že všichni naši stálí členové i dobrovolní externí přispěvovatelé se budou držet standartní diplomatické úrovně projevů. To v této kauze znamená - jadrná a otevřená prohlášení vyjadřující náš názor na konkrétního aktuálního zabedněnce.
              Náš Svaz nepodporuje žádné drastické metody. Jde nám pouze o vytvoření protiváhy k překotné a pokřivené žvanivosti pomateného blouznivce.

              [ Zpět ]
              Datum: 16.10.2008
              Autor: Neregistrovaný uživatel (Medvědář)
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                     

                Jasná páka.

                [ Zpět ]
                Datum: 16.10.2008
                Autor: Neregistrovaný uživatel (Šnek)
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh

                     

                :-))))))))))))))))
                Něco jsem pročetl, něco jsem ještě nestihl.
                Krátké zhodnocení: vysoko vedou BEARLEADERS a mají i více ze hry. Naproti tomu ztrácejícímu PRAGUE BEAR chybí invenční přístup.

                [ Zpět ]
                Datum: 16.10.2008
                Autor: Mirr
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
Nastavte si vlastní barvu pozadí:
Seznamka

Hledám: Barma v lednu 2017

dnes
Hledá se pohodový,nekonfliktní dobrodruh/dobrodružka,kteří již mají zkušenosti s cestováním na těžko po Asii…

Hledám: Najdu cyklistku - Náchodsko

29.11.2016
Ahoj, hledám cyklistku pro výlety na kole ale i ženu pro život. Já muž 36 let/186 cm/68 kg, nekuřák, se zájmy -…

Hledám: Skupina na silniční kolo Teplice

28.11.2016
Hledám skupinu silničářů z Teplice a okolí s kterými bych mohl jezdit. Já začátečník amatér. NAJDU?
[ Nahoru ]
e-mail:
heslo:
  zapamatovat

NaKole.cz se právě projíždí

173 cyklistů (20 přihlášených)

U mě dobrý aneb ideální místo pro cykloturistiku

Rád bych se s Vámi podělil o některá místa, cíle, krásy či tajemství tří oblastí. A to Holešovska,…
Marťas004 | 12.11.2016

Česká Sibiř, Táborsko a Třeboňsko aneb dovolená třech chlapů

Po týdenní červnové dovolené v Krnovském výběžku - Osoblažsku, Fogin vybral jako další místo pro…
ondrapisklak | 09.11.2016

Bradlo – mohyla M. R. Štefánika

Viděl jsem již hromadu různých památníků. Na Slovensku jsem navštívil při různých zájezdech památník na Dukle…
jarpal | 05.11.2016