Jak přežít v městském provozu

Vyhněte se srážce s automobilem - osvojte si návyky, které vám pomohou přežít v městském provozu. Následující článek obsahuje nejčastější důvody kolizí mezi cyklisty a automobily a rady, jak se vyhnout srážce.

Datum: 31.08.2008
Autor: Redakce
  • Re: Jak přežít v městském provozu

         

    Souhlasím hlavně s : Když jedete v noci, určitě si zapněte červenou blikačku. Do města plného reklam, protisvětel a jiných rušivých zdrojů si pořiďte pořádnou, oslňující, oslepující, čím víc, tím líp.

    V 5,15 hod v Brně přes centrum po hlavní pomáhá pouze Fénix v modu strobo s červeným sklem vzadu a naprudko vepředu.

    Jedině tak lze zabránit prasení mongolů z bočních ulic a prasení při předjíždění kdy se bez Fénixe lepí na člověka jak odporní hulibrci.

    [ Zpět ]
    Datum: 31.08.2008
    Autor: Petrun
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Jak přežít v městském provozu

           

      Blikačka: Zadní červená: Automaticky zapnutá při vjezdu na silnici, LED síly. Žádné "v noci", to je málo. Zkušenosti z auta: Vždycky nadávám na kožené oblečky motocyklistů - neviditelní, zviditelnění probíhá riskantní jízdou, že. Takže: Žluté bundy, reflexní vestičky, pásečky, cokoli, alespoň sírově žluté ponožky. Svítivě oranžové kolo...., do drátů přidat odrazky...

      [ Zpět ]
      Datum: 09.09.2008
      Autor: Neregistrovaný uživatel (F.T.)
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Jak přežít v městském provozu

             

        No, slyšel jsem názor řidiče, že blikající blikačky jsou na na h....o, že vadí ..
        Svým dětem jsem dal do každého kola cca 10 odrazek .. "o) .. bezpečí především a u svých nejdražších obzvlášť a zejména .. JS.

        [ Zpět ]
        Datum: 09.09.2008
        Autor: Neregistrovaný uživatel (JS ([email protected]))
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Jak přežít v městském provozu

               

          Myslím tím 10 odrazek do výpletu každého kola .. JS.

          [ Zpět ]
          Datum: 09.09.2008
          Autor: Neregistrovaný uživatel (JS ([email protected]))
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Jak přežít v městském provozu

                 

            Proboha ....

            [ Zpět ]
            Datum: 19.10.2008
            Autor: Neregistrovaný uživatel (Li)
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Jak přežít v městském provozu

                   

              Mýlíš se, to bylo pro dceru i pro syna .. J.

              [ Zpět ]
              Datum: 22.10.2008
              Autor: JS
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Jak přežít v městském provozu

                     

                Zas to připojili net,co????

                [ Zpět ]
                Datum: 22.10.2008
                Autor: Neregistrovaný uživatel (ich)
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Jak přežít v městském provozu

         

    Teď mně napadlo. Autor článku zapoměl na jednu hodně nebezpečnou věc, na tramvajové ostrůvky!!!

    Jezdím každé ráno 10 km které vedou okolo cca. 20-ti tramvajových zastávek. Ještě nikdy se mi nepovedlo projet aby mi alespoň jeden kretén neskočil před kolo!

    Strobo tenhle problém nikdy nevyřeší úplně (debil s IQ 8O a méně se najde vždycky) ale opravdu hodně ho omezí.

    [ Zpět ]
    Datum: 31.08.2008
    Autor: Petrun
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Jak přežít v městském provozu

           

      Autor na tramvaje nezapomněl, protože je z USA, kde jim jich moc nejezdí. Takže nejsou problémem ony ani jejich cestující...

      [ Zpět ]
      Datum: 31.08.2008
      Autor: Neregistrovaný uživatel (tram)
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Jak přežít v městském provozu

         

    Ad c. 9: co kdyz to neni chodnik, ale cyklostezka? Mam pocit, ze motoristi s cyklosezkou pocitaji jeste mene nez s chodnikem, ackoliv cyklostezek je v Brne obrovske mnozstvi.

    [ Zpět ]
    Datum: 31.08.2008
    Autor: jf
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Jak přežít v městském provozu

           

      nebuď ironický. obrovské množství si představuju diametrálně jinak. Ke všemu jsou ty "cyklostezky" často nesmysly, které končí po pár metrech u odbočky z rovnoběžné ulice a za ní zase začínají. Zářný příklad - Botanická. Ti vytyčovatelé těchto stezek si snad dělají srandu.

      [ Zpět ]
      Datum: 02.09.2008
      Autor: Howgh
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Jak přežít v městském provozu

             

        Jo - zrovna minulou stredu jsem sel po Botanicke a se zajmem jsem to sledoval. Nastesti jsem tam byl pesky.
        Pri hodnoceni mnozstvi a kvality cyklostezek vychazim z predvolebnich programu ruznych politickych stran a jine literatury.

        [ Zpět ]
        Datum: 02.09.2008
        Autor: jf
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Jak přežít v městském provozu

         

    Tohle neplatí absolutně : V ČR sice pro chodce na přechodu existuje omezená přednost, berte ale na vědomí, že řidič vám tu přednost může a nemusí dát jen, když vás uvidí na hranici přechodu čekat. Totéž platí pro přejezdy pro cyklisty, kde vám dokonce tu přednost často nedají, protože nemusí.

    Přednost na pejezdu pro cyklisty na světlech řízené křižovatce :

    Zákon č.361/2000 sb.
    Řízení provozu světelnými signály
    § 70, odstavec 2) písmeno c)
    signál se zeleným plným kruhovým světlem „Volno“ možnost pokračovat v jízdě,
    a dodrží-li ustanovení o odbočování, může odbočit vpravo nebo vlevo, přičemž
    musí dát přednost chodcům přecházejícím ve volném směru po přechodu pro
    chodce a cyklistům přejíždějícím ve volném směru po přejezdu pro cyklisty.

    [ Zpět ]
    Datum: 31.08.2008
    Autor: Petrun
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Jak přežít v městském provozu

           

      Vida, další "zapomenuté" pravidlo. V podstatě má cyklista na světelném přejezdu stejná práva jako chodec na světelném přechodu.
      Ale na přejezdu, který není chráněný světly, má absolutní přednost řidič (cyklista ho nesmí ani omezit).

      [ Zpět ]
      Datum: 31.08.2008
      Autor: Neregistrovaný uživatel (Vratislav)
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Jak přežít v městském provozu

         

    V USA i v CDN jsou nektery cyclopaths od silnice a automobilu oddeleny jen carou a na ty sirsi ( nastesti jich neni moc ) se vejde v pohode i auto . Uz sem videl kreteny ktery na nich stojici kolonyvozidel bez ohledu na to ze jsou jen pro cyclisty z pravy strany predjizdi , predpokladam ze tento nesvar se muze objevit i v CZ a i jinde v EU a tak na si to davejte taky majzla .

    [ Zpět ]
    Datum: 01.09.2008
    Autor: Neregistrovaný uživatel (Trek 520)
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Jak přežít v městském provozu

         

    Pěkný článek, jenom mne zarazila ta pasáž o sražení vozidlem odbočujícím vpravo. Copak soudný člověk když chce jet rovně najede s kolem vpravo od auta které má blinkr doprava??? Opačný případ (byl jsem u semaforu první a chtěl jsem jet rovně a řidič který chtěl odbočit vpravo zastavil vedle mne) se mi stal jenom jednou.
    Mnohem horší je situace kdy až příliš mnoho řidičů ignoruje cyklistu při odbočování doleva. Ne snad proto že by ho neviděli ale prostě kvůli cyklistovi vůbec nehodlají zpomalovat. Někteří nehodlají zpomalovat ani kvůli protijedoucímu autu... :-( Asi před týdnem jsem brzdil i očima a potom jsem dotyčnému projel asi 30cm za zadním nárazníkem...

    A ještě dodatek: pokud potkáte auto které jede tak pomalu že vás i jako cyklistu zdržuje, nesnažte se ho předjet. Je velmi pravděpodobné že řidič hledá místo pro zaparkování nebo bloudí a tak docela nevnímá okolí.

    [ Zpět ]
    Datum: 01.09.2008
    Autor: Aviatik
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Jak přežít v městském provozu

           

      SPoléhat na to, že všichni řidiči jsou soudní, je cesta na krchov. Mně se tohle stává v Praze denně. Například když chci na konci Hlávkova mostu pokračovat rovně. Celý proud blikajících aut mě zároveň předjíždí zleva a zároveň odbočuje doprava na Bubenské nábřeží. Prostě jako bych tam nebyl.

      [ Zpět ]
      Datum: 01.09.2008
      Autor: Medvěd
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Jak přežít v městském provozu

             

        Já s tím nemám problém, když se začnu ohlížet (aby ten za mnou věděl že o něm vím) a uzakovat rukou doleva tak se najde někdo kdo mi nechá trochu mezeru abych se mohl do proudu aut jedoucích jen o málo rychleji než já zařadit (dělám to když se potřebuju dostat od pravého okraje k odbočení doleva). Ale třeba jsou Pražáci tvrdší než řidiči u nás v Boleslavi.

        [ Zpět ]
        Datum: 01.09.2008
        Autor: Aviatik
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Jak přežít v městském provozu

               

          Já mám zkušenost v podstatě opačnou. Když upažím levou ruku, většina řidičů je schopna mi ji urazit, aby to nebyli oni, kdo mi umožní odbočit, ale až ten za ním.

          [ Zpět ]
          Datum: 01.09.2008
          Autor: Medvěd
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Jak přežít v městském provozu

                 

            "Když upažím levou ruku,většina řidičů je mi schopna ji urazit".Jestli si nemyslí,že jsi levák a hajluješ.

            [ Zpět ]
            Datum: 01.09.2008
            Autor: jinec
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Jak přežít v městském provozu

                   

              Levičák možná jsem, ale levák určitě ne. A že bych dělal nějaké levárny, to už vůbec ne. A i srdce mám na pravém místě. :o))

              Ale možná si ti řidiči myslí, že se jen tak protahuju, když jsem ztuhlej po delší jízdě. :o))

              [ Zpět ]
              Datum: 01.09.2008
              Autor: Medvěd
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Jak přežít v městském provozu

           

      O soudnosti některých lidí mám svoje mínění a i jeden osobní případ. Kdysi jsem jezdil po městě s kloubovým trolejbusem. Při odbočování doprava na semaforech jsem si musel nadjet a přibrzdit. Mezitím se mi tam z chodníku stihnula nastěhovat slepice na kole a nějak nepočítala s tím, že vlek pojede podle obrubníku... Stihnula utéct (doslova a úplně), z kola zbyly použitelné řidítka a sedlo.
      Na jiné frekventované světelné křižovatce se už odbočující řidiči naučili najíždět až na obrubník, aby je kolaři nepodjížděli. Není problém vidět mamlase, který dojede kamion, podjede ho, postaví se mu pod pravé zrcadlo a při zelené se cpe rovně přímo pod kola...
      Prostě takoví lidé jsou a není jich málo. Jezdí na kole bezmyšlenkovitě, nedodržují předpisy, jsou bezohlední - a pak ještě nadávají na řidiče. A je to oboustranné, nemají si vůbec co vyčítat.

      [ Zpět ]
      Datum: 02.09.2008
      Autor: ronda
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Jak přežít v městském provozu

             

        Jistěže mají -- kolaři přece řidiče nezabíjejí.

        Jinak ale je to samozřejmě problém na obou stranách, takže právě i proto jsou podobné články důležité.

        [ Zpět ]
        Datum: 02.09.2008
        Autor: Neregistrovaný uživatel (Hynek Hanke)
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Jak přežít v městském provozu

             

        myslel jsi mamlase jedoucího podle:

        § 57

        (4) Pohybují-li se pomalu nebo stojí-li vozidla za sebou při pravém okraji vozovky, může cyklista jedoucí stejným směrem tato vozidla předjíždět nebo objíždět z pravé strany po pravém okraji vozovky nebo krajnici, pokud je vpravo od vozidel dostatek místa; přitom je povinen dbát zvýšené opatrnosti.

        [ Zpět ]
        Datum: 02.09.2008
        Autor: Hrabosh
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Jak přežít v městském provozu

               

          Zajedno je důležité to " dostatek místa", není problém mít takhle následně napáskované cyklisty "na dotek" vedle bedny.
          Ale hlavně - řeč jde o vozidle odbočujícím - a v paragrafu je psáno : "může cyklista jedoucí STEJNÝM směrem..."

          Takže ten mamlas platí v plném rozsahu.

          [ Zpět ]
          Datum: 02.09.2008
          Autor: ronda
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Jak přežít v městském provozu

                 

            To mám telepaticky zjištovat zda dotyčný řidič hrábne na páčku blinkru? Dostatek místa? Samotní řidiči mě naučili kolik cm je "bezpečný odstup", takže nemám problém s tím se rvát kamkoliv se mi vejdou řidítka.

            [ Zpět ]
            Datum: 02.09.2008
            Autor: Hrabosh
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Jak přežít v městském provozu

                   

              Tak proč s tímhle přístupem vůbec cituješ nějaké zákony a montuješ se do diskuzí o nich ???

              No a co ti k tomu dodat ? Snad jen "Spi sladce" a "Světlu vstříc" :-)

              [ Zpět ]
              Datum: 02.09.2008
              Autor: ronda
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Jak přežít v městském provozu

                     

                Dostatek místa je určen tím zda se tam vejdou řidítka na šířku. Pak je tam dostatek místa na projetí cyklisty. Nebo máš snad dojem že je zapotřebí více?
                Při podjíždění kolon mě nemá CO zabít- sám sebe neohrozím a auta na to nemají rychlost.

                [ Zpět ]
                Datum: 02.09.2008
                Autor: Hrabosh
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Jak přežít v městském provozu

                       

                  Tak si napřed přečti o čem se tu psalo a co jsem psal k tomu já. Opakovat ti to nebudu.

                  [ Zpět ]
                  Datum: 02.09.2008
                  Autor: ronda
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                  • Re: Jak přežít v městském provozu

                         

                    přečetl jsem si to. V případě že řidič dává znamení o změně směru jízdy, objedu ho zleva. Pokud začne dávat znamení až při rozjíždění, nemá si nač stěžovat.
                    Jo a podle toho paragrafu smí odbočující cyklista podjet odbočující auto (ty cykloparagrafy jsou fakt blbý, tohle bych zakázal).

                    [ Zpět ]
                    Datum: 02.09.2008
                    Autor: Hrabosh
                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                    • Re: Jak přežít v městském provozu

                           

                      Tak jo, ale bavme se o standartních situacích. Pitvat blbce, který dá blinkr až těsně před rozjezdem a nekoukne ani do zrcátka snad ani nemá cenu...
                      Musíš splňovat dvě podmínky - 1) jet stejným směrem, čili on rovně a ty rovně nebo doprava, on doprava a ty...jsi holý sebevrah, pokud jedeš vedle něj doprava - ale to už je tvůj problém, pokud je tam široká krajnice, tak to určitě taky jde. Mám ale na mysli spíš křižovatky bez krajnic pouze s širším pruhem.
                      2) mít dostatek místa. Pokud jedeš tam, kam se vejdeš s řidítky, potom ale toleruj i auta, když kolem tebe projedou na zrcátka. Je to totéž.
                      Potřebu prostoru znám z pozice šoféra velký bedny, kdy při rozjezdu nemáš ani úplnou jistotu jak se to zhoupne a na těsno se k tobě nalepí jeden nebo i víc kolařů. A nejlepší je, že se postaví přímo pod zrcátko vedle kola, kam pořádně nevidíš. O tom jsem psal především.
                      Když je krajnice, nebo opravdu široký pruh a vše se dodrží, potom není důvod toho nevyužít.
                      Ale sám tak jezdím jen opravdu vyjímečně, možná i proto, že vím, jak se dokáže kolař motat a překážet. Nic proti sportovci s dopravním přehledem, který zakmitá a správnou stopou zmizí z křižovatky. Ale když se před tebe naskládají tři "důchodci", kteří pak různým kličkováním pomalu hledají cestu z křižovatky ven...
                      Já si většinou počkám v řadě a s ostatními auty profrčím křižovatkou, naprosto v pohodě a respektovaný ostatními řidiči. Rozdíl asi bude v tom, že u nás se křižovatky jezdí na jednu zelenou, v Praze bych se asi taky tlačil dopředu, ale taky s citem.

                      [ Zpět ]
                      Datum: 02.09.2008
                      Autor: ronda
                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Jak přežít v městském provozu

         

    Hehe, koukám, že na většinu cyklistických nehod stačí dodržovat tři věci:
    - osvětlení a odrazky (přikázáno zákonem)
    - nejezdit po chodníku (zakázáno zákonem)
    - neobjíždět před křižovatkou auta zprava - zákonem povoleno nedávno, pěkná zlomyslnost povolit tento neobvyklý a nečekaný manévr jedinému nesvítícímu vozidlu;-)

    [ Zpět ]
    Datum: 01.09.2008
    Autor: Joe-CUBE
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Jak přežít v městském provozu

           

      Hodně dokáže odstup od kraje a zabrání celého pruhu v případě potřeby - což je zrovna bohužel zakázané.

      [ Zpět ]
      Datum: 01.09.2008
      Autor: Neregistrovaný uživatel (Vratislav)
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Jak přežít v městském provozu

             

        Vážně? Myslel jsem, že je to formulováno tak nějak, že máš jet tak daleko vpravo, jak je to pro tebe ještě bezpečné? Tzn. když není, nemusíš. Jak je to tedy?

        Každopádně prakticky se to tak dělat musí a také si nedovedu představit policistu, který by tě za to pokutoval, že nejedeš dostatečně vpravo.

        [ Zpět ]
        Datum: 01.09.2008
        Autor: Neregistrovaný uživatel (Hynek Hanke)
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Jak přežít v městském provozu

               

          Ta formulace je taková nejasná. "Jezdí se vpravo" nebo tak něco. O okolnostech nebo bezpečnosti nic. Dokážu si představit policajta, který cyklistu pošle do dveřní zóny, aby neblokoval souběžný pruh.
          Zkrátka další paragraf kandidující na změnu.

          [ Zpět ]
          Datum: 02.09.2008
          Autor: Neregistrovaný uživatel (Vratislav)
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Jak přežít v městském provozu

                 

            §57

            (2) Na vozovce se na jízdním kole jezdí při pravém okraji vozovky; nejsou-li tím ohrožováni ani omezováni chodci, smí se jet po pravé krajnici. Jízdním kolem se z hlediska provozu na pozemních komunikacích rozumí i koloběžka.

            [ Zpět ]
            Datum: 02.09.2008
            Autor: Jarda
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Jak přežít v městském provozu

                   

              Ok, z při pravém okraji vozovky není jasné jak blízko k němu. Vykládám si to tedy tak, že tak daleko při něm, jak je to bezpečné. Že musím především jet tak, abych neohrozil sebe ani jiné účastníky provozu, to se z předpisů jistě také dá vyčíst. Já myslím, že žádný rozpor neexistuje.

              [ Zpět ]
              Datum: 02.09.2008
              Autor: Neregistrovaný uživatel (Hynek Hanke)
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Jak přežít v městském provozu

                     

                Podle mě si to vykládáš správně, i když ta vzdálenost je 98 mm.;-)

                [ Zpět ]
                Datum: 02.09.2008
                Autor: abernathy
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Jak přežít v městském provozu

                       

                  pamatuju případ, kdy byl jako viník nehody, při které byl cyklista sražen otvíranými dveřmi, označen ten cyklista, protože nedodržel bezpečný odstup.

                  [ Zpět ]
                  Datum: 02.09.2008
                  Autor: Howgh
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                  • Re: Jak přežít v městském provozu

                         

                    Opravdu svérázný výklad. Takže se řidič vlastně ani nemusí dívat do zrcátka, protože může spoléhat na "sanitární zónu" kolem svého vozidla, kam nikdo - a zvláště cyklisté - nesmí. Jestlipak má i cyklista právo na svou nedotknutelnou "sanitární zónu", když ho míjí motorové vozidlo? Pokud ano, pak podle mých dosavadních zkušeností nejspíše v řádu jednotek centimetrů.

                    [ Zpět ]
                    Datum: 02.09.2008
                    Autor: Medvěd
                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                    • Re: Jak přežít v městském provozu

                           

                      Ať to čtu, jak to čtu, tak mi to z toho nevyplývá. Spíš naopak: cyklista má na základě tohohle precedentu právo jet tak daleko od parkujících aut, jak uzná pro svou bezpečnost za vhodné.

                      [ Zpět ]
                      Datum: 02.09.2008
                      Autor: Neregistrovaný uživatel (Vratislav)
                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Jak přežít v městském provozu

                             

                        To je ovšem pustá teorie, protože zabrat jako cyklista pro sebe celý (jediný) pruh, by ostatní řidiči považovali za arogantní blokování dopravy, což by se v první fázi projevilo troubením, pak by začali stahovat okýnka a nadávat verbálně, v další fázi by začali používat svá auta jako zbraň a vynucovali by si průjezd. To je prostě nereálné.

                        Tohle se dá praktikovat na vícepruhových komunikacích, kde řidič má možnost takového cyklistu předjet. Ale ať mám vůči motoristům ve městě sebevětší výhrady, vytvářet za sebou kolony jen proto, aby mi někdo ze zaparkovaného auta neotevřel dveře před nosem, mi připadá sobecké.

                        Řeším to jakýmsi kompromisem: Nejedu v úplně bezprostřední blízkosti zaparkovaných vozidel, takže mě řidiči - i když za cenu výrazného zpomalení - mohou předjíždět či špíše objíždět, a zároveň koukám skrz zadní skla zaparkovaných aut, jestli v nich někdo nesedí. Pokud ne, jedu svižně, pokud ano, zpomalím, abych stačil na otevřené dveře zareagovat zastavením nebo takovým obloukem, abych neohrozil řidiče za sebou.

                        Největším nepřítelem v tomto ohledu jsou auta s kouřovými nebo jinak neprůhlednými (zadními) skly. To mám vždycky sto chutí jim to vytlouct.

                        [ Zpět ]
                        Datum: 02.09.2008
                        Autor: Medvěd
                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                        • Re: Jak přežít v městském provozu

                               

                          No tak ono je to většinou tak, že když si zabereš celý pruh a řidiči dokáží pochopit, proč to děláš, nikdo na tebe nezatroubí (kromě hlupáků a hulvátů, těch je ale přeze všechny negativní pocity jen málo).

                          Potíž je, že třeba o problému s dveřmi řidiči všeobecně neví, takže si opravdu myslí, že hlupák jsi ty, když tam tak pitomě a bezdůvodně zavazíš, a tedy na tebe i troubí, ať se začneš chovat ,,normálně'' a ZBYTEČNĚ je neblokuješ. Je to nakonec i lidsky celkem pochopitelné.

                          Zde by asi pomohla nějaká osvěta na straně řidičů.

                          [ Zpět ]
                          Datum: 02.09.2008
                          Autor: Neregistrovaný uživatel (Hynek Hanke)
                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                          • Re: Jak přežít v městském provozu

                                 

                            Přesně tak. Jen bych nebyl takový optimista v případě procenta hlupáků a hulvátů. Udělal jsem tu zkušenost, že i slušňák tím, že sedne do auta, z té své slušnosti něco ztrácí. Někdo víc, někdo míň,a někdo ani nemá z čeho brát... Prostě jakmile se kdokoli zavře do té plechovky, stává se z něj někdo jinej.

                            [ Zpět ]
                            Datum: 02.09.2008
                            Autor: Medvěd
                            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                            • Re: Jak přežít v městském provozu

                                   

                              Nevěřím. Ne víc než když sedne na kolo nebo něco takového.

                              [ Zpět ]
                              Datum: 03.09.2008
                              Autor: Neregistrovaný uživatel (Hynek_)
                              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                              • Re: Jak přežít v městském provozu

                                     

                                Já jsem u řidičů podstatnou změnu chování a snad i povahy mnohokrát pozoroval. Myslím, že tu funguje takový ten podvědomý instinktivní atavismus, vycházející za prvé z pocitu bezpečí (v uzavřené karoserii se mi přece nemůže nic stát), za druhé z pocitu moci (ovládání obrovské síly pod kapotou) a samozřejmě i z takového toho loveckého pudu či přirozené (mužské) agresivity (cítím "v sobě" sílu, tak ji musím dát těm slabším najevo).

                                Ono když člověk sedne na kolo, projevuje se něco podobného, ale v daleko menší míře. Sice tam chybí ten pocit bezpečí, ani ta ovládaná síla není až tak závratná, ale určité, řekněme spíše euforické pocity mohou vnímání, a tedy i chování cyklísty ovlivnit. Řekl bych, že je to určité nadšení z přece jenom podstatně vyšší rychlosti než u pěšího, v kombinaci s endorfinem, vyplavovaným v důsledku vyvíjené pohybové aktivity.

                                Možná se v obou případech na zvýšené agresivitě podílí v nějaké "homeopatické" dávce i adrenalin :o))

                                [ Zpět ]
                                Datum: 03.09.2008
                                Autor: Medvěd
                                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                • Re: Jak přežít v městském provozu

                                       

                                  Pod tohle se mohu podepsat. Funguje to stoprocentně. Já jsem měl nedávno to štěstí (nebo smůlu) že mi známý se stejnou postavou zapůjčil motorku s výbavou aby mu nehnila v garáži. Delší dobu jsem na tom neseděl a tak jsem první jízdu jel opatrně. Při dalších jsem se ale čím dál víc začal chovat jako naprostý psychopat a sebevrah. Raději jsem mu jí opět zakonzervoval a vrátil se ke kolu. Kdybych pokračoval dál, nedožil bych se vánoc.

                                  [ Zpět ]
                                  Datum: 03.09.2008
                                  Autor: Petrun
                                  Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                        • Re: Jak přežít v městském provozu

                               

                          " .. vytvářet za sebou kolony jen proto, aby mi někdo ze zaparkovaného auta neotevřel dveře před nosem, mi připadá sobecké." ..
                          Mi přijde sobecké vůči sobě, riskovat své zdraví a život srážkou s otevřenými dveřmi .. JS.

                          [ Zpět ]
                          Datum: 07.09.2008
                          Autor: Neregistrovaný uživatel (JS ([email protected]))
                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                          • Re: Jak přežít v městském provozu

                                 

                            Ono se to takhle snadno říká, ale v praxi bys nevydržel to troubení a najíždění naštvaných řidičů. Snažím se o určitý kompromis: Nejedu v úplně těsné blízkosti zaparkovaných aut, ale zase jen tak daleko, aby mě auta mohla (za cenu výrazného zpomalení) předjet. Navíc si trvale hlídám možnost úniku, pokud by ty dveře někdo skutečně otevřel.

                            Ještě jednu "radu" bych měl: Pokud je srážka s dokořán otevřenými dveřmi neodvratná, je nutné zamířit někam k jejich pantům, tedy strhnout to doprava a ne doleva. Vždycky je lepší umazat řidiči kalhoty předním pláštěm než se napíchnout hrudníkem na horní hranu dveří nebo skončit pod koly projíždějícího auta. Tento manévr je ale potřeba si dobře rozmyslet, protože hrozí, že si Tě řidič na poslední chvíli všimne a ty dveře přivře.

                            [ Zpět ]
                            Datum: 07.09.2008
                            Autor: Medvěd
                            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                            • Re: Jak přežít v městském provozu

                                   

                              No, já troubení a kecy ignoruji .. anebo jim do otevřeného okna řeknu, ať vrátí řidičák, když neumí točit volantem .. JS.

                              [ Zpět ]
                              Datum: 07.09.2008
                              Autor: Neregistrovaný uživatel (JS ([email protected]))
                              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Jak přežít v městském provozu

             

        Zakázano cyklistovi zabrat celý pruh?? Co takhle řídit se " .. je povinen přizpůsobit jízdu stavu a povaze vozovky"? Když je špatný povrch, kanály ap., nebudu slalomovat kolem nich, ale pojedu vedle, tř. i propstředkem. A 1 m od krejnice považuji za bezpečnou únikovou zónu i na dobrém povrchu .. JS.

        [ Zpět ]
        Datum: 07.09.2008
        Autor: Neregistrovaný uživatel (JS ([email protected]))
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Jak přežít v městském provozu

         

    Jediný návyk, který jakž takž spolehlivě předejde kolizi s autem, je považovat VŠECHNY řidiče za naprosté idioty, kteří navíc netouží po ničem jiném než vás zabít. Toto
    pravidlo striktně dodržuju - a zatím jsem živý.

    Jezdit s helmou znamená řešit až následky. Daleko důležitější je kolizím předcházet. Dodržovat pravidla silničního provozu může být naopak někdy smrtelně nebezpečné. Řídím se pravidlem, že pravidla provozu dodržuju, jen dokud mě to nezačne ohrožovat.

    O osvětlení a reflexních aplikacích na kole i oblečení snad není nutné mluvit. To ale nepřinutí motoristu, aby vás respektoval. Jen o vás ví. A to je málo.

    Jezdit při pravém okraji vozovky může být sebevražda - zvlášť při odbočování doleva. Ale i v jiných situacích není radno toto pravidlo dodržovat. Kvůli vlastní bezpečnosti.

    K (některým) jednotlivým bodům:

    1. Auto na vedlejší zprava. Nestačí se vysunout více doleva, je potřeba jet jen tak rychle, aby člověk stačil před rozjíždějícím se autem zastavit. I tak vás může srazit, ale narazí on do vás, nikoli vy do něho.

    2. Proti nendálému otevření dveří u parkujícího auta prakticky není obrana. Je několik možností, ale všechny špatné: a) jet tak pomalu, abych před těmi dveřmi stačil zabrzdit - čili krokem, b) vysunout se doleva, ale tím člověk zabrzdí provoz za sebou a řidiči vás velmi rychle donutí se vrátit zpět na pravý okraj. Možným řešením je výroba aut, u kterých se dveře budou otvírat obráceně (panty vzadu), pak cyklistovi hrozí podstatně nižší nebezpečí. Nejhorší jsou dveře u "sportovních" vozidel, které mají horní zadní stranu do špičky. Na tenhle hrot se cyklista snadno napíchne hrudníkem či břichem a je vymalováno...

    3. Rizika při čekání na zelenou před křižovatkou. Pokud vozidlo přede mnou bliká doprava a já se chystám pokračovat rovně, nestavím se vpravo vedle něho. Přesto se stává, že v okamžiku, kdy padne zelená, auto vlevo od vás začne blikat doprava a kříží vám dráhu (odbočuje "přes vás"). Tomu se dá předcházet jedině tím, že si na křižovatce preventivně stoupnete před něj. Pokud jsem na křižovatce první, postavím se doprostřed pruhu, abych této situaci předešel.

    4. Myška doprava. S tím se setkávám denně. Proti hlouposti a bezohlednosti řidičů zde je jediná obrana: Jet v kritickém místě prostředkem pruhu, případně upažit levou ruku na znamení, že odbočujete doleva nebo přejíždíte do "levějšího" pruhu. Pak už by musel mít řidič za vámi jednociferné IQ, aby vás předjížděl zleva a zároveň odbočoval doprava. Nebo by vás ohrozil vědomě a záměrně. I to se stává.

    Rozhodně nedoporučuju zastavovat ZA nějakým autem, ale vždycky u kraje. Nebezpečí pro cyklistu plynoucí z toho, že auto za vámi nedobrzdí a narazí vás na kufr auta před vámi, je příliš vysoké. A následky fatální.

    6. Protisměrný odbočující. Jsou dvě situace, kdy může doleva odbočující auto z protisměru ohrozit cyklistu. a) Cyklista jede rovně a řidič nerespektuje jeho přednost. Tady pomáhá jen snížení rychlosti, aby člověk stačil zareagovat. b) Pokud i vy ve svém směru odbočujete doleva, obě vozidla by se uprostřed křižovatky měla míjet vpravo, tedy nezkřížit si cestu. Bohužel se velmi často stává, že řidič z protisměru zahájí odbočovací manévr, až když vás uprostřed křižovatky mine, nebo bliká doleva, ale pokračuje rovně. Tady pomůže jen to, když chybu řidiče předpokládáte (předvídáte) a počkáte, až vás mine, a nehrnete se přes protisměr jen proto, že auto v protisměru bliká doleva.

    7. Nedodržování dostatečného bočního odstupu je na českých silnicích a ulicích pravidlem. Osobně to řeším tak, že blíží-li se auto zezadu, vysunu se více doleva, a když je auto už bezporostředně za mnou, vrátím se na kraj vozovky či jízdního pruhu. Tím si dostatečný boční odstup vynutím.

    8. I prostému najetí zezadu se dá (někdy) zabránit tím, že sledujete provoz za sebou a v případě hrozící "neodvratné" kolize tohoto druhu zvolíte únik do příkopu.

    K "obecným radám": Jezdit v Praze po méně frekventovaných ulicích znamená najezdit o třetinu až polovinu kilometrů navíc a protáhnout si pobyt na kole v ulicích někdy až na dvojnásobek, protože jste navíc pomalejší. Tím ale vzrůstá i riziko. I když je v konkrétním okamžiku vždy o něco niží, zase hrozí delší dobu.

    Zabírat trvale celý jízdní pruh není v Praze reálné. Okamžitě se za vámi vytvoří kolona vozidel, která vás nevybíravým (a velmi často krajně nebezpečným) způsobem "poučí" o tom, kam cyklista patří.

    Pravidlo "chovejte se jako auto" je myslím velmi správné, ale jen do toho okamžiku, kdy vaše tempo začne brzdit provoz. Pak je nutné se stáhnout do příslušných mezí.

    [ Zpět ]
    Datum: 01.09.2008
    Autor: Medvěd
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Jak přežít v městském provozu

           

      Základem je považovat všechny lidi za naprosté idioty, ulehčuje to přežití na tomto světě. Mimoto se člověk většinou trefí:-D

      [ Zpět ]
      Datum: 01.09.2008
      Autor: Joe-CUBE
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Jak přežít v městském provozu

             

        K přežívání v provozu cyklisty je skutečně nutnost počítat s naprosto nepředpokládaným chováním ostatních a to mít natolik zafixováno,že nás žádná hovadina(nebo většina)až tak moc nepřekvapí.Jakékoliv teorie a znalosti předpisů nás nevycvičí tak, jako každodenní pohyb v tomto mumraji.

        [ Zpět ]
        Datum: 01.09.2008
        Autor: jinec
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Jak přežít v městském provozu

               

          Ja nastesti vse cestou do prace vicemene objizdim.
          Na kazdodenni jezdeni pres centrum bych nemel - vedlo by to k rychlemu porizeni noveho ramu, model Hi-oak.

          [ Zpět ]
          Datum: 02.09.2008
          Autor: jf
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Jak přežít v městském provozu

             

        Dost silný tvrzení, já se například Gaussově křivce vymykám (IQ 983).

        [ Zpět ]
        Datum: 02.09.2008
        Autor: abernathy
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Jak přežít v městském provozu

               

          Chybí ti tam desetinná čárka:-D

          [ Zpět ]
          Datum: 03.09.2008
          Autor: Joe-CUBE
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Jak přežít v městském provozu

                 

            Za devítkou ? Nebo dokonce před ní ? :-)))))))))

            [ Zpět ]
            Datum: 03.09.2008
            Autor: Jarda
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Jak přežít v městském provozu

                 

            Jaká čárka? Před pár lety jsem měl ještě přes tisíc, jde to se mnou z kopce. ;-)

            [ Zpět ]
            Datum: 03.09.2008
            Autor: abernathy
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Jak přežít v městském provozu

               

          to je blbost - nejvic ma hulan a to je 150. Vic nejde

          [ Zpět ]
          Datum: 03.09.2008
          Autor: lester
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Jak přežít v městském provozu

                 

            Hulan?Basista Luděk Hulan?Ten má v současnosti IQ 0.

            [ Zpět ]
            Datum: 03.09.2008
            Autor: jinec
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Jak přežít v městském provozu

                   

              Nejdrive jsem si myslel, ze si je to zert, ale pak jsem si uvedomil, ze ne vsichni jsou takovi internetovi zavislaci jako ja a moje okoli.

              Takze mluvim o tomhle skromnem a chapavem cloveku jehoz nejlepe poznate z jeho tvorby:
              - http://myego.cz/item/web-3-0-bude-jen-na-pozvanky
              - http://myego.cz/item/kriplici-versus-geniove...
              - ... laskavy ctenar dohleda sam

              Bohuzel jeho hvezda jiz pohasla, dosla invence a zdruhe strany pribehla kruta realita zivota. Spousta lidi jeho odchodu ze svetel internetulituje - byla s nim legrace, i kdyz on to asi puvodne nezamyslel.

              [ Zpět ]
              Datum: 03.09.2008
              Autor: lester
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Jak přežít v městském provozu

                     

                Nový termín-"pičmulínek"....

                [ Zpět ]
                Datum: 03.09.2008
                Autor: jinec
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Jak přežít v městském provozu

                     

                Ale s výhradou. Většina pičmulínků podle mě není -náctiletých. Tedy fyzicky. Mentálně jistě...

                [ Zpět ]
                Datum: 10.09.2008
                Autor: k.vl
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Jak přežít v městském provozu

                 

            Ale v článku je IQ>150. Jde to víc. :-)

            [ Zpět ]
            Datum: 04.09.2008
            Autor: Ifča
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Jak přežít v městském provozu

           

      Dodal bych jeden takový svůj nešvar, co jsem si osvojil a je vyloženě proti předpisům - nicméně funguje:
      4+ proudá silnici, dojezd na červenou - pokud má auto stojící první v pravém pruhu zapnuté pravé blinkry, pak si nestoupnu ani před něj (zelená může naskočit zrovna když bych ho podjížděl), ale ani za něj (vysoká pravděpodobnost chodce na přechodu a tím pádem mě naopak zdrží on, protože jen strčí čumák do křižovatky ale pokračovat nemůže. Řeším to tak, že přejedu na prostředek mezi souběžnými pruhy, a na této úrovni dojedu na světla. Jak padne zelená tak vyrazím, rychle se ohlédnu jestli si to ten v pravém pruhu nerozmyslel a skutečně odbočuje, a hezky šupajdy zpátky k pravému kraji. Výsledkem je, že mě nikdo neohrozí ani nezdrží a naopak ani já nikoho nezdržím. Jen je to proti předpisům ;-))

      [ Zpět ]
      Datum: 01.09.2008
      Autor: Neregistrovaný uživatel (Šnek)
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Jak přežít v městském provozu

             

        Proti kterému konkrétnímu předpisu to je?

        [ Zpět ]
        Datum: 01.09.2008
        Autor: Joe-CUBE
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Jak přežít v městském provozu

               

          proti tomu co říká, že cyklista vyjma objíždění překážky a odbočování vlevo musí jezdit u pravého okraje pravého pruhu, ne ? ;-)

          [ Zpět ]
          Datum: 01.09.2008
          Autor: Neregistrovaný uživatel (Šnek)
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Jak přežít v městském provozu

                 

            A stojící auto není překážka? :-)))

            [ Zpět ]
            Datum: 01.09.2008
            Autor: Joe-CUBE
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Jak přežít v městském provozu

                   

              ;-) .. stojici ano, davajici prednost chodcum pri odbocovani asi spis ne ;-)))

              [ Zpět ]
              Datum: 01.09.2008
              Autor: Neregistrovaný uživatel (Šnek)
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Jak přežít v městském provozu

             

        Ano, dělám to občas taky tak. Občas se ovšem stane, že takový řidič navzdory zapnutým blinkrům neodbočí a pak mám honičku se dostat zpět do pravého pruhu. Nejčastěji se tak chovám při sjezdu odstanice metra Pankrác (prostě křižovatka s Hvězdovou ulicí) dolů ke stanici Pražského povstání. Na druhou stranu si myslím, že se nejedná o přestupek. Cyklista má v případě potřeby právo využívat všech pravidel pro jízdu v pruzích.

        [ Zpět ]
        Datum: 01.09.2008
        Autor: Medvěd
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Jak přežít v městském provozu

               

          Možná o přestupek jde, možná ne, ale dělám to a dělat to budu. V případě že si řidič odbočení rozmyslí, pak je to skutečně lehce honička, ale ještě se mi nestalo že by mě zkusil podjíždět - standardně vidí mou pravou ruku a pustí mě ke kraji. Ale i to se stane skutečně ojediněle, například u přespolních co bloudí podle GPS.

          [ Zpět ]
          Datum: 02.09.2008
          Autor: Neregistrovaný uživatel (Šnek)
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Jak přežít v městském provozu

               

          Dělám to též tak a když auto s pravými blinkry jede rovně, tak zpravidla než se rozjede, jsem před ním(vyjíždím na oranž) a nepustím ho .. musí počkat, až se zařadím a on mne bude moci objet zleva. JS.

          [ Zpět ]
          Datum: 07.09.2008
          Autor: Neregistrovaný uživatel (JS ([email protected]))
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Jak přežít v městském provozu

                 

            Ano, většinou to taky stíhám. Ale spoléhat se na to nedá vždycky. Kromě toho nemám rád konfrontaci, takže se chovám tak, abych co nejmíň omezoval.

            Včera se mi (pokolikáté už?) stalo, že jsem stál vpravo od neblikajícího auta a chtěl jsem pokračovat rovně - a když padla zelená, dotyčný začal odbočovat doprava. Tentokrát jsem z této přetlačované vyšel jako vítěz já. Musel počkat, až projedu a pak mohl odbočit. Ještě jsem ho do otevřeného okýnka splujezdce stačil (kupodivu slušně) upozornit, že zapomněl vyhodit blinkr.

            [ Zpět ]
            Datum: 07.09.2008
            Autor: Medvěd
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Jak přežít v městském provozu

               

          Na to funguje následující: Na křižovatce se nestavět mezi auta pruhy ale přímo před levou polovinu auta v pravém pruhu - řidiči přímo před nos. Pak vás nepodjede, ani kdyby si to náhodou rozmyslel a chtěl pokračovat rovně. Když vyrazíte včas, ani ho neomezíte.
          (platí pochopitelně pro osobní auta, pod čumák kamionu bych se stavět neodvažoval).

          [ Zpět ]
          Datum: 10.09.2008
          Autor: Neregistrovaný uživatel (Vratislav)
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Jak přežít v městském provozu

         

    A ještě jsem si vzpomněl na jednu věc a to jsou auta zaparkovaná kolmo k chodníku. Chce to za jízdy sledovat jestli se někde nerozsvítily bílé couvačky a dát si pozor, jinak jsou do vás schopní nacouvat. Ale už jsem párkrát zažil že ta couvací světla nejsou ve dne za světla vidět.

    [ Zpět ]
    Datum: 01.09.2008
    Autor: Aviatik
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Jak přežít v městském provozu

           

      To takhle můj známý sjížděl do vsi, když tu ze dvora vyrazilo auto. Takováto situace se už předvídat nedá.

      [ Zpět ]
      Datum: 01.09.2008
      Autor: petrp
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Jak přežít v městském provozu

             

        Však Medvěd píše, že po Praze se musí opatrně... ;-))

        [ Zpět ]
        Datum: 02.09.2008
        Autor: hekynen
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Jak přežít v městském provozu

         

    Onehdá jsem si to švihal po Brně v dopravní špičce. Je potřeba prostě jet jak auto a minim metr od kraje. Když je to potřeba, zcela nadrzo si gestem ruky auto přibrzdím, při odbočování nehajluju jak Medvěd, ale několikrát a výrazně zamávám příslušnou rukou dolů (pohybu si řidič všimne dříve, než prosté trčící ruky, navíc to má v zorném poli). Na červené zastavím vedle auta na úrovni řidiče tak, aby mne viděl (a ověřím si to; prostě na něho čumím tak dlouho, až si mne všimne taky). Dokonce mne dojela autem má budoucí potencionální přítelkyně a docela "nadávala", jak hovadsky na tom kole jedu (z pohledu řidiče), nicméně uznala, že je to asi jediný způsob, jak "přežít" (protože řidič se mnou MUSÍ počítat). Naštěstí tam byla 60, takže mne auta nezdržovala; a já je taky ne;-) (pro místní - jel jsem od "Áček" ke kasinu v Židenicích a pak nahoru na Hády). Zhrnout se to dá do jedné věty: hlavně se s tím nesrat...

    [ Zpět ]
    Datum: 02.09.2008
    Autor: hekynen
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Jak přežít v městském provozu

           

      100% souhlas. Tahle obcas jezdim evropskou dolu.
      Cely pruh pro sebe, obcas v levem ;-)

      [ Zpět ]
      Datum: 02.09.2008
      Autor: lester
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Jak přežít v městském provozu

           

      Čemu říkáš "Áčka"?A ke kasinu-vzhledem k narůstající populaci Romů rostou neuvěřitelně i herny a kasina,tak to již nelze použít jako orientační bod.A vůbec,co mi lezeš do rajonu?

      [ Zpět ]
      Datum: 02.09.2008
      Autor: jinec
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Jak přežít v městském provozu

             

        "Áčka" = AAAAuto Brno, "kasino" = kasárna... Ty Brňáku... ;-)
        Jak "lezu do rajinu"? Já su brňák; to že momentálně bydlím jinde neznamená, že jím nejsu; a do Brna se zase vrátím, jen co to půjde (mám k tomu osobní důvody, vysvětlím osobně)...

        [ Zpět ]
        Datum: 02.09.2008
        Autor: hekynen
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Jak přežít v městském provozu

               

          Já totiž kousek od kasáren bydlím.Celý život jsem byl přihlášen k pobytu(i když desítky let mimo) v Židenicích a vždy jsem prohlašoval,že zde chci zemřít.Proto jsem se až teď vrátil.

          [ Zpět ]
          Datum: 02.09.2008
          Autor: jinec
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Jak přežít v městském provozu

                 

            Já ti do rajonu nelezl, jen jsem jím projel..;-) A s tím umíráním opatrně. Času dost, není kam spěchat... ;-)

            [ Zpět ]
            Datum: 02.09.2008
            Autor: hekynen
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Jak přežít v městském provozu

           

      Jj, někdy, když odbočuji vlevo a v protisměru jedou auta pomalu, ukážu jim otevřenou dlaní "stát" a odbočím .. většinou to pochopí a zpomalí .. JS.

      [ Zpět ]
      Datum: 07.09.2008
      Autor: Neregistrovaný uživatel (JS ([email protected]))
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Jak přežít v městském provozu

             

        Tak tohle tedy neriskuju. Vlevo odbočuju dřív než protijedoucí vozidla pouze v případě, že mě jednoznačně pustí nebo jsou ještě dost daleko před křižovatkou.

        Jednou jsem se takhle docela spletl: Blikla na mě světla protijedoucího auta, tak jsem se rozjel, ale on jel taky. Stihl jsem to, ale pak jsem si uvědomil, že před křižovatkou je v asfaltu vlna, takže v okamžiku, kdy ji to auto přejíždělo, mě na moment oslnila jeho světla. Řidič o tom ovšem samozřejmě neměl sebemenší tušení. Zato já tuším, co si o mě myslel. :o))

        [ Zpět ]
        Datum: 07.09.2008
        Autor: Medvěd
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Jak přežít v městském provozu

               

          Jj, stalo se mi podobné na velké křižovatce (3 pruhy v každém směru) u vodárny (Ov). Kecal jsem se známým v autě, já na kole v rovném pruhu, on v pravém odbočujícím. Periferně jsem při hovoru zahlédl zelenou, rozjel se , jenže auta z prava začla odbočovat vlevo a já nouzově zaparkoval uprostřed křižovatky u tram ostrůvku .. prostě jsem si nevšimil, že zelená byla jen pro odbočení vpravo .."o) .. Ale zvládl jsem to s přehledem, jen na mne blbě koukali z okýnek odbočujících aut ..

          [ Zpět ]
          Datum: 07.09.2008
          Autor: Neregistrovaný uživatel (JS ([email protected]))
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Jak přežít v městském provozu

                 

            Tak to je docela síla. Mně se teď dost nedávno stalo, že jsem úplně přehlédl semafor. Bylo to dáno tím, že po Praze jezdím už po paměti a ten semafor je tam nově, možná dokonce přechodně. Dodneška nevím, jestli jsem nejel na červenou. Ale snad ne. Na druhé straně křižovatky byli policajti a fakt je, že se na mě dost divně koukali. Tak buď jsem měl kliku a jel na zelenou, kterou jsem neviděl, nebo jsem jel na červenou a těm policajtům nestálo za to se se mnou dohadovat.

            [ Zpět ]
            Datum: 07.09.2008
            Autor: Medvěd
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Jak přežít v městském provozu

                   

              Nebo s té tvé drzosti ztratili dech :-)))

              [ Zpět ]
              Datum: 07.09.2008
              Autor: pro_pa
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Jak přežít v městském provozu

                     

                Sleduješ,jak se mění přístup k řidičům?Nejprve jsou to gauneři,kteří nás ohrožují a najednou si dva pánové sekundují,jak s nimi vydrbávají.

                [ Zpět ]
                Datum: 07.09.2008
                Autor: jinec
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Jak přežít v městském provozu

                       

                  Moc se omlouvám, že vám vstupuju do zajímavě se vyvíjející debaty, ale kde jsem psal, že bych si vůči řidiči dovolil něco horšího než ho upozornil na jeho prohřešek?

                  [ Zpět ]
                  Datum: 07.09.2008
                  Autor: Medvěd
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                  • Re: Jak přežít v městském provozu

                         

                    Jenom ve dvou svých posledních příspěvcích upozorňuješ na dvoje pochybení.A to kdyby jste se rozjeli..óójéjé...

                    [ Zpět ]
                    Datum: 07.09.2008
                    Autor: jinec
                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                    • Re: Jak přežít v městském provozu

                           

                      Tak bacha! Medvěd nikdy nechybuje! :-)

                      [ Zpět ]
                      Datum: 07.09.2008
                      Autor: hekynen
                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                    • Re: Jak přežít v městském provozu

                           

                      Tak to se omlouvám. Mylsel jsem, že Tvé slovo "s někým vydrbat" znamená něco jiného než "udělat chybu". Podcenil jsem jazykovou bariéru mezi námi.

                      [ Zpět ]
                      Datum: 07.09.2008
                      Autor: Medvěd
                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Jak přežít v městském provozu

                             

                        Zmatkovat a spoléhat na ostatní,že situaci vyřeší za mě,to není nic jiného než s někým vydrbávat.

                        [ Zpět ]
                        Datum: 08.09.2008
                        Autor: jinec
                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                        • Re: Jak přežít v městském provozu

                               

                          Tak to potom jo. Nikdo není dokonalý a chybu může udělat každý. Kolkrát jsem zase já vyřešil situaci za zmatkujícího řidiče či chodce... I když pak rozhodně netvrdím, že jsem mu tím zachránil život. :o))

                          [ Zpět ]
                          Datum: 08.09.2008
                          Autor: Medvěd
                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Jak přežít v městském provozu

                       

                  To máš tak, Medvěd koukne, zhodnotí, že řidič je tam sám, určitě absolvuje zbytečnou jízdu, takže jako kdyby tam nebyl a jede, mimochodem řidič je vždy vinen :-)))

                  [ Zpět ]
                  Datum: 07.09.2008
                  Autor: pro_pa
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                  • Re: Jak přežít v městském provozu

                         

                    Teď již mám představu o tom,co je to bezpečná jízda s vyloučením rizika.

                    [ Zpět ]
                    Datum: 08.09.2008
                    Autor: jinec
                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                  • Re: Jak přežít v městském provozu

                         

                    Ano, nazval jsi to úplně přesně: Řidič by si měl uvědomovat, že vyjede-li autem, bere na sebe část odpovědnosti (chceš-li, pak část viny) za případnou kolizi se slabším účastníkem provozu. Některé západoevropské právní úpravy s tím dokonce počítají.

                    [ Zpět ]
                    Datum: 08.09.2008
                    Autor: Medvěd
                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                    • Re: Jak přežít v městském provozu

                           

                      Které a konkrétně říkají, že když pojedu na kole a nedám autu přednost, tak je řidič vinněn.

                      [ Zpět ]
                      Datum: 08.09.2008
                      Autor: pro_pa
                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Jak přežít v městském provozu

                             

                        Oprava: vinnen

                        [ Zpět ]
                        Datum: 08.09.2008
                        Autor: pro_pa
                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                        • Re: Jak přežít v městském provozu

                               

                          Správně je vinen .. :o) .. JS.

                          [ Zpět ]
                          Datum: 08.09.2008
                          Autor: Neregistrovaný uživatel (JS ([email protected]))
                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                          • Re: Jak přežít v městském provozu

                                 

                            No jo, jsem se soustředil na ten ˇ :-))

                            [ Zpět ]
                            Datum: 08.09.2008
                            Autor: pro_pa
                            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Jak přežít v městském provozu

                             

                        Hledat se mi to tedy opravdu nechce, ale je to tuším německá a nizozemská právní úprava. Nejsem si jist, jestli se nevztahuje pouze na případy, kdy motorové vozidlo a cyklista jedou stejným směrem. Předpokládám, že to není přímo součást StVO (http://www.verkehrsportal.de/stvo/stvo.php), protože ten řeší pouze práva a povinnosti účastníků silničního provozu, nikoli míru zavinění a případné postihy.

                        [ Zpět ]
                        Datum: 08.09.2008
                        Autor: Medvěd
                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                        • Re: Jak přežít v městském provozu

                               

                          Takže výkřik do tmy :-(

                          [ Zpět ]
                          Datum: 08.09.2008
                          Autor: pro_pa
                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                          • Re: Jak přežít v městském provozu

                                 

                            Ano, je to pouze zprostředkovaná informace. Myslím, že tím není o nic méně zajímavá.

                            [ Zpět ]
                            Datum: 08.09.2008
                            Autor: Medvěd
                            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                            • Re: Jak přežít v městském provozu

                                   

                              Když je neověřená, tak je nezajímavá.

                              [ Zpět ]
                              Datum: 08.09.2008
                              Autor: pro_pa
                              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                            • Re: Jak přežít v městském provozu

                                   

                              Takze asi zase nejaky populisticky poslanecky navrh, ktery se ti zalibil...

                              [ Zpět ]
                              Datum: 09.09.2008
                              Autor: ronda
                              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                        • Re: Jak přežít v městském provozu

                               

                          "tuším", "nejsem si jist", "předpokládám" ???
                          Takže opět akorát tak hovno (s prominutím), plácnutí do vody, nic konkrétního...

                          [ Zpět ]
                          Datum: 08.09.2008
                          Autor: hekynen
                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Jak přežít v městském provozu

                       

                  Vydrbat znamená podvést, obelstít, oklamat, převést, zachovat se nefér .. A o tom řeč nebyla .. JS.

                  [ Zpět ]
                  Datum: 08.09.2008
                  Autor: Neregistrovaný uživatel (JS ([email protected]))
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                  • Re: Jak přežít v městském provozu

                         

                    Taky jsem to tak pochopil, ale necítím se být odborníkem na moravská nářečí, zvláště v rovině slangu. V mém (zeměpisném a sociálním) okolí se toto slovo nepoužívá.

                    [ Zpět ]
                    Datum: 08.09.2008
                    Autor: Medvěd
                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Medved

                   

              Neber si to osobne, ale ty, ktery se snazis eliminovat vsechna mozna i nemozna rizika, snazis se davat na vse bedlivy pozor a snazis se i premyslet za druhe, ty, ktery na jinem miste davas na odiv svuj pozorovaci talent a schopnost periferniho videni - najednou priznas, ze jezdis "po pameti" a prehlidnes neco tak vyrazneho a podstatneho, jako je SEMAFOR...

              [ Zpět ]
              Datum: 09.09.2008
              Autor: ronda
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Medved

                     

                Zkus někdy spočítat, kolikrát jsem tu psal, že chybu může udělat každý, mě nevyjímaje. Je to tak, udělal jsem tenkrát chybu, která se obešla bez následků, neboť nikde nic nejelo. Někdy je to opravdu problém vidět semafor za olistěnou větví stromu. (Kdyby svítila červená, patrně bych si jí přes ty listy všiml, takže je pravděpodobné, že jsem měl zelenou, která s těmi listy víc splývala, ale nevím.)

                To, že člověk občas udělá chybu, je naopak DŮVOD pro to, aby se snažil myslet i za druhé. Sám bych byl vděčný komukoli, kdo by třeba tuto moji chybu předpokládal a díky tomu mě nesrazil.

                Tak úplně po paměti nejezdím. To ani není příliš reálné, ale fakt je, že snáze přehlédneš věc tam, kde na ni nejsi zvyklý, kde ji nečekáš, protože ji tam prostě nepředpokládáš. Vidíš, a možná kdybych jel autem a ne na kole, mohl jsem ve stejné situaci teoreticky někoho ohrozit. Právě proto nabádám k tomu, aby si každý dobře rozmyslel, než sedne do auta, protože chybu nemůže vyloučit nikdy a na kole má jakákoli chyba vždycky menší dopady pro okolí.

                [ Zpět ]
                Datum: 09.09.2008
                Autor: Medvěd
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Medved

                       

                  :-))))))))))))
                  Tak tyhle bláboly nechám bez komentáře.
                  :-))))))))))))

                  [ Zpět ]
                  Datum: 09.09.2008
                  Autor: ronda
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                  • Re: Medved

                         

                    Medvěde,dochází tu ke kuriozní situaci(a ve všech tematech).Nezaznamenal jsem,že by Tobě někdo dělal přednášky o němčině-to je Tvůj obor.Mohou zde vzniknout polemiky o jízdě na kole,poněvadž jej používáš.ALE:co Tě opravňuje k tomu,aby jsi řidičům aut přednášel,jak mají jezdit(či spíše nejezdit),jako laik předestírat theze z gynekologie a medicinského etického chování(vývoj plodu+potraty),aniž víš,kdo to čte,ekonomům kázat všechny stupně ekonomie(tvorba cenové politiky zboží na krámě+řešení krizových situací v Africe),pedagogům(a rodičům) předestíráš výchovu jedinců.....etc...etc.??Tím,co předvádíš, oprávněně vyvoláváš pochyby i o věcech,kde můžeš mít pravdu a navíc svojí opakovanou urputností(kolik temat,původně cyklistických,jsi zazdil svým "já jsem na kole king a vy nechte auta doma") odrazuješ lidi od čtení příspěvků,poněvadž je to zdlouhavé,ale Tvoje závěry jsou vždy dogmaticky totožné.Lidi svojí ideologií nezískáváš na svoji stranu,Ty je naopak odrazuješ.

                    [ Zpět ]
                    Datum: 09.09.2008
                    Autor: jinec
                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                    • Re: Medved

                           

                      Co mě opravňuje k tomu, abych řidičům přednášel, jak mají jezdit? Stovka mrtvých měsíčně na českých silních! A moje neustálé ohrožení v pražských ulicích.

                      Střelba taky není můj obor a přesto budu třeba i po zkušeném střelci chtít, aby mě neohrožoval svou zbraní. Na to nemusím být taky střelec.

                      Takže chceš tím říct, že se člověk nemá právo vyjadřovat k věcem, které zásadně ovlivňují jeho život, jen proto, že v nich není školeným odborníkem? Každý smí mluvit jen o svém vlastním oboru? To by si lidi mezi sebou moc nepokecali.

                      Dokud mě budou motoristi ohrožovat a dokud bude na silnici jediný mrtvý, budu se k motorismu vyjadřovat. A to velmi kriticky.

                      O gynekologii jsem tu nenapsal ani slovo, ale vyjádřil jsem svůj postoj k zabíjení nenarozených dětí. Na to opravdu nemusím být gynekolog.

                      Ekonomie se týká každého z nás, a pokud mám jako spotřebitel a zákazník pocit, že něco není v pořádku či dokonce že jsem systematicky okrádán, pak taky nemám právo se ozvat, jen proto, že nejsem ekonom?

                      A co naše politické debaty? Když nejsem politolog, nesmím se vyjadřovat k politické situaci u nás? Vlastně bych vůbec neměl chodit k volbám, protože se tím taky jako laik vyjadřuju k "odborné" práci politiků.

                      Vyjadřovat se k otázkám mezinárodní politiky považuju dokonce za svou povinnost. Kdyby bylo v této oblasti všechno aspoň v relativním pořádku, držel bych možná hubu, ale sám víš, že se dějou hrozný zvěrstva, a když už nemůžu proti tomu dělat nic jiného, tak na to aspoň upozorňuju.

                      Co se týče mých výroků o výchově, k tomu mám blízko i po profesní stránce. A podělit se o zkušenosti jako rodič - proč ne? Nikomu jsem své poznatky nevnucoval, jen jsem je tu prezentoval jako svou vlastní zkušenost.

                      Na druhou stranu můžeš mít pravdu, že svými možná extrémními postoji vyvolávám pochyby o správnosti jiných svých úvah. Skutečně myslící člověk si to ale přebere a nenechá se unést tím, co jsem kde napsal o jiném tématu. Pokud se mnou někdo nesouhlasí v oblasti lékařské etiky, co mu brání, aby se mnou souhlasil třeba v mém tažení proti motorismu?

                      Jen ten dojem, že bych se na kole cítil jako "king" je hodně mylný. Hájím tu dopravní cyklistiku jako takovou, nikoli nějaké svoje dovednosti, které mimochodem v mnohém ohledu nestojí za řeč. Ty jsou zde naprosto podružné. Že mají lidi nechat auta doma, bych si přece myslel, i kdybych na kole nejezdil a chodil třeba pěšky.

                      To, jestli lidi odrazuju, nechám na nich. Prezentuju zde své názory a je na těch, kteří je případně čtou, aby k nim zaujali nějaký postoj.

                      [ Zpět ]
                      Datum: 09.09.2008
                      Autor: Medvěd
                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Medved

                             

                        Ty si prostě pořád meleš tu svou...
                        Němčina je naprosto idiotský jazyk; a hlavně fašistický a proto všichni, kdo němčinu ovládají, jsou proto fašisti a vrazi...

                        [ Zpět ]
                        Datum: 09.09.2008
                        Autor: hekynen
                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                        • Re: Medved

                               

                          No, no .. ne tak zhurta .. Amíci dělali podobná zvěrstva, My Lai ve Vietnamu, ap. .. JS.

                          [ Zpět ]
                          Datum: 10.09.2008
                          Autor: Neregistrovaný uživatel (JS ([email protected]))
                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                          • Re: Medved

                                 

                            To bylo proti Medvědovi (je to učitel němčiny)... ;-) Prostě jsem plácl stejnou blbost, jako plácá on... Amíci určitě NEDĚLALI stejná zvěrstva. Vyhlazovací tábory, plynové komory, "konečné řešení", otrocké práce... Zvolni hochu...

                            [ Zpět ]
                            Datum: 10.09.2008
                            Autor: hekynen
                            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                            • Re: Medved

                                   

                              NE?!? Věř, že ano! Napalmem vyhlazovali celé vesnice, řezali vězňům uši a přirození a nakládali do lihu, jako sběratelskou vášeň .. kolik Ti je, že tvrdíš, co tvrdíš ..?
                              Není to o národnosti, ale o lidech .. JS.

                              [ Zpět ]
                              Datum: 10.09.2008
                              Autor: Neregistrovaný uživatel (JS ([email protected]))
                              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                            • Re: Medved

                                   

                              Jedno, proti komu to je, ale nevhodný názor je nevhodný názor .. můžeš mít námitky proti Medvědovi, ale nemůžeš odsuzovat Němce globálně .. nemám rád Rusy pro jejich primitivní agresivitu, Poláky pro jejich podvodné obchody,etc., etc .. ale ke každému člověku přistupuji individuálně, bez precedensu .. (akorát jsem opatrnější ..) .. neodsuzuji předem .. JS.

                              [ Zpět ]
                              Datum: 10.09.2008
                              Autor: Neregistrovaný uživatel (JS ([email protected]))
                              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                              • Re: Medved

                                     

                                Zareagoval jsem stejným způsobem, jako Medvěd reaguje na motoristy. To abych právě ukázal, jak idiotské a debilní to je. Vidím, že se to ujalo... ;-)

                                [ Zpět ]
                                Datum: 10.09.2008
                                Autor: hekynen
                                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                              • Re: Medved

                                     

                                Ale hekynen vůbec neodsuzuje Němce! Byl to PŘÍKLAD zcestné argumentace. Ty Medvědovy výlevy neznáš?

                                [ Zpět ]
                                Datum: 10.09.2008
                                Autor: ckp13
                                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                • Re: Medved

                                       

                                  No, napsat "všichni, kdo němčinu ovládají, jsou proto fašisti a vrazi... " bez jakéhokoli komentáře a smilka, pak jde o vážné tvrzení. Nikoli jen názor, ale tvrzení!
                                  Zkus tohle pronést v jakékoli inteligentní společnosti s vážnou tváří .. a je jedno, co kdo řekl před Tebou .. a budeš out .. JS.

                                  [ Zpět ]
                                  Datum: 10.09.2008
                                  Autor: Neregistrovaný uživatel (JS ([email protected]))
                                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Medved

                                         

                                    ...stejně jako prohlásit "všichni automobilisté jsou vrazi" (to není z mé hlavy, to je z hlavy páně Medvěda).

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 10.09.2008
                                    Autor: hekynen
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Medved

                                         

                                    Ale on to pronesl na tomto fóru (velmi inteligentní společnost), kde všichni vědí, o co jde. Proto nikoho nenapadlo, že by se otíral o Němce, ale pochopili, že to byl PŘÍKLAD. Proto není out. Četl jsi někdy symbolisty?

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 10.09.2008
                                    Autor: ckp13
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Medved

                                         

                                    (Heky, nebudu na Tebe (a ostatní) reagovat v přímé odpovědi (posloupnosti), páč zdejší systém mne nepustí, že jsem překročil nějaký limit úrovní (ach, můj Bože ..))

                                    To, že Medvěd hovoří blbě o řidičích, to neznamená, že i Ty ho musíš napodobovat .. Pak obrázek o Tobě vypadá stejně, jako o Medvědovi ..;o) JS.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 10.09.2008
                                    Autor: Neregistrovaný uživatel (JS ([email protected]))
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • JS

                                         

                                    Já už nevím, jak to vysvětlit, aby to chápali i ti méně chápaví... To byla názorná ukázka Medvědovštiny, určená primárně pro Medvěda. Aneb Jak šmahem odsoudit nějakou skupinu lidi, jen proto, že mají cosi společného (řídí auta, mluví německy, prdí po fazolích)...

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 10.09.2008
                                    Autor: hekynen
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                • Re: Medved

                                       

                                  Neodsuzuje, ale přímo zavrhuje.
                                  ne, Medvědovy názory neznám, jen co jsem četl tu. Ale na Hekynenovo tvrzení to nemá vliv. Měl to alespoň dodatečně vysvětlit. JS.

                                  [ Zpět ]
                                  Datum: 10.09.2008
                                  Autor: Neregistrovaný uživatel (JS ([email protected]))
                                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                        • Re: Medved

                               

                          doplň si základní vzdělání. Proč by měla být němčina fašistický jazyk?

                          [ Zpět ]
                          Datum: 10.09.2008
                          Autor: Hrabosh
                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                          • Re: Medved

                                 

                            Tady někdo nepochopil ironii. Smajlíky jsou berlička pro nedovtipné;-)

                            [ Zpět ]
                            Datum: 10.09.2008
                            Autor: Joe-CUBE
                            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                            • Re: Medved

                                   

                              Smilky? Ale tam žádní nejsou .. :o) JS.

                              [ Zpět ]
                              Datum: 10.09.2008
                              Autor: Neregistrovaný uživatel (JS ([email protected]))
                              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                              • Re: Medved

                                     

                                Však se taky hned ozvali ti, co jim ta berlička chybí;-)))

                                [ Zpět ]
                                Datum: 10.09.2008
                                Autor: Joe-CUBE
                                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                • Re: Medved

                                       

                                  Máme zde nového exota,že?.....

                                  [ Zpět ]
                                  Datum: 10.09.2008
                                  Autor: jinec
                                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Medved

                                         

                                    Jj, všiml jsem si Tě .. :o) JS.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 10.09.2008
                                    Autor: Neregistrovaný uživatel (JS ([email protected]))
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                • Re: Medved

                                       

                                  Ono z psaného textu nepoznáš ironii, to si uvědom .. :o) JS.

                                  [ Zpět ]
                                  Datum: 10.09.2008
                                  Autor: Neregistrovaný uživatel (JS ([email protected]))
                                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Medved

                                         

                                    Já jo;-)

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 10.09.2008
                                    Autor: Joe-CUBE
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Medved

                                         

                                    Já ji poznám taky. Je třeba číst i mezi řádky... :o)

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 10.09.2008
                                    Autor: ckp13
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Medved

                                         

                                    Promiň, ale z toho co psal hekynen byla narážka na Medvěda cítit na sto honů a možná ještě dále.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 10.09.2008
                                    Autor: pro_pa
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Medved

                                         

                                    Pokud tedy vy ostatní poznáte, jak to Hekynen mysle, je to tím, že se (vč. medvěda) dobře znáte. Ale nezasvěcený čtenář to nepozná. a diskuse je veřejná. JS.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 10.09.2008
                                    Autor: Neregistrovaný uživatel (JS ([email protected]))
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Medved

                                         

                                    Správně. A ve veřejné diskusi nemá co hekynen psát ironicky bez smajlíků. Internet si rozvracet nedáme, soudruzi!

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 10.09.2008
                                    Autor: Joe-CUBE
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Medved

                                         

                                    Děkuji ti předsedo, že jsi se mne zastal... ;-)

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 10.09.2008
                                    Autor: hekynen
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                        • Re: Medved

                               

                          Fašisté byli i ve Španělsku, Itálii (Benito Mussolini) a dalších státech .. JS.

                          [ Zpět ]
                          Datum: 10.09.2008
                          Autor: Neregistrovaný uživatel (JS ([email protected]))
                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                          • Re: Medved

                                 

                            Tady taky někdo nepochopil ironii. Koukám, že smajlíky jsou tu stále potřeba;-)

                            [ Zpět ]
                            Datum: 10.09.2008
                            Autor: Joe-CUBE
                            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                            • Re: Medved

                                   

                              Podívej, např. na BF bez smilků nechápou ani slovo, jak mi dali na vědomí a z toho, dle tebe, vyplývá, že tam jsou méně inteligentní .. :o) .. Jste 2 extrémy: Tam nechápou skoro nic bez smilků, kdežto tu, naopak, si rozumíte téměř beze slov .. .. no a já jsem zlatý střed .. :o) JS.

                              [ Zpět ]
                              Datum: 10.09.2008
                              Autor: Neregistrovaný uživatel (JS ([email protected]))
                              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                          • Re: Medved

                                 

                            ale zrovna v Německu nebyli (alespoň ne u moci) :)

                            [ Zpět ]
                            Datum: 10.09.2008
                            Autor: Hrabosh
                            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                            • Re: Medved

                                   

                              NE? Já bych zrovna v Německu tehdy neviděl zásadní rozdíl, mezi nacisty a fašisty .. Ty jo? JS.

                              [ Zpět ]
                              Datum: 10.09.2008
                              Autor: Neregistrovaný uživatel (JS ([email protected]))
                              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                              • Re: Medved

                                     

                                Jak mám zjišťovat rozdíl mezi něčím co bylo a něčím co nebylo ???? Uvedu příklad. Na ulici vidíš jednoho cyklistu. Nic jiného. A já se zeptám zda jede rychleji než to auto.

                                [ Zpět ]
                                Datum: 10.09.2008
                                Autor: Hrabosh
                                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                • Re: Medved

                                       

                                  Byla řeč o fašistech, tak pokud nevidíš rozdíl mezi fašisty a nacisty, netvrď, že nebyli u moci .. obojí BYLO současně a "pěkně" se doplňovalo .. JS.

                                  [ Zpět ]
                                  Datum: 10.09.2008
                                  Autor: Neregistrovaný uživatel (JS ([email protected]))
                                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Medved

                                         

                                    Mezi F a N jsou dost významné rozdíly. A vzhledem k tomu že v Německu byli jen N, nemůžu je srovnávat s F, protože ti tam nebyli.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 10.09.2008
                                    Autor: Hrabosh
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Medved

                                         

                                    Hrabosch:nech jej-"nevědomost hříchu nečiní"(velmi jemně řečeno).

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 10.09.2008
                                    Autor: jinec
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Medved

                                         

                                    Hrabosh, dle mého v německu bylo fašistů, jako máku. Můžeš doložit opak? Nejsem proti poučení .. JS.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 10.09.2008
                                    Autor: Neregistrovaný uživatel (JS ([email protected]))
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • zabedněnost

                                         

                                    některých lidí nezná mezí. Jak mám dokázat že něco co nebylo nebylo? Když se vrátím k té paralele s autem- právě tvrdíš že na ulici je aut jako máku a zda bych nemohl dokázat opak. JAK mám dokázat že na té ulici nejsou? Mohl bys už vědět že neexistenci něčeho dokázat nejde (zato existenci ano). Takže to klidně vezmu obráceně. KDO byl v nacistickém Německu fašistou (makarony nepočítám)?

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 10.09.2008
                                    Autor: Hrabosh
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                              • Re: Medved

                                     

                                Rozdíl nerozdíl, v Německu prostě byli u moci nacisté, nikoli fašisté. Když už tady (zjevně po přečtení tří článků z nedělních příloh novin) poučuješ jiné, tak aspoň dodržuj nějakou základní pojmovou přesnost, prosím. Jinými (tvými) slovy - kolik Ti je, že tvrdíš, co tvrdíš ..? ;-)

                                [ Zpět ]
                                Datum: 10.09.2008
                                Autor: k.vl
                                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                        • Re: Medved

                               

                          Zareagoval jsem stejným způsobem, jako Medvěd reaguje na motoristy. To abych právě ukázal, jak idiotské a debilní to je. Vidím, že se to ujalo... ;-)
                          Vidím, že jediní Joe při čtení přemýšlí... :-))

                          [ Zpět ]
                          Datum: 10.09.2008
                          Autor: hekynen
                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                          • Re: Medved

                                 

                            No, ona ironie i parodie se dá vyjádřit i v písemné formě ..Ne? .. JS.

                            [ Zpět ]
                            Datum: 10.09.2008
                            Autor: Neregistrovaný uživatel (JS ([email protected]))
                            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Medved

                             

                        Já jsem zbystřil mnohokrát,když jsi se vyjadřoval k ekonomickým otázkám a nikomu nevyvracím obecné plácání.V ten moment,jak zde bude někdo prezentovat naprosté nysmysly,musím se postavit do opozice.Když jsi začal používat čísla("tvorba"ceny mléka) a popíráš naprosto základní principy obchodu,nemohu mlčet.Pouštíš se moc do detailů a tam se odhaluješ.Jako příklad nesmyslu uvedu přesně to,co Ty jsi uváděl-cena mléka.Uváděl jsi,že ti "zlí"předraží mléko a tím je učiní nedostupným většinovým vrstvám(a část vylijí).Tato filozofie je naprosto scestná.Obchodník nebude chtít prodat 100 krabic mléka se ziskem 100,-Kč na jednom kusu,ale bude chtít prodávat miliony ks se ziskem 1,-Kč na krabici.Stačí?Kolika jednání o pomoci africkým zemím jsi se zůčastnil?..
                        Mohl bych Ti uvádět množství Tebou prezentovaných "řešení"...Nemám nic proti obecnému klábosení a akamedickým debatám v jakékoliv oblasti,ale nikdo mi nemůže předkládat vykonstruovaná řešení.
                        Tebou nejednou uváděný příklad se střelnými zbraněmi...Jsem dosti nepřítelem rozsáhlého šíření zbraní a jejich držitelů,ale osobní zbraň mám,moc ji raději nenosím,protože vím,že je příliš mnoho situací,kdy bych ji použil.Ale nešířím jakoukoliv osvětu a konstatuji stav.
                        Jsou mnohé věci,které nejsou ideální a přesto si člověk realisticky vyhodnotí,že stav nelze zvrátit a jakékoliv řeči či osvěta jsou pouze škrábáním bolestivého poranění.Zkrátka:auta zde jsou,kola zde jsou,chodci taktéž a všichni jsou chybující.....

                        [ Zpět ]
                        Datum: 09.09.2008
                        Autor: jinec
                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                        • Re: Medved

                               

                          Problém je v tom, že to sice je v rozporu s ekonomickou teorií, ale praxe taková bohužel byla a je. Neříkám, že zrovna u mléka. V Německu v minulých letech řešili stejný problém s byty: Bylo tam (a pořád ještě je) plno lidí, kteří mají neuspokojenou bytovou potřebu. Vlastníci bytů chtějí ale pronajímat dráž než odpovídá kupní síle a finančním možnostem těchto nebydlících. Proto raději pronajmou jen část bytů za vysoké (přemrštěné) částky a zbytek nechají prázdný (=vylité mléko), aby nekazili ceny. Musel zasáhnout regualční úřad.

                          Tvůj postoj, že se smiřuješ s věcmi, které se podle Tebe nedají zvrátit, chápu, ale nesdílím ho. Věci se hýbou dopředu jen díky tomu, že existují lidé, kteří věří v řešení zdánlivě neřešitelných věcí.

                          K Tvé tezi, že auta jsou, kola jsou, chodci jsou a že všichni chybují - s tím samozřejmě počítám, ale vůbec není nereálné, že by mohlo jedněch přibýt a druhých ubýt,čímž by se znatelně snížila rizika smrtelných nehod.

                          [ Zpět ]
                          Datum: 10.09.2008
                          Autor: Medvěd
                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                          • Re: Medved

                                 

                            S byty a s čímkoliv dalším je vždy partnerský(komerční) stav-někdo nabízí a druhý souhlasí s podmínkami.Bydlím v předraženém třípokojovém bytě,ale mně se líbí.Jinde uvádíš káva,popř.voda.Teď budu uvádět cenu v kavárně.Když si uvařím doma kafe z velkobalení,přijde mě na cca 3,-Kč,voda z kohoutku(kterou běžně piji) na haléře.V kavárně 40,-Kč,0,25l minerálky 33,-Kč.Já ale platím(dobrovolně) za pocit naprostého uvolnění,imaginární pocit,že jsem mezi lidmi,vyřídím mnoho soukromých i pracovních záležitostí(jsou to audience,kdy pomáhám konkrétně mnoha lidem).Slyším Tvůj argument-všichni si to nemohou dovolit.Ale budeme opět u toho,co jsi již mnohokrát uváděl i ve vztahu zaměstnavatel-zaměstnanec.Proč mnoho zaměstnanců jenom závidí a žgryndá a nesnaží se být tím zaměstnavatelem?To je totéž,jakoby němčinář Tě nesnášel proto,že účtuješ za 1 hod.výuky více než on.Ať se více učí,po nocích studuje,aby jeho znalosti byly větší než Tvoje.Pak si může účtovat více.
                            A k Tvé poslední větě:ano, jedněch bude přibývat a nic s tím nenaděláš ani Ty ani já.Konstatování(reálné)-ano,aut bude přibývat.

                            [ Zpět ]
                            Datum: 10.09.2008
                            Autor: jinec
                            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                            • Re: Medved

                                   

                              "Já ale platím(dobrovolně) (za kávu, limo ..) za pocit naprostého uvolnění,imaginární pocit,že jsem mezi lidmi,vyřídím mnoho soukromých i pracovních záležitostí .. " ..

                              To ale neznamená, že je v pořádku, že věci jsou předražené a že to tak máme nechat být. Já se chovám stejně (nic jiného mi nezbývá): chci kolu, napiji se, ať to stojí cokoli, ale to neznamená, že neregistruji cenu a že se příště tomu krámu nevyhnu .. a když budou nepříjemní, arogantní, tak pošlu kritický mail majiteli, ap. .. prostě reaguji na daný stav, neakceptuji slepě vše .. JS.

                              [ Zpět ]
                              Datum: 10.09.2008
                              Autor: Neregistrovaný uživatel (JS ([email protected]))
                              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                        • Re: Medved

                               

                          " .. nikdo mi nemůže předkládat vykonstruovaná řešení." ..

                          Každý má právo na názor .. jeho správnost je jiná věc, ale kvůli názoru bych nikoho neodsuzoval, pokud nejde o rasismus a jiné etické věci .. Navíc ve většině případů jde o čisté teoretizování, které by dotyčný člověk mnohdy nerealizoval v praxi Třeba být nad věcí .. ;o) .. JS.

                          [ Zpět ]
                          Datum: 10.09.2008
                          Autor: Neregistrovaný uživatel (JS ([email protected]))
                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Medved

                             

                        Medvěde, napiš tak 3-4 konkrétní případy, kdy jsi jako spotřebitel "systematicky okrádán". A vyčísli to v konkrétních jednotkách.

                        [ Zpět ]
                        Datum: 10.09.2008
                        Autor: ckp13
                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                        • Re: Medved

                               

                          Vezmi si pitomou kávu (osobně ji nepiju, ale jako příklad). Skutečná cena šálku kávy je nepatrná,ale prodává se s marží ve výši stovek procent. Podobně balená voda a spousta dalších komodit. A to jsou jen ty nejkřiklavější případy.

                          [ Zpět ]
                          Datum: 10.09.2008
                          Autor: Medvěd
                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                          • Re: Medved

                                 

                            Sklízečům kávy se platí asi 3 procenta její konečné ceny. Jenom docela nechápu, kdo tě na její cestě z plantáže k tobě domů okrádá.

                            [ Zpět ]
                            Datum: 10.09.2008
                            Autor: abernathy
                            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                          • Re: Medved

                                 

                            A káva v kavárně je základní životní potřeba ???
                            Balenou vodu Tě také nikdo nenutí pít, z vodovodu nám častokrát teče i kvalitnější...

                            Z jiného soudku: Docela rád piji pivo, v mém okolí je několik restaurací, kam si na něj mohu zajít a skoro v každé mají jinou cenu. Někde ho mají za 19Kč a jinde i za 26Kč. Kam myslíš, že na něj asi tak chodím ? Možná mi to nebudeš věřit, ale zrovna do té nejdražší hospody, a dokonce dobrovolně a rád... A proč ? Protože tady vím, že to pivo je už dost drahé na to, aby se tam nevyskytovala různá ožralá a otravná individua, která každou chvíli vyvolávají konflikty jako v těch "levnějších" nálevnách...

                            Všechno je to to jen o ochotě ty peníze za to dát...

                            [ Zpět ]
                            Datum: 10.09.2008
                            Autor: Jarda
                            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                          • Re: Medved

                                 

                            Chlemtej kávu doma (jako já) a nechoď na "předraženou" do kavárny...

                            [ Zpět ]
                            Datum: 10.09.2008
                            Autor: hekynen
                            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                          • Re: Medved

                                 

                            To jo. To jsou opravdu typické, pro život nezbytné komodity. :-)

                            [ Zpět ]
                            Datum: 10.09.2008
                            Autor: Ifča
                            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                          • Re: Medved

                                 

                            Máš možnost si koupit koupit šálek kávy v hotelu Mandarin a zaplatit za něj trojcifernou cenu. Ale máš taky možnost si koupit pytel kávy u Vietnamců na tržišti a zaplatíš směšně nízkou cenu. Musíš si jen vybrat. A balenou vodu taky nemusíš pít, z vodovodu ti teče stejně dobrá (nebo lepší) a "téměř" zdarma. Nemáš tam něco lepšího jako příklad bezostyšného okrádání?

                            [ Zpět ]
                            Datum: 10.09.2008
                            Autor: ckp13
                            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                          • Re: Medved

                                 

                            Pitomá káva, předpokládám v pitomé kavárně, nebo ještě pitomější hospodě. Kromě ceny kávy jako suroviny a decky vody musíš chca nechca započítat ještě další náklady. Elektřinu na ohřátí vody, náklady na umytí ocumlaného šálku. Určitý podíl na pořízení toho šálku. Rozpočtené i nájemné z prostoru, ve kterém lógr cucáš, topení nebo klimatizaci, světlo. Rozpočtené náklady na pořízení vybavení kavárny. A hlavně mzdové náklady obsluhy. A nakonec i vykutálené daně. A na hafo věcí jsem určitě ještě zapomněl.
                            Něco jsou halíře, něco zlomky halířů, něco i desítky. A když tohle všechno posčítáš, zjistíš, že až na křiklavé vyjímky se zas o takové okrádání nejedná. To víš, to je ta tebou tolik opovrhovaná ekonomika...

                            [ Zpět ]
                            Datum: 10.09.2008
                            Autor: ronda
                            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                            • Re: Medved

                                   

                              Se stejnými náklady bych musel samozřejmě počítat i u jiných položek v hospodě, ale u žádné z nich se díky nim nevyšplhá cena na deseti- a vícenásobek reálné hodnoty.

                              [ Zpět ]
                              Datum: 11.09.2008
                              Autor: Medvěd
                              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                              • Re: Medved

                                     

                                Medvěde, nech kávu kávou a hospodu hospodou - ani jedno se tě netýká a vrať se do reálu, z něhož jsi opět utekl. U kterých komodit jsi konkrétně ty jako zákazník tak strašně ožebračován těmi prohnilými kapitalisty?

                                [ Zpět ]
                                Datum: 11.09.2008
                                Autor: ckp13
                                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                • Re: Medved

                                       

                                  Například u ceny nájemného: Od ledna mi ho zvýšili o 64 %. A to jen proto, že se dům nachází (podle něčího názoru) v lukrativní poloze. Náklady na údržbu domu se ale od polohy domu neodvíjejí. Do údržby samotného bytu nedal majitel od chvíle, kdy se domu zmocnil, ani korunu.

                                  [ Zpět ]
                                  Datum: 11.09.2008
                                  Autor: Medvěd
                                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Medved

                                         

                                    A od mlíka jsme najednou u bytu... Divné posuny. Asi bydlíš v zajímavé lokalitě. Třeba ne pro tebe. Ale když to za to někdo dá... Je mnoho levnějších a velmi levných lokalit. Taky se budu stěhovat z města. Jednak kvůli nájemnému do vlastního, ale i z přitroublého města někam do větší pohody.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 11.09.2008
                                    Autor: ronda
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Medved

                                         

                                    Já to zde zmiňoval nedávno-nájem platím(a zvýšený nově od 1.1.)nekřesťanský,ale mně se ten byt i poloha líbí.Platím si to tedy dobrovolně,mohl bych jinde bydlet levněji.A to je ta svobodná volba(a a a vo tom to je...).

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 11.09.2008
                                    Autor: jinec
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Medved

                                         

                                    No jo, jenže Medvěd by chtěl platit co nejméně, ideálně aby mu majitel platil, že mu prokazuje tu čest (Medvěd majitelovi), že tam bydlí... Takové týpky fakt miluji. Koupí si (kupříkladu) auto s motorem 4,8 litru a pak nadávaj, co to žere benzínu. Tož se musíš rozhodnout - buďto si uděláš radost anebo se budeš vozit v 1.0...
                                    To je furt a stále dokola... Medvědovi vadí jen to, co se ho týká.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 11.09.2008
                                    Autor: hekynen
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Medved

                                         

                                    Ovšem větší malér je,že pražská burza dnes zaznamenala největší pokles za poslední dva roky.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 11.09.2008
                                    Autor: jinec
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                • Re: Medved

                                       

                                  Majitel se domu ZMOCNIL? Zajímavé... :-)

                                  [ Zpět ]
                                  Datum: 11.09.2008
                                  Autor: Ifča
                                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Medved

                                         

                                    Ano, nebylo to čisté a "pořizovací" cena celého domu s třicítkou bytů odpovídala tehdejší ceně jednoho jediného bytu.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 11.09.2008
                                    Autor: Medvěd
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Medved

                                         

                                    No a co na tom může být nečistého, když se předchozí majitel s takovou směšnou cenou spokojil?
                                    Leda že býýýý.... leda že býýýý... že by tím předchozím majitelem byl stát či obec? Že by tento tak špatně hospodařil s majetkem "společnosti"? Ale ne, to přece není možné. Špatní jsou přece jen podnikatelé... Co stát činí, dobře činí a proto přece rádi a radostně platíme daně a vůbec veškeré naše příspěvky ve jménu solidarity s těmi chudšími a slabšími!
                                    Kruci, kde je teda v té mé úvaze chyba?

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 11.09.2008
                                    Autor: Ifča
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Medved

                                         

                                    Znal jsem tu starou paní, která dům v roce 1990 zrestituovala. Bydlela tady s námi. Jeden protřelý estébák zneužil její naivity a dobroty a nekřesťansky na ní vydělal. A navíc si myslel, že si z toho udělá zlatý důl. To se mu nějakou dobu nedařilo, až podvodem dosáhl vystěhování velké části původních nájemníků. Ale to vše je dlouhá historie. Asi bychom se dostali trochu moc daleko od tématu "Jak přežít v městském provozu". Mohli bychom si založit nové téma "Jak přežít v domě s nenasytným majitelem" nebo obecnější "Jak přežít v neoliberální právní džungli".

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 11.09.2008
                                    Autor: Medvěd
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Medved

                                         

                                    Spíše by mne zajímalo téma "Jak (pře)žít s Medvědem", které by založila tvoje žena a děti...

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 11.09.2008
                                    Autor: hekynen
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Medved

                                         

                                    Apropo - a proč jsi Medvěde té staré paní nepomohl? Když jsi tak chytrej a protřelej... Nebo jsi ten barák od ní mohl přece koupit ty, aby to nedostal ten "tvůj" hajzl protřelý estébák (je to vůbec pravda? opravdu byl v stb? Neříkám, byli a jsou to komunistické svině - a mrtvý komouš, dobrý komouš, ale někdy mám pocit, že v stb byl snad skoro každý; včetně mne, protože se živím vlastní prací a rozumem, mám svůj názor a jsem přiměřeně dravý a nenechám se sebou vyjebávat)
                                    Vlastně to ty ne; ty umíš akorát o všem jen kecat, ale skutek utek.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 11.09.2008
                                    Autor: hekynen
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Medved

                                         

                                    Bohužel jsem se o tom "jednání" dozvěděl moc pozdě a paní potom dost brzo umřela (odkázala mi celou knihovnu). Komu jsem ale skutečně pomohl, bylo několik nájemníků, které se díky mému zásahu nepovedlo tomu estébákovi odtud dostat. Včas jsem je upozornil na právní léčku, kterou nám všem nastražil. Ti, které jsem varovat nestihl nebo kteří mého varování nedbali, už tu s námi nebydlí...

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 11.09.2008
                                    Autor: Medvěd
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Medved

                                         

                                    Medvěde, nezlob se, ale to se mi opravdu nezdá. Prodej domu není prodej rohlíku, co se odbude za dvě minuty...

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 11.09.2008
                                    Autor: hekynen
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Medved

                                         

                                    Dvě minuty to netrvalo, přesto jsem se o tom dověděl pozdě. Ale to už teď nezměním. Až nájemné nebo další podmínky přesáhnou určitou hranici, budu nucen se přestěhovat. Bude to hrozně bolet, protože jsem nesmírně konzervativní člověk, co nemá rád sebemenší změnu. A to tu bydlím 28,5 roku. Vlastně po celou dobu své dospělosti.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 11.09.2008
                                    Autor: Medvěd
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Medved

                                         

                                    ...leda bys to koupil od toho majitele... ;-)
                                    jj, někdy věci bohužel nedopadnou...

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 11.09.2008
                                    Autor: hekynen
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Medved

                                         

                                    Pokud byla koupě domu opravdu nelegální, měl jsi podat trestní oznámení a domáhat se zrušení kupní smlouvy (pomoci původní majitelce to udělat). Jenže ty se s těmi zlými lidmi bavit nebudeš, raději to rozebereš tady na webu, viď? Ty jsi přece pacifista a problémy řešíš jen věčným okecáváním.

                                    A s cenami za nájem za námi nechoď. Je to tvá volba, kde bydlíš. Nelíbí se ti cena? Jdi do levnějšího. Tvoji studenti řeší vůči tobě naprosto stejný problém. Pokud se jim nelíbí tvoje ceny, jdou za levnějším němčinářem.

                                    Řekni mi upřímně, ty si fakt myslíš, že cena nájmu by měla být stejná na Hradčanech i na Proseku?

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 12.09.2008
                                    Autor: ckp13
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Medved

                                         

                                    Na to, že koupě byla nelegální jsem neměl a ani nemohl mít dost důkazů. Možná dokonce byla i legální, ale absolutně nemorální.

                                    To není má volba, že bydlím v baráku s TAKOVÝM majitelem. Přistěhoval jsem se deset let před "revolucí", tedy v době, kdy nikdo nemohl mít nejmenší tušení o tom, jaká bude situace s byty dnes. Na to, jestli si barák, v němž bydlím,koupí nějakej estébák, jsem neměl sebemenší vliv. Zatímco lidi, kteří v okamžiku převratu bydleli v bytech nepodléhajících restituci, si je hromadně odkupovali od státu za zlomek jejich ceny. Lidi sdílející podobný osud jako já, tuhle možnost neměli. Opravdu ohromný příklad rovnosti před zákonem...

                                    Moji studenti mohou moje služby odebírat nebo nemusejí, ale bydlet člověk MUSÍ. Už se modlím, aby se srovnaly spekulativní ceny nájmů s regulovanými, pokud možno aby se snížily ty spekulativní. Doufám, že nastane situace, kdy majitelé nemovitostí budou horko těžko shánět nájemníky a všude bude viset "Byty k pronajmutí". TO, co panuje dnes, je sprosté zneužívání převisu poptávky nad nabídkou. Je to srovnatelné jako šmelina a keťasení za protektorátu a těsně po něm. Za tohle chování dřív hrozilo vězení.

                                    Cena nájmu by měla být konstruována nákladově. Měa by v průběhu 20-25 let umořit pořizovací cenu, pokrýt náklady na provoz a údržbu nemovitosti a poskytovat PŘIMĚŘENÝ zisk majiteli. Co je nad to, je okrádání nájemníků.

                                    Pokud je na Hradčanech pořizovací cena nemovitosti vyšší, je to smůla a opět výsledek spekulace. Nedivím se tedy, že cena na Hradčanech může být vyšší. Ale já nebydlím na Hradčanech.

                                    Jako úplně praštěné mi připadá, že by se cena nájmů měla vyvíjet podle toho, jak roste "lukrativnost" lokality v čase. Místo, kde bydlím, patřilo v šedesátýcch letech k levnějším pražským lokalitám. Byla zde poměrně špatná dopravní dostupnost. Lukrativnost polohy se zvedla až výstavbou Nuselského mostu a zavedením metra. Myslíš, že by to měl být důvod, aby se lidem v okamžiku otevření metra zdvojnásobily činže?

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 12.09.2008
                                    Autor: Medvěd
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Medved

                                         

                                    I absolutně nemorální smlouva se dá napadnout a dosáhnout jejího prohlášení za neplatnou, ale co by ses snažil. Ty jsi přece pacifista...

                                    Do baráku jsi se přistěhoval za podmínek, které ti vyhovovaly. Dnes ti nevyhovují - tak co ti brání se zvednout a jít tam, kde je to lepší? Proč setrváváš tam, kde je to tak nevýhodné? Že by vlastní pohodlnost? Jsem tady zvyklej, tak to bude celej život beze změn - žádnej progres...

                                    Ceny nemovitostí (a nájmů) se samozřejmě řídí atraktivností lokality (nemovitost v této lokalitě je "žádoucí statek"). Pokud se na Pražském hradě zřídí 3 luxusní byty, sejde se prodávající s kupujícími a prodávající navrhne cenu. Pokud ji nikdo z kupujících neakceptuje, prodávající cenu sníží. Takto to jde až do doby, než se všechny tři byty prodají. Poptávka a nabídka se vyrovnají.

                                    Podle tebe by se ty tři byty měly prodat za cenu nákladů. Jenže na hradě by chtělo za těch pár korun bydlet asi tak milion lidí. Jak bys situaci řešil? Sešla by se státní komise, která by rozhodla, komu byt přidělit? Na základě jakých pravidel? Byty by dostali přednostně lidé s modrýma očima? Nebo lidé s výškou nad 190 cm? Nebo elektrikáři s praxí delší než 40 let? Ne. Proto si lidstvo vymyslelo peníze, aby se dala hodnota nějak poměřit a mohla proběhnout směna (prodej a koupě). Je to spravedlivé a funguje to. Máš snad jiné, lepší řešení této situace?

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 12.09.2008
                                    Autor: ckp13
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Medved

                                         

                                    Má. O všem by rozhodoval přemoudrý Medvěd

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 12.09.2008
                                    Autor: hekynen
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • ckp13

                                         

                                    Moc pěkná vyhlídka. Celý život trávit tím, že budu kličkovat a utíkat před lichvářským chováním majitelů bytových nemovitostí. Já mám rád stabilitu.

                                    Neustálé stěhování podle toho, kdo si vzpomene komu zdražit nájemné nad únosnou mez, je ztrátou osobnísvobody. Z člověka je pak štvanec. O tom, jaké dopady má neustálé stěhování na budování sociálních vztahů, snad nemusím hovořit. Děti každý rok do jiné školy, měnit pracoviště podle bydliště, pak zase bydlíště podle pracoviště... Dej pokoj. To není pohodlnost ale legitimní požadavek, stabilita jako součást kvality života. Že někomu takový kočovný způsob života vyhovuje, ještě neznamená, že ho musí vnutit všem ostatním, které označí za lenochy a zbabělce, pokud se tomu nepřizpůsobí.

                                    Princip poptávky a nabídky není nic, co by bylo posvátné. Vydírání je taky založeno na stejném principu. Rozhodně nepovažuji peníze za univerzální měřítko hodnot. Ba spíše naopak. Dnes jsou peníze a jejich uctívání zdrojem největších deformací.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 12.09.2008
                                    Autor: Medvěd
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Medved

                                         

                                    A co ti brání se přestěhovat do vlastního, jednou provždy, sám sebe nevyhodíš.

                                    Má to jeden háček, nikdo ti nebude na to bydlení ze zákona přispívat, tak jako to máš od doby co jsi se nastěhoval do těď. A neboj se, nepřítele místo majitele domu by sis našel také, třeba v obchodech se stavebninama. Místo nadávek na lichvářského majitele bychom poslouchali nadávky na lichvářské ceny stavebnin. Neboj my se přeorientírujeme :-)

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 12.09.2008
                                    Autor: pro_pa
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Medved

                                         

                                    Milý Medvěde, za to poděkuj tvým rudým komoušským bratrům. Nebýt jejich hrůzovlády, nebyl by tak šíleně deformován "trh" s byty, nemuselo by se deregulovat, "vyhánět" nebohé stařenky ze 150 metrových bytů 4+1 v centru Prahy (protože v normální státě by tam nikdy nebydlely, bo mi na to prostě neměly a bydlely by "odjakživa" v bydlení odpovídajícím jejich příjmu). Na druhé straně - proč má někdo to privilegium bydlet v levném nájmu (jen proto, že kdysi byl "ve správný čas na správném místě") a proč ostatní musí platit za své bydlení "plnou cenu"? Ale to pro tebe nespravedlivé není, že? Protože to šetí TVOU kapsu... Jsi pokrytec.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 12.09.2008
                                    Autor: hekynen
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Medved

                                         

                                    *šetří

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 12.09.2008
                                    Autor: hekynen
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Medved

                                         

                                    Právě, co je spravedlivého na tom, že majitel domu někomu platí jeho nostalgickou úchylku? I kdybych přistoupil na to, že existuje právo bydlet, tak neexistuje žádné právo nestěhovat se. To je právě na celém dotovaném nájemném to nemorální. A vůbec na celém tom slavném socialismu...
                                    A kázání o solidaritě si prosím odpusťte, nemalé procento z mého příjmu jde na charitativní účely. Jenže solidarita je, když každý sám posoudí, kdo jeho peníze nejvíc potřebuje, ne když ze svého platí bydlení, zdravotnictví a lacinou kávu soukromým podnikatelům v oblasti výuky jazyků... ;-)

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 12.09.2008
                                    Autor: k.vl
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Medved

                                         

                                    Co mi brání přestěhovat se do vlastního? Přemrštěné, vydřidušské spekulativní ceny nemovitostí. Ty si myslíš, že uživím z jednoho učitelského příjmu pětičlennou rodinu a ještě ušetřím tři miliony (a to se držím hodně zpátky) na vlastní bydlení? Ano, mohl jsem nemít děti. Pak bych měl určitě i na velmi luxusní byt nebo i vlastní barák na kraji Prahy. Já jsem dal přednost rodině před majetkem. Obojí za současných okolností nejde dohromady.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 12.09.2008
                                    Autor: Medvěd
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Medved

                                         

                                    S ohledem na to, že si za své služby překladatelé a učitelé cizích jazyků účtují lichvářské a přemrštěné ceny je docela možné, že sis mohl našetřit, nebo sis mohl vzít hypotéku.

                                    Ty jsi ta chudinka, která si nemohla koupit byt za pár korun od státu, ale na ty, co se nyní o sebe musí postarat sami ti nezáleží, chudinka, která prodělala jsi jenom ty.

                                    Ono to nejde, podívej se kolem sebe, kolik mladých lidí to zvládlo, mít rodinu a postarat se o vlastní bydlení.

                                    Máš názor, že majitel, který koupí dům s regulovanými nájemníky si měl lépe spočítat podnikatelské riziko a nepřenášet ho na nájemníky.
                                    Já ti na to píši, že bylo tvoje životní riziko, že sis špatně spočítal vývoj nájemného a je jenom tvůj problém, že teď neseš následky. Hold sis měl udělat lepší predikci vývoje a zjistil by jsi, že jsi již mohl bydlet ve vlastním a hypotéku mít skoro zaplacenu.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 12.09.2008
                                    Autor: pro_pa
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Medved

                                         

                                    Omlouvám se, osobně laděným příspěvkům se snažím vyhýbat, ale to zdůraznění, jak TY dáváš přednost rodině před majetkem, kde tak mezi řádky naznačuješ, že ti, co bydlení mají, se asi kvůli mrzkému mamonu na rodinu vys..., mě snad trochu omlouvá...
                                    Nevím jak v Praze, ale v mých zeměpisných šířkách si manželku v domácnosti (déle než tak do těch 3-4 let věku dítěte) mohou dovolit jen opravdu HODNĚ bohatí lidé (znám tak asi tři). A věřím tomu, že vlastní bydlení je za této konstelace nedosažitelné. Tohle prostě - při vší proklamované nízké spotřebě - JE značný luxus. A těžko ho bude někdo dotovat poskytováním levného bydlení...

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 12.09.2008
                                    Autor: Ifča
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Medved

                                         

                                    Nepopírám, že současná situace je důsledkem změny vlastnické struktury bytů. Ale proč nahrazovat jednu nespravedlnost jinou: Ptáš se, proč máí někdo privilegium bydlet v levném nájmu. A já se tedy ptám, proč měl někdo privilegium přjít k bytu od obce za zlomek ceny, zatímco nájemníci, kteří se ocitli v domech se soukromým majitelem, tuto možnost neměli?

                                    Ty píšeš, že jsem byl ve správnou dobu na správném NESPRÁVNOU dobu na NESPRÁVNÉM místě. Co já bych dal za to, kdybych před těmi dvaceti lety bydlel v baráku, který by po "revoluci" zůstal státu!

                                    Prostě se jen vrší jedna nespravedlnost na druhou. Ani kdybych bydlel sto let v bytě s regulovaným nájmem, nekompezuje mi to tu hodnotu, kterou jiní dostali automaticky od státu. Můžeš tvrdit, jak je to vůči chudákům majitelům nespravedlivé, jak doplácejí na regulované nájemníky. Ano, pokud se jedná o restituenty, tak je to vůči nim nespravedlivé. Ale pokud si něko koupí dům plný regulovaných nájemníků, tak ví, do čeho jde, a přítomnost regulovaných nájemníků je součást jeho podnikatelského rizika. Tihle lidé by měli držet hubu.

                                    Ano, nespravedlnost je to, že někdo musí bydlet za nekřesťanské spekulativní nájmy. Shodneme se na tom, že by se situace měla zlepšit, až se regulované a spekulativní činže někde na nějaké částce "potkají". Snad se trh trochu "pročistí" nikdo nebude nazýván "vychcánkem" jen proto, že bez svého přičinění spadl do určité kategorie nájemníků.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 12.09.2008
                                    Autor: Medvěd
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Medved

                                         

                                    Přestaň teda fňukat a začni s tím něco dělat! Ale to ty vlastně nedovedeš... Tak běž (skoro se mi chce říct táhni; ani ti nevím proč) fňukat někam jinam. Toto je diskusní server o cyklistice a kolech, ne o TVÝCH problémech. Ty neustále jen opakuješ JÁ JÁ JÁ, jak jsou všichni špatní a jen ty jsi svatý... Potřeboval by jsi dostat jednou přes držku (myslím obrazně; ale bolet tě to bude), aby jsi se probral...

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 12.09.2008
                                    Autor: hekynen
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Medved

                                         

                                    hekynen: Klídek, tady se někdo Medvěda ptal, v čem konkrétně se cítí odrbáván obchodníky, tak odpovídá.
                                    Samozřejmě s ním nesouhlasím, když se mu to nelíbí, má jít do levnějšího bydlení, ale teď ho z fňukání a ublíženectví obviňuješ trochu přehnaně, jen odpovídá na dotaz a obhajuje své stanovisko.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 12.09.2008
                                    Autor: Joe-CUBE
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Medved

                                         

                                    OK, sypu si teda na hlavu popel... Nicméně - kdo se má v těch mrakodrapech vyznat...

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 12.09.2008
                                    Autor: hekynen
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Medved

                                         

                                    jo a ještě smajlík :-))))))))) ...aby to zase někdo náhodou nepochopil jinak... ;-)

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 12.09.2008
                                    Autor: hekynen
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Medved

                                         

                                    Pokud se nemýlím, Medvěde, máš v Příbrami jakousi nemovitost. Buď se přestěhuj tam (do vlastního) nebo ji prodej a dodej našetřené peníze (ohledně absence tvého pojištění jsi prohlásil, že jsi schopen hradit dost vysokou sumu = máš našetřeno) a kup si vlastní domek. Nemáš-li na novostavbu, kup si domek starší. Nejsi vázaný na centrum Prahy, takže domek může být "docela levný" (mám ti hodit nějaké linky?). Za studenty stejně dojíždíš, tak holt budeš dojíždět odjinud.

                                    Při tvých finančních možnostech (nemovitost + našetřené peníze + stálý nadstandardní příjem) nebude problém ani případný menší úvěr. Splátky budou v tomto případě jistě menší než nájem, který budeš od ledna platit majiteli nájemního bytu, takže na tom vlastně vyděláš. Navíc nebudeš podporovat "vydřiducha" majitele. Můžu ti taky říct, že mě osobně vadí, že ti ze svých vlastních peněz přispívám na tvé dotované bydlení. Tobě to nevadí?

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 12.09.2008
                                    Autor: ckp13
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Medved

                                         

                                    ...jenže to by už nemohl bydlet lacino, potažmo za peníze majitele domu, ale musel by si své bydlení platit plně, tak jak drtivá většia z nás...

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 12.09.2008
                                    Autor: hekynen
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Medved

                                         

                                    Já bych řek, že mu to tak vyhovuje. Kdyby mu to nevyhovovalo, něco by s tím udělal. Chytrej je na to dost.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 12.09.2008
                                    Autor: Joe-CUBE
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Medved

                                         

                                    Hele, Medvěde, když si tedy představíš poměrně levný byt s podílem pozemku atd. za milion a půl a jeho cenu bez dalšího rozpočteš na tebou navržených 25 let, dostaneš se na základ 5 000 měsíčně. Teď připočítej peníze na údržbu a opravy, pojištění, daň z nemovitosti a další úhrady městu a státu. A kolik by podle tebe měl být přiměřený zisk ? Určitě víc, než kdyby ty peníze nechal válet někde "na úroky". Má s tím určité starosti, riskuje v tom prachy. A ať se ti to líbí, nebo ne, dostáváš se někam k 6 až 8 tisícům bez vodného, stočného, společné elektriky, výtahů, tepla a dalších cifer...

                                    A kašli na jednotlivé případy, kdy k baráku někdo přišel za pár korun. Většina kupovala za tržní ceny.

                                    A ještě k těm "levným" státním bytům. Počáteční ceny byly skutečně asi i nespravedlivě nízké. Ale kdopak že to takhle prodával ????? Nebyl to náhodou pan STÁT ???

                                    Mám v rodině krásný příklad sice už dražšího, ale přesto ještě výhodného bytu (třetí, nebo čtvrtá vlna).
                                    Relativně nízká cena, ale čeká je oprava střechy, prakticky nový výtah, výměna oken, kompletní výměny rozvodů tepla a vody i kanalizace atd... Ve statisících na každý byt. Berou si na to úvěr. A je to panelák z počátku osmdesátých let.
                                    Dovedu si tě živě představit, jak tady budeš lamentovat nad drahotou stavebních prací a úvěrem, do kterého bys byl zatažen přehlasováním ostatními nájemníky. :-))

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 12.09.2008
                                    Autor: ronda
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Medved

                                         

                                    A samozřejmě, že ceny bydlení se odvíjí od pozice nemovitosti.
                                    Myslíš, že byt vedle chemičky, vepřína, nebo v Chánově má mít stejnou hodnotu, jako byt na Jižním městě ? A ten na Jižním městě stejnou jako ten mezi parky někde u centra ?
                                    A dalším kritériem je dopravní dostupnost. Sám jsi psal o tom, že k vám natáhli most a metro. To je málo ??? Všude a ode všad jseš hned a relativně levně. A někdo z periferie, nebo z vesnice se kodrcá za prací a kulturou hodiny a za dlouhý prachy.
                                    Ale to je opět o ekonomice a kupeckých počtech a to se tobě nelíbí. Ty chceš především solidaritu s tvojí osobou.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 12.09.2008
                                    Autor: ronda
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • ckp13

                                         

                                    Ano, máš pravdu. Neobyvatelná zbořenina dobrá tak na to schovat se před deštěm (na půdu ne, tam prší). Jezdím tam zpravidla jen na jeden den, přespávám tam minimálně. Pokud bych to prodal, utržil bych maximálně několik set tisíc. Ikdybych to dal dohromady se všemi svýmidisponibilními úsporami, nekoupil bych si ani garsonku.

                                    Za studenty skutečně dojíždím. Budeš se divit, ale někdy až desítky kilometrů (samozřejmě na kole). Jezdil jsem učit do Benešova (skoro 2h jízdy), do Příbrami (skoro 3h jízdy). Do Příbrami tedy v poslední době už z časových důvodů jezdím autobusem. Ale od domu k domu to stejně není pod 1,5 hod.

                                    Ale většinu svých klientů mám v Praze, tj. dosažitelných na kole do půl hodiny (většinou méně). Z nějakého okraje Prahy, kde by ceny RD mohly být nižší, by to takhle blízko nebylo.

                                    Jak určitě víš, jsem proti jakémukoli zadlužování, takže úvěr nepadá v úvahu. A při současných šílených cenách nemovitostí mi tedy moje finanční možnosti na vlastnické bydlení nestačí.

                                    Nikdo mi na moje bydlení nepřispívá. Tím méně Ty. Moje bydlení nemá žádný vztah ke státnímu rozpočtu, tudíž se nemůže týkat Tvých peněz, které platíš na daních. Leda že by si majitelé bytových nemovistostí zchladili žáhu na státním rozpočtu tím, že by stát zažalovali o náhradu "ušlého zisku". Ale v takovém případě bys ze "svých" peněz dotoval životní úroveň nikoli moji, ale někoho úplně jiného.

                                    Vzhledem k tomu, že majitel domu, ve kterém bydlím, nedal od okamžiku, kdy se domu zmocnil, do oprav v bytě ani korunu a já mu na nájemném platím desetitisíce ročně (holý nájem bez energií, vody a služeb) a takových, jako jsem já, bydlí v domě zhruba dvacet, ať mi nikdo netvrdí, že nemá na údržbu a opravy.

                                    I kdyby platili všichni "jen" regulované nájemné jako já, vybere na nájemném určitě přes milion korun ročně. Nikdo mi nenamluví, že mu to nepokryje náklady na nutné opravy čtyřpodlažního cihlového domu o zastavěné ploše zhruba 330 m2.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 12.09.2008
                                    Autor: Medvěd
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Medved

                                         

                                    "I kdyby platili všichni "jen" regulované nájemné jako já, vybere na nájemném určitě přes milion korun ročně. Nikdo mi nenamluví, že mu to nepokryje náklady na nutné opravy čtyřpodlažního cihlového domu o zastavěné ploše zhruba 330 m2."

                                    Vzhledem k několika rekonstrukcím bytů, do kterých jsem měl co mluvit, o cenách prací i materiálu něco vím. Pokud nutné opravy zahrnují cokoli z následujícího i jednotivě (a i pouhé opravy, ne výměna): střecha, fasáda, odvlhčení, podlahy, rozvody vody, rozvody elektřiny, odpady, okapy, okna nebo vnitřní omítky, pak mohu jednoznačně prohlásit: Nepokryje.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 13.09.2008
                                    Autor: k.vl
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Medved

                                         

                                    Mluvíš nejspíš o úplně jiné situaci. "Náš" majitel nikdy neinvestuje uvnitř bytů. Dokonce i okna si musí každý nájemník (nechat) vykytovat a natřít na vlastní náklady, a to včetně vnější strany, kde to majiteli předepisuje zákon. Podle toho ten barák taky zvenku vypadá - každé okno má jiný odstín atd. Některá natřena jsou, jiná ne. Majitel se stará pouze o společné prostory, sřechu a plášť budovy. Navíc ty opravy, které vyjmenováváš, se nedělají každý rok.

                                    O nějakém odvlhčení nemůže bý v případě našeho domu vůbec řeč. Naopak majitel úmyslně "zavlhčuje". Při "rekonstrukci" v roce 2000 ucpal svod dešťové vody do kanalizace a vodu pouští pod chodník (který není odizolovaný od zdi), odkud voda vzlíná do obvodového zdiva. Vzhledem k tomu, že bydlím v přízemí, mám v (bývalém) dětském pokoji opadanou omítku až na cihlu do výše jednoho metru.

                                    Když jsem posílal e-mail, aby to dali do pořádku, pro jistotu jsem si nastavil "podtvrdit přečtení". Tudíž jsem se dověděl, že odpovědná pracovnice můj e-mail smazala nepřečtený. Prostě ho ani neotevřela. Dojel jsem tam i osobně. Sepsali protokol o závadě, slíbili, že se ozve technik - a od té doby nic. Je v tom záměr - prostě metoda, jak dostat nepohodlného (regulovaného) nájemníka z bytu. Netušíš, čeho jsou majitelé bytových domů schopni...

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 13.09.2008
                                    Autor: Medvěd
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Medved

                                         

                                    Reagoval jsem pouze na citovaný odstavec...

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 13.09.2008
                                    Autor: k.vl
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Medved

                                         

                                    I tak si myslím, že by (podstatně) více než milion Kč ročně na slušnou údržbu domu této velikosti stačit mohl. Střechu má ten barák jen jednu bez ohledu na počet podlaží. Do bytů investují výhradně nájemníci. A fasáda nebo stoupačky - to se dělá snad jednou za dvacet i více let. A až časem bude měnit okna, jsem přesvědčen, že to nájemníkům naúčtuje. Ale i kdyby ne, i to se dělá jednou za desítky let.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 13.09.2008
                                    Autor: Medvěd
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Medved

                                         

                                    ad Když jsem posílal e-mail, aby to dali do pořádku, pro jistotu jsem si nastavil "podtvrdit přečtení". Tudíž jsem se dověděl, že odpovědná pracovnice můj e-mail smazala nepřečtený.
                                    To, že ti nedorazilo potvrzení NEZNAMENÁ, že ho nikdo nečetl. Prostě jen nedal(a) souhlas s odesláním potvrzení.
                                    A posílat stížnost emailem? Tím to jako "vyřešíš"? Email nic neznamená. Email nemusí ani dorazit - např může být klidně vyhodnocen jako SPAM a být nedoručen. Už se mi to totiž stalo. Naštěstí mi jeden zákazník "rychle" zavolal, takže jsem to mohl napravit - problém byl v tom, že se mailový server mého internetového poskytovatele dostal na black list kvůli jednomu blbečkovi (zákazník onoho poskytovatele), který rozesílal spamy na všechny strany...

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 13.09.2008
                                    Autor: hekynen
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Medved

                                         

                                    Služba, kterou využívám, mi v případě, že píšu na firmu, napíše přesně kdo (na koho je počítač nebo kdo se na něm přihlásil) e-mail otevřel nebo nepřečtený smazal. Takže vím jmenovitě, kolik pracovníků firmy (a kteří) e-mail otevřelo a která osoba ho nepřečtený smazala.

                                    V tomhle případě už nikdo nemůže říct, že můj e-mail nedošel. Navíc jsem tam byl i osobně... Svědčí to o úrovni správcovské firmy potažmo o "schopnosti" majitele vybírat si obchodní partnery.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 13.09.2008
                                    Autor: Medvěd
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Medved

                                         

                                    To ale není standardní emailová komunikace...

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 15.09.2008
                                    Autor: hekynen
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Medved

                                         

                                    Je. Když jsem jako nájemnce stejnou cestou oznamoval změnu v počtu spolubydlících osob, reagovali obratem a nepotřebovali k tomu ani elektronický podpis. Chyba není v systému elektronické komunikace, nýbrž ve vlastnickém systému bytových nemovitostí.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 15.09.2008
                                    Autor: Medvěd
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Medved a e-mail

                                         

                                    Pro Medvěda :
                                    Dostávám dost e-mailů a některé čtu jen v okně náhledu - čtu CELÉ. Vůbec je neotvírám v tom smyslu, jak píšeš a když je přesunu do smazané pošty tak se tváří jako nepřečtené. Z toho vůbec nemůžeš vyvozovat, že adresát e-mail nečetl. Jak sám říkáš, technice ani trochu nerozumíš, ale se závěrem jsi hned hotov.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 15.09.2008
                                    Autor: ckp13
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Medved

                                         

                                    Ckp: přesně tak... Zkoušel jsem si pohrát s nastavením klienta, ale podle mě nejde zařídit, aby odesilatel měl jistotu, že příjemce jeho mail nečetl a smazal... Snad na nějakém intranetu...

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 15.09.2008
                                    Autor: k.vl
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Medved

                                         

                                    Přestože jsem počítačovej analfabet, o této možností "čtení" e-mailů" vím. Ale závěr si i v takovém případě udělám stejný. Za prvé proto, že se mi na ten e-mail už přes měsíc nikdo neozval, za druhé proto, že ho mažou, aniž se problému jakkoli věnovali, za třetí i kdyby ho dotyčná osoba četla tímto způsobem, nesvědčí to o dostatečné pozornosti a zdvořilosti vůči pisateli. Navíc ho tímto způsobem nemohla číst celý, neboť velikost náhledu je omezená a já se jak známo nevyjadřuju nijak stručně.

                                    Jak by se Tobě líbilo, kdyby si někdo Tvou poštu četl jen prosvícením obálky přes žárovku a vůbec na dopis nereagoval?

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 15.09.2008
                                    Autor: Medvěd
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • k.vl

                                         

                                    Překopíroval jsem Ti zprávu od služby potvrzující přečtení/nepřečtení e-mailu (včetně formátování):

                                    Your message

                                    To: sprava
                                    Cc:
                                    Subject: Odstranění závady
                                    Sent: Tue, 12 Aug 2008 07:09:23 +0200

                                    was deleted without being read on Thu, 11 Sep 2008 11:51:50 +0200

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 15.09.2008
                                    Autor: Medvěd
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Medved

                                         

                                    Nevím co používáš za email klienta, ale mně Outlook 2003 (i všechny předchozí verze) v podokně, v případě delšího textu, zobrazuje i scrollovací lištu ;-)

                                    Tohle ale samozřejmě tu dotyčnou neomlouvá... Prostě se na to jednoduše vy... :-(

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 15.09.2008
                                    Autor: Jarda
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Medved

                                         

                                    Trošku nechápu, jak to může fungovat. Mail je doručen na mailserver, na žádost o doručení musí mailserver odpovědět (standardní protokol).
                                    Ale co se s mailem děje od tohoto okamžiku z principu nemáš možnost ověřit. Jestli posíláš nějaký nestandardní formát, který požaduje interakci se serverem třetí strany, vůbec se nedivím, že Tvůj mail server, antispam, klient či čtenář bez dalšího odmítne otvírat.
                                    Asi jako kdyby z obálky vedly dva dráty, červený a modrý, někam k nejbližší poště a od ní už netušíš kam. Možná je to jen ověření, zda jsi otevřel obálku. Otevřel bys takový dopis?

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 15.09.2008
                                    Autor: Joe-CUBE
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • [email protected]

                                         

                                    Jak to funguje opravdu netuším. Používám ale naprosto standardní e-mail (bez outlooku). Co používá adresát, samozřejmě netuším. Vycházím zásadně ze zprávy, kterou mi poskytovatel (špionážní) služby poslal (viz výše). Jak ke svému závěru došel on, už nezkoumám.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 15.09.2008
                                    Autor: Medvěd
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Medved

                                         

                                    Pro Medvěda:
                                    Nevím, co je nezdvořilého na čtení e-mailů v okně náhledu. Dělám to tak běžně a jsou tam stejná písmenka jako v plně otevřeném e-mailu.

                                    A ty víš, jakého poštovního klienta ta pracovnice používá? Ty víš, jak mají ve firmě nastavený poštovní server? Ty nevíš, že okno náhledu jde rolovat (a číst e-mail celý)? Nerozumíš tomu, ale zase jsi za nejchytřejšího (ne že by mě to u tebe překvapovalo).

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 15.09.2008
                                    Autor: ckp13
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Medved

                                         

                                    Medvěde, nesnažím se tě přesvědčit, že tvůj mail četli, a odpovědět ti měli, to by bylo slušné (i když já bych takovou věc řešil doporučeným dopisem nebo přes podatelnu nebo tak nějak).
                                    Ale chci tě vyvést z omylu: opravdu nelze ověřit, jak se příjemce tvému mailu věnoval. Číst mail v podokně je normální, nikdy maliy neotvírám do zvláštního okna, protože proč bych to dělal. Jakýkoli mail v jakémkoli klientu (tady možná kecám, ale v jakémkoli běžném jistě) lze přečíst celý v podokně. Není na tom nic nezdvořilého. Žádáš-li potvrzení o přečtení, to lze odmítnout odeslat a já to běžně odmítám u mailů z neznámých adres - je jedno proč, prostě jim po tom, co čtu nebo nečtu, dle mého nic není.
                                    A ještě: Co myslíš "normálním mailem", který používáš? Co to je? Máš na to klient (tedy nějaký program typu Outlook), nebo na to jdeš přes webové rozhraní (tj. musíš být v internetovém prohlížeči, např. Exploreru? Protože dle mého je normální to první...
                                    Ne že by to hrálo roli: to, jestli byl tvůj mail náležitě přečten si prostě nemůžeš ověřit, leda bys příjemci zatelefonoval...

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 15.09.2008
                                    Autor: k.vl
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Medved

                                         

                                    No, jestli je to nějaká známá špionážní služba (spyware), je zcela v pořádku, že taková zpráva je vymazána bez čtení, lhostejno, zda strojem nebo člověkem. Každopádně to slouží ke cti daného úřadu.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 15.09.2008
                                    Autor: Joe-CUBE
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • ckp13

                                         

                                    Za nezdvořilé to považuju, protože čtení pouhého náhledu vyjadřuje neochotu otevřít poštu - ať už ze strachu z nákazy nebo prostě v důsledku pohrdání pisatelem. Jestli je možné to v náhledu číst celé - to opravdu netuším, ale přijde mi to stejné. Pro mě je samozřejmě nejdůležitější, že na e-mail nikdo nereagoval. Na tom přece nic nemění ani to, že si příslušná pracovnice teoreticky mohla můj e-mail přečíst v náhledu celý.

                                    Z čeho usuzuješ, že se považuju za nejchytřejšího? Že počítačům nerozumím, jsem deklaroval dopředu. Ty si prostě jen potřebuješ do mě kopnout. No tak si posluž.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 15.09.2008
                                    Autor: Medvěd
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • k.vl

                                         

                                    Kdyby vše probíhalo standardním způsobem, nikdy by mi nemohla přijít zpráva, že adresát zprávu smazal, aniž ji četl.

                                    Bazírujete tu na takových prkotinách, jestli si zprávu někdo přečetl tak či onak nebo vůbec, ale že o problému vědí prokazatelně osm let a že mi stejných osm let nechávají (podle mě úmyslně) vlhnout zeď v bytě - v místnosti, kde spaly tři osoby, nad tím se nikdo nepozastaví. Že se podlahou a po nábytku šíří plíseň a byt je tudíž zdravotně závadný je pro vás asi podružné ve srovnání s tím, jakého používá odpovědná osoba poštovního klienta...

                                    Já netuším, jakého poštovního klienta používám, mám vůbec jen mlhavou představu, co to je. Jen vím, že své e-maily čtu přímo na jakémsi vzdáleném počítači či serveru.

                                    Tím doporučeným dopisem to asi budu muset řešit, když s nimi není řeč normálně po lidsku. Pak ale zajdu na stavební odbor úřadu městské části a předložím fotodokumentaci vlhké zdi, opadané omítky, plesnivé skříně apod. s náležitým komentářem. Obávám se, že tím stejně nic nevyřeším, protože z lichvářského nájemného má majitel jistě dost prostředků i na úplatky. Účelpřece světí prostředky a majitel mě jakožto nepohodlného regulovaného nájemníka chce dostat pryč. A když to nejde, je každé znepříjemnění užívání bytu dobré.

                                    Za soukromého majitele mám nesrovnatelně větší problémy než s komunistickým OPBH. Co se týče bydlení bych klidně mohl zvolat: "Zlatý komunisti!" A mohl bych to doložit. Za jejich správy domu jsem totiž měl v bytě sucho.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 15.09.2008
                                    Autor: Medvěd
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: k.vl

                                         

                                    Medvěde, co zuříš? Opakuju, že tě nemíním přesvědčovat o tom, že tvůj mail četli nebo že se chovají slušně, a do celé debaty o majiteli domu, kde bydlíš, jsem už řekl vše, co jsem chtěl.

                                    Pokusil jsem se tě s dobrým úmyslem upozornit, že tvé převědčení o zacházení s tvými maily ze strany adresátů se zakládá na mylném předpokladu. A zase jsem za to dostal vynadáno, že na něčem bazíruju... Jdi do háje.

                                    Naposledy: "Kdyby vše probíhalo standardním způsobem, nikdy by mi nemohla přijít zpráva, že adresát zprávu smazal, aniž ji četl." - to je právě omyl. Na to se tě snažím upozornit. Standardní způsob není číst maily přes webové rozhraní, jak to zjevně děláš ty, rozhodně by si to nemohli dovolit v případě svých pracovních mailů zaměstnanci nějaké instituce s vnitřní sítí (tedy téměř každé). Standardní způsob je stahovat maily mailovým klientem (tj. programem jako je Outlook, Outlook Express, Thunderbird apod.), a na jeho nastavení nemáš nejmenší vliv. Standradní je číst maily klidně v podokně náhledu a naprosto to nevyjadřuje jakýkoli postoj vůči pisateli mailu. Také nemáš vliv na nastavení filtrů, které na tom úřadě nepochybně (aspoň doufám) používají správci jejich sítě. Přesto právě toto nastavení zásadně ovlivní to, jestli a jaká ti přijde zpátky hláška. Ta je pak naprosto orientační a nelze na ní stavět vůbec nic.

                                    Než mě zase seřveš, uvědom si prosím, že toto je pouze přátelské upozornění, které má zabránit např. tomu, abys tu svou hlášku používal jako argument v případném dalším jednání s dotyčnou institucí. Na tvém místě bych hovořil pouze o tom, že jsem čekal odpověď a nedočkal se. Ale jak myslíš, pokud se chceš zesměšnit, jdi do toho...

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 15.09.2008
                                    Autor: k.vl
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • k.vl

                                         

                                    Ale vůbec nezuřím. Tan příspěvek jsem psal s lehkou nadsázkou s úsměvem na rtech (možná trochu připomínajícím pohrdavý úšklebek).

                                    Já Ti nepodsouvám, že mě chceš o něčem přesvědčovat. Na to ani nemáš dost informací (ty chybějí i mně).

                                    Chápu a oceňuji Tvůj dobrý úmysl. Skutečně jsem to tak pochopil. Pravdu máš ale v jednom: Je ve mně hodně hořkosti a zklamání z toho, jak se situace v domě a s mým bydlením vůbec po "revoluci" vyvíjela a nadále vyvíjí.

                                    Počítačům opravdu rozumím snad ze všeho nejmíň na světě, takže jsem odkázán na to, co mi kdo napíše. A když mi někdo, kdo počítačům rozumí nesrovnatelně líp než já, napíše, že někdo můj e-mail nečetl (nebo třeba jen neotevřel), pak to prostě ze své pozice MUSÍM brát jako bernou minci.

                                    Vynadat jsem Ti v žádném případě nechtěl. Jen mi přišlo divné, že se tu bavíme o takové prkotině, jestli někdo (můj) e-mail čte přes nějaký náhled nebo jestli si ho regulérně otevře, ale uniká nám podstata věci: neuvěřitelná arogance soukromých majitelů bytových domů a jimi najatých správcovských firem vůči (regulovaným) nájemníkům. To je to, nač jsem chtěl poukázat.

                                    Díky, že jsi mě upozornil, že nemám věřit zprávám o tom, že někdo něco četl nebo nečetl. Myslel jsem si, že vědí co dělají, tedy že objednaná služba má nějakou kvalitu a jejich zprávy určitou relevanci. Ze své pozice počítačového analfabeta jsem odkázán na slepou důvěru.

                                    Navzdory svým chabým znalostem o počítačích a elektronické komunikaci si myslím, že způsob, jakým JÁ čtu svou poštu, nemohl mít vliv na to, že mi přišla zpráva o tom, že někdo smazal mou zprávu, aniž ji četl.

                                    Pokud má někdo nastaven jakýsi filtr, kterým odfiltrovává mé e-maily, pak nemám příliš důvodů si myslet, že má dotyčný ke mně zdvořilý vztah.

                                    Tu zprávu, že někdo smazal můj e-mail nepřečtený, jsem nehodnotil izolovaně, nýbrž na základě dlouholeté zkušenosti s touto správcovskou firmou, která dlouhodobě neřeší akutní problém, na který jsem už v minulosti opakovaně upozorňoval. A smazání nepřečteného e-mailu do jejich chování naprosto zapadá. Vlastně se mi jen potvrzuje to, co tak jako tak od nich očekávám.

                                    Nikdy bych si nedovolil někoho seřvat. To prostě není můj styl. Pokud to tak vyznělo, tak se moc omlouvám. A děkuji za to, že jsi i tak udržel víceméně přátelský tón své reakce. Tu informaci, že e-mail nebyl přečten, nebudu používat jako argument. Pouze mě to přimělo napsat dotyčné pracovnici (snad) zdvořilý dotaz, zdali s tím problémem hodlají něco dělat.

                                    Ano, budu v dalším postupu poukazovat jen na nečinnost "odpovědných" lidí, tj. na to, že jsem nedostal jakoukoli odpověď, tím méně že by se někdo snažil si fyzicky zjistit stav věcí a něco s tím dělat.

                                    Takže ještě jednou se omlouvám a díky za přátelskou radu.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 15.09.2008
                                    Autor: Medvěd
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Medved

                                         

                                    "Za nezdvořilé to považuju, protože čtení pouhého náhledu vyjadřuje neochotu otevřít poštu - ať už ze strachu z nákazy nebo prostě v důsledku pohrdání pisatelem"

                                    Tuhle hloupost ti snad už dostatečně vysvětlil k.vl, tak se k tomu vracet nebudu. A brát za bernou minci zpětnou zprávu nějakého robota - to snad ani nemá cenu komentovat. Chápeš, že ti zprávu neposlal žádný zaměstnanec tvého "špióna", ale obyčejný automat? Co kdyby sis místo soustavného čtení černé kroniky vzal příručku "Začínáme na PC" a přečetl jsi aspoň první dvě kapitoly? Udělal bys aspoň něco užitečného.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 15.09.2008
                                    Autor: ckp13
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: k.vl

                                         

                                    Ok, děkuji za neseřvání :-)

                                    Jak píše ckp, tu zprávu ti neposílá nikdo konkrétní, je někde přednastavená a pokud nějaký počítač vyhodnotí, že je to vhodné, pošle ti tu hlášku automaticky. Na to, aby vyhodnocoval správně, ale nemá ten počítač nikdy dost podkladů, takže třeba já mám tuhle "službu" trvale vypnutou, aby mě zbytečně nemátla.

                                    A jinak mě opět nadzvedlo jedno tvé zobecnění: "neuvěřitelná arogance soukromých majitelů bytových domů a jimi najatých správcovských firem vůči (regulovaným) nájemníkům. To je to, nač jsem chtěl poukázat."
                                    Radši bych četl: neuvěřitelná arogance soukromého majitele bytového domu a jím najaté správcovské firmy vůči (regulovaným) nájemníkům. To je to, nač jsem chtěl poukázat.

                                    Já totiž znám dva majitele takových domů - jsou to oba velice slušní lidé, jejichž zisk se v žádném případě nedá nazvat bezpracným. Jeden z nich byl v jedné chvíli dokonce dohnán skoro na dno zločinnými zákony o regulovaném nájemném a nemožnosti vystěhovat nepředstavitelně drzé a vyčůrané nájemníky. Proč zas házíš všechny do jednoho pytle? Jen proto, že mají majetek, o který se snaží přes všechny státní klacky pod nohama slušně starat?

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 15.09.2008
                                    Autor: k.vl
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • k.vl

                                         

                                    Nemyslel jsem všechny. Zapomněl jsem napsat "některých".

                                    Jinak o fungování počítačů mám skutečně velmi neúplné informace a můj problém je v tom, že nejsem schopen tyto informace ani vstřebávat. Takže by mi nějaké příručky moc nepomohly. Mám vůči tomuto tématu jakýsi blok.

                                    Možná že psychologové vymyslí pro tento handicap nějaký učený název - něco ve smyslu dyslexie, dysgrafie, dyskalkulie nebo dysortografie. Co třeba dyscomputerie? Kyberfobie už dokonce jako diagnóza oficiálně existuje...

                                    Mně se k tomu ale přidávají ještě další dílčí poruchy (vlastně ovládání veškeré elektroniky - mobily, videa, DVD-přehrávače a vlastně i televize - jo a taky takový ty mrňavý věcičky, co si z toho mladí přehrávaj muziku drátama přímo do uší). Jsem asi hodně komplikovanej případ... :o))

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 15.09.2008
                                    Autor: Medvěd
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Medved

                                         

                                    Některým lidem jde lépe učení jazyků, hudba a vůbec všechno, co souvisí s "uměním" a některým jde lépe programování, vyznají se v technice, jsou manuálně zruční... Souvisí to s fungováním mozku, jeho hemisfér a oblastí v těchto hemisférách. Proto jsem ti už několikrát psal, že tvoje analýzy a závěry jsou často hodně mimo mísu - teď to sám potvrzuješ. Nejsi schopný tuto oblast (technika, její ovládání, logické problémy,...) zvládnout, ale o to lepší jsi v jazycích, ... Holt každý jsme dobrý na něco jiného. Jen ty se čertíš, že to tak není a stále dokola děláš chybné závěry (a navíc vycházíš ze zcela mylných a nereálných předpokladů).

                                    Takže psychologové pro tento tvůj problém žádný nový název vymýšlet nemusejí, oni ho již dávno pojmenovali...

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 16.09.2008
                                    Autor: ckp13
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Medved

                                         

                                    Samozřejmě, že každý má trochu jiné schopnosti, ale určité zaměření nemusí nutně znamenat sníženou schopnost úsudku a schopnost vyvozovat logické závěry. Tuto schopnost musí mít stejnou měrou jazykovědec, technik i programátor.

                                    To, že moje "analýzy" jsou "mimo mísu", je možná Tvůj dojem, ale Ty nejsi soudce, který by byl povolán to posuzovat. Pokud máš nějaký konkrétní příklad mé chybné analýzy nebo nějakých chybných předpokladů, můžeme se o nich pobavit, ale pro mě nejsi autorita, od které bych si nechal posoudit správnost svého uvažování.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 16.09.2008
                                    Autor: Medvěd
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Medved

                                         

                                    "...Tuto schopnost musí mít stejnou měrou jazykovědec, technik i programátor."

                                    Chyba, Medvěde. Mám řadu kamarádů programátorů, kteří se nikdy nenaučí hrát na hudební nástroj, protože jim to zaměření jejich mozku nedovolí. Laicky - nemají na to buňky. Naopak znám člověka z umělecké sféry, který je v praktickém světě "nepoužitelný". Tyto schopnosti vůbec nemusí být pro všechny stejné (někdy ale můžou).

                                    Ty sám jsi toho zářným příkladem. Jdou ti dobře jazyky, máš schopnost empatie, asi budeš mít i hudební sluch,... Při řešení triviálních logických problémů (intuitivní ovládání techniky, jako je video, DVD přehrávač, televize, počítač, telefon, ...) ale selháváš - nezvládáš to. Sám jsi to tady mnohokrát prohlásil. Chceš snad výstižnější příklad?

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 17.09.2008
                                    Autor: ckp13
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Medved

                                         

                                    Rozlišuj schopnost (intuitivního) ovládání elektroniky a schopnost logického úsudku. To opravdu není jedno a totéž. Programátor pro svou profesi opravdu nepotřebuje hrát na ukulele, ale pro jazykovědce či učitele jazyků je schopnost logického úsudku naprosto zásadní. Bez ní bych ve svém povolání byl nula, což si doufám o mně nemyslíš.

                                    Máš pravdu, že se schopnostmi vypořádat se s jazykem souvisí i hudební sluch a schopnost empatie, ale to nejsou schopnosti, které by nutně omezovaly něčí logický úsudek. Upřímně řečeno se sám považuju za spíše rozumový (ovšem nikoli pragmatický) než citový typ člověka a stejně mě vnímá i mé bezprostřední okolí.

                                    Do své maturity jsem byl jednoznačně nastartovaný na matematickou kariéru a až posléze jsem dal přednost jazykům. Teprve po maturitě jsem matematiku vzdal (právě kvůli nastupující éře počítačů) a dělal přijímací zkoušky na filozofickou fakultu (překladatelství a tlumočnictví) a talentové zkoušky na konzervatoř (operní zpěv). Na obě školy mě přijali a já jsem s těžkým srdcem zvolil ty jazyky. Ale myslíš, že jsem kvůli tomu jako mávnutím proutku ztratil schopnost logického úsudku? :o))

                                    Naopak - matematika, formální logika a další související obory zůstaly mým vděčným koníčkem.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 17.09.2008
                                    Autor: Medvěd
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Medved

                                         

                                    Už do tohoto tématu nikdo kromě nás dvou nepíše (naštěstí) a tak ho s klidným srdcem posílám do žumpy...

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 17.09.2008
                                    Autor: ckp13
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                              • Re: Medved

                                     

                                Medvěde Medvěde, ty jsi ekonom jak "sviňa" (tak se říká u nás)... Ano, na kávě má "hospoda" větší (absolutní, tj v Kč) marži, než na pivě. A proč? Protože těch káv se neprodá tolik, než toho piva. Mějme pro příklad vývar na kávě 12 kč, vývar na pivě 3 Kč. Kolik "průměrný" člověk vypije za jedno "sezení" káv a kolik piv? Já čtyři kávy teda nevypiju. Čtyři piva někdy ano. Takže z kávového sedánku má 12 Kč, z pivního taktéž. Navíc s tou kávu je víc práce a je z toho i víc "bordelu"... Ty by jsi chtěl, aby tu "tvou" kávu dotoval hospodský ze svého, že? A dále - ta surovina může být i docela drahá; ne každý se spokojí se smradlavou nejlevnější "jihlavankou"...

                                [ Zpět ]
                                Datum: 11.09.2008
                                Autor: hekynen
                                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                • Re: Medved

                                       

                                  Káva je luxus a musí se dovážet (lodí a pak smradlavými kamiony). Každej by měl žrát jen to, co mu vyrostlo na mezi za kozím chlívkem. Jinak je to neospravedlnitelné plýtvání a černoši v Africe kvůli tomu hynou po miliardách.

                                  Právě si dávám espresso Nescafé. Sviňsky drahé, ale dobré. Zamyslel jsem se, jestli je to kafe dnes dopoledne nezbytně potřebuju a dospěl jsem k názoru, že ano.

                                  [ Zpět ]
                                  Datum: 11.09.2008
                                  Autor: ckp13
                                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Medved

                                         

                                    Za 10 minut sedám na kolo,mezi smrdutými auty zamířím do do 3 km vzdálené kavárny,sednu na terasu a budu popíjet kávu,číst noviny a pokukovat,co nádherného nám to tu chodí.Pak dám 20km,při kterých budu vymýšlet další ptákoviny.Zaměstnaným se omlouvám.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 11.09.2008
                                    Autor: jinec
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Medved

                                         

                                    Provokatére :-))

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 11.09.2008
                                    Autor: pro_pa
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • ckp13

                                         

                                    Tak to neber. Podle toho, jak to vysvětluje Medvěd to je tak, že:

                                    Kdyby část místa v té lodi nezaplnili tou kávou, tak by ta loď stejně jela, takže ona vlastně jenom vyplnila prostor a výtěžnost, takže to není takový problém, že jí přivezli. Obecně je to špatně, ale v tomto případě je to OK.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 11.09.2008
                                    Autor: pro_pa
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: pro pa

                                         

                                    Myslím, že ten volný prostor na lodi se dal vyplnit levným lamím mlékem za dvě koruny litr pro nebohé matky s malými dětmi - aby nemusely kupovat od imperialistů litr za stovku. Je mi z toho trochu smutno. Až mi oschnou čivy, budu pokračovat. Teď mám vše rozmazané. Jsem takový velmi citlivý neoliberál...

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 11.09.2008
                                    Autor: ckp13
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                              • Re: Medved

                                     

                                Kurňa, proč já to vlastně píšu. Stejně je to zbytečné...

                                [ Zpět ]
                                Datum: 11.09.2008
                                Autor: hekynen
                                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                              • Re: Medved

                                     

                                Hraješ hloupého, nebo fakt jsi ? Tam, kde jsou vstupy minimální, budou to mnohonásobky. Kde je vstup vysoký (200g hovězího), bude nárust menší. Ty ostatní náklady jsou víceméně konstantní.
                                Tobě něco provedlo kafe, viď. :-))))

                                [ Zpět ]
                                Datum: 11.09.2008
                                Autor: ronda
                                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                • Re: Medved

                                       

                                  Ty si opravdu myslíš, že cena prodávaného zboží je složena z jakýchsi fixních nákladů a teprve ze zbytku se vypočítává obchodní marže? Takže Tvoje představa je, že když mi někdo prodá něco drahého, obchodní přirážka bude nižší, a když něco laciného, tak bude v procentech vyšší? To by to vlastně fungovalo tak, že zaplatím fixní cenu za to, že si mě v krámě či hospodě někdo všimne, že ke mně přijde a že mi něco podá, a teprve potom přijde ke slovu skutečná hodnota zboží navýšená o nějaké to procento. Takhle to nefunguje. Je to daleko prostší - prostě je to obyčejná zlodějna.

                                  Našel jsem Ti k tomu nějaký text. http://ekonomika.idnes.cz/balena-voda-je-pro...

                                  [ Zpět ]
                                  Datum: 11.09.2008
                                  Autor: Medvěd
                                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Medved

                                         

                                    "Takhle to nefunguje. Je to daleko prostší - prostě je to obyčejná zlodějna."

                                    Hodně ubohá úvaha. Podle tebe by si hospodský měl k ceně pěti zrnek kafe měl přirazit pět procent a zbytek zatáhnout ze svýho.
                                    Píšeme doufám o běžný hospodě, restauraci, nebo kavárně. Pokud ty opět ujíždíš na extrémech ze staromáku, nebo nějakých superexkluzivních hotelů, tak to dej hned vědět. Tam se platí zas třeba za to, aby tam dotyčným do kafe nefuněli medvědi a jiní prudiči. Platí se tam za klid a exkluzivní prostředí a společnost. Nevím, jestli to budeš schopný pochopit. Zároveň to ale znamená, že ty tam to drahý kafe kupovat nemusíš. Jdeš do té cenové úrovně a zároveň i společnosti, která ti vyhovuje. Na druhou stranu asi ani nepůjdeš srkat kafe do "putyky u nádraží", kde bude kafčo za polovičku.

                                    A k tomu rozpočítávání nákladů - samozřejmě, že ke každýmu kafi nekalkulují s každou položkou zvlášť. Bere se to poměrem. Ale ty náklady se tam fakt musí promítnout.
                                    Ty, kdyby jsi nevymetal cizí kutlochy, ale učil ve své učebně, také by jsi musel započítávat náklady. Nájem, úklid, teplo, elektriku atd... A pak by přišel někdo, kdo by prohlásil : jinej učí na ulici na lavičce za kilčo a tenhle Medvěd si přijde do učebny a inkasuje dvě kila - prostě je to obyčejná zlodějna.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 11.09.2008
                                    Autor: ronda
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Medved

                                         

                                    Jo ahááá, ty sis to o tom kafi přečetl v tomhle článku, tak tě to najednou tíží... Máš ale jednu vzácnou možnost - nekoupit si ho. A pokud si ho proto nekoupí dost lidí, kavárník buďto zlevní, nebo přijde na buben, protože náklady mu běží a tržby nejdou (jak prosté v tom tržním prostředí bez dotací z centra...)

                                    Ale ještě bych se rád vrátil k tomu nedávno zamluvenému tématu. Psal jsi o příkladu mléka za stovku pro pár lidí a matkách s hladovými dětmi. Chápu, byl to příklad.
                                    Zatím jsem ale nepochopil, proč jsi o něm vůbec psal. Když jsme tady chtěli, abys to napasoval na něco konkrétního ze života....tak najednou NIC
                                    Takže napiš, o co vlastně šlo. Nebo to bylo opět jen takové plané plácání o ničem ??? To ale určitě nepřidá na věrohodnosti ani ostatním tvým tezím !

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 11.09.2008
                                    Autor: ronda
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Medved

                                         

                                    Ten článek jsem dohledal (a poprvé četl) až dnes kvůli Tobě.

                                    Nechci po nikom, aby něco zatahoval za mě. Jen mě štve, že na mně někdo nekřesťansky vydělává. Prostě podle mě existuje něco jako "slušná" marže. Ta ovšem není 400%... U kafe tu možnost nekoupit mám, ale jsou věci, které si člověk prostě koupit musí. Naopak potom obchodníci zneužívají "ochoty" zákazníků věc koupit i za přemrštěnou cenu. Z nějaké konkurence si zpravidla dělají akorát srandu.

                                    Nevím, co myslíš tím vymetáním cizích kutlochů, ale kromě toho, že dojíždím za svými klienty (zpravidla do firem), provozuju i svou vlastní učebnu, ze které platím nájem, hradím si topení i elektřinu. A uklízím si tam sám.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 11.09.2008
                                    Autor: Medvěd
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Medved

                                         

                                    KTERÉ konkrétní věci například?

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 11.09.2008
                                    Autor: hekynen
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Medved

                                         

                                    Kde máš tu učebnu, že jsem tak smělý?

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 11.09.2008
                                    Autor: pro_pa
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Medved

                                         

                                    Z těch nejznámějších případů je to třeba kosmetika - příkladně šampóny, dále pak oblečení. Stejné výrobky se v západní Evropě prodávají o desítky procent laciněji. Když se obchodníků zeptáš, proč jsou u nás tyhle věci dražší než na Západě, s nevinným úsměvem Ti odpovědí, že proto, že lidi jsou blbí a jsou ochotni tuto přemrštěnou cenu za toto zboží platit, protože na ně pohlížejí jako na značkové, kdežto v Evropě se jedná o běžný standard. Obchodník už může jen počítat vejvar...

                                    Pokud mi nevěříš tyhle komodity, tak všeobecně je to známo napříkald ještě i u aut. I ty pitomý škodovky se u nás prodávají o desítky tisíc korun dráž než v Německu nebo Británii, nemluvě o "rozvojových trzích". A odpověď obchodníků? "To víte - menší trh, menší konkurence, tak proč bychom tu cenu nevyšroubovali?"

                                    Jinými slovy: Když jsou lidi blbí, tak proč bychom je neokrádali?

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 11.09.2008
                                    Autor: Medvěd
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Medved

                                         

                                    Furt meleš o věcech, které koupit prostě musíš...

                                    A najednou jsou to značkové šampony a oblečení ! Do určité míry je to tak, ale v pohodě nakoupíš i levnější oblečení a kosmetiku bez zvučných jmen.
                                    No a mezi věci, které MUSÍŠ koupit počítat nové auto :-)))))))))) Už i TY, Medvěde ?? :-)))))

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 11.09.2008
                                    Autor: ronda
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Medved

                                         

                                    Ty neznačkové, levnější šampony a oblečení pochopitelně nemyslím od čongů z tržnice, ale zboží z běžných obchodů, leckdy dokonce českého původu.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 11.09.2008
                                    Autor: ronda
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Medved

                                         

                                    Nezlob se, ale opět plácáš hlouposti vhodné leda tak mezi roky 1948-1989... A právě díky tomuto období jsou ty ceny někdy tak "blbé", protože prostě u nás není taková kupní síla jako v Německu (a o střední vrstvě nemluvě už vůbec). Ten náš obchodník, když slevní o polovinu, nebude mít dvakrát-třikrát tolik zákazníků, protože zkrátka není tady dostatečný počet lidí ochotných si danou věc (službu) koupit. Příklad. Moje máma si například nekoupí plazmovku ani za 250 tisíc a ani za 25 tisíc, protože na to prostě nemá. To, že se cena v mezidobí spadla na desetinu je pro ni (její peneženku) stále nezajímavé. Já bych si ji za 250 tisíc nekoupil (na to nemám), ale nekoupím si ji ani za těch 25 (což už by nebyl pro mne problém; za kola jsem dal násobně víc); ale nekoupím si ji, protože prostě nechci. Nicméně mám možnost si ji koupit buďto v krámě za 25, anebo přes Internet za 22 (nevím, jen příklad). Je pak už na mne, jestli dám 25 a dostanu k tomu další služby (bude mne obsakovat prodavač, který mi vše vysvětlí, televizi mi dovezou a donesou do bytu, zapojí a nastaví) anebo si ji za 22 budu muset vyzvednout na poště, dovést sám a nějak se poprat se zapojením a nastavením.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 11.09.2008
                                    Autor: hekynen
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Medved

                                         

                                    To jsou opravdu ty nejtypičtější příklady, kdy tě zlí obchodníci okrádají :o)))))))))

                                    1. Psal jsi, že ti lahev šamponu vydrží 4 (slovy čtyři) roky. Můžeš ji koupit cca od 30 Kč (ať se to líp počítá - za 48 Kč). To je měsíčně 1 (slovy jedna) koruna!!!

                                    2. U aut tě nikdo neokrádá - auta si zásadně nekupuješ, neb je nenávidíš.

                                    3. Psal jsi, že vozíš staré manšestráky a svetr tak dlouho, dokud se nerozpadnou. Předpokládám (na 99,99% správně), že na svém oblečení nemáš nášivky Hugo Boss takže se cena/den, díky extrémní délce užívání, limitně blíží nule (tvůj oblíbený termím). Opět nevidím žádné okrádání.

                                    Medvěde, dnes máš díky otevřené ekonomice (kterou ze srdce nenávidíš) možnost koupit si to, co ti vyhovuje za nejnižší cenu, která se na trhu vyskytuje. Cenu můžeš dokonce ještě snížit nákupem přes internet. Další možností snížení ceny je třeba bezhotovostní platba (převodem třeba přes mobil, internet, ...). Možností je mnoho, čímž nepopírám, že některé ceny mohou být "nepřijatelné". Ale máš možnost svobodného výběru.

                                    Ceny jsou naopak deformované v případě tebou oblíbeného a preferovaného státního monopolu s regulovanými cenami. Tady dochází k "legalizovanému" okrádání spotřebitelů. Kolik stála barevná televize za komušů? Několik měsíčních platů. A dnes? Zlomek platu. Dnes by totiž průměrnou televizi za 100 tisíc nikdo nekoupil - proto trh cenu srovnal na hladinu, která se výrobcům ještě rentuje a zákazníci jsou ještě ochotni zaplatit. A tak je to správně. Možná by sis mohl přečíst něco o indiferenční křivce a důchodové křivce - ikdyž tahle fakta se do tvých teorií příliš nehodí, že?

                                    PS - ta televize byl jen příklad - VELICE zjednodušený, tak to, prosím tě, nepitvej.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 12.09.2008
                                    Autor: ckp13
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • hekynen

                                         

                                    Doba před rokem 1989 měla pro mě jednu výhodu: Věděl jsem, kolik co stojí. Mohl jsem se spolehnout, že stejnou cenu dostanu nezávisle na tom, kde to kupuju.

                                    S tou kupní silou je to ještě NAVÍC. Ceny zboží jsou i v absolutním vyjádření u nás už vyšší než leckde na Západě, ale je tu sotva třetinová kupní síla. Pokud někdo vymýšlel ekonomické zákony, musel to být asociální blbec: Když není dost lidí, kteří si zboží mohou koupit, tak ho zdražíme, abychom vydělali (využijeme kupní síly malé menšiny a na většinu s nízkou koupěschopností se vykašleme). Už chápeš ten můj příklad s mlíkem? Svým výkladem jsi ho sám potvrdil.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 12.09.2008
                                    Autor: Medvěd
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • ckp13

                                         

                                    Ty jsi asi nepochopil, že to všechno jsou příklady, které dokládají VŠEOBECNÝ princip. Že zrovna šampónu spotřebuju málo a že si zrovna auto nekoupím, na tom principu přece vůbec nic nemění. Kromě toho skutečnost, že to na mě má zanedbatelný dopad, není vyýsledkem přiměřených cen, ale mého úsporného chování.

                                    TA možnost svobodného výběru je spíše teoretická. Ano, můžu se svobodně rozhodnout, jestli budu platit zapotraviny nehorázné ceny v místní samoobsluze, nebo si pořídím auto a budu s ním přes celé město jezdit do nějakých Lídlů nebo Kauflandů. To pro mě ale není svobodná volba.

                                    Pořád tu opěvuješ trh. To, že v době, kdy jsem si pořizoval televizi, stála 17.000, což v tom roce 1987 představovalo šest průměrných čistých platů, je sice hezké, ale oničem to nevypovídá. Televizi jsem si koupit mohl a nemusel. Jídlo kupovat musím. Barevná televize byla tenkrát špičková technika, takže srovnávej s tím, za kolik dnes dostaneš poslední, ŠPIČKOVÝ výkřik techniky (nemyslím televizi, protože její role není stejná jako byla tenkrát).

                                    O nějakém okrádání spotřebitele ze strany státu nemohla být řeč. Některé komodity (nezbytné k přežití) byly státem dotovány (jídlo, nájemné), na některé byla v rámci ceny uvalena daň z luxusu. Podle mě zcela v pořádku.

                                    Indiferenční křivka, důchodová spotřební křivka a zákon klesajícího mezního užitku jsou mi (aspoň doufám) jasné. Sám jsem se tady na ně několikrát odvolával. Rozdíl mezi námi je v tom, že Ty to považuješ div ne za Boží zákon, kterému se musíme bezvýhradně podřizovat, a já to považuju za jev, který je třeba státní politikou KOMPENZOVAT.

                                    Přestaňme se tu trumfovat znalostmi nějakých ekonomických teorií a přemýšlejme o lidech a dopadech NEŘÍZENÝCH a NEKONTROLOVANÝCH ekonomických procesů na kvalitu jejich života.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 12.09.2008
                                    Autor: Medvěd
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Medved

                                         

                                    Doba před rokem 1989 měla opravdu tu výhodu, že jsem si lehce pamatoval ceny. Ale jaký mělo význam vědět že televize stojí 10 tisíc, ale budu na ni šetřit dva roky a že brzdové špalky stojí 2 koruny, ale zboží bude nejdřív za tři měsíce a budu na ně stát mnohahodinovou frontu. To je teda výhoda jak prase!

                                    Ten zbytek je úplná blbost. Každý výrobce stojí o to, aby si jeho výrobek koupilo co nejvíce lidí a naopak hledá další volné trhy, kam ho může umístit. Čím více vyrábí, tím více mu klesají náklady. Proč si myslíš, že si můžeš kupovat levné pláště na kolo - protože se vyrábí v obrovských seriích a tudíž fixní náklady na jeden plášť prudce klesají. Vysoký objem výroby prudce snižuje náklady a činí zboží dostupné prakticky "každému". To je přesný opak toho, co tu tvrdíš!

                                    Předchozí odstavec neplatí pro určité komodity jako je třeba Ferrari (obecně luxusní zboží). Zde se cena tvoří naprosto odlišně. Vysokou cenou je vyjádřena vysoká (nadstandardní) kvalita a exklusivita výrobku, který si (zcela záměrně) může dovolit jen úzký okruh vyvolených.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 12.09.2008
                                    Autor: ckp13
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Medved

                                         

                                    Medvěde, když se ti tak stýská po těch starých časech před r. 1989, tak se seber a odstěhuj se na Kubu nebo do Severní Koreje. Myslím si, že ti dokonce pár lidí rádo přispěje na jednosměrnou letenku do toho tvého vysněného komunistického ráje...

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 12.09.2008
                                    Autor: hekynen
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Medved

                                         

                                    Nemusíš si kupovat auto, abys mohl pro levné potraviny do vzdálenějšího obchodu - jeď tam na kole nebo metrem - tak, jak to dělám i já. To je ta svobodná volba, víš? Jenže tobě vyhovuje to postavit do pozice - nemám (odmítám) auto, jsem odříznutý od možnosti pořídit si levné prostředky obživy. To ovšem není pravda.

                                    Pokud považuješ fakt, že nám komouši ukradli mzdu za skutečně odvedenou práci (dali nám almužnu na dotovaný rohlík a zbytek poslali na podporu revoluce soudruhům do Vietnamu a Kubu) za správný, pak se nemáme dál o čem bavit.

                                    Ekonomické zákony ve své nejčistší podstatě fungují a odrážejí realitu života. Aniž by byly psány na papíře, lidé se jimi řídí od doby, kdy si všimli, že se mamut dá vyměnit za 15 pazourkových nožů. V době, kdy bylo mamutů nadbytek, jsi za jednoho chobotnatce dostal jen 3 nože. V dobách nedostatku jsi mohl dostat 30 nožů. Deformace do tohoto prostředí vnesly moderní prvky - státní zásahy, odbory, mafie,...

                                    Zkus napsat jedno ekonomické pravidlo, které (v prostředí dokonalé konkurence) neplatí a které je nutné státní politikou kompenzovat.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 12.09.2008
                                    Autor: ckp13
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Medved

                                         

                                    Nechci vám do toho moc zasahovat, ale ti naši dnešní "obchodníci" jsou v některých případech opravdu zloději... Někdy mi to připadá, že když na zboží nemají marži v řádech desítek, ne-li stovek procent, tak se do takového podnikání vůbec nepustí... Nějak dodnes asi nepochopili, že z více prodaných levnějších věcí je větší zisk než z pár totálně předražených.
                                    Bohužel jsou to ale věci, které sice nejsem nucen kupovat, ale bez nich si už život nedokážu představit, takže případné vymizení z trhu by mne docela dost zamrzelo a nevím čím bych to nahradil...

                                    Tímto ale netvrdím, že se tak chovají všichni, to rozhodně ne !

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 12.09.2008
                                    Autor: Jarda
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • ckp13

                                         

                                    Nevím, kde jsi před r. 1989 žil, ale já jsem neměl problémy sehnat na kolo cokoli. Možná proto, že jsem neměl přemrštěné požadavky. Tvoje ekonomické úvahy jsou teoreticky jistě v pořádku, ale praxe je bohužel zcela jiná. Možná ještě nejsou dost dobře popsány mechanismy proč to tak je, ale setkávám se s tím na každém kroku. Jako příklad můžu uvést svou poptávku: pravidelně se setkávám s tím, že se dovím: "Nemáme." Úplně stejně jako za komunistů. Teorie říká, že obchodníkovi se vyplatí pružně reagovat na poptávku. V praxi to ani náhodou neplatí. Obchodníkovi se vyplatí dotlačit spotřebitele ke koupi toho, co on potřebuje prodat.

                                    Ano, takže nákupy pro velkou rodinu budeš tahat metrem nebo na nosiči či v ruksaku na kole. Nebylo by jednodušší kontrolovat marže u obchodníků nebo hlídat spekulanty s nemovitostmi, aby svými cenami nevytlačovali drobné obchodníky z míst, kde žijou lidi?

                                    Nic takového, že soudruzi někomu kradli mzdu, jsem netvrdil. Naopak mám pocit, že mzdu kradou dnešní zaměstnavatelé pracovníkům dnes. Doufám, že nechceš popírat, že za stejné množství práce ve stejné kvalitě dostaneš u nás čtyřikrát nižší mzdu než ve většině západoevropských zemí. Co se děje s těmito ušetřenými (ukradenými) penězi, ani nechci domýšlet. Na Kubu ani do Vietnamu asi nejdou. To je fakt.

                                    Velmi se mýlíš, pokud si myslíš, že ekonomické zákony odrážejí realitu života. Je to vlastně naopak: Ekonomické zákony a to, že jim vlády států umožňují nerušeně fungovat, (de)formuje životy lidí. Lidé se musí těmto podmínkám neustále přizpůsobovat.

                                    Dávat do souvislosti odbory, státní zásahy a mafii, je hodně divné. Co se týče těch odborů, myslím, že za existenci střední třídy vděčíme právě desítkám, teď už vlastně stovce let práce odborů, díky které bylo dosaženo slušných pracovních podmínek pro zaměstnance. Nejhorší na tom je, že někteří příslušníci střední třídy mají pocit, že je to vše zásluhou dobrotivosti zaměstnavatelů a lidumilnosti ekonomických zákonitostí, a proti odborům začínají bojovat.

                                    To může vyústit v jediné: Pár jedincům se podaří proniknout mezi ekonomickou smetánku, zbytek střední třídy se opět propadne do závislého postavení bez jakýchkoli práv. Drtivá většina těch, kteří dnes proti odborům a vůbec tlaku na zlepšování pracovních podmínek bojují, na to velmi brzy dojede. Bohužel velmi pravděpodobně jim ani v tu chvíli nedojde, že si za to můžou sami.

                                    Já neříkám, že ekonomická pravidla neplatí. Já říkám, že není dobře, že platí bez omezení. Myslím, že na svou závěrečnou otázku sis odpověděl sám: Protože prostředí dokonalé konkurence je stejně naivní a nebezpečná fikce jako třeba komunismus.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 12.09.2008
                                    Autor: Medvěd
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Jarda

                                         

                                    Řešení zase tak složité není. Nakup toho hodně od výrobce, sniž marži a prodej levněji, než konkurence. Jestliže je to taková pohoda, vyděláš a zboží pro sebe budeš mít levnější, nebo zadarmo za zisk.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 12.09.2008
                                    Autor: pro_pa
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Medved

                                         

                                    Proboha, Medvěde táhni už tou komunistickou propagandou (s prominutím; nebo vlastně i bez) do hajzlu nebo na Kubu.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 12.09.2008
                                    Autor: hekynen
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Medved

                                         

                                    Jen jediná poznámka k té snůšce propagandistických keců :

                                    "... takže nákupy pro velkou rodinu budeš tahat metrem nebo na nosiči či v ruksaku na kole..."

                                    Pamatujete si, jak nás tady Medvěd před časem přesvědčoval, že bychom neměli jezdit pro rodinný nákup autem, ale NA KOLE a jet třeba několikrát? On že by to tak rozhodně dělal (diskuse okolo tašky na kolečkách). A najednou je to problém! Medvěd prostě používá argumenty pružně tak, jak mu to právě pasuje do jeho úvah...

                                    A Medvěde, ten velký rodinný nákup z malých krámků cca do 1 km od baráku tedy navrhuješ realizovat jak? Autem se to nesmí a na kole nebo v batohu je to dle tebe nerealizovatelné. Že by to tedy řešení vůbec nemělo?

                                    Končím, jedu na víkend na kolo. Už mě z té levičácké agitace bolí hlava...

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 12.09.2008
                                    Autor: ckp13
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Medved

                                         

                                    Když se chceme bavit o cenách tehdy a dnes, pomiňme tedy barevné televize, hi-fi a ostatní "luxus".

                                    Co takhle obyčejný sektorový nábytek, lednička Calex, pračka Tatramat 500, nějaké to oblečení. To už jako určitá potřeba půjde uznat, co Medvěde ?
                                    Humus nábytek byl tehdy (pokud se člověk dočkal - a mimo případného všimného) za nějakých 15 tisíc, lednička okolo 8, pračka 6,5 tisíc. Čili pětinásobek, trojnásobek a víc jak dvojnásobek platu = 10,5 platů. Dneska teda za nějakých 160 tisíc pořídím podstatně víc.
                                    Z toho rozdílu jsem si platil ony některé populisticky levné potraviny. Ale zase jenom některé. Vždyť třeba máslo stálo celých 10 Ká. Dneska by muselo stát k padesátce. A když hodně draho, tak za 27 je moje.

                                    A zmínil jsem i oblečení. Třeba taková slušnější zimní bunda byla za 800 - 1500. Kdybych dneska chtěl bundu za 3 600 - 7 000, sahal bych už do opravdu vyšší třídy, až exkluzivní značky pro něco neporovnatelného.
                                    A to samé platilo např. o riflích (750 Kčs/3 400 Kč?) nebo o botách.
                                    O nějakých sportovních potřebách ani nemluvě.

                                    Prostě a jednoduše - leccos je dneska v poměru dražší, ale ty levnější věci to velmi výrazně vyrovnávají. A za dnešní plat si i po zaplacení drahého nájemného a dalších dražších věcí přesto koupím mnohem víc, než tehdy.

                                    Jó holt, kupecké počty ideologií a solidárními řečičkami neošálíš.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 12.09.2008
                                    Autor: ronda
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • ronda

                                         

                                    Ty Tvoje kupecké počty jsou minimálně stejně tendenční jako ty moje "nářky". Problém je (mimo jiné) totiž v tom, že nájemné (z mého bytu) tenkrát činilo zhruba 140,- Kč, tj. pouhých šest nebo sedm procent průměrného čistého příjmu. Dnes (ve stávající REGULOVANÉ podobě) činí celou třetinu průměrného čistého příjmu. Léky a zdravotní péče (ať už byla kvalita služeb s ní spojená jakákoli) byly skutečně "zadarmo", tj. z veřejných prostředků. Státní důchod zajišťoval podstatně vyšší procento průměrného příjmu zaměstnance než dnes (jsem línej to hledat, ale určitě přes 60% ve srovnání s dnešními 40%), tudíž to lidi nenutilo ukládat část příjmu na přilepšní k důchodu. Ani studium nebylo spojeno ani zdaleka s tolika výdaji jako dnes.

                                    Argumentuješ máslem. Ale to je přesně položka, u které nárůst cen v sektoru potravin byl zdaleka nejmenší. Když srovnáš jiné položky, dojdeš k úplně jiným číslům. Pečivo je nominálně zhruba na desetinásobku. Když to hodně zjednoduším, ceny potravin rostly v nominálním vyjádření zhruba stejně rychle jako čisté příjmy. Jen člověk dnes spoustu věcí, které dřív ze svého čistého příjmu hradit nemusel, platí ze své peněženky.

                                    Městská doprava (pražská). Já už ani nesleduju, kolik stojí lístek na MHD, ale myslím že 26 korun. Oproti těm 60 halířům (později 1,- Kč) je to opravdu znatelný nárůst. Kdežto cena benzínu z 2,10,- (resp. později 4,20,-) Kč stoupala "jen" polovičním tempem. Nárůst cen obou těchto komodit ale silně převyšuje nárůst průměrného měsíčního platu.

                                    A to nemluvím o výši sociálních dávek. Na své tři děti jsem v osmdesátých letech pobíral přídavky ve výši 1210,-Kč. To ale tenkrát představovalo 60% průměrného čistého příjmu! Dnes nejenže je výše přídavků (na stejné tři děti) ve vztahu k průměrnému příjmu v nejlepším případě pouhých 10%, ale i okruh osob oprávněných přídavky pobírat je podstatně zúžen.

                                    Problémem dneška je i nerovnoměrná distribuce příjmů. na průměrný příjem tehdy dosáhlo podstatně větší procento občanů než dnes.

                                    Tohle je mozaika faktorů ovlivňujících životní úroveň lidí, na tom nic nezmění ani to, že televizi dnes průměrně vydělávající člověk dostane za čtvrtinu měsíčního přímu, zatímco dřív na ni člověk vydělával třeba půl roku.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 12.09.2008
                                    Autor: Medvěd
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Medved

                                         

                                    Tak to krapet upřesníme. :-)

                                    Buďto tak strašně málo vyděláváš, nebo kecáš. Původní nájemné jsme měli stejné, dneska můžeš mít tím pádem nájemné do 4 tisíc. Jestli je to třetina platu, tak potěš. Nebo se nech zaměstnat na ZŠ, budeš mít víc...

                                    Zdravotnictví zas úplně zadarmo nebylo. Přiznej mi alespoň kačku za recept. Tím pádem asi 4-5 korun dnešních. :-)

                                    Dobře, máslo zdražilo málo. Ale třeba vejce ještě míň. Mouka to taky nepřehnala, i po současném zdražení. O cukru ani nemluvě, ten je za pár korun. Rohlíky téměř odpovídají , jsou o trochu dražší, chleba dražší je. Ale to je dané nesmyslnou zápornou daní uplatněnou právě na tuto komoušsky propagandistickou komoditu. Proto se také bohatě vyplatilo chlebem a pečivem krmit prasata a králíky. A nebo nezřízeně plýtvat (sami komančové to nepřetržitě kritizovali)
                                    MHD je kapitola sama o sobě. Asi se dostala cenově k reálu, nevím. Měla by být asi nějak protěžovaná.
                                    S benzínem jsi krapet zaspal. Ceny které uvádíš platily kdysi dávno, při patnáctistovkových platech. V roce 1982 zdražil benzín speciál na 5,60 a později dokonce na 8 korun. Takže dneska by byl asi za 36. Takže současný je zase levnější...

                                    A když už jsme u toho benzínu, nedávno jsi se tady čertil, že se na polích pěstuje řepka, aby bylo palivo do aut levnější... A to jseš vedle jak ta jedle. I děti v mateřské vědí, že biopalivo je nechutně drahé, že i při 5% poměru v benzínu ho o tuším korunu prodražuje. Navíc nejen že neprospívá motoru, ale ani životnímu prostředí. A to nejlepší nakonec, kdopak ho pochopitelně prosadil ? Zelení žabičkové a jiní ekoteroristi...

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 12.09.2008
                                    Autor: ronda
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Medved

                                         

                                    Jsem jediný, komu se chce z těch Medvědových keců a věčného vychvalování zkurveného bolševika zvracet?

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 12.09.2008
                                    Autor: hekynen
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Medved

                                         

                                    Tak to opravdu nevím, kde žiješ. Moje nájemné, přestože je regulované, je podstatně vyšší než uvádíš.

                                    Ale pokud jsi pozorně četl, neargumentuju SVÝM příjmem, ale příjmem PRŮMĚRNÝM.

                                    Ano, ta koruna za recept byla slabým odvarem toho, co se platí při každé příležitosti dnes. Ty regulační poplatky jsou opravdu regulace jak stehno. Pokud mají sloužit k odfiltrování simulujících babek z čekáren obvodních lékařů, pak nevím, proč je platí třeba rodičky v porodnicích. Ty je třeba taky vyregulovat?

                                    Dobře, benzin beru zpět - vycházel jsem ze sedmdesátých let. Ten ale pro mě skutečně není až tak zásadní.

                                    U MHD přece nejde o dosažení reálné ceny. Té přece nemůže být dosaženo nikdy. Čím víc se budeš snažit cenu jízdenky "zreálnit", tím míň lidí bude MHD používat a tím vyšší bude "reálná" cena za jízdenku, aby se MHD rentovala. Rovnovážného stavu se dosáhne v okamžiku, kdy bude pan Dvořák (nebo kdo pražské MHD dneska šéfuje) úplně sám a bude platit za jednu jízdenku šestimístné cifry nebo spíše v okamžiku, kdy se MHD úplně zruší, protože NEEXISTUJE reální cena za její použití. MHD bude vždycky potřeba dotovat.

                                    A co se týče biopaliv, kde jsi získal přesvědčení, že jsem jejich zastáncem? Je to přesně naopak. Považuju to za kardinální úlet. Že mám jak doufám ekologické myšlení, zdaleka neznamená, že jsem příznivcem nebo voličem zelených. Zvlášť po tom jejich sjezdu nebo co to bylo, už s mým hlasem opravdu počítat nemohou. Ale ne proto, že by byli příliš zelení, ale proto, že vyměnili zelenou naději za modrou "jistotu".

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 12.09.2008
                                    Autor: Medvěd
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Medved

                                         

                                    No, konečně si budeme notovat... :-))

                                    O regulačním poplatku si myslím totéž. Kdo vydělává hodně, tomu se už tak nevyplatí flákat u doktora. A kdo vydělává málo, případně důchodce, odradí i desetikoruna.
                                    V lékárně to už vůbec nechápu. Doktor mi lék předepíše a je jeho odpovědnost, co do mě cpe. Jak já mám tohle regulovat a bez medicínských znalostí zvažovat co vezmu a co ne... Zrovna tak, když mě pošle k dalšímu odborníkovi. Ale přesnou praxi naštěstí neznám, ještě jsem u doktora nebyl :-)

                                    S MHD je to složitý. Určitě to nemá být žádná sociální služba, kdy by se měla pro někoho doprava dotovat na úkor jiných. K tomu není důvod. Na druhou stranu by tam měla být asi nějaká motivace kvůli odlehčení dopravy ve městě. Líbí se mi třeba některé výstavní akce, kdy v ceně vstupu na výstaviště je parkovné na okraji města a volná celodenní jízdenka, případně podstatná sleva. Rezidenti mají průkazky a pro návštěvníky by byly vhodné slevy vázané na vstupenky a nákupy.

                                    A za zastánce biopaliv jsem tě neoznačoval. Jen jsem tě vyváděl z omylu, že biopalivo je levnější, než palivo fosilní. A ten odkaz na zelené jsem tam dal právě proto, abych poukázal na jejich krátkozrakost a populismus. Nijak jsem to nespojoval s tebou.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 12.09.2008
                                    Autor: ronda
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Medved

                                         

                                    ´s mě docela mile překvapil. Tvůj příspěvek do písmene podepisuji. :o))

                                    Dotaci MHD vnímám spíš jako opatření ekologické než sociální. Ale sociální rozměr má nepochybně také.

                                    Biopaliva jsem nikde nezmiňoval, takže jsem je ani nemohl označit za levnější. Ale to je nepodstatné. Hlavně že jsme se shodli, :o))

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 12.09.2008
                                    Autor: Medvěd
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Medved

                                         

                                    E-éé... zmiňoval, podívej :

                                    "Určité náznaky podobného myšlení se projevují už dnes u nás, kdy se na polích místo potravinových plodin pěstuje řepka jako žrádlo pro auta. A ceny potravin stoupají... No hlavně když se bude lacino jezdit...
                                    Umístění: Diskuze > Kolo a bezpečnost
                                    Datum: 07.09.08 10:07
                                    Autor: Medvěd"

                                    :-)

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 12.09.2008
                                    Autor: ronda
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Medved

                                         

                                    To jo. Já myslel dneska... Ale máš pravdu, že slovo "lacino" v tom starším příspěvku je nedomyšlené.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 12.09.2008
                                    Autor: Medvěd
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                        • Re: Medved

                               

                          Takových případů lze najít plno .. ale většinou to není moc řešitelné .. nejlépe je předražené služby ignorovat a ony se přízpůsobí, anebo zaniknou .. Dnes je možnost volby, konkurence veliká .. JS.

                          [ Zpět ]
                          Datum: 10.09.2008
                          Autor: Neregistrovaný uživatel (JS ([email protected]))
                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                          • Re: Medved

                                 

                            Nemusím odpovídat na Tvůj názor z 11.15 hod..Právě jsi si odpověděl sám.Volba-to je podstatné.

                            [ Zpět ]
                            Datum: 10.09.2008
                            Autor: jinec
                            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                            • Re: Medved

                                   

                              Jsem neříkal, že musíš .. :o) .. ani to nevyžaduji .. :o) JS.

                              [ Zpět ]
                              Datum: 10.09.2008
                              Autor: Neregistrovaný uživatel (JS ([email protected]))
                              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Jak přežít v městském provozu

         

    Chlapi, jak vy to děláte, že vás na silnici furt někdo ohrožuje, omezuje, obtěžuje...?
    Já jezdím úplně normálně, mám kolo olepené reflexníma foliema, pořádnou bliknu vzadu, ucházející vpředu, skoro podle všech předpisů. Když chcu jet dopředu, pořádně šlapu, když chcu odbočit, ukážu, přesvědčím se, že nevjedu někomu pod kola a odbočuju.
    Nikdo mě nevytrubuje, neřve na mě, neháže po mě nic z auta. Mám takovou teorii: je to tím, že se na silnici nechovám jak idiot...

    [ Zpět ]
    Datum: 04.09.2008
    Autor: Joe-CUBE
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Jak přežít v městském provozu

           

      Nad tím už jsem také přemýšlel, proč se mi na silnici nestává to co jiným a v takové frekvenci.

      [ Zpět ]
      Datum: 04.09.2008
      Autor: pro_pa
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Jak přežít v městském provozu

           

      A nebo se třeba pohybuješ v oblastech s vyšší tolerancí a nižší úrovní frustrace. Já třeba zatím nezažil jediný problém v rámci Prahy a jejího městského provozu. Všechny vážnější i ty legračnější se staly dále od civilizace, s tím že ty nejhorší, hraničící s cíleným pokusem o zabití / ublížení na zdraví byly páchány řidiči a vozidly jejichž stav bych hodnotil jako "služební jízda JZD".

      [ Zpět ]
      Datum: 04.09.2008
      Autor: Neregistrovaný uživatel (Šnek)
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Jak přežít v městském provozu

             

        Já to takhle třídit nemůžu. Pár blbců jsem už samozřejmě potkal, ale jestli na okresce, nebo jedničce bylo úplně jedno. Zrovna tak je jedno jestli "pražák", nebo "vesničan". Prostě univerzální blbec a basta.

        Těch problematických příhod ale také potkám zhruba ve stejném poměru, jako v autě, jen občas nějakou. Na kole se ale chovám jako jiný řidič a jsem jimi i takhle vnímaný a respektovaný.

        [ Zpět ]
        Datum: 04.09.2008
        Autor: ronda
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Jak přežít v městském provozu

               

          Možná je to tím, že v Praze jezdí pomaleji než na okreskách, v těch zácpách už se jim ani nechce se někam hnát a hlavně jim hrozí že je po případném oprasení cyklista na dalších semaforech dojede a vyřeší si to s nimi ručně :-)))
          Což mě mimochodem nedávno pobavilo - jako chodce mě na přechodu (bez semaforů) málem sundal nějaký mlaďoch v nadupaném autě. Ačkoliv jsem na přechod vstupoval ještě když byl dost daleko, ani nepřibrzdil a jen mě objel tak, aby si neulomil zrcátko a přitom nemusel ani sundat nohu z plynu. Ale kdybych býval nezvolnil chůzi, tak by se musel rozhodnout - do betonu v prostředku silnice, na chodník, nebo do mě. Zcela zjevně ale spoléhal na pud sebezáchovy chodce. Přepočítal se ale v jednom - další semafory byly cca. 100m daleko, a on měl červenou, na které zastavil. Že se 100m dá uběhnout v pohodě za 30 vteřin a jemu červená potrvá déle, to ho už asi nenapadlo. Dál bych se nerozepisoval, protože při mojí cholerické povaze není čím se chlubit, ale řekl bych že jestli ty klíčky od auta v tom křoví našel, tak si možná přístě rozmyslí jestli prasit chodce na přechodu :-))))))))

          [ Zpět ]
          Datum: 04.09.2008
          Autor: Neregistrovaný uživatel (Šnek)
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Jak přežít v městském provozu

                 

            Klíčky nevytahovat! Zalomit!

            [ Zpět ]
            Datum: 04.09.2008
            Autor: Hrabosh
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Jak přežít v městském provozu

                 

            100 metrů za dá v pohodě zaběhnout za 9,69. Viděl jsem to na Olympiádě... :-))

            [ Zpět ]
            Datum: 04.09.2008
            Autor: hekynen
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Jak přežít v městském provozu

                   

              S vyklusáním před cílem... :-))

              [ Zpět ]
              Datum: 04.09.2008
              Autor: ronda
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Jak přežít v městském provozu

                     

                Přesně tak. Když jsem to viděl, tak jsem nechápal. Fakt maso. Kdo ví, kolik by dal, kdyby jel celou stovku naplno. 9.60? Myslím si, že si to šetří, protože za každý svěťák je finanční premie...

                [ Zpět ]
                Datum: 04.09.2008
                Autor: hekynen
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Jak přežít v městském provozu

                       

                  Šetří si to každej, snad nejlíp to jde v tyčce, kde Jelena Překrásná zvyšuje svěťák po centimetru. 50000 USD je slušná cena. ;-)

                  [ Zpět ]
                  Datum: 04.09.2008
                  Autor: abernathy
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Jak přežít v městském provozu

                 

            vidím, že ne nadarmo se radí zamykat dveře auta..

            [ Zpět ]
            Datum: 05.09.2008
            Autor: Howgh
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Jak přežít v městském provozu

                   

              ...když už chceš prasit chodce na přechodech... :-))

              [ Zpět ]
              Datum: 05.09.2008
              Autor: hekynen
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Jak přežít v městském provozu

                   

              Lepší auto se zamkne samo ihned po rozjetí a odemyká ho řidič, když chce vystupovat 8-)

              [ Zpět ]
              Datum: 05.09.2008
              Autor: Joe-CUBE
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Jak přežít v městském provozu

                     

                No a. Okýnko se dá vysklít pumpičkou nebo třeba i loktem... Výchovný efekt je o to větší :-)

                [ Zpět ]
                Datum: 08.09.2008
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Jak přežít v městském provozu

                       

                  Jestli to považuješ za rozumné... je to Tvůj boj.

                  [ Zpět ]
                  Datum: 08.09.2008
                  Autor: Joe-CUBE
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                  • Re: Jak přežít v městském provozu

                         

                    No...znám pár lidí, kteří měli velmi vážný důvod to udělat... Já ten důvod zatím naštěstí neměl a doufám že nikdy mít nebudu

                    [ Zpět ]
                    Datum: 08.09.2008
                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                    • Re: Jak přežít v městském provozu

                           

                      Mimochodem, každej den přecházím tzv. Přechod smrti v Holešovicích ale hlídám si to.Zatím dobrý...

                      [ Zpět ]
                      Datum: 08.09.2008
                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                    • Re: Jak přežít v městském provozu

                           

                      Co je podle Tebe velmi vážným důvodem pro ničení cizího majetku?
                      Mimoto útokem si koleduješ o razantní obranu. A jestli to bylo v mezích nutné obrany nebo ne, se možná pod drnem nedozvíš.
                      Ale jak píšu výše, je to Tvůj boj.

                      [ Zpět ]
                      Datum: 08.09.2008
                      Autor: Joe-CUBE
                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Jak přežít v městském provozu

                       

                  Výchovný efekt?

                  Já si myslím, že násilná akce vyvolává násilnou reakci.

                  [ Zpět ]
                  Datum: 08.09.2008
                  Autor: pro_pa
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Jak přežít v městském provozu

                       

                  P.S. v autě můžeš mít skla pojištěná, takže rozbité okno uhradí pojišťovna, o pojištění na rozbité kolo jsem neslyšel.

                  [ Zpět ]
                  Datum: 08.09.2008
                  Autor: pro_pa
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                  • Re: Jak přežít v městském provozu

                         

                    Především rozbité okno uhradí ten, kdo je rozbil. Pokud by se pokusil uniknout, má poškozený právo jej jako pachatele trestného činu (poškozování cizí věci, výše škody >5000Kč bude u okýnka nebo lakování dílu karoserie slušného auta hravě překročena) zadržet na místě.
                    Jestliže se při zadržení setká s aktivním odporem, může to vyhodnotit jako další útok a pak mu institut nezbytné obrany dává daleko širší možnosti ochrany svých práv.
                    To vše je dobré vědět, než se pustíš do cizího okýnka či laku;-)

                    [ Zpět ]
                    Datum: 08.09.2008
                    Autor: Joe-CUBE
                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                    • Re: Jak přežít v městském provozu

                           

                      Neboj, já se do cizího okýnka pouštět nebudu. Boční okýnko je za pár korun, do 5 000,- se často spolehlivě vejdeš.

                      [ Zpět ]
                      Datum: 09.09.2008
                      Autor: pro_pa
                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                    • Re: Jak přežít v městském provozu

                           

                      tohle právo nikdo nemá, blbečku. Nutná obrana se vztahuje jen pokud je jí možné zabránit dalšímu poškozování.

                      [ Zpět ]
                      Datum: 09.09.2008
                      Autor: Hrabosh
                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Jak přežít v městském provozu

                             

                        Jen jestli se ti neplete nutná obrana s Krajní nouzí.
                        Blbečka protentokrát přejdu mlčením, hraboshi.

                        [ Zpět ]
                        Datum: 09.09.2008
                        Autor: Joe-CUBE
                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                        • Re: Jak přežít v městském provozu

                               

                          to se mi sice plete, ale na meritu věci; tj nemožností zadržet rozbíječe oken to nic nemění.

                          [ Zpět ]
                          Datum: 09.09.2008
                          Autor: Hrabosh
                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                          • Re: Jak přežít v městském provozu

                                 

                            Jahelka říkal, že zadržet ho smíš, jen nemáš nárok po něm pítat občanku. Tu po něm můžou chtít policajti po sléze, když ho zadržíš do jejich příjezdu.

                            [ Zpět ]
                            Datum: 09.09.2008
                            Autor: Howgh
                            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                            • Re: Jak přežít v městském provozu

                                   

                              Já zas slyšel případ od personálu Kaufu, že kradoucí cigoše nelze zadržet násilím, pokud on sám nechce .. JS.

                              [ Zpět ]
                              Datum: 09.09.2008
                              Autor: Neregistrovaný uživatel (JS ([email protected]))
                              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                              • Re: Jak přežít v městském provozu

                                     

                                A jak jsme na tom my, árijci? Zeptej se jich, třeba to budou vědět.;-)

                                [ Zpět ]
                                Datum: 09.09.2008
                                Autor: abernathy
                                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                • Re: Jak přežít v městském provozu

                                       

                                  Je myslím všem jasné, že cigoše jsem napsal proto, že oni jsou těmi vyvolenými a veleváženými občany, .. co mohou vše .. :o) .. Ostatní mohou být nejen zadrženi, ale rovnou i potrestání až trestem nejvyšším .. JS.

                                  [ Zpět ]
                                  Datum: 09.09.2008
                                  Autor: Neregistrovaný uživatel (JS ([email protected]))
                                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                          • Re: Jak přežít v městském provozu

                                 

                            Meritem věci je zadržení pachatele při činu dle §76 odst (2) TrŘ, což _můžeš_.
                            Teprve, když pachatel začne klást aktivní odpor - jelikož jsi v právu - můžeš to považovat za útok proti svému zdraví a životu a pachatele specifikovat v mezích nutné obrany, §13 TrZ.
                            Přitom není podmínkou, aby onen trestný čin (patrně poškozování či odcizení cizí věci) byl veden přímo proti majetku zadržující osoby, obdobně nutná obrana nemusí být jen obranou VLASTNÍHO života či zdraví.
                            O krajní nouzi by se jednalo v případě bránění hrozící škodě, například kdybys mi chtěl poničit lak a já tomu nějakým manévrem zabránil.

                            [ Zpět ]
                            Datum: 10.09.2008
                            Autor: Joe-CUBE
                            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                            • Re: Jak přežít v městském provozu

                                   

                              ...pachatele samozřejmě zpacifikovat;-)

                              [ Zpět ]
                              Datum: 10.09.2008
                              Autor: Joe-CUBE
                              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                              • Re: Jak přežít v městském provozu

                                     

                                Slovník cizích slov překládá slovo "PACI-FIKACE" jako "AMPUTACE DĚTSKÝCH RUČIČEK" :o)))

                                [ Zpět ]
                                Datum: 10.09.2008
                                Autor: ckp13
                                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Jak přežít v městském provozu

                   

              Kdyz se obcas stanu ridicem, take se zamykam, ale kvuli zlodejum apod. Pokud ovsem nekdo vedome a cilene ohrozi nekoho na zivote a pak by nemel tu odvahu celit tomu celem, nezbyva nez prenest dialog do roviny jeho penezenky - staci svazek klicu, sutr nebo proste jen ruce a nohy a behem nekolika malo vterin se jeho srajtofle muze na budoucich opravach jeho plechoveho milacka ztencit o dobrych par tisic ceskych.
              V tomto konkretnim pripade ani nebylo treba zkouset kliku dveri, mel otevrene okno u spolujezdce. Vysel z toho jeste hodne lacino.

              [ Zpět ]
              Datum: 05.09.2008
              Autor: Neregistrovaný uživatel (Šnek)
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Jak přežít v městském provozu

                     

                Počkej ale, až v tom autě bude sedět dvoumetrový nabobulovaný hovado... Na druhou stranu, tihle zase nezvládají moc rychle utíkat :-)

                [ Zpět ]
                Datum: 08.09.2008
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Jak přežít v městském provozu

                       

                  Nejen že nezvládají utíkat, ale hlavně se od svého "miláčka" nemohou vzdálit. Zatím mám ale hlavně takovou zkušenost, že tyhle dvoumetrový nabobulovaný hovada jezdí celkem slušně, halt si asi honí ego jinak :-))). V těch případech kdy jsem "prase" stačil nějak zpozorovat, tak šlo v drtivé většině o nagelované věchýtky nebo nenabobulovaná hovada (McD.... copyright ;-)).

                  [ Zpět ]
                  Datum: 08.09.2008
                  Autor: Neregistrovaný uživatel (Šnek)
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Jak přežít v městském provozu

                 

            A to se mi libi!!!
            ------
            Cholerickej a navic rychlej snek...no to musi byt pohled:-)

            [ Zpět ]
            Datum: 05.09.2008
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Jak přežít v městském provozu

           

      Joe, je to strasne jednoduche. Proste dam na kola blikacky, vemu na sebe reflexni vestu a vyrazim na kole do ulic. Pak treba jedu dolu Chodovskou, prede mnou nikdo a presto mi u pumpy (je u ni stopka) primo pred cumak vyrazi z vedlejsi zenska v osobaku. Zbrzdit uz bych to nestihnul, zkusil jsem "losi test", ale fakt jsem v nej neveril, muselo to byt o centimetry (a nastesti me nikdo nesrazil zezadu). Jindy jedu Chodovskou opacnym smerem, vedle po chodniku si pokojne bezi nejaky vetsi psisko, panicek dale za nim. Kdyz tu hup, pes mi skoci primo pred kolo. Neriskoval jsem vyjeti doleva, vypadalo, ze pes je cilene vycvicenej na cyklisty, v naklonu by me lehce skolil (a nevabilo me valet se uprostred na silnici). Takze jsem "dupnul" na brzdu a pevne drzim riditka, pes odletel metr zpatky, oklepal se a zakousl se me do spicky boty. Nebo neprehledna zatacka v Zabehlicich, uzka silnice, osobak me musel predjet zrovna tam a samozrejme mu vyjel jiny v protismeru. Takze ten predjizdejici se rozhodl obetovat pesce (to jest me na kole), nastesti tam byl chodnik s nizkym obrubnikem (musim zaklepat, zatim mivam stesti, podobne kdyz jsem jel autem a ze zatacky mi vyjel taky jeden, co musi vsude predjizdet - to tam zase byl vyklenek autobusove zastavky, kam jsem se s autem uklidil).

      Tohle jsou pripady, co mi asi fakt slo o kejhak, to ostatni beru spise jen jako procvicovani umu predvidat a rychle reagovat, klasikou jsou mysky (treba na kruhaku uz jsem zazil na kazdem vyjezdu jednu, nejdriv mi tam nedal z vjezdu prednost a u druheho vyjezdu me pak jiny mistr volantu zezadu predjel a hned odbocil doprava - a to na kruhacich ukazuju rukou vlevo, ze z nej jeste nevyjizdim; ja vim, Joe, chovam se jak idiot), pak kamiony na sjezdu z Jizni spojky na Sporilovskou, ti na to spravne dlabou (protoze kamion >> kolo), ze by mi mohli dat prednost na to se moc nehraje (teda casto jim davam znameni, at jedou, ze jen trochu pribrzdim, ale pokud uz jsem moc vpredu a musel bych uplne zabrzdit a zustat stat ve stinu na neprehlednem miste, tak bych zase ocekaval, ze by ubrat trochu plyn mohli oni, kdyz uz jsou na vedlejsi). Dal rad vzpominam na auta, co jim nefunguji blinkry (pripadne zacnou zazracne fungovat, az kdyz auto odbocuje), na ridice jedouci protismerku, pripadne objizdejici kolony benzinkama a vyhrazenyma pruhama, a protoze se to delat nesmi, tak ze sveho ukrytu vyrazeji nahle a zakazany usek projizdeji co nejrychleji.

      Zvlastni kapitolou jsou pak cyklisti, tu mi jeden musi z chodniku seskocit primo pred kolo, pak zase jiny na krizovatce podjet a nasledne me brzdit celou cestu dolu z Bohdalce na Slavii a dal nahoru smer Zelivskeho (clovek by rekl, ze aspon pri stoupani by horak mel byt rychlejsi nez trek ;) , to nemluvim o jeho (marnem) klickovani mezi autama stojicich na krizovatce u Slavie, fakt jsem rad, ze pak ridici kolem nevrazive koukaji i na me, vsechno jedna pakaz ...

      [ Zpět ]
      Datum: 05.09.2008
      Autor: Ludek
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Jak přežít v městském provozu

             

        Voz si šutřík v kapse dresu a neváhej ho použít... :-))

        [ Zpět ]
        Datum: 05.09.2008
        Autor: hekynen
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Jak přežít v městském provozu

               

          Někdy bych těch kamenů potřeboval tolik, že by mi určitě utrhli kapsi u dresu.

          [ Zpět ]
          Datum: 05.09.2008
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Jak přežít v městském provozu

                 

            anebo se nauč vytáhnout to až z paty :-)

            [ Zpět ]
            Datum: 05.09.2008
            Autor: hekynen
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Jak přežít v městském provozu

             

        Všechno jedna pakáž, lidská blbost kvete všude jenom se projevuje pokaždé jinak. Jako cyklista mám hrozně rád chodce. Klasická situace - chodec jde po chodníku vpravo od silnice mým směrem a zrovna když se k němu blížím udělá vlevo vbok a bez rozhlédnutí vleze do silnice, v lepším případě se ohlédne když je asi metr od obrubníku. Totéž se děje při odbočování doprava - chodec jde mým směrem a naprosto nevzrušeně bez ohlédnutí vleze do vedlejší ulice. Prostě nic neslyším - nic nejede. Nechci vidět ten masakr až se začnou prosazovat elektromobily.

        [ Zpět ]
        Datum: 08.09.2008
        Autor: Aviatik
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Jak přežít v městském provozu

               

          Podobně se ovšem chovají i někteří cyklisté. V rozporu se zákonem jedou po chodníku a myslí si, že na přechodu mají a dostanou přednost, tudíž bez rozhlédnutí pokračují svým směrem přes přechod přímo do cesty vpravo odbočujícího auta. Nic samozřejmě nebrání řidiči s takovým chováním počítat a kolizi se vyhnout, ale od toho cyklisty je toto chování sprosté.

          [ Zpět ]
          Datum: 08.09.2008
          Autor: Medvěd
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Jak přežít v městském provozu

                 

            Proč by mělo to chování být sprosté, je slabším účastníkem provozu, takže si proti silnějším účastníkům může dovolit co chce. Chybu přece může udělat každý.

            [ Zpět ]
            Datum: 08.09.2008
            Autor: pro_pa
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Jak přežít v městském provozu

                   

              Chybu ano, ale nesmí jít o úmysl.

              [ Zpět ]
              Datum: 08.09.2008
              Autor: Medvěd
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Jak přežít v městském provozu

                     

                Takže když úmyslně vjedu ožralý a neosvětlený na silnici, tak je to chyba a pokud vjedu ve dne a střízlivý na silnici, tak je to vědomá sprosťárna.

                [ Zpět ]
                Datum: 08.09.2008
                Autor: pro_pa
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Jak přežít v městském provozu

                       

                  Za prvé jsem mluvil o vjíždění s chodníku do vozovky bez rozhlédnutí - a to sprosťárna skutečně je, za druhé vjet ožralý a neosvětlený v noci na silnici je blbost, hazard, sprosťárna i chyba dohromady. Nic z toho však nebrání řidičům i s takovou eventualitou počitat.

                  [ Zpět ]
                  Datum: 08.09.2008
                  Autor: Medvěd
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                  • Re: Jak přežít v městském provozu

                         

                    Ať to nazvem jak chceme, tak je to oboje legitimní, dokud ten cyklista neohrozí slabšího účastníka provozu.

                    Měl bys mě Medvěde podpořit, snažím se tvé představy zavést do praxe. Pokud se včichni cyklisti začnou chovat sprostě a hazardně, tak s tím řidiči budou počítat.í

                    [ Zpět ]
                    Datum: 08.09.2008
                    Autor: pro_pa
                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                    • Re: Jak přežít v městském provozu

                           

                      Jenže cyklista, sjíždějící z chodníku, ohrožuje slabšího účastníka provozu: sám sebe. A měl by za to být trestán. A to spíš v tomto případě, než když si sám způsobí úraz pádem. Sankce, jako 25000,- ap., mi přijdou absurdní a nesmyslné. JS.

                      [ Zpět ]
                      Datum: 08.09.2008
                      Autor: Neregistrovaný uživatel (JS ([email protected]))
                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Jak přežít v městském provozu

                             

                        Potrestán by měl být ten řidič, kdyby nevyjel, tak by tam nebyl a vše v poho :-()

                        [ Zpět ]
                        Datum: 08.09.2008
                        Autor: pro_pa
                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                        • Re: Jak přežít v městském provozu

                               

                          Nerostou ti ve vetsi mire chlupy? Treba medvedi?:-)))

                          [ Zpět ]
                          Datum: 09.09.2008
                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                          • Re: Jak přežít v městském provozu

                                 

                            Aplikuji medvědovinu do praxe :-)))))))

                            [ Zpět ]
                            Datum: 09.09.2008
                            Autor: pro_pa
                            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                            • Re: Jak přežít v městském provozu

                                   

                              Pozor na to! Vzpomeň si, co říkal dědeček Hříbeček Ivánkovi v Mrazíkovi : "Kdybys nebyl hlupákem, nestal by ses Medvědem" :o))))

                              [ Zpět ]
                              Datum: 10.09.2008
                              Autor: ckp13
                              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Jak přežít v městském provozu

                     

                Myslím, že většinou nejde o chybu, ani úmysl, ale ignoranci a bezohlednost (což může být ůmysl), ale hlavně neuvědomělost a dutost hlav. Je to velice častý jev, že matka s dětmi vejde do vozovky bez rozhlédnutí, těsně před přijíždějícím kolem, které odbočuje z hlavní. Ať už tam zebra je, či ne. Prostě tupci.
                Obdobná situace je na málo frekventovaných, slepých a jednosměrných cestách, kde chodci chodí prostředkem v několikastupu, ačkoli jsou po stranách chodníky. A Lysá Hora (věřím, že i mnoho jiných) je vzorem bezohlednosti a tuposti. pěšáci s dětmi a kočárky chodí vpravo a prostředkem a na slušné upozornění ještě pyskují. A PČR? Právě včera jsem tam jel, oni dole čekali na moitorkáře, co jel nahoru a na mé upozornění na riskující chodce mi řekli: Ano, je to běžný nešvar .. :o) .. (mám to nahráno na videu ..) JS.

                [ Zpět ]
                Datum: 08.09.2008
                Autor: Neregistrovaný uživatel (JS ([email protected]))
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Jak přežít v městském provozu

                       

                  Ano, na té Lysé jsem to zažil taky. Sám jsem šel pěkně spořádaně po levé krajnici. Na cestě z Ostravice ale chodci po chvíli odbočují jinudy a silnička je volnější. Nebo se mýlím?

                  [ Zpět ]
                  Datum: 08.09.2008
                  Autor: Medvěd
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                  • Re: Jak přežít v městském provozu

                         

                    Mýlíš .. Já jel po asfaltu z druhé strany, tj. z Krásné .. ale tupí chodci jsou všude, takže to máš fuk .. JS.

                    [ Zpět ]
                    Datum: 08.09.2008
                    Autor: Neregistrovaný uživatel (JS ([email protected]))
                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Jak přežít v městském provozu

                       

                  To stejné je i na Pradědu, na Pustevnách...

                  [ Zpět ]
                  Datum: 08.09.2008
                  Autor: hekynen
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                  • Re: Jak přežít v městském provozu

                         

                    Pravda, na Pradědu je to identické, ale ještě víc zarážející je to z Pusteven, kde je cesta průjezdná a dost frekventovaná .. JS.

                    [ Zpět ]
                    Datum: 08.09.2008
                    Autor: Neregistrovaný uživatel (JS ([email protected]))
                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                    • Re: Jak přežít v městském provozu

                           

                      Jedná se zejména o úsek od parkoviště na Pustevny a dále pak na Radhošť... Lidi si vyjedou autem nahoru a pak se těch pár metrů projdou a říkají si "Máňo, to jsme ale dobří, byli jsme na Pustevnách a udělali něco pro své zdraví"... Praděd je to stejné; nechají se vyvést na Hvězdu a pak ten kousek už docválají po svých; a "byli" na Pradědu...

                      [ Zpět ]
                      Datum: 08.09.2008
                      Autor: hekynen
                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Jak přežít v městském provozu

                             

                        Tak to mi povidejte - ja jel na Praded na kole z Jeseniku a zpatky, kola jsem potkaval jen nekam po Belou a pak uz jen (kupodivu) jeste predjizdel jen ta, co jela "az" z Hvezdy nebo ovcarny a nejhorsi pro mne nebyl ani tak ten kopec ke konci (i cestou bylo par "peknych"), jako to klickovani mezi chodci, jak jsem musel skoro za kazdym zastavit a premyslet na kterou stranu mi tam vleze, anebo nevleze a jeste nekteri malem nadavali co ze si to dovoluju mezi nimi jet na kole ;-( ...

                        [ Zpět ]
                        Datum: 09.09.2008
                        Autor: VladaS
                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Jak přežít v městském provozu

                       

                  Jo, dobrá je také cesta mezi Hrubou skálou a Valdštejnem, široká lesní cesta značená jako turistická značka i jako cyklotrasa. Chodci roztažení přes celou šířku cesty a kolem nich volně pobíhající psi, nevrlé xichty když chci projet, už mne také vyblokovali tak že jsem musel zastavit ... a do toho pár drsoňů na MTB co kličkují mezi chodci rychlostí kolem 20km/h. V blízkosti chodců zpomaluju až na rychlost chůze a uklidím se k okraji cesty abych jim dal najevo kudy chci projet ale občas se najdou takoví co na truc dělají problémy. Úplně mne fascinovala banda turistů důchodového věku kteří šli proti mne roztažení přes celou šířku cesty a ještě pyskovali že já tam nemám co dělat protože to je značená turistická cesta!!!

                  [ Zpět ]
                  Datum: 10.09.2008
                  Autor: Aviatik
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                  • Re: Jak přežít v městském provozu

                         

                    JJ, je to o tom, že Ti lidé jsou většinou neuvědomělí a hloupí a myslí si ve své omezenosti, že jsou na pěší zńě a z toho titulu jsou oni jediní s právem pohybu .. a neberou na zřetel ani obyčejnou lidskou ohleduplnost, jakože kdyby se potkali sami se sebou, auztomaticky by se vyhnuli, ale cyklistovi se just nevyhnou .. Navíc zneužívají převahy většího počtu nad ojedinělým cyklistou .. a důchodci zneužívají i svého věku, kdy si myslí, že věk je zásluha, pro kterou by je měli všichni respektovat .. A přitom jsou to stejní blbci, jako ostatní, stejného ražení .. JS.

                    [ Zpět ]
                    Datum: 10.09.2008
                    Autor: Neregistrovaný uživatel (JS ([email protected]))
                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                    • Re: Jak přežít v městském provozu

                           

                      Někde výše se prezentuješ jako člověk,který nepaušalizuje a máš individuelní přístup.Kam se to vytratilo?Dle Tvých reakcí máš o sobě okamžité vysoké mínění.

                      [ Zpět ]
                      Datum: 10.09.2008
                      Autor: jinec
                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Jak přežít v městském provozu

                             

                        Nechápu souvislost. Ano, mám o sobě vysoké mínění (neměl bych? Proč?). Nepaušalizuji, ale mohu hovořit obecně. To si neodporuje. Navíc já hovořil (asi narážíš na tohle) obecně o antipatii k určitým národnostem, ale ke konkrétním lidem se chovám bez předsudků (do doby, než zavdají příčinu), objektivně, bez omezení. každý má u mne šanci, než si to pokazí. A národnost v tom nehraje roli.
                        chápeš rozdíl, Mezi zobecněním a individuálním přístupem?
                        Ale raději to neřeš, než se zaplantáš .. :o) JS.

                        [ Zpět ]
                        Datum: 10.09.2008
                        Autor: Neregistrovaný uživatel (JS ([email protected]))
                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                        • Re: Jak přežít v městském provozu

                               

                          "..neuvědomělí...hloupí....jsou to stejní blbci jako ostatní..."(Tvoje slova). "..chovám se bez předsudků,objektivně.." "..mám o sobě vysoké(neměl bych?proč?).."Právě dle toho,co píšeš.Již jednou jsem Ti sdělil,že si svoje příspěvky máš přečíst.

                          [ Zpět ]
                          Datum: 10.09.2008
                          Autor: jinec
                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                          • Re: Jak přežít v městském provozu

                                 

                            To, že mám o sobě vysoké mínění a že se chovám bez předsudků, to neodporuje tomu, abych hovořil obecně.
                            Ty jsi ten, kdo by si měl opakovaně přečíst, co píšeš a hlavně to s někým starším zkonzultovat .. JS.

                            [ Zpět ]
                            Datum: 10.09.2008
                            Autor: Neregistrovaný uživatel (JS ([email protected]))
                            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                            • Re: Jak přežít v městském provozu

                                   

                              Ostatní ponechám stranou - ale možná sis nevšimnul, že jinec už není puberťák bez vlastního názoru... Nevíš, co píšeš.

                              [ Zpět ]
                              Datum: 10.09.2008
                              Autor: ckp13
                              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                              • Re: Jak přežít v městském provozu

                                     

                                To nepopírám, jen říkám, že má mylné názory a měl by je s někým starším a tedy rozumnějším konzultovat. O pubošovi jsem neřekl slovo .. JS.

                                [ Zpět ]
                                Datum: 10.09.2008
                                Autor: Neregistrovaný uživatel (JS ([email protected]))
                                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                            • Re: Jak přežít v městském provozu

                                   

                              Starší vymřeli.To vím,že máš o sobě vysoké mínění,myslím však,že neoprávněně.Že se chováš bez předsudků?Kdo uváděl o druhých,že jsou hloupí a blbci?Převýšení nad ostatními mohu dosáhnout 1/skutečně přesahuji 2/snižuji úroveň okolí,abych převyšoval

                              [ Zpět ]
                              Datum: 10.09.2008
                              Autor: jinec
                              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                              • Re: Jak přežít v městském provozu

                                     

                                Myslet si můžeš, co chceš. Ale neznamená to, že máš pravdu :oP .. Ano, za tím názorem si stojím a i Ty se o jeho oprávněnosti můžeš sám kdykoli přesvědčit .. pokud umíš na kole a jezdíš po silnici .. JS.

                                [ Zpět ]
                                Datum: 10.09.2008
                                Autor: Neregistrovaný uživatel (JS ([email protected]))
                                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                • Re: Jak přežít v městském provozu

                                       

                                  Na kole neumím,proto jsem se přihlásil do tohoto diskuzního fóra......oj..oj..oj..

                                  [ Zpět ]
                                  Datum: 10.09.2008
                                  Autor: jinec
                                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Jak přežít v městském provozu

                                         

                                    Aspoň na tříkolce... Prosím, řekni že umíš aspoň na tříkolce... Přece jsem se v tobě nespletl :-))))))))))

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 10.09.2008
                                    Autor: k.vl
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Jak přežít v městském provozu

                                         

                                    Tak dobře,ukecal jsi mě.A jsem takový borec,že na tříkolce umím i couvat.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 10.09.2008
                                    Autor: jinec
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Jak přežít v městském provozu

                                         

                                    ty voe, couvat, si fakt dobrej :-))

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 10.09.2008
                                    Autor: pro_pa
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Jak přežít v městském provozu

                                         

                                    Ale toho úsilí,na tom jsem vlastně zestárnul.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 10.09.2008
                                    Autor: jinec
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Jak přežít v městském provozu

                                         

                                    Ufffff! :-)

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 10.09.2008
                                    Autor: k.vl
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Jak přežít v městském provozu

                                         

                                    A dnes jsem zjistil,že znovu neumím jezdit.Dopoledne byla obvyklá projížďka a po obědě mě přepadla taková lenost(až zhnilost),že jsem se nebyl schopen donutit vyjet.Stává se vám to někomu také?

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 10.09.2008
                                    Autor: jinec
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Jak přežít v městském provozu

                                         

                                    to mi povídej. Kolikrát jsem tak rozpolcená osobnost až to není hezky. Vedu sám se s sebou dialog. Je pravda, že většinou vítězí sportovnější já, ale někdy také prohraje a hniju doma.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 10.09.2008
                                    Autor: pro_pa
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • jinec

                                         

                                    "A dnes jsem zjistil,že znovu neumím jezdit."

                                    a četl jsi pozorně toto:
                                    http://www.nakole.cz/diskuze/192-tema-jak...

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 10.09.2008
                                    Autor: pro_pa
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Jak přežít v městském provozu

                                         

                                    To já bych i ty pedály odšrouboval a odrážel se,ale ta lenost mi brání vylézt z baráku

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 10.09.2008
                                    Autor: jinec
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                            • Re: Jak přežít v městském provozu

                                   

                              Člověče, ty jsi na ten věk nějak zatíženej... Tobě je 150? Jako že se máme radit jen s tebou, nebo jak?
                              Dobrá rada (od pravděpodobně mladšího, ale zkus to překousnout): když přijdeš na diskusi, kde nikoho neznáš, důkladně čti. Aspoň pár desítek příspěvků. A taky si občas klikni na profil lidí, třeba se něco o nich dozvíš. Nebudeš pak psát tak trapně, že jediná možná reakce ostatních je výše zmíněné: Nevíš, co píšeš...

                              [ Zpět ]
                              Datum: 10.09.2008
                              Autor: k.vl
                              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                              • Re: Jak přežít v městském provozu

                                     

                                Já o věku nemluvil, čti pozorně.
                                A poradit se se starším není niikdy na škodu, zejména, když Ti (neber osobně) to někdo radí. A se mnou se radit můžeš, ale já o tom nemluvil, ani nemyslel .. Spíš mne napadli tví rodiče .. učitel, ap. ..
                                A že jsi starší? Na to zapomeň .. :o)
                                A když přijdu na diskusi, nezajímá mne osoba diskutujícího, ale jeho výroky .. a ty zpravidla vypovídají o věku autora .. :o) JS.
                                Diskusi mám přečtenou celou ..
                                A "Nebudeš pak psát tak trapně, .." .. Trapné to přijde Tobě a Tobě podobným .. Mi a mnoha dalším nikoli. Spíš jsou trapné Tvé řeči ..
                                A co píši, to vím zjevně lépe, než Ty ..

                                [ Zpět ]
                                Datum: 10.09.2008
                                Autor: Neregistrovaný uživatel (JS ([email protected]))
                                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                • Re: Jak přežít v městském provozu

                                       

                                  "A že jsi starší? Na to zapomeň " - a kde jsem to napsal? Čti pozorně! :-)

                                  Zatímco ty jsi o věku mluvil, nekecej, že ne... Já totiž pozorně čtu.

                                  Poradit si nechám od kohokoli, kdo mi má co říct. Na rozdíl od tebe mám dlouholetou zkušenost, že na věku v tomto ohledu vůbec nezáleží.

                                  Je chvályhodné, že tě zajímají výroky a nikoli osoby. Pak ale nevytrhuj jednotlivosti, jako jsi to udělal u Hekynena. Působí to skutečně trapně. Btw, pokud tě zajímají výroky, co tu tedy dělá věta "Trapné to přijde Tobě a Tobě podobným"? Ta není o výrocích, že? To jen já mluvil o "trapném psaní", nikoli o "trapném JS". Tak kdo z nás jde po osobách a kdo po výrocích?

                                  Snad víš, co píšeš, když nepíšeš o fašistech, nacistech, Němcích, Američanech, dějinách, mně a o věku :-)

                                  Ale vztekej se, jak chceš, mně je to jedno :-))) Já tu radu mínil v dobrém - vlastně jsem se snažil obhájit tvé jinak neobhajitelné vstupy. Klidně mě ignoruj, třeba tě to zklidní :-)))

                                  [ Zpět ]
                                  Datum: 11.09.2008
                                  Autor: k.vl
                                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Jak přežít v městském provozu

                             

                        Aha, možná myslíš mou repliku o důchodcích .. jednak jsem použil slovo "většinou" a pak, obecně to na ně platí Což nevylučuje jednotlivé případy, kdy tomu tak není .. (Nemám čas to rozebírat .. :o) ) JS.

                        [ Zpět ]
                        Datum: 10.09.2008
                        Autor: Neregistrovaný uživatel (JS ([email protected]))
                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                        • Re: Jak přežít v městském provozu

                               

                          Nikoliv,slovo "většinou" tam není.Píšeš rychleji,než jdou myšlenky-proto jsem se zmiňoval o vysokém mínění.

                          [ Zpět ]
                          Datum: 10.09.2008
                          Autor: jinec
                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                          • Re: Jak přežít v městském provozu

                                 

                            slovo "většinou" je 10. v pořadí .. JS.

                            [ Zpět ]
                            Datum: 10.09.2008
                            Autor: Neregistrovaný uživatel (JS ([email protected]))
                            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                            • Re: Jak přežít v městském provozu

                                   

                              Musíš ještě absolvovat mnoho slohových cvičení."Většinou" jsi vztahoval k podmětu "ti lidé".

                              [ Zpět ]
                              Datum: 10.09.2008
                              Autor: jinec
                              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                              • Re: Jak přežít v městském provozu

                                     

                                Ano. Ale "ti lidé" byli myšleni právě ti důchodci .. :o) .. o kterých psal, mj., VR nade mnou .. JS.

                                [ Zpět ]
                                Datum: 10.09.2008
                                Autor: Neregistrovaný uživatel (JS ([email protected]))
                                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Jak přežít v městském provozu

               

          pokud odbočuješ z hlavní na vedlejší, tak musíš dát chodcům jdoucím tvým směrem po chodníku přednost i v případě, že tam není přechod - tudíž chodec tam úplně klidně může bez rozhlédnutí vlézt.

          [ Zpět ]
          Datum: 08.09.2008
          Autor: PavelŠ
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Jak přežít v městském provozu

                 

            To je zajímavé. V kterém je to paragrafu? Já jsem si dosud myslel, že chodec je VŽDY povinen se rozhlédnout, vstupuje-li do vozovky s úmyslem ji přejít.

            [ Zpět ]
            Datum: 08.09.2008
            Autor: Medvěd
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Jak přežít v městském provozu

                   

              Zejména tam, kde není zebra .. JS.

              [ Zpět ]
              Datum: 08.09.2008
              Autor: Neregistrovaný uživatel (JS ([email protected]))
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Jak přežít v městském provozu

           

      Nic proti tobe, ale jezdic v ČR (ČESKÁ REPUBLIKA) ? Protoze ja se setkavam velmi casto z naprostymi idioty v autech, jezdim tak abych nedostal nahodne otevrenymi dvyrky od auta, silnice je uzka ale toho debila za mnoui presto ze vidi protijedouci auto napadne predjizdet, zatim to vzdycky bylo jentaktak. ja jako cyklista se snazim vsechna rizika eliminovat, videt sem azaz ale pokud v aute sedi NAPROSTEJ IGNORANT, POMATENEJ MAGOR CO VESNICI PROJEDE 100KM/H, CO PREDJIZDI PRED ZATACKOU, CO SPECHA ABY BYL DOMA O 3 MINUTY DRIV... proboha to pak jako co mam delat??? byl sem v mnoha jinych evropsky zemi ale s takovou IGNORANCI jsem se nesetkal!

      [ Zpět ]
      Datum: 14.08.2009
      Autor: Neregistrovaný uživatel (Pedro Pseudonym)
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Jak přežít v městském provozu

             

        Zas tu bublinu nepřefoukni... Netolerance, sobeckost, bezohlednost a jiné libůstky jsou sice naším národním sportem - je fakt, že čím víc na východ, tím hůř (že by to mělo něco společného s nedávnou společnou historií ? :-).
        Ale na druhou stranu, na blbce narazíš úplně všude, i když třeba ne tak často. A pak taky - rakušáci a italové jsou závoďáci, a potkat holanďana v zatáčce, tak taky skáču do příkopu, protože mu boční odstup vůbec nic neříká...

        [ Zpět ]
        Datum: 14.08.2009
        Autor: ronda
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Jak přežít v městském provozu

         

    A kdyz uz jsem se tak rozkecal, tak jeste nejake finty, co pouzivam v mestskem provozu:
    - zjistil jsem, ze neni na skodu trochu filmovat nejistou jizdu na kole (obzvlaste kdyz jedu do kopce, pak to jde lepe ;) , auta me pak objizdeji z vetsi vzdalenosti
    - jako upozorneni pro ridice za mnou, ze budu odbocovat/objizdet prekazku pouzivam i rychle otoceni hlavy, jako ze se koukam dozadu (aniz bych to treba potreboval), ridici casto zvolni a cekaji, co to ten cyklista vlastne bude provadet; ruka je dost casto potrebna na brzde, pripadne o ni nechci prijit tim, ze bych ji vystrkoval, aniz by clovek presne vedel, co kolem nej zrovna profrci
    - casto vyuzivam chodniky pro jizdu do kopce, nebrzdim tak auta a muzu si v klidu pofunet. Problemy s chodci jsem zatim nemel (moc jich tam nepotkavam), jsem schopen i zastavit a pockat, az kolem me prejdou (kdyz je tam pes/dite apod). Akorat ze se to nesmi, uz me nahanela mestska policie (bohuzel pro ne neucinnym zpuzobem, ze si na me jako vzdycky nekde pockaji, nejdriv na svetelne krizovatce -jenze tu ja prechazel uz jako chodec vedouci kolo- a pak jeste zacouvali do bocni ulicky -ale to uz jsem jel normalne po silnici, protoze tam aut uz jezdi mene).

    [ Zpět ]
    Datum: 05.09.2008
    Autor: Ludek
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Jak přežít v městském provozu

           

      Bať bať. Taky tohle takhle řeším

      [ Zpět ]
      Datum: 05.09.2008
      Autor: Howgh
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Jak přežít v městském provozu

           

      Aha, takže
      - záměrně nešikovně se motáš po silnici
      - nedáváš znamení o změně směru jízdy (což Ti mj. ukládá zákon) a koukáš za jízdy dozadu, i když to nepotřebuješ
      - jezdíš po chodníkách na kole
      ... přesně takové chování se na silnici jsem měl na mysli;-)

      [ Zpět ]
      Datum: 05.09.2008
      Autor: Joe-CUBE
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Jak přežít v městském provozu

             

        Ale jak vidno.Úspěch to přináší zcela nepochybně.Naopak největší blbost je doslovné dodržování pravidel...

        [ Zpět ]
        Datum: 08.09.2008
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Jak přežít v městském provozu

               

          No, někdy právě doslovným dodržováním určitého pravidla lze ukázat, jak je blbé. Občas takhle švejkuju a docela se přitom bavím.

          [ Zpět ]
          Datum: 08.09.2008
          Autor: Medvěd
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Jak přežít v městském provozu

                 

            Jojo, Den pana Klobouka, známe...

            [ Zpět ]
            Datum: 08.09.2008
            Autor: Joe-CUBE
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Jak přežít v městském provozu

                   

              Den pana Klobouka mě tenkrát zrovna neoslovil, protože to byla akce převážně motoristiická. V tomto případě jde o můj občasný ušmudlaný osobní protest.

              [ Zpět ]
              Datum: 08.09.2008
              Autor: Medvěd
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Jak přežít v městském provozu

           

      Takhle nějak se u nás motá velká část kolařů. Ještě navíc k tomu jezdí protisměrem, bez světel, případně napití, a když náhodou nedají přednost, ještě nadávají... :-))
      Daleko praktičtější a bezpečnější je chovat se jako každý jiný řidič. Pak mě i ostatní řidiči respektují.

      [ Zpět ]
      Datum: 07.09.2008
      Autor: ronda
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Jak přežít v městském provozu

             

        Ohó: defensive vs. effective cycling! :-)
        Existují různé "školy" chování se v provozu, takže máte vlastně oba pravdu.

        [ Zpět ]
        Datum: 10.09.2008
        Autor: Neregistrovaný uživatel (Vratislav)
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Jak přežít v městském provozu

             

        Také se na kole chovám spíše jako řidič. Jenže vzhledem k rychlostem jakým se pohybuju jezdím v podstatě na skútru :-)

        [ Zpět ]
        Datum: 10.09.2008
        Autor: Aviatik
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Jak přežít v městském provozu

               

          I cyklisté by se měli chovat dle své rychlosti. Jestli jedu svižně (dejme tomu nad 30), tak si prostor vynutím, ale jestli pojedu s hnojem, tak se budu držet pěkně u kraje a všem dám přednost .. JS.

          [ Zpět ]
          Datum: 10.09.2008
          Autor: Neregistrovaný uživatel (JS ([email protected]))
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Jak přežít v městském provozu

                 

            Vypadá to banálně, ale je to velmi moudré. Bez ironie.

            [ Zpět ]
            Datum: 10.09.2008
            Autor: Medvěd
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Jak přežít v městském provozu

                 

            Ještě k tomu vynucování prostoru - pokud si vynucuju prostor (pravidelně například v poměrně úzké jednosměrce - v minulosti se mne tam kdosi pokusil při předjíždění rozmáznout o zaparkovaná auta) tak při tom viditelně zrychlím a v místech kde už ten prostor nevyžaduju se takovým poněkud přehnaným způsobem uklidím ke krajnici a jen výjimečně se mi stává že by se to někomu nelíbilo.
            S tím vynucováním prostoru se to nesmí přehánět, když na královéhradeckém městském okruhu jel uprostřed pravého pruhu dědula 40km/h na mopedu tak z něj ostatní moc nadšení nebyli...

            [ Zpět ]
            Datum: 11.09.2008
            Autor: Aviatik
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Jak přežít v městském provozu

                   

              Mně se nepozdává ten termín "vynucování". Jsem stejným účastníkem provozu jako každý jiný, proč bych si měl něco vynucovat, copak jsem nějaká veš, která tam nemá co dělat a je jí potřeba vymítit. Chovám se tak jako ostatní účastníci provozu a tak aby to pro mně bylo co nejvíce bezpečné.

              Na silnici se chovám sebevědomě a čitelně a problém s řidiči nemám. Ten tvůj příklad ohledně zrychlení se mi osvědčil také, když na konci toho úseku viditelně zvolníš a případně i ukážeš, tak jsem se ještě nesetkal s nikým, kdo by mě poté jako odvetu chtěl ohrozit. Stejné je to v zatáčkách, do kterých není vidět. Nevidím tam já, nemůže tam vidět ani on, proto jedu trochu více od kraje aby to auto muselo při případném předjíždění až to protisměru. Jakmile je konec zatáčky, viditelně zajedu ke kraji a případně autu ulážu. Kolikrát se mi již stalo, že auto poté bliklo varningy.

              [ Zpět ]
              Datum: 11.09.2008
              Autor: pro_pa
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Jak přežít v městském provozu

                     

                Přesně tak... Kdyby před nimi jel pomalý traktor, tak si také počkají. Nevím proč zrovna u nás musí být cyklista za každou cenu okamžitě předjížděn...

                [ Zpět ]
                Datum: 11.09.2008
                Autor: Jarda
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Jak přežít v městském provozu

                     

                Dělám to zcela stejně a taky mi už pár aut bliklo, že dík... Je to daleko lepší a čitelnější...
                Fakt nechápu, jak se někteří jedinci (chlupatí i nechlupatí) musí na silnici chovat, že je pořád někdo "ohrožuje"...
                Jsem prostě účastník silničního provozu jako každý jiný (auto, moped, traktor, kamion, babka s trakařem) a podle toho se taky tak chovám a tak i jedu.

                [ Zpět ]
                Datum: 11.09.2008
                Autor: hekynen
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Jak přežít v městském provozu

                     

                Tak to ja, kdyz jsem vloni prisel o stareho Favorita jsem jel (abych stihl zelenou) 45km/h a kdyz mne predjelo a zaflekovalo predemnou v krizovatce auto, tak uz jsem si ten prostor nejak "vynutit" nestacil ;-) ...

                Take jsem treba jednou jel po hlavni tech beznych cestovnich 35km/h a zprava z pripojneho pruhu mne zacala tlacit Oktavie doprostred silnice a jeste ze si necazal v te plechovce klepat na celo, co ze si to dovoluju, ze nezastavim a nepustim ho tam, kdyz on prece jede autem.

                Nebo jsem jednou jel skoro 60 a predemnou pekne pomalu najednou zacal prejizdet silnici autobus, ze uz jsem jen stacil velkym obloukem objet jeho zadek v protismeru a jeste ze nejelo nic proti, kam jsem v te chvili vubec nevidel - zkratka se asi obcas chovam "malo citelne", kdyz jedu po hlavni a predpokladam, ze muzu jet tak rychle, jak mi to momentalne vyhovuje ;-( ...

                Mno ja sedet prave za volantem a nekdo mi ukazovat "ze muzu jet" a zvlast kdyz mi to ukazuje z kola, tak nemuzu vedet, jestli to treba neni prave Medved, ktery vsechna auta nenavidi (i kdyz ja je take moc nemusim a jedu jen kdyz to opravdu nutne potrebuju) a jestli mi neukazuje "schvalne ze muzu jet" ;-D, ale radeji i jinak jsem opatrny a nejedu, dokud nevidim "na vlastni bulvy" ze opravdu nic nejede a ze to predjeti opravdu bezpecne stihnu ;-) ...

                [ Zpět ]
                Datum: 11.09.2008
                Autor: VladaS
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Jak přežít v městském provozu

                       

                  Pravda je, že s tím ukazováním se musí opatrně - přece nechci někoho navést do čelní srážky s protijedoucím autem. Dokud jsem sám neřídil, ukazovat jsem si netroufal. Nebyl jsem si jist, jestli se dokážu vžít do pohledu řidiče auta. Teď už ukazuju a řidiči většinou poděkují...

                  [ Zpět ]
                  Datum: 11.09.2008
                  Autor: k.vl
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Jak přežít v městském provozu

                       

                  Nevím, jestli jsi čitelný, nebo ne, jenom tvrdím, že věci, které zde popisujete se mi nestávají a to ani v přepočtu na ujetý km. Medvědovi se to stává skoro co kilometr (nepamatuji si to přesně). Já najezdím asi 3 500 km dopravních, tedy převážne po silnici. Někdy jsou prázdné, někdy plné. Po městě toho najezdím také celkem dost, i když je pravda, že v Praze po magistrále nejezdím. I když toto všechno odečtu, tak nemám takovou frekvenci, kdy mně řidiči ohrožují než třeba Medvěd. Čím to je nevím, nezdá se mi, že by si řidiči vybírali určité typy cyklistů. Předvídavost, čitelnost, sebevědomost, nevím, nedokážu to posoudit.

                  Když za zatáčkou naschvál ukážu, že je tam volno a může mně předjet a udělal bych to jenom z naschválu, tak plně ohrožuji i sebe samotného, nebo si myslíš, že nebudu ohrožen, když se vedle mně srazí dvě auta? To rozhodnutí, jestli pojednou, nebo nikoli je na nich. Jsou i tací, kteří počkají až to vidí sami, předjedou mně o chvíli později a kolikrát i přesto poděkují blinkry.

                  [ Zpět ]
                  Datum: 11.09.2008
                  Autor: pro_pa
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Jak přežít v městském provozu

                       

                  Ještě bych dodal, že se mi před tou zatáčkou (a i jinde) osvědčila i gestigulace obrácená. Já tam vidím a vidím tam auto, tak ukážu kýváním ruky nahoru a dolů, aby za mnou zpomalil a vůbec ho nenapadlo předjíždět. I v tomto případě to řidiči pochopí a posléze č\stokrát poděkují.

                  Nejlepší je, aby řidiči pochopili, že ten cyklista nedělá naschvály, ale že jde o bezpečnost. Potom to mnoho řidičů chápe a nemá problém chvíli počkat. I když i blbec se najde.

                  [ Zpět ]
                  Datum: 11.09.2008
                  Autor: pro_pa
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Jak přežít v městském provozu

         

    No tak sem přelouskal reakce a ad Brno a okolí...
    Už mám takovou praxi, že aspoň jednou za vyjíždku se potkám s volem.

    Nejčastěji řidič neodhadne rychlost kola

    a tímpádem odbočuje z protisměru doleva, předjíždí a myslí si že to stihne.. atd...

    + tak 20% případů, dělají to schválně....

    [ Zpět ]
    Datum: 07.09.2008
    Autor: Neregistrovaný uživatel (Splinter)
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Jak přežít v městském provozu

           

      ... dělají to schválně...
      Také mám někdy ten pocit. Zrovna dnes ráno - jedu po hlavní, auto přijede zprava po vedlejší, zastaví, řidič se na mne dívá a potom se mi tam nacpe tak že musím brzdit i nohou o zem.

      [ Zpět ]
      Datum: 08.09.2008
      Autor: Aviatik
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Jak přežít v městském provozu

             

        Řidiči opravdu někdy provokují a dělají schválnosti. Mockrát jsem si už všiml, jak poté co mě vidí ve zpětném zrcátku (já ho v něm vidím taky), jak předjíždím kolonu zprava, nacpe se až na úplný okraj vozovky. Řeším to buď tím, že kolem něj projedu vpravo jako na koloběžce (na to nepotřebuju prakticky žádné místo), nebo ho objedu zleva, protože tam je pak půka pruhu volná.

        Daleko horší jsou ale situace, kdy se řidič snaží cyklistu poučit a vytrestat za (domnělý) přestupek nějakým nebezpečným manévrem. To už hraničí s ozbrojeným útokem, kde auto je použito jako zbraň.

        [ Zpět ]
        Datum: 08.09.2008
        Autor: Medvěd
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Jak přežít v městském provozu

               

          Oni to nedělají naschvál, oni jen jedou jak jim přikazuje zákon:

          § 11
          Směr a způsob jízdy
          (1) Na pozemní komunikaci se jezdí vpravo, a pokud tomu nebrání zvláštní okolnosti, při pravém okraji vozovky, pokud není stanoveno jinak.

          [ Zpět ]
          Datum: 08.09.2008
          Autor: Joe-CUBE
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Jak přežít v městském provozu

                 

            Ale nejhorší ze všeho je vždycky srážka s blbcem...

            [ Zpět ]
            Datum: 08.09.2008
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Jak přežít v městském provozu

                 

            A proč si na to pravidlo vzpomenou vždycky, až když mě viděj v zrcátku? A proč stejní řidiči pak stejně pilně a ochotně nedodržují pravidlo, že odbočující vozidlo se má postavit co nejdál k té straně, na kterou hodlá odbočovat?

            Pravidlem bývá opak: Kdo chce odbočit doprava, najede si co nejvíc doleva, což mně jako cyklistovi jedoucímu rovně znemožní jak postavit se doprava (kvůi samotnému odbočování), tak i postavit se vlevo od něj (stojí až na samé čáře).

            Ona schválnost totiž zůstává schválností, i když je v rámci pravidel provozu.

            [ Zpět ]
            Datum: 08.09.2008
            Autor: Medvěd
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Jak přežít v městském provozu

                   

              Tak to nemohu soudit, budeš se jich muset zeptat;-)

              [ Zpět ]
              Datum: 08.09.2008
              Autor: Joe-CUBE
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Jak přežít v městském provozu

                     

                Občas jsem se jich i ptal, ale nepřej si vědět, CO a hlavně JAK mi odpovídali. To potom člověka přejde chuť mít "blbý" dotazy a už si pak jen myslí svý. :o))

                [ Zpět ]
                Datum: 08.09.2008
                Autor: Medvěd
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Jak přežít v městském provozu

                       

                  Přesně tak. Jednou jsem jel 1 m od kraje a blb na mne troubil, jak na lesy, když mne předjížděl. Tak jsem mu ukázel oběma rukama (jako když rybář ukazuje úlovek), že je moc široký, když mu překážím a neumí mne objet. Po 100 m byla červebá, kde stál za dalšími auty. Když jsem jej dojížděl, otevřel dveře a rukame mne chtěl shodi na projíždějící tramvaj. Zavrávoral jsem, ale ustál to. Naštěstí ob 2 auta před ním stáli PČR a viděli to. Hned nás brali bokem, museli jsme foukat, mu pohrozili a dali to jako přestupek úřadu .. JS.

                  [ Zpět ]
                  Datum: 08.09.2008
                  Autor: Neregistrovaný uživatel (JS ([email protected]))
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                  • Re: Jak přežít v městském provozu

                         

                    Tak to jsi spáchal dopravní přestupek. Stojící kolonu nesmíš jako řidič (byť nemotorového vozidla) podjíždět... A po tramvajovém pásu se také jezdit nesmí (a to ani na kole)... ;-) Cajti ti měli dát pokutu, hovado jedno kolařské bez mozku... :-)))
                    (přece řidič jako řidič, ne? dle Medvěda jsou všichni řidiči hovada bez mozku a vrazi, takže jsi i ty)

                    [ Zpět ]
                    Datum: 08.09.2008
                    Autor: hekynen
                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                    • Re: Jak přežít v městském provozu

                           

                      § 57 odst.4 zákona 361/2000 Sb.: Pohybují-li se pomalu nebo stojí-li vozidla za sebou při pravém okraji vozovky, může cyklista jedoucí stejným směrem tato vozidla předjíždět nebo objíždět z pravé strany po pravém okraji vozovky nebo krajnici, pokud je vpravo od vozidel dostatek místa; přitom je povinen dbát zvýšené opatrnosti.

                      [ Zpět ]
                      Datum: 08.09.2008
                      Autor: Medvěd
                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Jak přežít v městském provozu

                             

                        A ty jsi u toho byl? Asi tak, jako já... Tramvaje obvykle jezdí uprostřed komunikace, tedy to by znamenalo, že tu kolonu objížděl (resp chtěl objet) zleva... ;-)
                        Kurva, Medvěde, to je zajímavé. Jak se to týká cyklisty, tak to hnedle knedle víš a znáš a máš po ruce konkrétní paragraf... Asi náhodička, že?

                        [ Zpět ]
                        Datum: 08.09.2008
                        Autor: hekynen
                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                        • Re: Jak přežít v městském provozu

                               

                          Být jsem u toho nemusel, i když v Ostravě se občas pohybuju (pěšky). I na tu Lysou horu jsem si vyběhl. Taky pěšky.

                          Pokud píšeš že se nesmí PODJÍŽDĚT, tak mě ten paragraf samozřejmě napadne i zpaměti. Mimochodem, ten zákon se jmenuje "O provozu na pozemních komunikacích", takže se netýká jen cyklistiky. A že mě zajímají i (nebo především) paragrafy o pohybu cyklistů? Nevím, ale nebude to tím, že jezdím denně v pražském provozu na kole?

                          [ Zpět ]
                          Datum: 08.09.2008
                          Autor: Medvěd
                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                    • Re: Jak přežít v městském provozu

                           

                      Kecáš nesmysly ..!! Já jel v levém, volném, pruhu .. a o tramvajovém pásu jsem nepsal, tak nelži .. a vol slova .. a když nic nevíš, ptej se .. a nedělej unáhlené závěry .. JS.

                      [ Zpět ]
                      Datum: 08.09.2008
                      Autor: Neregistrovaný uživatel (JS ([email protected]))
                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Jak přežít v městském provozu

                             

                        Přečti si všechno po sobě,rozeber si to a lehni na hadr,mistře světa.

                        [ Zpět ]
                        Datum: 08.09.2008
                        Autor: jinec
                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Jak přežít v městském provozu

                             

                        Asi si přehlédl ty smajlíky... Přístě jich tam tedy "nakreslím" ještě víc... ;-))
                        Podle Medvěda jsou totiž všichni řidiči hovada bez mozku a vrazi. No a cyklista je přece taky řidič (nemotorového vozidla)... Takže já jsem vrah a hovado tuplované ;-)))

                        [ Zpět ]
                        Datum: 08.09.2008
                        Autor: hekynen
                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                        • Re: Jak přežít v městském provozu

                               

                          OK, OK, beru zpět ten příkrý tón .. smilků jsem si všiml, ale dotklo se mne, že mi přisuzuješ věci a situace, které se nestaly .. Chápu Tě, jaks to myslel, ale Medvěda nesmíš brát doslova .. a už vůbec ne zobecňovat .. to by diskuse skončila v autu .. :o) JS.

                          [ Zpět ]
                          Datum: 08.09.2008
                          Autor: Neregistrovaný uživatel (JS ([email protected]))
                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                          • Re: Jak přežít v městském provozu

                                 

                            Medvěda neberu ani vážně, natož doslova...;-))

                            [ Zpět ]
                            Datum: 08.09.2008
                            Autor: hekynen
                            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                          • Re: Jak přežít v městském provozu

                                 

                            V AUTU diskuse nikdy skoncit nemuze, protoze o auta jde Medvedovi predevsim a k AUTU ma velmi vyhraneny vztah... :-)))

                            [ Zpět ]
                            Datum: 09.09.2008
                            Autor: ronda
                            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Jak přežít v městském provozu

               

          Jj, stálo se mi, když jsem předjížděl Landrover, že bleskově stočil kola trochu vlevo a zpět .. Anebo závozník náklaďáku mne chtěl sundat velkým hadrem, nějaká deka .. Jen proto, že jsem jel po silnici 1. tř. .. Ale odteď jezdím s kamerou a nebezpečná místa nahrávám .. JS.

          [ Zpět ]
          Datum: 08.09.2008
          Autor: Neregistrovaný uživatel (JS ([email protected]))
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Jak přežít v městském provozu

                 

            Tohle mi straší v hlavě už několik let, že bych měl třeba na helmě kameru a zachycoval všechny ty sviňárny, co mi řidiči provádějí. Sice by se tím pádem nahrály i moje chyby, ale aspoň bychse z nich mohl poučit. Na(ne)štěstí nejsem technicky zdatný, takže to zůstává v rovině snů.

            [ Zpět ]
            Datum: 08.09.2008
            Autor: Medvěd
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Jak přežít v městském provozu

                   

              Na to zase tolik technicky zdatný být nemusíš. Stačí kamera, videokamera, spojit drátama a zmáčknout tlačítko.

              [ Zpět ]
              Datum: 08.09.2008
              Autor: pro_pa
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Jak přežít v městském provozu

                   

              Na co technicky zdatný?? Kup si ATC2K od Oregonu za cca 4500,-, ta má držák na kolo, je vodotěsná a můžeš nahrávat. Akorát musíš mít PC, kam to uložíš a přehraješ. Je to na SD kartu. JS.

              [ Zpět ]
              Datum: 08.09.2008
              Autor: Neregistrovaný uživatel (JS ([email protected]))
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Jak přežít v městském provozu

                     

                co za 4 500 za 3 500,- ještě Medvěde ušetříš :-))

                [ Zpět ]
                Datum: 08.09.2008
                Autor: pro_pa
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Jak přežít v městském provozu

                       

                  A to zase ne; Medvěd je na tolik morální, že rozhodně nechce slevu zadarmo... :-)

                  [ Zpět ]
                  Datum: 08.09.2008
                  Autor: hekynen
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • JS, pro_pa

                     

                Moje technická zdatnostv tomto směru dosahuje záporných hodnot. Mám problémy i s ovládáním svého šest let starého mobilu Nokia 3330 a zrovna dneska jsem se vztekal s nastavováním času na svém cyklocomputeru Speedmaster 7000 - bez úspěchu. Kdepak videokamera...

                [ Zpět ]
                Datum: 08.09.2008
                Autor: Medvěd
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: JS, pro_pa

                       

                  Medvěde! Když dokážeš pustit a vypnout comp, tak tuto kameru také.

                  [ Zpět ]
                  Datum: 08.09.2008
                  Autor: pro_pa
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                  • Re: JS, pro_pa

                         

                    No, jistý si tím nejsem. Kromě toho to vyžaduje další znalosti a dovednosti (například kopírování nahrávky do počítače), kterými jaksi nedisponuji. Moje nešikovnost je v tomto směru nedostižná. Nedovedu si ani pustit DVD. :o))

                    [ Zpět ]
                    Datum: 08.09.2008
                    Autor: Medvěd
                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                    • Re: JS, pro_pa

                           

                      Kamera má jen 3 knoflík, můžeš n ahrávat na SD kartu, kmterou vždy vyměníš a n ěkdo jiný Ti videa zpracuje.
                      Chce to jen snahu a ne hned vzdávat .. Když umíš zap/vyp mobil, navolit PIN, spustit PC, tak ta kamera je hračka .. A mačkat brzdové páky a řadící, Ti nedělá problém .. ? anebo si je pleteš ..? :o) JS.

                      [ Zpět ]
                      Datum: 08.09.2008
                      Autor: Neregistrovaný uživatel (JS ([email protected]))
                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: JS, pro_pa

                             

                        Tak kolo si dokonce většinou i sám opravím, ale elektronika je můj hrob. S PC umím jen proto, že potřebuju pracovat s internetem, překládat ve Wordu a dělat si podrobné statistiky v Excelu. To je ale všechno. Z videokamery mám panickou hrůzu, ale uznávám, že možná zbytečně :o))

                        [ Zpět ]
                        Datum: 08.09.2008
                        Autor: Medvěd
                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                        • Re: JS, pro_pa

                               

                          Ale no tak, konec kecu... Jeste by na nahravkach bylo videt, ze tech opravdu zajimavych situaci zase tolik neni. A taky by to odhalilo, ze za leccos si muze clovek vylozene sam.
                          Na druhou stranu je pamet milosrdna, leccos si clovek okeca a po dobajeni jsou z toho dokonce i hrdinske zazitky, ktere jdou "do detailu" rozebrat a protistranu "po zasluze" rozcupovat.
                          A o tohle se prece Medved nepripravi. Tak vam, dusicky naivni, radeji bude vypravet, jak doma bojuje s vypinacem od lustru...

                          [ Zpět ]
                          Datum: 09.09.2008
                          Autor: ronda
                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                          • Re: JS, pro_pa

                                 

                            Kéž by to bylo tak, jak píšeš. V tomto případě Ti svou pravdu ale nemůžu dokázat. Neschopnost se prokazuje velmi nesnandno.

                            Pokud jde o to dobájení. Tuto metodu nepoužívám. Velmi striktně odlišuju fakta od domněnek. ano, někdy si pustímfantazii na špacír, ale jen pokud domýšlím možné důsledky těch faktů.

                            [ Zpět ]
                            Datum: 09.09.2008
                            Autor: Medvěd
                            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                            • Re: JS, pro_pa

                                   

                              ...a potom to při prezentaci stačí již jenom proložit nějakým "by" či jiným manévrem a méně pozorný čtenář nabude dojmu jaký to jsi hrdina, když jsi to tak skvěle zvládl aniž by tušil, že je většina dobájená :-(

                              [ Zpět ]
                              Datum: 09.09.2008
                              Autor: pro_pa
                              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                              • Re: JS, pro_pa

                                     

                                Zas tak často nedomýšlím věci do nějakých fantaskních konců. Zkus si třeba znovu přečíst třeba úvodní text k tomu "stále stejnému chování řidičů" a napiš mi, co Ti tam připadá dofabulované. Nic takového tam není. Snad kromě obav, že to mohlo dopadnout hůř.

                                [ Zpět ]
                                Datum: 09.09.2008
                                Autor: Medvěd
                                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                • Re: JS, pro_pa

                                       

                                  Nemyslím to konkrétně, nicméně tvé formulace kolikrát musím číst několikrát, abych si byl jistý, že jsem je pochopil tak jak nejspíše byli míněny, což někdo jiný neudělá a šup, už je to tu.

                                  [ Zpět ]
                                  Datum: 09.09.2008
                                  Autor: pro_pa
                                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: JS, pro_pa

                                         

                                    Máš pravdu,že se vyjadřuju někdy zbytečně komplikovaně. Částečně proto, abych vyloučil možnost, že mě někdo chytí za slovo, ale moc to nepomáhá.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 10.09.2008
                                    Autor: Medvěd
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Jak přežít v městském provozu

             

        Jo, stalo se mi před lety, že jsem jel po hlavní a díval se do očí řidič, stojícímu vpravo na vedlejší. Těsně přede mnou se rozjel a já přeletěl přez kapotu. Já se sebral a v šoku říkám: je to dobrý .. a on odjel. Naštěstí mi dal vizitku. Při nasednutí na kolo jsem zjistil, že kolo nejede .. a následně škoda za 20000,- .. JS.

        [ Zpět ]
        Datum: 08.09.2008
        Autor: Neregistrovaný uživatel (JS ([email protected]))
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Jak přežít v městském provozu

               

          Pííšeš, naštěstí mi dal vizitku, takže se s ním poté dalo dohodnout?

          [ Zpět ]
          Datum: 08.09.2008
          Autor: pro_pa
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Jak přežít v městském provozu

                 

            Jo, našel jsem ho. Akorát na adrese ve vizitce už nebyl, musel jsem pátrat v.. Jo, dohodli jsme se s jeho zaměstnavatelem, který měl pojištění firmy proti škodám způsobeným někomu. Jenže z pův. 5000,- zjevné škody jsem denně postupně zjišťocal další a další (prasklé sedlo podélně zespodu, takže navrchu nebylo nic vidět, dalo se na tom jezdit a až teprve časem jsem pozoroval podivné plavání sedla v záběru .. stejně tak naprasklý rám se ozval až asi za týden, při výjezdu na Lysou .. Myslel si, že ho chci natahovat, jsme se i soudili a nakonec to zaplatil .. JS.

            [ Zpět ]
            Datum: 08.09.2008
            Autor: Neregistrovaný uživatel (JS ([email protected]))
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Jak přežít v městském provozu

               

          Ty začínáš mít stejné příhody jako Medvěd.Chlapi,kde to jezdíte,že řidiči aut na vás dělají hony?

          [ Zpět ]
          Datum: 08.09.2008
          Autor: jinec
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Jak přežít v městském provozu

                 

            Žeby Cajzlov? :-))) Pro neznalé: je to ta dědina kousek od Vídně (film "Adéla ještě nevečeřela", pokud by někdo neznal)

            [ Zpět ]
            Datum: 08.09.2008
            Autor: hekynen
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Jak přežít v městském provozu

                   

              Pokud si dobře vzpomínám, v tom filmu nešlo o dědinu, nýbrž o Prahu, a nikoli "kousek od Vídně", nýbrž "ve Vídni"... :o))

              [ Zpět ]
              Datum: 08.09.2008
              Autor: Medvěd
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Jak přežít v městském provozu

                     

                Ty máš ty filmy nějak naštudované :-))

                [ Zpět ]
                Datum: 08.09.2008
                Autor: pro_pa
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Jak přežít v městském provozu

                       

                  To víš, americké akční filmy - to je moje :o))

                  [ Zpět ]
                  Datum: 08.09.2008
                  Autor: Medvěd
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                  • Re: Jak přežít v městském provozu

                         

                    :-))

                    [ Zpět ]
                    Datum: 08.09.2008
                    Autor: pro_pa
                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Jak přežít v městském provozu

                     

                Nemáš zcela pravdu, Medvěde... Ano, nejprve Nick Carter sice řekl, že Praha je ve Vídni, nicméně pak se "opravil", že je to skoro ve Vídni (tedy ve smyslu u Vídně)... A tady je důkaz místo slipů (vlastně slibů): http://www.youtube.com/watch?v=w3PXKcMA0Eo - čas 2:38 (ve Vídni), čas 3:17 (skoro ve Vídni)

                [ Zpět ]
                Datum: 08.09.2008
                Autor: hekynen
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Jak přežít v městském provozu

                       

                  Dobře - "ve Vídni" a pak "skoro ve Vídni". :o))

                  [ Zpět ]
                  Datum: 08.09.2008
                  Autor: Medvěd
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                  • Re: Jak přežít v městském provozu

                         

                    No vidíš, ani to moc nebolelo... ;-))
                    Málo ty krváky sleduješ... :-D

                    [ Zpět ]
                    Datum: 08.09.2008
                    Autor: hekynen
                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Jak přežít v městském provozu

                   

              Ne, Ov, jak místy zmiňuji .. JS.

              [ Zpět ]
              Datum: 08.09.2008
              Autor: Neregistrovaný uživatel (JS ([email protected]))
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Jak přežít v městském provozu

                     

                Takže Přihody Ostravaka? :-)

                [ Zpět ]
                Datum: 08.09.2008
                Autor: hekynen
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Jak přežít v městském provozu

                       

                  Jo, to bych mohl sepsat .. :o) .. ale nemám čas .. JS.

                  [ Zpět ]
                  Datum: 08.09.2008
                  Autor: Neregistrovaný uživatel (JS ([email protected]))
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Jak přežít v městském provozu

                       

                  Nemělo by to být správněji "Přyhody Ostravaka?" :-))

                  [ Zpět ]
                  Datum: 08.09.2008
                  Autor: hekynen
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                  • Re: Jak přežít v městském provozu

                         

                    To už snad Přygody .. :o) Ale to už je možná spíš polsky, než "ponašymu" .. Holt, nejsem ten správný Ostravak .. JS.

                    [ Zpět ]
                    Datum: 08.09.2008
                    Autor: Neregistrovaný uživatel (JS ([email protected]))
                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                    • Re: Jak přežít v městském provozu

                           

                      a jo vlastně... Už raději budu mlčet, bo dostanu po papuli :-))

                      [ Zpět ]
                      Datum: 08.09.2008
                      Autor: hekynen
                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                    • Re: Jak přežít v městském provozu

                           

                      "Ponašymu" (či "po našimu") přece není totéž co ostravské nářečí. S tímto svérázným nářečím je možné se v jeho původní a neposkvrněné podobě setkat vlastně jen na Těšínsku a Karvinsku, částečně na Třinecku (kde převládá spíš polština), no a samozřejmě v přilehlých oblastech Beskyd. Ale s Ostravou, Havířovem nebo Frýdkem už bych si ho třeba nespojoval...

                      [ Zpět ]
                      Datum: 08.09.2008
                      Autor: Medvěd
                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Jak přežít v městském provozu

                             

                        Ostravština je "ponašymu", s ypsilonem .. jsem se tu narodil a žiji, tak vím .. Samo, že v různých oblastech se může trochu lišit .. JS.

                        [ Zpět ]
                        Datum: 09.09.2008
                        Autor: Neregistrovaný uživatel (JS ([email protected]))
                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                        • Re: Jak přežít v městském provozu

                               

                          To víš, já to znám jen teoreticky z oboru zvaného dialektologie. Ale i v praxi jsem slyšel obojí a řekl bych, že ostravské nářečí obsahuje podsatně méně polských prvků než karvinské nebo těšínské "ponašymu". I když připouštím, že se může jednat o dvě (poměrně odlišné) varianty stejného nářečí.

                          Česká dialektologie říká, že existuje tzv. "slezská" skupina nářečí, která se dělí na "SLEZSKOMORAVSKOU" podskupinu, tj. Ostrava plus okolí na jihu (Lašsko: Fýdek-Místek, Kopřivnice, Frýdlant nad Ostravicí) a na západě od města (Opava, Studénka), a "SLEZSKOPOLSKOU" skupinu (oblast Karvinska a Těšínska). Pojem "ponašymu" jsem si vždy spojoval jen se slezskopolskou podskupinou. Je možné, že se tento pojem rozšířil na celou slezskou skupinu nářečí.

                          [ Zpět ]
                          Datum: 09.09.2008
                          Autor: Medvěd
                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                          • Re: Jak přežít v městském provozu

                                 

                            Jen akademické teoretizování .. my se tu domluvíme .. i když některá slova, holt, jsou dost ojedinělá .. např. "biglovsko" .. :o) .. anebo "želazko" .. :o) JS.

                            [ Zpět ]
                            Datum: 09.09.2008
                            Autor: Neregistrovaný uživatel (JS ([email protected]))
                            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                            • Re: Jak přežít v městském provozu

                                   

                              To jo. Já mám rád pořádek v pojmech. Nepochybuju, že se tam vzájemně domluvíte, ale už jsem slyšel Ostraváka si postesknout, že (myslím Karvinskému) "ponašymu" moc dobře nerozuměl. Ale třeba to byl zakuklenej Pražák :o))

                              [ Zpět ]
                              Datum: 09.09.2008
                              Autor: Medvěd
                              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                              • Re: Jak přežít v městském provozu

                                     

                                Jinak, já se narodil a žil půl života na karvinsku, druhou půlku na ostravsku, polsky umím tak, že poláci nepoznají můj původ .. takže mi to vše splývá a domluvím se se všemi .. JS.

                                [ Zpět ]
                                Datum: 10.09.2008
                                Autor: Neregistrovaný uživatel (JS ([email protected]))
                                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                • Re: Jak přežít v městském provozu

                                       

                                  Tak to Ti závidím. Mě zase Němci odkudkoli považují za Němce odjinud, jen ne od nich. A když pak řeknu, že jsem z Prahy, tak se ptají, jak jsem tam už dlouho. :o))

                                  [ Zpět ]
                                  Datum: 10.09.2008
                                  Autor: Medvěd
                                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Jak přežít v městském provozu

                                         

                                    hh .. :oD JS.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 10.09.2008
                                    Autor: Neregistrovaný uživatel (JS ([email protected]))
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Jak přežít v městském provozu

           

      Zvlast pred kruhovymi objezdy mam ten pocit "schvlanosti" skoro pravidelne - nerad pred nimi zpomaluju, kdyz vidim, ze bych stihl krasne projet (siroko daleko nic) a pak prijede takovy blb, co na posledni chvili predjede a zastavi, nebo alespon zpomali, i kdyz nemusi a ja pak mam co delat, abych to ubrzil ;-(.
      Zkratka brzdit "preventivne" u kazdeho kruhace, ze mi ale opravdu nechce, kdyz jsem tak pekne rozjety a vepredu nejdene nic :-(.

      [ Zpět ]
      Datum: 08.09.2008
      Autor: VladaS
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Jak přežít v městském provozu

             

        Kruhový objezd je přesně ten případ, kdy mě nikdo nedonutí jet jinak než prostředkem až do jeho bezpečného opuštění. A dle rychlosti jakou jedu já a vozidla za mnou si s dostatečným předstihem najíždím na střed už kus před kruháčem. Nejsem sebevrah a procento řidičů kteří se nejsou schopni s koexistencí cyklisty na kruháči poprat je příliš vysoké.

        [ Zpět ]
        Datum: 08.09.2008
        Autor: Neregistrovaný uživatel (Šnek)
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Jak přežít v městském provozu

               

          Jasně, ale určo nepůjde o kruháč o průměru v řádu desítek metrů .. jako např. v Havířově u ČD .. JS.

          [ Zpět ]
          Datum: 08.09.2008
          Autor: Neregistrovaný uživatel (JS ([email protected]))
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Jak přežít v městském provozu

               

          Tak to ja samotnym kruhacem jedu uz radeji take prostredkem (protoze mam i zkusenost, ze se mi tam casto nacpe nejaky blb zprava, co si mysli, ze "kolo urcite jede pomalu" a take mam co brzdit) a mame nastesti vetsinou same takove ty mensi, ale nejhorsi je, ze se tam ty smrdute plechovky vecpou treba 30 nebo 20m pred kruhacem, coz jsem jeste mekky jet tim prostredkem, a to se pak spatne skoro zastavi treba z 50km/h jak jsem puvodne mohl dobrzdit do toho prazdneho kruhace treba jen na 30 ....

          Take jsem treba v krizovatce objizdel sklo, co tam zustalo po jinem blbovi a ten za mnou se mohl zblaznit ze jedu na kole prostredkem a ne zkrz to sklo a malem si "osoupal gumy", jak to sve prorezle Favo "orostoval" ;-D ...

          [ Zpět ]
          Datum: 09.09.2008
          Autor: VladaS
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Jak přežít v městském provozu

                 

            když je to potřeba, tak mam žaludek na to jet prostředkem klidně 30m před kruháčem, protože nemám žaludek na to, co jsem kolikrát zažil když jsem se snažil být ohleduplný a čekal do poslední chvíle ....

            [ Zpět ]
            Datum: 09.09.2008
            Autor: Neregistrovaný uživatel (Šnek)
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Jak přežít v městském provozu

                   

              Jj, ať si troubí, plechové trouby .. JS.

              [ Zpět ]
              Datum: 09.09.2008
              Autor: Neregistrovaný uživatel (JS ([email protected]))
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Jak přežít v městském provozu

                     

                Troubit na trumpety by se nám líbilo!

                [ Zpět ]
                Datum: 09.09.2008
                Autor: hekynen
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Jak přežít v městském provozu

                   

              Naprostý souhlas. Jezdím celkem pravidelně přes tři hodně odlišné kruháče.
              Na megalomanském čtyřpruhovém nasazuju prostředek pravého pruhu pěkně dlouho předem. Kdo chce, má ještě jeden pruh vlevo.
              Na blízkém dvoupruhovém, menším a se slabším provozem, pouštím auta za sebou, jen, pokud je celý kruháč volný a nic se k němu odjinud neblíží - mám jistotu, že to projede plynule a nezdrží mě.
              A pak jezdím přes jeden lahůdkový, věčně zasekaný, na Kutnohorské (Medvěd určitě zná :-) ). Když to jede, řadím se mezi auta už stovky metrů předem. Když to stojí, cpu se do kolony pár aut od objezdu a těch třicet metrů si holt doskáču.

              [ Zpět ]
              Datum: 10.09.2008
              Autor: Neregistrovaný uživatel (Vratislav)
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Jak přežít v městském provozu

                     

                Přesně.

                [ Zpět ]
                Datum: 10.09.2008
                Autor: Neregistrovaný uživatel (Šnek)
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Jak přežít v městském provozu

         

    Ja mam zase "trochu neciste svedomi" ze soboty z Nemecka ;-(.

    Zkratka prudce z kopce na silnici z kostek, kdy ze (silnicniho) kola i pri jizde krokem uz "skoro vse opadava" (navic mam na riditkach PDA navigaci, ktera uz si tak jednou uklepala drzak, ze jsem pak kus dal pri 60km/h nevedel jestli mam drzet v ruce navigaci, anebo brzdit), ale "nastesti" alespon obcas pri kraji pruh asfaltu a zrovna jak na porvoru takovy dlouhy usek asfaltu jen v protismeru ;-( ...

    Mno auta nastesti moc nejezdila, tak jsem samozrejme jel (opatrne a pomalu...) v tom protismeru (zkratka jakoby tam sel chodec, protoze vracet se do sveho pruhu "narychlo" bych samozrejme neriskoval...) a chapu, ze to auto co zrovna jelo na mne troubilo, i kdyz nevim, jestli "jen abych o nem vedel", nebo spis "bylo nastvane", ale mozna kdybi si to na takove "silnici" sam zkusil, tak me "pohnutky mozna pochopi" ;-( ...
    Mno pripadal jsem si blbe, zvlast kdyz v Nemecku (na rozdil od nas) za mnou obcas jedou az "neprijemne ohleduplne dlouho", i kdyz jedu uplne po kraji, aby mohli co nejdrive predjet a najednou jedu jako "takoveto prasatko" ;-(.
    A jak po takovych "peknych silnicich", kde uz se neda jet ani krokem jezdite vy ??? ;-) ...

    [ Zpět ]
    Datum: 08.09.2008
    Autor: VladaS
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Jak přežít v městském provozu

           

      Vestoje a co nejrychleji. Čím dřív mám takový úsek za sebou, tím lépe;-)

      [ Zpět ]
      Datum: 08.09.2008
      Autor: Joe-CUBE
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Jak přežít v městském provozu

             

        Na bajku mozna, ale zkus to na silnicce s 23mm plasti na 120PSI a tou navigaci na riditkach, tak mas z "turistickeho kola" razem "odlehcene zavodni" ;-D ...

        [ Zpět ]
        Datum: 08.09.2008
        Autor: VladaS
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Jak přežít v městském provozu

               

          Jj, pravda .. mne to rozhodí tak, že se vleču jak šnek a modlím se za brzký konec .. naštěstí jsem kostky už léta nepotkal, akorát včera sundávali rozbitý povrch mezi Skalicí a Raškovicemi v délce snad 10 km a měl jsem toho plné trenky .. a hledal hladší místa i v protisměru .. Zpátky jsem si raději najel pár km přes Dobrou .. JS.

          [ Zpět ]
          Datum: 08.09.2008
          Autor: Neregistrovaný uživatel (JS ([email protected]))
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Jak přežít v městském provozu

           

      Jo a jeste u nas mame par takovych "sikovnych zpomalovacich prahu", ktere kdo na kole nezna, tak na nich muze take "dost nedobre dopadnout" (nektere jsou navic spatne videt, protoze uz jsou po stiznostech nekolik let zrusene "zrusene", autum uz nevadi, ale na kole jsou "o hubu" a na opravu silnice udajne nejsou penize...).
      V pravo bohuzel dira neni, ale daji se nekde na kole objet alespon v protismeru, jak to take delam vzdy, kdyz nekde byva vetsi mezera - take vam ty zpomalovaci prahy prijdou jako "velky prinos" v bezpecnosti ? ;-( ...

      [ Zpět ]
      Datum: 08.09.2008
      Autor: VladaS
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Jak přežít v městském provozu

             

        Prahy v jednom jízdním pruhu řidiči objíždějí protisměrem, čímž ušetří okolí hluku a vibrací.
        Kde jsou prahy přes celou vozovku, často si jich všimnou na poslední chvíli, dobržďují s pískajícími gumami, a pak zase musejí auto rozjíždět, což zvyšuje hluk a emise škodlivin. Nejlepší je, když jsou hrby po 30-50m, to už na jedničku dosáhne auto pěkných obrátek a nevyplatí se řadit na dvojku.
        Cyklisté, kteří to v daném místě znají to pořádně rozjedou a zkoušejí, jak daleko skočí.
        Zábavné to je, ale přispívá to bezpečnosti?;-)

        [ Zpět ]
        Datum: 08.09.2008
        Autor: Joe-CUBE
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Jak přežít v městském provozu

             

        Prahy skáču v jakékoli rychlosti .. no problem .. JS.

        [ Zpět ]
        Datum: 08.09.2008
        Autor: Neregistrovaný uživatel (JS ([email protected]))
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Jak přežít v městském provozu

         

    jo jezdit na frekventované ceste to je opravdu nekdy o život. jezdila jsem tak na brigádu a strasne nerada. protože jsem odobočovala doleva nevedela jsem jestli ten řidič za mnou me zaregistroval že ukazuju a nebo me zajede:) jestli není lepší taky jezdit autkem..a nebo letadlem:) to mám nejradši..hezky sednou, kochat se mrakama, a letet za teplem.. pro ty kdo to vidí stejne www.ocestovani.cz jsou zde super last minute, a infomrace z různých destinacích...fakt paráda

    [ Zpět ]
    Datum: 08.09.2008
    Autor: Neregistrovaný uživatel (anahareo ([email protected]))
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Jak přežít v městském provozu

           

      Jojo, začátky podnikání jsou těžký. Taky jsem bejval trouba a spamoval všude možně, na webový fóra a tak. A inteligentní čtenáři tohle nesnášej a just tam nekliknou. Jestli není lepší zaplatit si banner... a nebo kampaň:) to mám nejradši... zadat reklamu a pak už jen kochat se přicházejícíma zákazníkama a přitékajícíma penízkama na účet. Pro ty, kdo to vidí stejně
      http://www.nakole.cz/redakce/
      Jsou zde ochotní lidé a výhodné podmínky pro mou reklamu... fakt paráda;-)

      [ Zpět ]
      Datum: 08.09.2008
      Autor: Joe-CUBE
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Jak přežít v městském provozu

           

      Jak průhledné .. :oP .. JS.

      [ Zpět ]
      Datum: 08.09.2008
      Autor: Neregistrovaný uživatel (JS ([email protected]))
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Jak přežít v městském provozu

         

    Vidím, že diskuse je zde mohutná, což mě (jako autora překladu a úprav), velmi těší!
    Pro další článek do série "Jak do města" na prahounakole chci sesbírat vaše zkušenosti - rád bych citoval nejzajímavější příspěvky k věci, které se hlavně na tomhle threadu objevily. Zatím bych rád citoval Jince, Medvěda, Petruna a VR, ale ještě to tady budu jednou procházet, takže možná někdo přibude.
    Citace budou mírně redakčně upravené (interpunkce, vynechání *** slov, občas zkrácení).
    Kdybyste měli někdo námitky, tak se mi tu ozvěte. Případně, kdybyste měli ještě nějakou další, neuvedenou zkušenost nebo konkrétní tip, taky je vítán.

    Vráťa Filler,
    prahounakole.cz

    [ Zpět ]
    Datum: 10.09.2008
    Autor: Neregistrovaný uživatel (Vratislav)
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Jak přežít v městském provozu

           

      Stačí, když budeš citovat jen Medvěda. Je tady největší teoretik i praktik a všemu nejlíp rozumí (s výjimkou digitálních kamer). Je našim neofiko mluvčím, skoro se mi chce napsat - takovým hodným taťkou. Sice se občas škádlíme, ale to je jen z lásky :o))

      [ Zpět ]
      Datum: 10.09.2008
      Autor: ckp13
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Jak přežít v městském provozu

             

        Náhodou je to docela zajímavé, zjišťovat, jak má každý malinko jiný styl jízdy a řešení konkrétních situací. A citace se hodí i od jiných (nemůžu z toho udělat "One Bear Show ;-) )
        No, uvidíte za týden :-)

        [ Zpět ]
        Datum: 10.09.2008
        Autor: Neregistrovaný uživatel (Vratislav)
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Jak přežít v městském provozu

               

          Bylo to myšleno s vysokou mírou nadsázky. Vidět ještě jinde než na tomto fóru pouze Medvědovy teorie, to bych si snad raději velkým převodníkem uřízl ... (každý doplňte dle svého) :o)))

          [ Zpět ]
          Datum: 10.09.2008
          Autor: ckp13
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Jak přežít v městském provozu

                 

            Dokud je to kdekoliv na forech, tak je mi to jedno. Snad nezacnou prosakovat ven.

            [ Zpět ]
            Datum: 10.09.2008
            Autor: lester
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Jak přežít v městském provozu

                 

            No tak by ses pak holt musel připojovat bezdrátově, no... ;-)))

            [ Zpět ]
            Datum: 11.09.2008
            Autor: k.vl
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Jak přežít v městském provozu

         

    Tak ted jsem v sobotu malem "doplatil na nemeckou ohleduplnost" ;-) ...
    Zkratka jedu u kraje v obci a za mnou porad auto, i kdyz mohlo uz nekolikrat krasne predjizdet, takze jedu schvalne opravdu co nevic na kraji to jde "jen at uz konecne proboha predjede a zase oba muzeme jet normalne ".
    Mno ale kdyz zacal konecne predjizdet, tak jsem tim akorat vjel na "hranu asfaltu" a jeste ze jezdim jen v teniskach, ze jsem to na posledni chvili stacil vyvazit vykopnutim nohy doleva, az jsem to auto malem (i kdyz samozrejme nechtene) nakopl.
    Mno tak ono je asi opravdu bezpecnejsi jet od te krajnice kousek dal radeji porad, i kdyz takove auto za zadkem, kdyz uz tam jede "moc dlouho" docela znervoznuje ;-( ...

    [ Zpět ]
    Datum: 15.09.2008
    Autor: VladaS
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Jak přežít v městském provozu

           

      Na to si zvykneš. Neboj ;-)

      [ Zpět ]
      Datum: 15.09.2008
      Autor: hekynen
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Jak přežít v městském provozu

           

      Když mám pocit, že za sebou někoho už příliš dlouho zdržuju, tak při první příležitosti někam zabočím, zastavím a nechám ho přejet. Teprve pak zase pokračuju v jízdě. Málokdy někam opravdu pospíchám. To přenechávám motoristům.

      [ Zpět ]
      Datum: 15.09.2008
      Autor: Medvěd
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Jak přežít v městském provozu

             

        Ono ani tak neslo o "pocit ze zdrzuju", jako ze v rychlosti nejakych 40 az 45 km/h neni moc bezpecne jet tak blizko u krajnice, i kdyz uz jsem mu zpomalil alespon na nejakych 30 aby uz "konecne predjel", protoze na nezname silnici, kde jsem jel poprve jeden nevi, kdy se objevi nejaka ta dira a potom je lepsi mit za sebou "volno", abych mel kdykoliv moznost se te dire (bezpecne) vyhnout ...
        (ne ze bych spechal, ale precejen na 106km dlouhem vyletu v horach, kde jsem se dival, ze jsem nastoupal asi o 100m vic nez z Jeseniku na Praded a zpet zase precejen "vyuzivam setrvacnosti" a staci ze ve mestech musi jeden porad "nedobrovolne zpomalovat a rozjizdet" a "plytvat tak cennou energii, ktera nekdy ke konci vyletu chybi" ;-( ...)

        Ze stejneho duvodu (ze na silnici muze byt kdykoliv necekana dira) je lepsi se i radeji pevne drzet riditek a "neroptylovat se porad tim, co je za mnou" a musel (alespon myslim) videt, ze mu umyslne delam misto na predjizdeni, i bez ukazovani rukou, ktere ja zasadne nedelam, protoze nechci mit na svedomi, kdyby mu nahodou to predjizdeni treba "nevyslo" ;-( ...

        Zkratka u nas je neprijemne, jak ridici casto auta "oprasi i kdyz nemusi", ze mista je vedle dost a v Nemecku se k tomu predjizdeni zase nekdy az "neprijemne dlouho nemaji", takze by bylo idealni v obou statech "neco mezi tim", ale to uz bych asi zase chtel moc ;-D ...

        [ Zpět ]
        Datum: 16.09.2008
        Autor: VladaS
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Jak přežít v městském provozu

           

      Otočím se a dám mu rukou výrazné znamení k předjetí .. JS.

      [ Zpět ]
      Datum: 15.09.2008
      Autor: JS
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Jak přežít v městském provozu

         

    Moje cesta.... Dobře znát pravidla provozu (musíš vědět jak uvažujou řidiči), mít respekt, být opatrný .... a .... na všechna pravidla kašlat. Střídat aktivně chodník a silnici (tak aby trasa byla co nejvýhodnější) a hlavně dávat pozor aby ani na jednom nedošlo ke srážce. A ještě být opatrný na pobíhající děti (dělaji občas neskutečně rychlý změny) a taky mít pořádný pneu na pořádných ráfcích aby se dalo dobře v plné rychlosti najíždět na obrubníky. A ještě něco ve vyšší rychlosti se hrubě nacpat mezi auta a nejezdit po kraji (a tim riskovat pád pod kola ata). Seru na zpíčený cykostezky co se po nich batolej nemluvňata. Seru na 900mm široký cyklopruhy, kde mě sejme auto. A s těma jednosměrkama v obou směrech pro cyklisty mi to přijde jako postavený na hlavu. Jenosměrka je prostě jdnosměrka. Vždyť mě tam sejme auto s řidičem co mu to nedojde, když neuhnu. Pokud už jedu jednosměrkou - vždycky musim bejt připravenej uhnout na chodník. Za mího života se to asi nezmění a tak žiju podle reality ne podle snů..... . Možná to tím ostatním kazím, ale i pokud budou komunikace pro kola - stejně budou plný dětí co nedokážou udržet směr jízdy a svátčních jezdců.... . Tak a tím moje pruzení na NáKolácích končí ... mě prostě nesedí občanský přístup ve věcech cyklistiky - pro mě je kolo hlavně punk, provokace a taky věc na který můžu dojet do práce. Mějte se a MTB zdar!

    [ Zpět ]
    Datum: 19.10.2008
    Autor: Neregistrovaný uživatel (Li)
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Jak přežít v městském provozu

           

      Brrrr! Doufám, že tohle není příliš rozšířený postoj. Souhlasím, že pro dopravu většina cyklostezek, které znám, není přímo ideální, takže pokud se nejedu jen tak projet, taky se jim vyhýbám, ale ten zbytek příspěvku...

      [ Zpět ]
      Datum: 19.10.2008
      Autor: Medvěd
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Jak přežít v městském provozu

             

        Lhal jsem, ještě chvilku budu prudit (ale jen dnes). Co konkrétně bys mi vytknul Medvěde? Dodávám, že jsem ještě na kole neměl žádnou vážnější nehodu se zraněním někoho druhého. Myslím, že muj přístup funguje. Mimochodem Ty jsi známá postava jsem rád, že se trochu poznáváme a taky že v otevření diskusi.

        [ Zpět ]
        Datum: 19.10.2008
        Autor: Neregistrovaný uživatel (Li)
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Jak přežít v městském provozu

               

          To nebude těžké. Dobře znát pravidla provozu - ano, mít respekt, ale být opatrný - samozřejmě. Co mi vadí, je formulace "kašlat na pravidla". Já si naopak myslím, že pravidla je třeba dodržovat. Jedinou výjimku tvoří situace, kdy by cyklistu dodržení pravidel ohrozilo.

          Střídat vozovku a chodník - v žádném případě. Jízda po chodníku je zakázaná. Nejsem takový fanatik, abych někomu zakazoval jízdu po liduprázdném chodníku, ale sám (až na nepatrné výjimky) nedělám ani to.

          Dávat pozor, abych nikoho neohrozil, je přece samozřejmost. Dokonce tvrdím - a vysloužil jsem si tu za to posměch, že by cyklista měl předvídat chyby chodců a podle toho se chovat, o dětech ani nemluvím.

          Nemám nic proti pořádným plášťům, ale určitě ne kvůli tomu, aby člověk mohl v plné rychlosti vjíždět na obrubník resp. na chodník.

          Vyšší rychlostí se nacpat mezi auta - no, mezi autama jezdím téměř pořád a souhlasím s tím, že je bezpečnější manévrovat mezi nimi rychlostí srovnatelnou s tou jejich. Ale proč "hrubě"? I v té rychlosti lze ostatní účastníky provozu (včetně motoristů) respektovat a zbytečně je neomezovat.

          Souhlasím s tím, že cyklostezky se aspoň tam, kde jezdím já, svými parametry absolutně nehodí pro cyklistickou DOPRAVU. Velmi dobře mohou ale sloužit pro rekreační cyklistiku. Navíc kombinovat cyklistickou dopravu s pěší v rámci jediného tělesa (ať už smíšeného nebo děleného) je nešťastné.

          Na cyklopruhy se dívám nepoměrně příznivěji a jejich budování vítám. Samozřejmě ale záleží na jejich parametrech, hlavně na řešení křížení s dráhou aut.

          Stejně se dívám na zprůjezdňování (některých) jednosměrek pro cyklisty. Ve svém bezprostředním okolí znám případy, kdy bych to nesmírně uvítal, ale jsem si vědom toho, že to není vhodné vždy a všude.

          O uhýbání na chodník uvažuju pouze ve vyloženě kritických situacích. Na druhou stranu v každém okamžiku svého pohybu mezi auty vnímám možné únikové cesty pro případ nutnosti. Dokonce si kvůli tomu trochu šířeji vykládám pravidla pro jízdu v pruzích. Když například na pražské magistrále stojí na hraně chodníku betonové zábrany, používám pro svou jízdu pravé části druhého pruhu zprava. Je to podstatně bezpečnější, protože existuje víc únikových cest a navíc mě neohrožují auta odbočující doprava.

          A poslední bod: Rozhodně odmítám zjednodušování problematiky cyklistiky na pouhé MTB. Jo, a hodnoty hnutí "punk" jsou mi cizí - tedy aspoň potud, pokud jsem s nimi obeznámen.

          [ Zpět ]
          Datum: 19.10.2008
          Autor: Medvěd
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Jak přežít v městském provozu

                 

            Ahoj. Díky za příspěvek. No Myslím, že rozdíl mezi námi je hlavně v tom, že já jsem přišel s pomyslnou nášivkou "fuck off" a ty s nášivkou "za lepší zítřek". A taky v tom, že každej asi jezdíme jinak. Já toho mocnenajedu, ale snažim si to užít, Ty asi najíždíš dost. No jestli zanáš Vlka - jeho styl mi nesedí raději se vyšťavim na cestě na Letnou a zpět než jet ještě dalších 100 po silnici. Jízda na chodníku - v tom nesouhlasím - je zakázaná, ale kde máme jezdit - po silnici je to hrozné - je dělaná pro vozidla s motorem. Pořádné cyklostezky by to vyřešily, ale na cyklostezky, pro bruslaře, pro začátečníky, pro pokročilé a pro rychlé silničáře tu prostě ani neni místo..... No ale krom těch dopravně silničářských rozdílů asi docela chápu co píšeš. No a problematika MTB - no je to další téma krom Těch městsky jezdících lidí - ale to je spíš o venkově než o městech. Já vyznávám provokovat, dělat skopičiny, ale neohrožovat lidi okolo sebe....

            [ Zpět ]
            Datum: 19.10.2008
            Autor: Neregistrovaný uživatel (Li)
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Jak přežít v městském provozu

                   

              S těma nášivkama ses trefil výtečně. To mě fakt pobavilo. Jinak oopravdu asi jezdíme trochu jinak, ale zase si nepředstavuj, že se držím nějak zvlášť při zdi. Tam, kde tím nijkoho neohrozím, jezdím poměrně sebevědomě. Skopičiny vyloženě nemusím, ale proč by si občas člověk nemohl zahrát na klauna? Pokud tím pobavíš (sám sebe či své okolí) a nikoho přitom neohrozíš, tak proč ne?

              [ Zpět ]
              Datum: 19.10.2008
              Autor: Medvěd
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Jak přežít v městském provozu

                 

            A Taky Punk s not dead :-))).... Myslím, že jsi svím způsobem také pukáč, jdeš proti proudu a nebojíš se to říct ... to je pro mě hodnota hnutí punk (jinak je to asi spíš banda ožralejch debilů)

            [ Zpět ]
            Datum: 19.10.2008
            Autor: Neregistrovaný uživatel (Li)
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Jak přežít v městském provozu

                   

              Tak jména a nálepky jsem tu dostal už lecjaké, ale s pankáčema mě tu ještě nikdo nesrovnal. To je roztomilé. :o)) Ale pokud jde o to nebát se jít proti proudu, tak jsem asi pankáč jak vyšitej. Nesmí to ale být samoúčelné. Lišit se jen proto, abych se lišil, to není moje parketa.

              Důležité je nebát se bejt jinej, když to má nějaký hlubší smysl. A to i tehdy, když jde člověk proti velké většině. Ona ta většina někdy totiž může být zdánlivá. Ne vše, co je nejvíc slyšet, je skutečná většina a navíc: Ten nejhlasitější názor ani zdaleka nemusí být ten správný, a to ani kdyby byl většinový. :o))

              [ Zpět ]
              Datum: 19.10.2008
              Autor: Medvěd
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Jak přežít v městském provozu

           

      Dobra cesta - praktikuji tez. Sice bych to napsal mene expresivne, ale souhlasim.

      Jednosmerky vyznam nemaji kvuli autum, ale kvuli fizlum. Pozor si davam at jedu v protismerce nelegalne nebo s pozehnanim znacky. Ale ve druhem pripade nemusim jeste davat pozor na pitomecky v placatych cepicich coz je prijemne.

      Ty vymozenosti typu cyklostezka bych nezavrhoval. Ac sam mam podobny nazor jako ty, tak jejich vyznam ocenuji nyni, kdyz se moje deti trochu naucili na kole. Kdo umi jezdit drave a bezpecne provozem, ten je nepotrebuje. Ale jsou tu deti, jsou tu starsi lide, jsou tu zacatecnici.

      [ Zpět ]
      Datum: 19.10.2008
      Autor: lester
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Jak přežít v městském provozu

             

        Děkuju za pozitivní příspěvek. No s těma dětma a začátečníkama - já se je snažim také snažím respektovat a neohrožovat. To je samozřejmě v pořádku, taky nemám rád pokud někdy vyjimečně zajedu ne nějaký závod a sviští tam okolo mě lepší jezdci na 30cm ode mě v nebezpečných pasážích(zimní trans brdy...) . Spíš mi (tak trochu politicky - i když jsem tu za apolitika) vadí mi, že se řekne pro cyklisty jsme udělali všechno - dálnici plnou bruslařek " s kočárkama ? Já nikoho nechci sejmout i z důvodů morálních ani těch právních. To raději nic než poloviční řešení..... .

        [ Zpět ]
        Datum: 19.10.2008
        Autor: Neregistrovaný uživatel (Li)
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Jak přežít v městském provozu

           

      Obousmerny provoz kol v jednosmerkach si spatne vykladas.

      Prednost ma stale vozidlo jedouci spravnym smerem a musis byt pripraven mu kdykoliv uhnout a neprekazet.

      Jediny rozdil je, ze jizda na kole opacnym smerem neni trestatelna.

      [ Zpět ]
      Datum: 21.10.2008
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Jak přežít v městském provozu

         

    ne vzdy za to muze okoli -
    http://www.novinky.cz/clanek/153520-cyklista-u...

    [ Zpět ]
    Datum: 04.11.2008
    Autor: Neregistrovaný uživatel (Šnek)
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Jak přežít v městském provozu

           

      Ba, ba, když se chce spurtovat po městě a závodit s autama, tak se taky musí koukat kde co jede a co kde stojí. A když brzdím, tak sedím a nepanáčkuju.

      [ Zpět ]
      Datum: 04.11.2008
      Autor: Neregistrovaný uživatel (lu.boss ([email protected]))
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Jak přežít v městském provozu

           

      Ten Liberec - není to náhodou nějaká část Prahy? Nebo Ostravy? :-))
      Když už si hraju na náhončího aut, tak si aspoň dám na hlavu nějaký kýbl...

      [ Zpět ]
      Datum: 04.11.2008
      Autor: hekynen
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Jak přežít v městském provozu

             

        Furt s těma kýblama... Včera jsem byl na skok v nýdrlandu - tolik kol jsem nepotkal ani na jizerský promenádě v letní špičce. A nekecám, jedinej blembák jsem neviděl.

        [ Zpět ]
        Datum: 04.11.2008
        Autor: ronda
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Jak přežít v městském provozu

           

      skočit přes řidítka a padnout na hlavu? Docela smůla. Mě se to stalo jen jednou ze zhruba 30i případů...

      [ Zpět ]
      Datum: 05.11.2008
      Autor: Hrabosh
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
Nastavte si vlastní barvu pozadí:
Seznamka

Hledám: Barma v lednu 2017

včera
Hledá se pohodový,nekonfliktní dobrodruh/dobrodružka,kteří již mají zkušenosti s cestováním na těžko po Asii…

Hledám: Najdu cyklistku - Náchodsko

29.11.2016
Ahoj, hledám cyklistku pro výlety na kole ale i ženu pro život. Já muž 36 let/186 cm/68 kg, nekuřák, se zájmy -…

Hledám: Skupina na silniční kolo Teplice

28.11.2016
Hledám skupinu silničářů z Teplice a okolí s kterými bych mohl jezdit. Já začátečník amatér. NAJDU?
[ Nahoru ]
e-mail:
heslo:
  zapamatovat

NaKole.cz se právě projíždí

170 cyklistů (21 přihlášených)

U mě dobrý aneb ideální místo pro cykloturistiku

Rád bych se s Vámi podělil o některá místa, cíle, krásy či tajemství tří oblastí. A to Holešovska,…
Marťas004 | 12.11.2016

Česká Sibiř, Táborsko a Třeboňsko aneb dovolená třech chlapů

Po týdenní červnové dovolené v Krnovském výběžku - Osoblažsku, Fogin vybral jako další místo pro…
ondrapisklak | 09.11.2016

Bradlo – mohyla M. R. Štefánika

Viděl jsem již hromadu různých památníků. Na Slovensku jsem navštívil při různých zájezdech památník na Dukle…
jarpal | 05.11.2016