Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

Vzhledem k tomu,že se mi již nechce(a vám jistě také) absolvovat protahování nekonečného vlákna.Aby došlo k naplnění toho,co bylo uváděno v "hlasování",obracím se na ty,kteří jsou toho názoru,že přechod pro chodce se může beztrestně přejíždět.Po víkendu jsem kdykoliv ochoten s vámi absolvovat akci "nepostižitelné přejíždění přechodů pro chodce".Ustupuji i v tom,že si já nebudu vybírat přechod a nemusí být signalizace pro chodce.Přejíždění může být na kterémkoliv přechodu(za asistence policie nebo MP).Místem bude Brno a pro jednoduchou orientaci navrhuji přechod u hl. nádraží,nejideálnější bych však považoval přechod pro chodce pod schody u hotelu "Grand"(není pochyb,že je to přechod a nesvítí tam žádná signalizace).Jenom podotýkám,že to není reakce(pouze) na výzvu,která zde byla zmíněna(dobrovolník),ale že jsem nabádal k této akci již 26.6.v 20.57 hod.a několikrát jsem uváděl,že se stále nikdo nehlásí.Abych usnadnil(nemusíte hledat na dlouhé niti):26.6. v 20.57hod.:"pojďte někdo přejíždět přechody v dohledu policajtů.A poženeme ta až k nejvyšší justiční instanci".

[ Zpět ]
Datum: 04.07.2008
Autor: jinec
  • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

         

    Škoda že to neuvidím, ale dovedu si představit protažený policajtský ksichty, až jim budeš argumentovat, že žádnej zákaz v třistaajedenašedesátce není a že většina nakoláků tvrdí, že je to povolený.:-))) Tak ruče do toho.

    [ Zpět ]
    Datum: 04.07.2008
    Autor: abernathy
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

           

      Já se nebudu v žádném případě na někoho odvolávat,pouze na tu třistajedenašedesátku.

      [ Zpět ]
      Datum: 04.07.2008
      Autor: jinec
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

             

        vzdyt vam bylo vosvetlino, ze prechod pro chodce je pro chodce a chodec je ten co jde, pak jede na bruslich a s vozikem atd. ale neni tam cyklista. cyklista je naopak bezmotorove vozidlo.

        [ Zpět ]
        Datum: 04.07.2008
        Autor: Neregistrovaný uživatel (jirka 77)
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

               

          To bychom se dostali prakticky zase na začátek sporu. Ti, kdo zákaz přejíždění přechodu pro chodce popírají, vycházejí z toho, že když je přechod určen pro chodce, neznamená to, že tam nikdo jiný nesmí. Naopak z toho ještě vyvozují, že se nemusí řídit světelnou signalizací.

          Vyřešili jsme (aspoň doufám) i to, že se jedná o různé situace podle toho, odkud se člověk k přechodu blíží. Jádro sporu zůstalo už jen v tom, zdali cyklista, který si po chodníku přivedl kolo k přechodu, smí přes přechod (třeba i na červenou) přejet až k druhému chodníku, tam komunikaci zase opustit a pokračovat dál pěšky po chodníku. Vše ostatní jsme snad jakž takž uspokojivě vyřešili.

          [ Zpět ]
          Datum: 04.07.2008
          Autor: Medvěd
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                 

            Neprovokuj opětovným opakováním.Chtěl jsem se vyhnout podobným diskuzím,které probíhaly na straně "hlasování".

            [ Zpět ]
            Datum: 04.07.2008
            Autor: jinec
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                   

              OK. Jen jsem to chtěl shrnout, aby bylo opravdu úplně každému jasné, o co přesně jde.

              [ Zpět ]
              Datum: 04.07.2008
              Autor: Medvěd
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                 

            Vyřešený to máte, teď jen kdo to hodí na papír a doručí po svým poslanci ústavně právnímu výboru do parliku. Nebo radši do ČeMBy? ;-))) Nevěřím svým očím, jakých úvahových perel jsou tady lidi schopni.

            [ Zpět ]
            Datum: 04.07.2008
            Autor: abernathy
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                   

              Přesně tak. Mně také (některé) úvahy (některých) mých oponentů připadají neuvěřitelné, ale protože se necítím být v této věci autoritou, musím skousnout i to, že zase jim připadají MOJE úvahy scestné. Prostě myslet si můžu cokoli, ale nechci a nemohu být soudcem. Proto volám po tom, abychom se domluvili na nějaké autoritě, jejíž verdikt bychom všichni uznali, ať by byl jakýkoli.

              Tato myšlenka zde ale podporu nenašla. To mě děsí víc než skutečnost, že si někdo myslí něco jiného než já, protože v takovém případě už nejedná o hledání pravdy, nýbrž jen o prezentaci a pokud možno i prosazení (neměnného) VLASTNÍHO názoru či v tomto případě výkladu zákona.

              [ Zpět ]
              Datum: 04.07.2008
              Autor: Medvěd
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                     

                Mě zase přijde nesmyslné kvůli takové absurdní situaci, která navíc v reálu nejspíše ještě nenastala (že by si někdo přivedl kolo, přejel přechod, na sruhé straně sesedl a pokračoval pěšky) provokovat policajty a zkoušet, co na to který soud. Myslím, že je to hezké téma na chvíli tlachání na webovém forumu.
                Jelikož jsme narazili na situaci, která umožňuje nejednoznačný výklad (může cyklista jet po přechodu ve směru chodců), přijde mi užitečnější upozornit na to s podrobným popisem obou výkladů někoho, kdo se v návrzích zákonů angažuje. Nejasné předpisy se mají opravit, ne být příležitostí pro spory mezi občany a státem.

                [ Zpět ]
                Datum: 04.07.2008
                Autor: Joe-CUBE
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                       

                  Jsem pro, tak komu napíšem? Navrhuju nějakého poslance. Anebo co třeba oslovit někoho z této expertní skupiny: http://www.novapravidla.cz/EXPERTNI-SKUPINA

                  [ Zpět ]
                  Datum: 04.07.2008
                  Autor: Medvěd
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                  • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                         

                    Přečti si předposlední odstavec:

                    (Ministr dopravy ukládá členům expertní skupiny:)
                    - ukončit činnost nejpozději dne 30. června 2008.

                    Jestli řádně plní své úkoly, tak jsme to nestihli:-D

                    [ Zpět ]
                    Datum: 04.07.2008
                    Autor: Joe-CUBE
                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                    • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                           

                      Nejde o to ovlivnit práci této expertní skupiny, ale najít odborníka, který se danou problematikou zabývá a kterému by odprůci zákazu přejíždění přechodů věřili. Když jsem tak koukal na ta jména v té expertní komisi, jsou vybrána dost jednostranně - skoro samí pravicoví poslanci a přeběhlík Melčák :o((

                      [ Zpět ]
                      Datum: 04.07.2008
                      Autor: Medvěd
                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                             

                        No a to tu chybělo taky... Co jsem zase taháš politiku? "přeběhlík Melčák"... Ty máš fakt dost...

                        [ Zpět ]
                        Datum: 04.07.2008
                        Autor: hekynen
                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                        • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                               

                          Pokud se budu na někoho obracet o radu, musím mu jako člověku věřit. To u tohoto pána opravdu splněno není.

                          [ Zpět ]
                          Datum: 04.07.2008
                          Autor: Medvěd
                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                          • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                                 

                            Tak se obrať na soudruha Paroubka, případně soudruha Grebeníčka. Těm zajisté věříš zcela, oddaně a bez výhrad.

                            [ Zpět ]
                            Datum: 04.07.2008
                            Autor: hekynen
                            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                            • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                                   

                              Chtělo by to někoho, kdo se profesionálně zabývá dopravou. Určitě by se tam našel i někdo, koho bys nenazval svým soudruhem.

                              [ Zpět ]
                              Datum: 04.07.2008
                              Autor: Medvěd
                              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                              • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                                     

                                Soudruzi jsou tam všichni.. Je to jedna velká banda, jak to slušně říct, no, prostě banda...
                                A navíc - problém s "kýmsi" tam máš TY, ne já... ;-)

                                [ Zpět ]
                                Datum: 04.07.2008
                                Autor: hekynen
                                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                                       

                                  To máš pravdu. Největší problém mám v poslední době (zhruba 17 let) s modrými soudruhy. Ale že bych tam (v parlamentu) vyloženě někoho miloval, to opravdu říct nemůžu. Ale politiku sem tahat nebudem, co říkaš? :o))

                                  Tak ale kde najít nějakou nezávislou autoritu, která by rozsoudila náš spor ohledně používání přechodů pro chodce jedoucími cyklisty? Na některé vysoké škole?

                                  [ Zpět ]
                                  Datum: 04.07.2008
                                  Autor: Medvěd
                                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                                         

                                    Mohu Tě varovat před jednou věcí(po vlastní zkušenosti).Byl jsem podezírán,že vymýšlím nějakou recesistickou kulišárnu,když jsem prezentoval oč se jedná.Pamatuješ např.,když zde byla vedena debata o tom,že "určený"(mysleno přechod pro chodce je určen),neznamená jenom?Výklad o dvoře určeném,místo soulože není určeno(obava o další generace)...etc.?Bylo mně řečeno-"studium je určeno pro absolventy s maturitou",podle výkladu,který zde byl prezentován to znamená,že toto studium je i pro osmileté.Druhý příklad:"dětská nemocnice je určena pro pacienty do x let".Kolik dospělých si může objednat operaci?A hlavně-výklad zákona je o logice obecného a zažitého chování a soudce by rozhodl v tomto duchu.A odhad jeho výroku neměl více variant-100%.Ale byl jsem i upozorněn,že i výrok sebevětší kapacity nemusí zvrátit něčí přesvědčení.Může respektovat ortel,ale pochybnosti o ortelu zůstávají.Jinak řečeno(jmenovitě):Cepl řekne-"samozřejmě nepřejíždět"a Joe řekne-"to řekl Cepl,ale zákon to neříká".Jak již napsala Ifča:da capo al fine.....

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 04.07.2008
                                    Autor: jinec
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                                         

                                    Hrozně nerad bych někomu křivdil, proto bych navrhoval nejdřív skutečně nechat zpracovat odbornou expertizu a pak teprve předhodit výsledek těm, v neprospěch jejichž názoru posudek vyzněl. Za sebe mohu říct, že bych se s opačným výkladem smířil. Neústupný nejsem totiž ve faktických věcech, nýbrž pouze v oblasti morálky, etiky, svědomí atp. Tam totiž nejde o kategorii "pravda-omyl-lež". Ve věcech faktických (technických, ekonomických, právních) jsem převážně laik a rád se nechám poučit.

                                    Nebylo by od věci pak s autorem expertizy uspořádat na tomto fóru on-line diskusi, kde by mohly zaznít jednotlivé dílčí argumenty těch, kteří se s expertizou a jejím výsledkem sice seznámili, leč stále hodlají trvat na své pravdě (aniž předjímám, která ze stran sporu by to byla).

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 04.07.2008
                                    Autor: Medvěd
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                                         

                                    Tu diskuzi(zde)jsi myslel vážně?Mám ten dojem,že by obec cyklistická, diskutující NaKole,byla považována za spolek bláznů-viz nekonečno v diskuzích.A navíc-soudcové si za svým výrokem stojí.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 04.07.2008
                                    Autor: jinec
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                                         

                                    Měl jsem na mysli nějakou moderovanou diskusi, něco jako jakási simultánka (převážně nespokojených) cyklistů proti respektované autoritě, případně proti nějakému umírněnému a pokud možno apolitickému představiteli moci. Akce by měla mít spíš vysvětlující než konfrontační charakter.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 04.07.2008
                                    Autor: Medvěd
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                                         

                                    A navíc,mně se to již přestává zase líbit,protože se zde už zase diskutuje.Moje představa byla:já(jmenuji se na prvním místě,protože se jedná o špatnou věc)+"příznivci přejíždění",kteří se zde přihlásí, si dáme sraz a zrealizujeme tuto ptákovinu.Nic víc nic míň.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 04.07.2008
                                    Autor: jinec
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                                         

                                    Datum: dnes 23:06, Medvěd: Autor expertizy by se ti asi pěkně poděkoval, až by mu tady oponenti argumentovali, že to říkala Anča z byťáku, jejíž zeť, bratr, syn... je policajt,advokátní koncipient, prokurátor..., tak to musí být pravda. "Povídali na pavlači, že jsou u nás vyzvědači, žádný vodník..." (V+W). Anebo by si nechali vypracovat expertizu jinou, snad víš, jak to s expertizami chodí. Vzpamatuj se!

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 04.07.2008
                                    Autor: abernathy
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • abernathy

                                         

                                    Máš pravdu, asi jsem hodně naivní...

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 05.07.2008
                                    Autor: Medvěd
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Medvěd

                                         

                                    Medvěde,na kolenou Tě prosím(to proto,že jsi tak daleko.Kdyby jsi byl vedle mě,zabil bych Tě).Založil jsem toto vlákno,aby se ukončila diskuze na toto tema,čímž jsem předpokládal,že skončí i ty nekonečné horory(přejet-nepřejet) na původním vlákně.Co tam zase rozvádíš za neskutečnosti?Tvůj výklad uráží ty,kteří to čtou(ad1) a píšeš tam nesmysly(ad2).Vzpamatuj se a uvědom si,že nejsi vyučující ve škole pro dementy,ale že diskutuješ s lidmi na určité úrovni.Paradoxně vzbuzuješ negativní reakce i tam,kde máš pravdu a tím věci neprospíváš.Já když to čtu,nejprve se nas..u,pak se uklidňuji,pak se teprve snažím v té záplavě něco pochopit,chci odpovědět,tak to znovu čtu a jsem blízko amoku.Ty totiž nevysvětluješ,ale poučuješ a navíc tendenčně.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 06.07.2008
                                    Autor: jinec
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                                         

                                    abych to zjednušil dám níže znovu hlasovovat.Prosím pouze o boby k odpovědi,bez dalších diskuzí.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 06.07.2008
                                    Autor: jinec
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                                         

                                    1/ smím kolem beztrestně přechod určený pro chodce společně absolvovat s chodci,oni jdou,já přejíždim v sedle kola

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 06.07.2008
                                    Autor: jinec
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                                         

                                    Chci-li přechod pro chodce absolvovat společně s chodci,musím vést?Neodpovídejte,dávejte pouze hlasy.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 06.07.2008
                                    Autor: jinec
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Jinec

                                         

                                    Smekám před tebou a tvou trpělivostí...

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 06.07.2008
                                    Autor: hekynen
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                                         

                                    To není trpělivost,to je obrana a obava před špatnými romány.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 06.07.2008
                                    Autor: jinec
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                             

                        To víš, to je tamta, demokracie. Jsou včíl u koryt. Ale pravicoví je na mě trochu silné slovo v případě ODS. Maximálně tak zbabělý střed s hubou doprava:-(
                        Jinak tohle snad není politická otázka, nýbrž odborná. Vzhledem k tomu, že novela je momentálně na cestě mezi sněmovnou a senilátem, není asi ten pravý okamžik na občanské připomínky. Ale budu na to myslet...

                        [ Zpět ]
                        Datum: 07.07.2008
                        Autor: Joe-CUBE
                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                       

                  To přivedení kola a po přejetí přechodu sesednutí je pouze kvůli policajtům(to už by bylo moc).Samotný akt se týká přejetí přechodu a navíc-jak mohu provokovat něčím,co je povoleno?Je to pouze nejednoznačný výklad?Když ta diskuze začala,byl ten výklad jednoznačný(přečti si to),já byl za troubu a co je dosti otřesné,podívej se kdo a za co dostával body.Příklad-moje otázka:mohu jet přes přechod,odpověď:ano,jsi vozidlo.Otázka("panáček"):mohu jet?,odpověď:signál stůj zakazuje vstupovat do vozovky chodcům,nikoliv však vjíždět cyklistům.Nad mým údivem při tomto výkladu:"pořád dokola,nevím,co je na tom nejasného" a kývání:"taky to nechápu,co na tom pořád kdo nechápe".Při upozornění na pokutu: "neplatil bych,já jsem se přestupku nedopustil","nezaplatím,při správním řízení to smetu","ustupovat stádní buzeraci navíc nepodložené zákony je vzdávání se dalších práv..".To je nejednoznačný výklad?A jinak,myslel jsem,že se přihlásíš a absolvujeme ten přechod v Komíně u kina.

                  [ Zpět ]
                  Datum: 04.07.2008
                  Autor: jinec
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                  • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                         

                    Já to pořád vidím jednoznačně. Ale akceptuji, že je tu i jiný názor. Je to tak složité pochopit?

                    [ Zpět ]
                    Datum: 04.07.2008
                    Autor: Joe-CUBE
                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                    • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                           

                      Ne,není to složité to pochopit.A v počátcích té diskuze,bylo to složité to pochopit?

                      [ Zpět ]
                      Datum: 04.07.2008
                      Autor: jinec
                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                             

                        Já to pochopil tak, že se s kolem dopravíš na severní pól, vyznačíš si ve sněhu přechod pro chodce a budeš po něm jezdit tam a zpátky. Na sever! Na jih!...;-)))

                        [ Zpět ]
                        Datum: 04.07.2008
                        Autor: abernathy
                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                        • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                               

                          Na sever na jih umí na severním pólu chodit každý trouba. Ale na západ na východ - to je frajeřinka!
                          Naštěstí do prdele lze jít i bez nutnosti cestovat kamsi v ritz...
                          :-))

                          [ Zpět ]
                          Datum: 04.07.2008
                          Autor: hekynen
                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                     

                Autorit (právníků, lékařů, cyklistických trenérů a mechaniků) jsem tady za těch pár let mé účasti zaznamenal několik. Byli sice z pochopitelných důvodů v různém stupni anonymity, jejich příspěvky však vždy k tématu a kvalifikované. Bohužel je znechutily nevybíravé reakce několika místních všeználků, tak to zaklapli.

                [ Zpět ]
                Datum: 04.07.2008
                Autor: abernathy
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                       

                  Já to chtěl taky zaklapnout,jenže by to vyznělo tak,že odstupuji pro nedostatek argumentů.A potom-jak to říkal Čochtan:"....to by tak tento,abych z boje utíkal.."..

                  [ Zpět ]
                  Datum: 04.07.2008
                  Autor: jinec
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                  • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                         

                    Co třeba si nechat vypracovat expertní posudek k dané problematice - třeba na ministerstvu dopravy nebo na policejním ředitelství? Konexí máš určitě dost...

                    [ Zpět ]
                    Datum: 04.07.2008
                    Autor: Medvěd
                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                    • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                           

                      Není problém ten posudek nechat vypracovat,ale asi nečteš(nebo jsi nečetl)příspěvky.Jakýkoliv posudek,který bude říkat:"na kole přes přechod jezdit nelze",je již teď zpochybňován.A i když soudce vynese rozsudek,bude to "přání"(koho?),je to státní úředník,všichni pronášejí "prázdné nepodložené tlachy a přání".Proto chci,aby se toho dotyční zúčastnily také(ale ne proto,aby je někdo trestal,to chci absolvovat sám).Je to poměrně jednoduché:"pokud to nekoresponuje s mým názorem,je to špatně".Tady byla vznesena otázka-"kdo Tě(vás)přesvědčí svým kvalifikovaným názorem?"Odpověď 0,kdo se vsadil o milion-nikdo,kdo se od 26.6.přihlásil,aby přejížděl před policajty přechod-nikdo!!Kdo je papírový hrdina?Stačí si přečíst příspěvky.Takže-budu-li říkat,že jsem zařídil státní převrat v Pákistánu a současně utřu na těchto stránkách opoziční názor(Jince nebo Medvěda),dostanu body za kvalitní názor.Pak se zjistí,že Pákistán neznám,ale je klid.A přitom mýlit se je normální,přiznat omyl také.I když....??

                      [ Zpět ]
                      Datum: 04.07.2008
                      Autor: jinec
                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                             

                        Toho jsem si bohužel všiml. Oni uznají jen výsledek, který bude mluvit pro jejich názor. Opačný názor "vyvrátí" jednoduchou větou:"Umím snad číst - v zákoně to prostě není."

                        [ Zpět ]
                        Datum: 04.07.2008
                        Autor: Medvěd
                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                        • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                               

                          No ale ono to v zákoně opravdu není.... ;-))

                          [ Zpět ]
                          Datum: 04.07.2008
                          Autor: hekynen
                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                          • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                                 

                            A můžeš beztrestně jezdit přes přechod pro chodce?

                            [ Zpět ]
                            Datum: 04.07.2008
                            Autor: jinec
                            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                            • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                                   

                              Už i ty, Brutte? ;-))

                              [ Zpět ]
                              Datum: 04.07.2008
                              Autor: hekynen
                              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                          • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                                 

                            To je právě to, co by nám měla potvrdit nebo vyvrátit nějaká nezávislá autorita.

                            [ Zpět ]
                            Datum: 04.07.2008
                            Autor: Medvěd
                            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                  • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                         

                    A to by ti vadilo? Tak se postav za hluchýho a mluv na něj, vyjde to nastejno. ;-)

                    [ Zpět ]
                    Datum: 04.07.2008
                    Autor: abernathy
                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

             

        Ještě jim vysvětli že Máňa řikala, že to neni směroplatný.

        [ Zpět ]
        Datum: 11.07.2008
        Autor: Neregistrovaný uživatel (Luboš2)
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

               

          Máňa je právník? Kde jste, Máňo, vylezte!

          [ Zpět ]
          Datum: 11.07.2008
          Autor: hekynen
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                 

            Proč by měla být, ausgerechnet Máňa, právník? Slyšela to, tak si to nenechala pro sebe!

            [ Zpět ]
            Datum: 11.07.2008
            Autor: AV
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                   

              Máňa to již práskla.

              [ Zpět ]
              Datum: 11.07.2008
              Autor: jinec
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

         

    Škoda že to mám do Brna tak daleko, šel bych do toho taky - provokoval bych ty policajty tím, že bych švejkovsky ostentativně své kolo převáděl vždycky právě v okamžiku, kdy vy byste přechod přejížděli. Ale PavelŠ to tak daleko nemá...

    Napadla mě ještě jiná věc: že bychom mohli popíračům zákazu přejíždění přechodů pro chodce na kole (dokonce na červenou) posílat účtenky z pokut za tento přestupek a žádat po nich proplacení. :o))

    [ Zpět ]
    Datum: 04.07.2008
    Autor: Medvěd
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

           

      Neprovokuj,já to beru jako vážnou věc.

      [ Zpět ]
      Datum: 04.07.2008
      Autor: jinec
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

         

    Původní dlouhé vlákno jsem nečetl ani ze zvědavosti. Prostě není čas a nechává mě to klidným. Ale vzpomněl jesm si, že o tomhle se diskutovalo skoro před třemi roky.
    Zde: http://www.nakole.cz/diskuze/tema.php3?id=1209...
    A tomu faktu, že policie byla názoru, že přes přechod se nejezdí, vděčím za to, že jsem nepykal za ublížení na zdraví.

    [ Zpět ]
    Datum: 06.07.2008
    Autor: Radek
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Radek

           

      Jak vidím i před třemi léty byly spory na stejné téma.Jen by mne zajímalo,kdo z dnešních diskutujících se zúčastnil dohadů i tehdy(jistěže"abernathy"je nezaměnitelné).

      [ Zpět ]
      Datum: 06.07.2008
      Autor: jinec
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Radek

             

        Jo, to byly doby, díky za odkaz k troše nostalgie, dost mě to rozveselilo. Když má člověk zdatný a hlavně vtipný přihrávače, to se to pak diskutuje jinak.

        [ Zpět ]
        Datum: 06.07.2008
        Autor: abernathy
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Radek

             

        Z těch dohadů před třemi lety bych jako velmi rozumný bral: "Joe 11.9.05 17.45hod.-Na přechodu pro chodce skutečně jezdit nesmíš a je pro to dost důvodů,proč to tak je.I když je údajně nechápeš.Na druhou stranu jsou případy,kdy lze tento zákaz s čistým svědomím porušit a nikomu tím nevznikne újma ani nebezpečí.Ale nedá se z toho dělat pravidlo nebo předmět sporu".Tak s tímto plně souhlasím!!

        [ Zpět ]
        Datum: 06.07.2008
        Autor: jinec
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

         

    Tedy - já jsem tu už pár dní nebyla - minule mě to nějak otrávilo... a staré vlákno už dočítat z uvedeného důvodu nebudu...
    Ale nějak zapadlo to, na čem jsme se před těmi asi pěti dny na druhém vláknu víceméně ujednotili... že na mnoha přechodech ten zákaz přejíždění vyplývá z jiných ustanovení zákona. Aby z jiných ustanovení nevyplýval, tak to musí být zjednodušeně řečeno přechod, kde zrovna nejsou žádní chodci a kde zrovna na dohled nejsou ani žádná auta. Ten budeme v Brně hledat dost těžko, a pokud ho i najdeme - jak tam dostaneme ty policajty?
    Protože na frekventovaném přechodu, kde ti policajti často hlídkují, se fakt jezdit z asi třicetkrát citovaných důvodů nemůže.

    [ Zpět ]
    Datum: 06.07.2008
    Autor: Ifča
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

           

      Policajty dodáme společně.Já bych je sám zavolal,ale vy byste mně začli obviňovat,že jsou mnou zpracováni.Když jim zavoláme,že někdo přejíždí permanentně přechod pro chodce,určitě hned přijedou.A proč by nemohla být v dohledu auta?Já bych byl naopak rád.Když pojedu po přechodu a po komunikaci pojede auto,kdo má přednost?Dnes mi bylo vysvětleno,že zákon velmi detailně vysvětluje, kde a za jakých okolností řidič musí dávat přednost.

      [ Zpět ]
      Datum: 06.07.2008
      Autor: jinec
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

             

        á á á...v druhé větě patří "mě" nikoliv "mně".

        [ Zpět ]
        Datum: 06.07.2008
        Autor: jinec
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

               

          Mimo jiné:nádherný přechod pro chodce(i červeně šrafovaný)je za Olympií směrem na Rebešovice.Chodci minimálně,policajti jsou dosti často.Jen maličkost-dnes(asi díky počasí)bylo velmi málo chodců,ale cyklistů hejna.Jen mne překvapilo,proč na zeleného "panáčka"(signalizace pro chodce "Stůj),cyklisté čekali a nejeli na červenou.

          [ Zpět ]
          Datum: 06.07.2008
          Autor: jinec
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                 

            Abych vás netrápil a nechytal vás do pasti.Dnes jsem byl velmi krátce na kole s jedním nejvýše postaveným ústavním činitelem republiky(jako "trest" pro mne půjdeme společně běhat).A když jsme čekali u přechodu pro chodce(svítila červená signalizace "Stůj pro chodce),vybídla mne v momentě,když přijíždělo po vozovce auto:"tak jeď!"Nevěřícně jsem zíral a ptal se:"To myslíš vážně?"A ona mi řekla:"Máš přednost Ty a nebo on?"A já sdělil,že nevím.Vysvětlení:"když Tě zabije,bude se u soudu hájit tím,že v zákoně není nikde napsáno,že vozidlo(jedoucí cyklista) na přechodu má přednost nebo jakékoliv ustanovení o chování řidiče k vozidlu jedoucímu po přechodu."Mně toto vysvětlení stačilo.Vám ne?Jinak osobně vám mohu sdělit,že můj kredit u mých známých značně klesá díky prezentaci možnosti přejíždění vozidlem přechod pro chodce.

            [ Zpět ]
            Datum: 06.07.2008
            Autor: jinec
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                   

              § 57 (8) Před vjezdem na přejezd pro cyklisty se cyklista musí přesvědčit, zda-li může vozovku přejet, aniž by ohrozil sebe i ostatní účastníky provozu na pozemních komunikacích, cyklista smí přejíždět vozovku jen pokud s ohledem na vzdálenost a rychlost jízdy přijíždějících vozidel nedonutí jejich řidiče ke změně směru nebo rychlosti jízdy. Na přejezdu pro cyklisty se jezdí vpravo.

              [ Zpět ]
              Datum: 06.07.2008
              Autor: Asterix
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                     

                Zde se však nejedná o přejezd pro cyklisty,ale o přechod pro chodce.

                [ Zpět ]
                Datum: 06.07.2008
                Autor: jinec
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                   

              Nějak jsem nepochopil smysl tohoto příspěvku. Že cyklista na přechodu pro chodce nemá povinnosti, ale ani výsady chodců tvrdím nejen já už od začátku. Prostě vjíždí na silnicu z místa mimo silnic, musí dát přednost, co je na tom nejasného.
              A jestli tě trápí, že tě známí zavrhnou, protože máš jiný názor, tak jim tyhle názory neprezentuj a máš pokoj. Pravda je pěkná věc, ale ne vždy a všem se musí říkat celá;-)

              [ Zpět ]
              Datum: 07.07.2008
              Autor: Joe-CUBE
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                     

                Tato situace(vozidlo na přechodu versus vozidlo přijíždějící po komunikaci)nemůže dle zákona nastat.Daná fakta se do zákona nepíší.

                [ Zpět ]
                Datum: 07.07.2008
                Autor: jinec
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                       

                  Propána, co furt máte s tím vozidlem jedoucím po přechodu ??? Přechod je jen vodorovná dopravní značka, jedno vozidlo jede po silnici a druhé vozidlo vjíždí na komunikaci, shodou okolností v místě namalovaného přechodu. Tudíž po přechodu nejede, neboť ten přechod pro něj není určen a tím pádem ani podstatný. Tedy podstatný je jen do té míry, že vymezuje pro určité uživatele komunikace konkrétní práva a povinnosti, A taky konkrétní zákazy. A zákaz najet na komunikaci v místě přechodu mezi nimi není. A není ani zákaz tam z komunikace vyjet.

                  [ Zpět ]
                  Datum: 11.07.2008
                  Autor: ronda
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                  • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                         

                    Dle Tebe i ostatních-tam,kde není zákaz v zákoně,je tedy povoleno?

                    [ Zpět ]
                    Datum: 12.07.2008
                    Autor: jinec
                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                    • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                           

                      Nebo pokud to nevyplývá z něčeho jiného. Ale v tomhle případě je přesně vyjmenováno, co se na přechodu pro chodce nesmí. Vjíždění a vyjíždění tam není. A je přece nesmysl, abych měl nějaké zákazy vyjmenované a další si dofantazírovával.
                      Musím tedy dodržet, co je v zákoně (maximální opatrnost, přednost úplně všem) a pak jedu.

                      [ Zpět ]
                      Datum: 12.07.2008
                      Autor: ronda
                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                             

                        Nikoliv-zákon může popisovat a vyjmenovávat, kde a jak se chovat.Naprosto nesmyslné situace nevyjmenovává.Nepopisuje přistávání letadla(například) na silnici a rovněž tak nepopisuje používání přechodu pro chodce vozidly.Zákon 361/2000Sb.,říká jak se má chovat řidič vozidla,chodec(par.53) a cyklista(par.57).On neříká,jak se nechovat.

                        [ Zpět ]
                        Datum: 12.07.2008
                        Autor: jinec
                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                        • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                               

                          Závěrem těm,kteří se ohání zákonem a tvrdí,že co není v zákoně zakázáno,je povoleno.1/ukažte mi toto tvrzení v zákoně-2/uškrtím-li strunou od kytary některého spoluobčana,nedopustil jsem se trestného činu(dle vás),poněvadž to není takto uvedeno v zákoně.Kdyby zákon měl uvádět každou negativní položku(co je proti zákonu),dodnes by žádný zákon napsán nebyl.

                          [ Zpět ]
                          Datum: 12.07.2008
                          Autor: jinec
                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                          • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                                 

                            Promiň, ale medvědovatíš... Utíkáš se k nějakým nesmyslným extrémům. O letadlech a strunách diskutovat nebudu, protože i ty sám víš, že je to nesmysl.
                            Vycházej ale z právních faktů, co je a co určuje přechod. Nech stranou dojmy a dohady. O tom, co si myslíme, že by se tam mělo nebo nemělo si sice můžeme popovídat, ale co tam smím a za jakých okolností je dané - takže ještě jednou a snad už naposled - pro vozidlo není přechod nic, co by mu konkretizovalo místo pro vyjetí na komunikaci. Přechod pro něj neznamená nic, co by mu říkalo, jakým způsobem, nebo kudy konkrétně má na komunikaci vyjet. Takže vyjíždí jako kteréhokoliv jiného místa ležícího mimo komunikaci s tím, že musí dát samozřejmě i přednost chodcům na přechodu (dává přednost všem, vozidlům na silnici, chodcům na chodníku atd...).

                            [ Zpět ]
                            Datum: 12.07.2008
                            Autor: ronda
                            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                            • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                                   

                              To,že uvádím úplné nesmysly a medvědovatím-protože musím detailně a opětovně vyvracet vaše argumenty.A jsme zase tam,kde to začalo.Ale pozor-mluvíme oba o tomtéž?(cituji Tě:"..dává přednost...chodcům na chodníku..").

                              [ Zpět ]
                              Datum: 12.07.2008
                              Autor: jinec
                              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                              • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                                     

                                A ještě k tomu nesmyslu(letadlo).Pro ty,kteří budou posuzovat vozidlo překonávající komunikaci napříč po přechodu pro chodce(policie,soud), je to stejná situace-nesmyslná.A to,že vodorovné značení na vozovce(včetně svislé cedule "Přechod pro chodce")není nic,to již je absurdní.T.zn.,že jakékoliv vodorovné značení není k ničemu?

                                [ Zpět ]
                                Datum: 12.07.2008
                                Autor: jinec
                                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                                       

                                  Nebudu to znova psát, tady je kopie podstatného :"pro vozidlo není přechod nic, co by mu konkretizovalo místo pro vyjetí na komunikaci. Přechod pro něj neznamená nic, co by mu říkalo, jakým způsobem, nebo kudy konkrétně má na komunikaci vyjet. Takže vyjíždí jako kteréhokoliv jiného místa ležícího mimo komunikaci..." s tím, že musí dát všem přednost. Ano, i chodcům na chodníku - přijíždím například ze dvora, nebo jiného prostoru, "polňačky" atd... a před vjetím na komunikaci překřižuju i chodník. I tam mají chodci v tomhle případě přednost. Tak jako i na zmíněném přechodu. To mi říká ta vodorovná značka v tomhle případě, že mají chodci na něm přednost. Jinak v podstatě nic (opět, v tomhle případě).

                                  [ Zpět ]
                                  Datum: 12.07.2008
                                  Autor: ronda
                                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                                         

                                    Nechám Tě při Tvé představě.Sděl mi jenom,prosím:1/kde je v zákoně uvedeno to,co píšeš-vodorovná značka(která) mi říká,že chodci mají přednost 2/k čemu slouží(a komu)přejezd pro cyklisty 3/proč zákon specielně uvádí,že přechod je určen pro chodce,když pro ostatní účastníky neznamená nic(jak píšeš).

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 12.07.2008
                                    Autor: jinec
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                                         

                                    "...neznamená nic..." To už je fakt úplná medvědovina. Přečti si to ještě jednou a celý, než plácneš takovou kokotinu.

                                    1/ "§5 odst h) s výjimkou řidiče tramvaje umožnit chodci, který je na přechodu pro chodce nebo jej zřejmě hodlá použít, nerušené a bezpečné přejití vozovky..."
                                    2/ překvapivě cyklistům
                                    3/ protože přináší chodcům určité výhody a ukládá mu i určité povinnosti. Určuje, kde mu ty výhody a povinnosti přísluší. Nic víc.
                                    Stejně tak bys teda mohl vykládat například vyhrazený pruh pro autobusy. Znamená to snad, že ho nesmíš přejet, nebo přejít ?

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 12.07.2008
                                    Autor: ronda
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                                         

                                    Zklidni se,já nepíši teorie,ale přečti si,kolikrát jsi použil slova "nic" v souvislosti s přechodem,s vodorovným značením...Naopak,Ty sem taháš něco,co nemá s touto diskuzí nic společného(zadání bylo jasné-přechod pro chodce a jízda na kole po něm)-tramvaje.A Tvůj příklad o vjíždění na komunikaci odkudkoliv(přes chodník) např.ze dvora nemůžeš zevšeobecňovat.To je totéž,jako bych já tvrdil,že se může jezdit do ulice,kde je zákaz vjezdu a já tam mám bydliště a garáž(mohu jezdit).Ale to nejzákladnější nám objasní jedna jediná věc.Odpověděl jsi,že přejezd pro cyklisty je pro cyklisty.Mám tomu rozumět tak,že ne pro chodce a ne pro vozidla?

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 12.07.2008
                                    Autor: jinec
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                                         

                                    Je sobota večer, máme už něco v sobě, že ? :-)))) Jinak si to nedovedu vysvětlit...

                                    Tramvaj je tam naprosto oprávněně. TY jsi chtěl znát, kde je v zákoně něco o přednosti chodců. Překopíroval jsem ti jen citaci paragrafu zákona a tam ta tramvaj holt je.

                                    Samozřejmě, slovo nic jsem použil víckrát, ale v určité souvislosti.Pokud ty chceš vidět slovo nic jenom jako naprosté nic bez popsaných souvislostí, potom nemá cenu to dál pitvat.

                                    A zase motáš dvě věci dohromady.
                                    Do zákazu vjezdu buďto nesmí nikdo, nebo na dodatkové tabulce, nebo v jiných povoleních uvedená konkrétní vozidla (konkrétní je i všeobecný termín "dopravní obsluha", protože je přesně dáno, kdo to je).
                                    Z místa ležícího mimo komunikaci smí vyjíždět na silnici naprosto všechna vozidla, která na danou silnici smí.

                                    Přejezd pro cyklisty opět dává určitá práva a povinnosti cyklistům, jisté povinnosti mají vůči cyklistům na přejezdu i ostatní vozidla. A opět to neznamená, že na přejezd nesmí vstoupit chodec, nebo vjet jiné vozidlo (samozřejmě jde řeč o vjetí a vstupu po směru přejezdu :-)))). Pouze to opět znamená to, že kde by dával uvedený přejezd přednost cyklistovi, nemá tuto přednost nikdo jiný, ani chodec, ani jiné vozidlo. Nic víc :-))

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 12.07.2008
                                    Autor: ronda
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                                         

                                    Asi se podivuješ,koho slabomyslného nebo nalitého máš na druhé straně diskuze.Já si zase myslím,že jsi posedlý setrvat na svém názoru i když by mohl být mylný.A může nás posunout dál právě zmínka o přejezdu pro cyklisty.Odcituji Tě:"..jisté povinnosti mají vůči cyklistům na přejezdu i ostatní vozidla.." a dále-"..znamená to,že kde by dával uvedený přejezd přednost cyklistovi.."A na toto jsi přišel kde??Není to naopak?Cyklista je dle zákona úplné nic i na tom přejezdu("..před vjetím na přejezd...etc."),ale to,jak se má chovat cyklista před vjetím na přejezd určitě víš(vlastně nevíš,protože píšeš o přednosti cyklistovi).

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 12.07.2008
                                    Autor: jinec
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                                         

                                    To, co popisuješ, platí u přejezdu navazujícím na stezku oddělenou od komunikace.
                                    Pokud je stezka součástí komunikace a v křižovatce na ní navazuje přejezd pro cyklisty, potom platí §21 (6) "Řidič odbočující vpravo musí dát přednost v jízdě vozidlům jedoucím ve vyhrazeném jízdním pruhu, pro něž je tento jízdní pruh vyhrazen... "
                                    V takovém případě opravdu má cyklista na přejezdu před autem přijíždějícím ze stejného směru přednost. A o tom jsem psal.
                                    A pokud bys chtěl namítnout, že takové stezky nejsou, zajeď si např. do Břeclavi.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 12.07.2008
                                    Autor: ronda
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                                         

                                    Příklad,který uvádíš(přednost vozidlům)při odbočování vpravo se týká obecně vozidel a do toho patří i pruh určený cyklistům-potud souhlas.Ale kolik takových je?Více je přejezdů pro cyklisty,které s odbočováním vpravo jiných vozidel nemají nic společného.K čemu směřuji:dle Tebe(i jiných) přechod pro chodce může používat i jiné vozidlo(i jedoucí cyklista,poněvadž je vozidlem).Totéž platí i pro přejezd pro cyklisty?To znamená překonání komunikace na druhou stranu je povoleno i chodcům a ostatním vozidlům(jistěže i jedoucím cyklistům).Souhrn:ať se jedná o přechod pro chodce nebo o přejezd pro cyklisty-VŠICHNI MOHOU přecházet,vozidla přejíždět???Zkus ,prosím,odpovědět na předchozí větu.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 12.07.2008
                                    Autor: jinec
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                                         

                                    Co řeší poměr počtů jedněch, nebo druhých přejezdů ? Něco to mění na platnosti, nebo principu ? Takže o čem ?

                                    Ano, na přejezd mohou chodci vstoupit, jiná vozidla vjet. A už se opět musím opakovat, pokud tam má cyklista danou přednost, neplatí tato přednost pro chodce, ani jiná vozidla. Chodec tam jen volně přechází silnici, pokud mu to jiný zákaz neznemožňuje. I když na druhou stranu, chodec, pokud tam přejít smí, může mít přednost z jiného principu, protože vozidlo odbočující... Ale nemá přednost z důvodu, že jde po přejezdu pro cyklisty.A kdo by na stezku (vyhrazený pruh) vjel, ať už legálně, nebo nelegálně, výhodu přednosti využít nemůže, protože pruh není vyhražen pro něho.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 12.07.2008
                                    Autor: ronda
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                                         

                                    Píšeš "..musím se opakovat,pokud tam má cyklista danou přednost..".Asi jsi se zafixoval na ten jeden přejezd,kdy vozidla odbočující vpravo etc..Zákon nedává cyklistovi žádnou přednost na přejezdu,ale ukládá řidiči vozidla odbočujícího vpravo(případ,který zmiňuješ) dát přednost..bla..bla..Zákon naopak ukládá cyklistovi-"než vjede ...etc.."Já tím chci říci,že pokud na přechodu pro chodce mohou jezdit vozidla a na přejezdu korzovat chodci i jiná vozidla,nač jsou přejezdy pro cyklisty?A teď jednu otázku.Jak to,že jsou přechody pro chodce a souběžně s nimi jsou přejezdy pro cyklisty(a řízené semafory)?Podle těch vašich výkladů o červené by situace vypadala následovně(poněvadž červený "panáček"je určen pouze pro chodce a červené kolo pouze pro cyklisty-to jsi se zde určitě dočetl):při rozvícení červené pro chodce by cyklisté přejeli po přechodu a rozsvícení červené pro cyklisty by chodci přešli po přejezdu.To je situace,co?Ale abych Tebe i ostatní netrápil.O posuzování postižitelnosti přejíždění cyklistou přechod rozhodují jiní(kompetentní a k tomu určení) a ti zastávají jednoznačný názor:přejíždění přechodu Tě přijde na 2000Kč.Tak to je a můžeme si cintat pentli jak chceme.Konečná-tak to je.Nikdo se nepřihlásil na přejíždění přechodů-beru to jako konstatování hm..hm..omylu.Já to absolvoval ve středu u Krajské správy policie a totéž-no nesmí se.A kecy o zvůli policie si nechte na situaci,kdy vás někdo odloví a bude vás chtít pokutovat.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 12.07.2008
                                    Autor: jinec
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                                         

                                    A to, že odbočující řidič je povinen dát přednost vozidlům ve vyhrazeném pruhu neznamená, že ten ve vyhrazeném pruhu má před ním přednost přednost ? :-)))

                                    No nic, jak myslíš, nazývej si to jak chceš, třeba přejíždění, nebo používáním přechodu pro chodce. Pak plať pokuty.

                                    Já po chodníkách a přechodech nejezdím, mám radši silnici a jezdím stejně jako jiná vozidla. Ale pokud bych se s podobným případem potkal, vycházel bych při obhajobě především ze zákona a nálady, názory a dohady s dojmy některých aktivních příslušníků, nebo nedej bože pomatených měšťáků bych se tím snažil vyvrátit.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 12.07.2008
                                    Autor: ronda
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                                         

                                    V tom příkladu (máme vedle sebe přechod pro chodce a přejezd pro cyklisty, semafory pro chodce i cyklisty) naprosto triviální a jednoduché: červený pajďulák - chodec musí stát, cyklistovi je tatp červená u prdele; červené kolo - cyklista musí stát, chodecovi je tato červená u prdele.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 12.07.2008
                                    Autor: hekynen
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Ronda

                                         

                                    Proč píšeš "plať pokuty"?Já jsem zastáncem nepřejíždění přechodu(pokud je tam polda a hejno lidí-i když hřeším),abych ty pokuty neplatil.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 12.07.2008
                                    Autor: jinec
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                                         

                                    Jo a do Brna se kvůli nějakým podivným experimentům rozhodně nepoženu.
                                    Navíc jsem se už víckrát potkal s pomýlenými, nebo nepřesnými výklady pravidel ze strany "kompetentních" osob. Takže by to byla opět jen loterie, na koho tam zrovna narazíš, jak se k tomu bude stavět, co si o tom myslí, jak bude přístupný debatě a argumentům atd... Že něco policajt poví, ještě neznamená, že má každopádně pravdu. Velmi často má, ale ne vždy. Taky máš možnost s přestupkem nesouhlasit, napsat vyjádření a věc se řeší následně, případně posouvá k dalším instancím (což zase neznamená, že člověk musí vyhrát, i když má pravdu - viz Černé ovce, Občanské judo atd.)

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 12.07.2008
                                    Autor: ronda
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Hekynen

                                         

                                    Dle Tebe by mohlo docházet k absurdní situaci.Chodci(při červené)by houfně udělali úkrok a hromadně by mazali po přejezdu(tam také červená) a cyklisté by houfně přejížděli po přechodu(když svítí chodcům červená).Jako fór to jde,ale ten základ vychází z mylné interpretace zákona.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 12.07.2008
                                    Autor: jinec
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                                         

                                    A ještě k těm semaforům. Není to sice v zákoně konkrétně uvedené, ale už jen podle selského rozumu a pudu sebezáchovy - svítí-li pro můj směr, ať už jakýkoliv červené světlo, i když je tam panáček, kolo, nebo šipka, platí pro mě přiměřeně, i když nejsem tím zobrazeným.
                                    Ale to už je podle mě jen hloupá žabomyšárna a takovou hloupost, jako jet nebo jít na červenou, protože je tam jiný obrázek může jen úplnej trouba...

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 12.07.2008
                                    Autor: ronda
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Ronda

                                         

                                    Máš možnost si to ověřit jinak,určitě znáš důvěryhodné právníky nebo policajty.Takhle jsme v situaci-na stole je bílý ubrus,já tvrdím,že je bílý,Ty,že je černý.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 12.07.2008
                                    Autor: jinec
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                                         

                                    Pozor-nazval jsi mé některé oponenty troubami.Přečti si jejich výklad(a dost kategorický):svítí-li červený "panáček"(signál Stůj pro chodce),platí pouze pro chodce,cyklista po tom přechodu může jet.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 12.07.2008
                                    Autor: jinec
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                                         

                                    No nic, na každou tvoji konkrétní otázku jsi dostal konkrétní odpověď, nebo citaci ze zákona, nic ti není dost. Takže si měj ubrus jaký chceš.
                                    V dřívějších diskusích jsem viděl tvé mnohem rozumnější a serioznější příspěvky. Teď jsi ale za přítele Medvěda docela zdárně zaskočil. :-)

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 12.07.2008
                                    Autor: ronda
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Jinec

                                         

                                    To by nemohli (ten úkrok stranou), protože jsou dle zákona povinni použít přehod, pokud je do 50-ti metrů. A to v tomto případě je...

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 12.07.2008
                                    Autor: hekynen
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                                         

                                    Tví oponenti ať si jedou na kterou barvičku chtějí. Psal jsem, že v zákoně není tahle situace konkretizovaná, ale že vycházím ze zdravého rozumu a logiky věci. A na tom trvám.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 12.07.2008
                                    Autor: ronda
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Ronda

                                         

                                    Moje původní otázka zněla:může cyklista beztrestně přejíždět přechod....etc.?A každý,kdo má jiný názor se stává Medvědem.....

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 12.07.2008
                                    Autor: jinec
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Ronda

                                         

                                    Ohledně barvy signalizace s Tebou naprosto souhlasím.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 12.07.2008
                                    Autor: jinec
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                                         

                                    Chceš-li se ale bavit o trestnosti nebo beztrestnosti, musíš vycházet z terminologie a klikatosti paragrafu daného zákona. Tudíž v duchu zákona tvrdím, že přechod nepřejíždím, ale vjíždím na silnici z místa ležícího mimo komunikaci a pak po komunikaci pokračuju vlevo, vpravo, nebo z ní opět hned zase vyjíždím na druhé straně.

                                    Když se o tom budeme ale bavit po sousedsku, potom jedu opravdu po přechodu. Nyní si můžeme klidně říct, že máme názor, že by se to nemělo. Ale to vůbec neřeší, jestli je to trestné, nebo beztrestné.

                                    Takže si vyber a pojmenuj to správně. Medvědina je to, když se chci bavit o zákonnosti, ale po sousedsku...

                                    Jiný problém je ten, že hodně policajtů řeší leccos také po sousedsku - někdy z jejich postoje těžíme, někdy jsou nám k neprospěchu.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 13.07.2008
                                    Autor: ronda
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Ronda

                                         

                                    Četl jsi původní vlákno?Abych vyloučil jakoukoliv ekvilibristiku se slovy(Přejíždět,užívat,jízda,vlevo,vpravo etc.),až trapně jsem zjednodušeně uváděl příklad(několikrát):stojím na chodníku společně s chodci a čekáme na zeleného pajduláka.Když se rozsvítí,chodci jdou po přechodu a já jej přejíždím na kole k protějšímu chodníku.A policista pokutuje.Dle mne oprávněně,dle mnohých ne.To je snad jednoduchý příklad,ne?

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 13.07.2008
                                    Autor: jinec
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                                         

                                    Je to o tom, co prosadíš. Pokud uznáš jeho názor, zaplatíš pokutu. Pokud využiješ zákona a prosadíš si u něj, případně u správního orgánu, nebo soudu tezi o vjetí a vyjetí z komunikace podle zákona, pokutu nezaplatíš.

                                    Jasně, že to vypadá jako kličkování a hledání mezer v zákoně. Ale ve skutečnosti není. Jde jen o správnou terminologii, která dělá i mnohým kompetentním problém. Cyklista přece nevyužívá přechodu,není určený pro něj. On jen vjíždí a vyjíždí shodou okolností v místě přechodu.



                                    Jak už jsem napsal výš, sám po přechodech nejezdím. Pokud se cyklista chová jako řidič a použije přechod s opatrností a omezeními, která k tomu náleží, nevadí mi to.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 13.07.2008
                                    Autor: ronda
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Ronda

                                         

                                    Zmiňuješ:nezaplatit pokutu,správní řízení,soud.To byl ten důvod,proč jsem vyzval k přejíždění-abych do rukou dostal rozhodnutí soudu.Čistě akademicky:respektoval by jsi rozhodnutí soudu,kdyby rozhodl,že jsi v neprávu a pokutu jsi měl zaplatit?

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 13.07.2008
                                    Autor: jinec
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                                         

                                    V tom je právě problém téhle akademické debaty. Rozhodnutí případné nejvyšší instance bych byl nucen respektovat. O tom jsem ale také psal již výše. Ne každé policejní, správní, nebo soudní rozhodnutí je správné podle zákona. Znám dost případů i z vlastní zkušenosti, kdy vyšší instance rušila nebo napravovala rozhodnutí instance nižší. Prostě do rozhodování zatahují své názory, předsudky a výklady.

                                    Ale opakuji znova, jedná se tady o čistě akademickou debatu o trestnosti, nebo netrestnosti podle zákona.
                                    Jak to kdo bude posuzovat v praxi je věc jiná...

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 13.07.2008
                                    Autor: ronda
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Ronda

                                         

                                    Proto jsem mnohokrát uváděl "beztrestně"(bez ohledu na zákon,výklad zákona a stanoviska institucí).A není to názor nějakého přitroublého policajta z Brna.Požádej kteréhokoliv poldíka,kteroukoliv služebnu v republice.Tento přestupek (a za 2000,-Kč) je totiž uveden v sazebníku pokut(t.zn.celorepublikově).A šmitec!!!

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 13.07.2008
                                    Autor: jinec
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                                         

                                    Bez ohledu na zákon se o zákonném trestání hovořit nedá.
                                    Že mohou být rozpory mezi zákony, nařízeními, vyhláškami a směrnicemi snad nemá ani cenu diskutovat. Noviny a televize o tom referují každou chvíli...
                                    V tomhle případě je asi v sazebníku pokuta uvedená za přestupek pojatý a definovaný po sousedsku. Prostě je to pojmenované tak, jak měli na mysli, aby se to nedělalo...
                                    Naprosto jim rozumím, ale když se podržím zákona a kolo pojmenuji správně vozidlem, manévr správně vjetím a vyjetím, potom nemohu mluvit o nějakém "lidovém" přejíždění po přechodu...
                                    Jiná věc je o tom přesvědčit "sousedy" policajty, úředníky a soudce... A na tom přesvědčování má založenou živnost třeba JUDr. Sokol a další šikovní právníci.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 13.07.2008
                                    Autor: ronda
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                                         

                                    Jinec:

                                    Kde máš v sazebníku pokut uvedeno 2000,- za neoprávněné (nebo jak to vlastně nazvat) přejetí přechodu pro chodce ? Já to tam tedy nevidím...

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 16.07.2008
                                    Autor: Jarda
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Jarda

                                         

                                    Pokud máš na mysli Sazebník,který je uváděn na netu,také jsem nenašel.Na to jsem se poldíkům odvolával,ale ten prý nemůže obsahovat vše a je doplňován dle oběžníků a inter.sdělení.Jako příklad mi bylo uvedeno,že ve výše zmiňovaném sazebníku není uveden případ,kdy se motá chodec na dálnici a přesto je to zakázané.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 16.07.2008
                                    Autor: jinec
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                                         

                                    Jinec:

                                    V tom případě ale odmítám dodržovat jakékoli zákony, které si "kompetentní" vykládají každý po svém a ještě nejsou veřejně dostupné, klidně i za poplatek jako je to v jiných oblastech práva...
                                    Jakási interní směrnice nějakého místního oddělení pro mne není směrodatná a je mi víš kde :-( To si pak může kdokoli cokoli vymyslet, nikde to nezveřejnit a pak prudit ostatní... S poznámkou "neznalost zákona neomlouvá"...

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 16.07.2008
                                    Autor: Jarda
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Jarda

                                         

                                    To není ale intro nějakého místního oddělení.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 16.07.2008
                                    Autor: jinec
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                                         

                                    O.K.
                                    Pořád by ale tato informace měla být veřejně dostupná. Přeci může nastat situace, kdy mne cajti budou chtít pokutovat a mně se nebude zdát výše pokuty. Odmítnu to s tím, že pokračování tedy bude ve správním řízení. Které následně prohraji, protože cajti měli pravdu a pokuta byla podle té jejich směrnice udělena správně... Tohle se mi teda vůbec nelíbí :-( Nebo to má svůj význam a takto chce stát dalším způsobem tahat z lidí peníze ??? Nas**t !!!

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 16.07.2008
                                    Autor: Jarda
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                                         

                                    Je to tak, jak píšeš. Mnohokrát se mi již stalo, že policajt, nebo měšťák si vymysleli svůj výklad (blízký pravdě, ale přesto nepřesný). O úřednících na úřadech přes dopravu i mimo dopravu ani nemluvě... A nejhorší je, že správní soud jim pochopitelně jde na ruku, přece nebude shazovat soukmenovce.
                                    Takže je docela možné, že mají v nějakém třebas i celorepublikovém interním sazebníku uvedený tenhle přestupek, protože si ho takhle nějaký úřední šiml vyložil. A většina cajtů podle toho bude pochopitelně pokutovat.

                                    Pokuta pro chodce na dálnici je zcela na místě, i kdyby nebyla uvedená v nějakém sazebníku. Bezdůvodná chůze po dálnici je jednoznačně zakázaná. Takže je to trochu jiný případ.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 16.07.2008
                                    Autor: ronda
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Ronda

                                         

                                    Uvádíš "..mnohokrát se mi již stalo..." 1/Co jsi s tím udělal?? 2/Jarda o pokutě psal,že není v sazebníku,tudíž by se nemuselo jednat o zákaz přejíždění přechodu.Ty píšeš,že chůze po dálnici je zakázána a přesto je pokuta v pořádku(přestože není v sazebníku).To je protimluva,ne? 3/Ty nepřipouštíš,že by jsi nemusel mít pravdu,že?

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 16.07.2008
                                    Autor: jinec
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                                         

                                    Skutečně mnohokrát. A kdybys měl zájem se prohrabat korespondencí a rozhodnutími... :-)
                                    U měšťáků někdy stačilo zavolat opravdovou policii, někdy je naprášit jejich šéfovi. Pakovali mě zatím pětkrát, jen jednou dostali oprávněné kilčo za parkování, ale za odtah dostali ještě vylágoš.
                                    S republikovou už to skóre tak dobrý není. Už jenom proto, že většinou mě sjeli za skutečné přestupky a tam mlčím, platím a šoupu nohama... :-)
                                    Kolega měl ale malou nehodu, jím nezaviněnou, ale projevilo se kamarádíčkování a nepomohlo ani správní řízení, ani správní soud... Právník byl ochotný jít s tím výš, ale kolega se na to vykašlal.
                                    No a kapitola sama pro sebe jsou úředníci jako takoví. S nimi jsem měl tahanic okolo bytu, dávek, dokladů atd. nespočet. Když jsem se domáhal pohledávek, problémy se soudy, neschopnými exekutory. Pomáhaly stížnosti, žaloby, dokonce i trestní oznámení. A v naprosté většině opravdu pomohly.
                                    Jaká protimluva ? V sazebníku budou asi vyjmenované jen určité typické přestupky. Něco jako "nabídka dne" :-)
                                    Možností variant jednotlivých možných i nemožných přestupků je nespočet. Kdyby měli všechno popisovat... Ten sazebník, který jsem někde zahlédnul se spíš vázal k bodům a k nejběžnějším a nejnebezpečnějším přestupkům. Ale může být vydaná i další a další směrnice, vždy s trochu jiným, nebo doplňujícím seznamem...
                                    Samozřejmě, že nemusím mít vždycky pravdu, ale pokud se do nějakého problému pouštím a něco si o tom pročtu, tak ji mám. Zatím jsi mi moje konkrétní argumenty nějakými konkrétními protiargumenty nevyvrátil.
                                    Zářný příklad je třeba ta přednost na přejezdu pro cyklisty. Dělal jsi ze mě troubu, který nezná zákon, ale když jsem ti doložil, že pravdu mám, přinesl jsi velmi úsměvný protiargument, že je jich málo... :-)))
                                    Ale bod tři platí i pro tebe, co ? :-)))

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 17.07.2008
                                    Autor: ronda
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Ronda

                                         

                                    Ohledně sazebníku se tedy shodneme(ten uváděný na netu neuvádí všechny přestupky).K bodu 3-nemohu ustoupit,když VÍM,že mám pravdu.Pokud se odvolávám na sazebník,na MP,na státní policii,právníky,dopravní inspektorát a hejna cyklistů,kteří v dohledu cajtů tlačí kolo,nemohu jinak.Stojím proti Tvému neoponovanému výkladu.Odpověz mi pouze na jedno a to,co je nejasného na větě:"přechod pro chodce je místo....URČENÉ PRO PŘECHÁZENÍ chodců".

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 17.07.2008
                                    Autor: jinec
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                                         

                                    :-)) Že je to místo, kde musí řidiči umožnit chodci víc než kde jinde nerušeně přejít komunikaci a které je chodec povinen použít k přejití komunikace, pokud je do 50 m daleko. Je to místo, na kterém se nesmí stát, couvat, otáčet, předjíždět. Prostě je to místo určené k přecházení s výhodou pro chodce.
                                    Což ale nevylučuje možnost vjetí z kteréhokoliv směru.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 17.07.2008
                                    Autor: ronda
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Ronda

                                         

                                    Uvedl jsi:"...prostě je to místo určené k přecházení.."-naprosto s Tebou souhlasím-"K PŘECHÁZENÍ",nikoliv k přejíždění.Dále píšeš,že "řidiči musí(na přechodu)umožnit chodci víc než kde jinde...přejít.."Kde je toto uvedeno?Jinde méně,jinde více?Co to je za výklad? Tvoje špatná zkušenost s administrativou(beru)-ale kdo Ti dal nakonec za pravdu(nedá se věřit MP,policii,úředníkům,správnímu soudu).Ty mi tady prezentuješ komplot všech těchto orgánů,které by měly jiný výklad než Ty.Není jednodušší brát fakt,že všichni tito mají jiný(správný)výklad?Tvůj výklad je trochu krkolomný a zkus jej s někým(zodpovědným za výklad zákonů)konzultovat.Ale nejlepší je ten přechod přejet za asistence policie.Máš možnost zvolit i méně drastický způsob:požádej o odpověď zkušebního komisaře(nebo je také jedním z těch,co "jim jdou na ruku"?).

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 17.07.2008
                                    Autor: jinec
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                                         

                                    Víc než kde jinde - nikde to takhle není samozřejmě uvedeno, ale kdybych ti měl sem kopírovat zákon... Sám si to jistě najdeš. Psal jsem to volně - mimo přechod ho samozřejmě nesmí přejet, ale na přechodu mu přejití přímo musí umožnit. Už chápeš, co jsem tím "víc než jinde" myslel ? Ale to je slovíčkaření jak v mateřské školce...

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 17.07.2008
                                    Autor: ronda
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                                         

                                    Jo a moment, s těmi úřady jsi mě asi špatně pochopil. Tam kde mají pravdu prostě mají pravdu a ty respektuji. Do pře jsem šel jen tam, kde jsem byl v právu já a ve většině jsem také dostal za pravdu.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 17.07.2008
                                    Autor: ronda
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                                         

                                    A do třetice - můj výklad se ti může zdát krkolomější, než uhlazené slovní spojení "jízda po přechodu". Ale zákony jsou vesměs krkolomné a obhájení náhledu ještě krkolomnější. A o tom to je - obhájit si svůj výklad, který není v rozporu se zákonem, ale je v rozporu s běžně zažitým pohledem na věc.
                                    Touhle diskuzí nepopírám fakt, že bych třeba v devíti z deseti případů narazil na cajta, úředníka, nebo soudce, který by o jiném než zažitém pohledu na věc ani nechtěl slyšet a skončilo by to pokutou.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 17.07.2008
                                    Autor: ronda
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Ronda

                                         

                                    Pochopil jsem Tě velmi dobře.Já se Tě ptal,kdo Ti dával v případě stížností za pravdu(stížnosti...etc....pomohly).T.zn.,že nějaká instituce se dle Tebe zachovala spravedlivě.Na druhé straně ale uvádíš,že policajti,měšťáci,úředníci na úřadech,správní soud podporují vymyšlený výklad(to Tě cituji).A naposledy uvádíš,že někdy mají pravdu a někdy máš pravdu Ty.Jinak řečeno-pokud mají souhlasné stanovisko jako Ty,je vše v pořádku.Pokud s Tebou nesouhlasí,jsou to ti špatní(od policajta po správní soud-jak píšeš).Jinak řečeno,když Ti sdělí,že přechod pro chodce je určen pro přecházení(nikoliv přejíždění),nemají pravdu,protože se domníváš,že máš pravdu Ty.A jak se tu pravdu dovíš?

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 17.07.2008
                                    Autor: jinec
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Ronda

                                         

                                    Nabízím Ti jednu možnost(k fyzickému přejíždění se nikdo nemáte).Dle sdělení dotázaných institucí by největší machři na výklad silničního zákona měli být zkušební komisaři.Zavolej si tedy kamkoliv(po celé republice),nebo máš možnost je vyzpovídat u vás(Magistrát města HK-odbor dopravy).V Brně odbor dopravněsprávních činností má jednoznačný názor-kulový,žádné ježdění po místě určeném pro přecházení chodců(po přechodu).Nebo myslíš,že se kvůli Tobě policajti domluvili?

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 17.07.2008
                                    Autor: jinec
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                            • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                                   

                              To letadlo by ještě docela šlo, je to motorové vozidlo. Ale co takový větroň? Motor to nemá a pomocí lidské nebo zvířecí síly se nepohybuje... :-))

                              [ Zpět ]
                              Datum: 12.07.2008
                              Autor: hekynen
                              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                              • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                                     

                                No vidíš-kde o tom píše zákon?Prdélky,prdélky..to by nám šlo...

                                [ Zpět ]
                                Datum: 12.07.2008
                                Autor: jinec
                                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                                       

                                  A co třeba "Listina základních práv a svobod" a k tomu potažmo Ústava České republiky ??

                                  [ Zpět ]
                                  Datum: 13.07.2008
                                  Autor: Holfi
                                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                                       

                                  Abych byl trochu konkrétní a vyplývá z toho i to zde tolik diskutované "Co není zákonem zakázáno, je dovoleno" .

                                  Listina deklaruje

                                  * základní principy demokratického právního státu
                                  o rovnost lidí v důstojnosti a v právech
                                  o nezávislost státu na náboženství nebo ideologii
                                  o státní moc lze uplatňovat jen podle zákona
                                  o práva lze omezovat jen zákonem a při zachování základních práv a svobod

                                  [ Zpět ]
                                  Datum: 13.07.2008
                                  Autor: Holfi
                                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                          • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                                 

                            Datum: dnes 21:20
                            Autor: jinec

                            Einstein taky potřeboval 17 stránek, aby formuloval teorii relativity. A na konci mu vyšla zdánlivě jednoduchá formulka. :-)

                            [ Zpět ]
                            Datum: 13.07.2008
                            Autor: abernathy
                            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                            • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                                   

                              A kolik lidí chápe teorii relativity?A myslím,že jsme u jádra toho,co mnozí nazývají problémem.

                              [ Zpět ]
                              Datum: 13.07.2008
                              Autor: jinec
                              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                              • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                                     

                                Krátce po jejím zveřejnění ji pochopilo asi deset lidí na světě.

                                [ Zpět ]
                                Datum: 13.07.2008
                                Autor: abernathy
                                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                        • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                               

                          Přechod je ve svém podélním směřu to samé jako chodník. Tzn. na chodník nemají povolený vjezd žádná vozidla, tedy ani cyklisti. Příčně ho přejet mohou, ale všichni víme, jakou mají povinnost...
                          Osobně na kole jezdím jak po chodníku, tak po přechodu pro chodce, abych se přiznal. Ale zdaleka ne ve všech případech:
                          Pokud je přechod pro chodce na frekventované silnici, vždy ho přecházím, protože mám zkušenost, že spousta řidičů, pokud vidí, že na kole jedete, prostě nezastaví za žádnou cenu - tvrdě si hájí svá práva a vědí, že na přechod smí vstoupit pouze chodec. Klidně vás sejmou, věřte tomu. Navíc pokud vedu kolo přes přechod, mám daleko větší manévrovací prostor v případě, že mi auto nedá přednost.
                          Dále by si určitá skupina cyklistů měla uvědomit, že řidič navíc nemůže očekávat, že se mu z chodníku na přechod někdo vyřítí rychlostí přes 20km/h.
                          Tzn. uznávám, pokud někdo k přechodu přijede a plynule před ním zastaví, nebo alespoň rozumně zpomalí tak, aby si ho řidič měl čas všimnout a taky měl čas na nějakou odpovídající reakci. Ne, aby si cyklista vynucoval přednost v jízdě před auty s úmyslem, že jede po přechodu.
                          Stejně tak by řidič měl respektovat jezdce na kole, který před přechodem čeká v připravené poloze (nasednutý na kole) a měl by se k němu chovat stejně, jako k chodci a dát mu tedy přednost. Řidič může být jedině rád, že cyklista z přechodu zmizí minimálně 4x rychleji než chodec... Tudíž je to hodně o ohleduplnosti a nelze vše stanovit pouze zákonem (často nesmyslným a zdaleka nepokrývajícím všechny možnosti) a striktně to za každou cenu dodržovat.

                          [ Zpět ]
                          Datum: 17.07.2008
                          Autor: Kubajs
                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                          • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                                 

                            Jednoznačně souhlasím.Také "hřeším" a jezdím jak po chodníku,tak i po přechodu.Ale nikdy bych si to nedovolil,kdybych někoho omezoval a nesmí mě vidět policajt.Když jdou 2-3 chodci,vlastně je využívám na "krytí"před vozidly,pokud chodci nejsou,číhám a snažím se lehce dát najevo řidiči,že na přechodu pojedu.Nemohu však diskutovat o smyslu přechodu,když zákon říká "je to místo určené pro přecházení chodců".

                            [ Zpět ]
                            Datum: 17.07.2008
                            Autor: jinec
                            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                          • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                                 

                            Situace, které popisuješ, nemůžou podle zákona nastat. Vozidlo (cyklista) vjíždějící na silnici z místa mimo silnici nesmí vozidla na silnici omezit - tudíž nemůže nečekaně vyjet 20 km/h zpoza křoví. To, že je tam přechod, ho k ničemu takovému neopravňuje. To ale samo o sobě neznamená, že nesmí přechod přejet nikdy. Pokud by se chtěl chovat úplně podle zákona, tak může na přechod vjet pouze v případě, že 1) široko daleko není žádné vozidlo 2) široko daleko nejde žádný chodec, který by mohl přecházet přechod. Což u frekventovaných přechodů málokdy nastane. Proto (a nejen proto, leckteří cyklisté by si jistě na přechodu domýšleli přednost, což zde odpůrci ježdění po přechodech včetně Tebe jasně ukazují) se rozšířil populární výklad, že "přes přechody se nejezdí". Což je ale zjednodušené a je potřeba to vykládat tak, že "když před každým přechodem z kola slezete a přejdete pěšky, v žádném případě vám nemůže nikdo nic říct". Je to prostě jen takové novinářské zjednodušení problému podobné jako Medvědovo "když nebudete jezdit autem, tak rozhodně nikoho autem nezabijete" - to je rozhodně pravda, ale je to zbytečně přísné. To, že ho někteří činitelé berou jako rovnocenné se zákonem je chyba. "Když před každým přechodem slezete z kola, nedopustíte se přestupku 1) nedání přednosti vozidlům 2) nedání přednosti chodcům - takže komu se nad tím nechce přemýšlet, je to nejjednodušší návod.

                            [ Zpět ]
                            Datum: 18.07.2008
                            Autor: PavelŠ
                            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                            • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                                   

                              Když jsem potrenoval policii a skončil u správního řízení,zkoušel jsem všechny možné varianty a výklady,proč mohu přes přechod přejet(ano,dělal jsem blbečka a choval se proti svému přesvědčení,za což jsem schytal flastr 3.000,-Kč.Blbec jsem se chystal na přejíždění,ale OP jsem neměl-500,-Kč,2.500,-pokuta ve správním řízení).U tohoto řízení byl i Ferda,který působí i jako soudní znalec.Tomu nechápajícímu(mně)vysvětlovali(a byl to i závěr),že nelze mít osobitý výklad pro jednotlivá slova a pokud tak činím,mám se zamyslet nad významem slova "PŘECHOD" a dále "MÍSTO JE URĆENÉ PRO PŘECHÁZENÍ".A i když to je vysvětlování pro blby,skutečně(ne pod nátlakem)tuto logičnost(slovo "přechod")beru.Ekvilibristiku se slovy mi poukázali na příkladu "chodec" a při vyklusávání jsem již"běžec".Kde zákon vysvětluje,jak se běžec má chovat?Takže,pánové,kteří sdělujete,že vozidlo(jedoucí cyklista)může po přechodu beztrestně přejíždět,já splnil svoje.Teď je řada na vás(PavelŠ-Tebe tím vůbec nemíním),ukažte mi,kdy orgán státní moci rozhodne ve váš prospěch.Každé setrvávání na této pozici považuji pouze za uražení vašeho ega.

                              [ Zpět ]
                              Datum: 18.07.2008
                              Autor: jinec
                              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                              • PavelŠ

                                     

                                Jaký je Tvůj názor na to,jak mne "ometli"i na to zdůvodňování?Dík!

                                [ Zpět ]
                                Datum: 18.07.2008
                                Autor: jinec
                                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                              • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                                     

                                Furt dokola a už mě to moc nebaví...
                                Samozřejmě, pokud použiješ přechod jako komunikaci, kterou cíleně použiješ pro přejetí silnice a takhle to policajtům, nebo úředníkům odsouhlasíš, tak si vykoleduješ flastr.
                                Pokud se ale budu hájit argumenty, které jsem tady uváděl již mnohokrát (a nebudu je znova papouškovat), měl bych mít šanci přesvědčit orgána, nebo soudce, ochotného připustit to, co ze znění zákona vyplývá.
                                Pokoušet osud tím, že se do křížku s úřady přímo pustím, nebudu. Zajedno nemám tolik zbytečného času - a pak opravdu není jisté, jestli by se povedlo přesvědčit je k opuštění jejich jediného výkladu. Se schopným právníkem by se to nejspíš povedlo, ale do toho zase nejsem ochotný zbytečně investovat. Stačí problémy, které přináší sám život.
                                No a jestli si to teď vyložíš jako svoji "výhru" ve sporu, je to tvoje věc, svoje jsem k tomu napsal a nehodlám to pořád dokola omílat, stejně je to jen takové teoretizování.
                                A k těm mým případům s úřady, ve zkratce bez znalostí podrobností a závěrů si asi těžko správný obrázek uděláš. Nemůžu se tady o tom pořádně rozepisovat, protože by toho bylo na týdny čtení a pak taky jsou to leckdy i osobní věci. - Navíc, když vidím, jak ze slovíček vyvozuješ prapodivné závěry a leccos hned překrucuješ, mám za to, že by to stejně nemělo valnější význam.

                                [ Zpět ]
                                Datum: 19.07.2008
                                Autor: ronda
                                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                • Ronda

                                       

                                  1/Já se hájil všemi argumenty,které zde zazněly(já hrál pozici toho,kdo "orgánům oponoval) 2/Znáš mě špatně.Nikdy spory(v to tato diskuze přerostla)nechápu jako výhru.Je mi vždy smutno z toho,že musí někdo mít nepravdu. 3/Výsledek přinesl jednu věc a ta je důležitá:víme,jak by se policie zachovala v tomto případě(pokud by chtěla) 4/Jinak poradím všem:když jsem ten flastr dostal,okamžitě(pro případné dovolání)jsem kontaktoval Centrum dopravního výzkumu(oblast nemotorové dopravy)v Olomouci.I když pracují pro MV a MD,jsou velmi ochotní a vstřícní k řadovým občanům(mají snahu pomoci).Měl jsem tu "smůlu",že dali za pravdu poldíkům.

                                  [ Zpět ]
                                  Datum: 19.07.2008
                                  Autor: jinec
                                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Ronda

                                         

                                    Jen maličkost.Ve "sporech"jsem vždy rozlišoval,zda pravdu nakonec měla protistrana nebo já a dále je zde možnost(tu jsem dříve dost často zažíval),že se jednalo o bezhlavou snahu prosadit státní moc.Z tohoto případu jsem ten dojem neměl.Navíc mně tato diskuze ukázala,jak mnoho lidí není schopno unést svůj omyl(těch bodů od oponentů!!!).

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 19.07.2008
                                    Autor: jinec
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • VŠiCHNI

                                         

                                    Všem se omlouvám za dlouhodobé pruzení,dokonce někdo napsal, že medvědovatím.Nekonečná diskuze tomu odpovídala(a samotnému mně to vadilo),ale zde nešlo o nějaké pochybné teorie,šlo o oblast,která se každého z nás dotýká.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 19.07.2008
                                    Autor: jinec
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

         

    Kdybyste raději víc jezdili a méně řešili kraviny...
    Myslím, že jezdit na kole po přechodu je už selským rozumem bráno totální nesmysl, protože je jasné, že cyklista se oproti chodci pohybuje rychleji tudíž dává řidiči mnohem menší čas na reakci a co si budeme povídat mnoho cyklistů po přechodech jezdí dost rychle.
    S tím zákonem je to taky myslím dost jednoznačné pokud jasně definuje pro koho je přechod určen. Proč je to tam asi takto napsané? Aby si to mohl každý mohl vykládat po svém? Asi těžko...

    [ Zpět ]
    Datum: 13.07.2008
    Autor: barakuda
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

           

      Občas z toho kola taky potřebuju slézt a zarelaxovat... :-))

      A řeč je o tom, jestli je přechod striktně vyhrazeným prostorem pro chodce, do kterého (po směru přechodu) nesmí vozidla včetně kola vjet a v jeho prostoru se pohybovat.
      A nebo je to pouze dopravní značka, která vymezuje prostor, který přináší chodcům a vozidlům konkrétní výhody, omezení a zákazy. Zmíněný vjezd mezi nimi není.

      A dobrou, ráno sedám zase na to kolo :-))

      [ Zpět ]
      Datum: 13.07.2008
      Autor: ronda
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

           

      Víš, ono jde také o to, a už to zde opakuji po několikáté, že by bylo vhodné vědět jestli to je opravdu zakázané nebo ne... Protože mně docela zajímá názor na situaci, kdy na přechodu a u něj široko daleko žádný chodec není a po silnici se také neblíží žádné vozidlo. Ono totiž i v této konkrétní situaci bývají policajti dost aktivní a pokutují přejetí vozovky napříč po přechodu... Tady mi ta případná pokuta připadá dost nesmyslná, když nikoho (ani sebe) neohrožuji. A defakto je mnohem výhodnější když tu silnici přejedu než tam pajdat pěšky, protože se na ní budu motat mnohem kratší dobu...

      [ Zpět ]
      Datum: 16.07.2008
      Autor: Jarda
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

             

        Plně s Tebou souhlasím,ale jak uvádíš,je nutné vědět,zda je to zakázané či nikoliv.Jistěže přejíždím přechody pokud nikoho neomezuji ani neohrožuji(a zdůrazňuji:pokud tam není policajt).Situaci,kterou uvádíš(nikde nikdo,ani chodec či auto):také jsem se kvůli tomu dohadoval a argument protistrany(policajtů):rovněž tak nemůžete projíždět křižovatku na červenou,když široko daleko nikdo a nic není.

        [ Zpět ]
        Datum: 16.07.2008
        Autor: jinec
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

               

          Jo, jenže to o červeném světle je v silničním zákoně jasně dáno :-) To o přejíždění přechodu už bohužel ne... Tedy není to dáno jasně. Nějaké myšlenkové konstrukce jaké se tu celou dobu představují jsou jen dohady, na kterých může, ale také nemusí být kousek pravdy...

          [ Zpět ]
          Datum: 16.07.2008
          Autor: Jarda
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Jarda

                 

            Odpovídám tímto i na Tvůj hořejší příspěvěk.Mně se také nelíbí takovéto dohady(mezi námi),jde mi o to,abychom znali pravdu.Jenže já jsem takový hajzlík,který vždy nadšeně trenoval systém a jeho represivní složky.Hrozně bych byl rád,kdybych poldíky odchytnul na jejich omylu či neznalosti.Ale-ať jsem to zkoušel jakkoliv(telefonicky i prakticky),všude jsem narazil(ať u právníků tak i u policajtů).Poněvadž tuto zkušenost mám(přejíždění přechodu a zadržení policií přesně před týdnem),proto jsem vyzýval nevěřící,aby to zkusili také.Zkuste to,třeba si jednoho dne budeme sdělovat zážitky,jak se policajti různě chovali u stejného přestupku.

            [ Zpět ]
            Datum: 16.07.2008
            Autor: jinec
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

             

        Osobně neznám nikoho, kdo by dostal pokutu za jízdu po přechodu. Vlastně neznám nikoho, kdo dostal jakoukoliv pokutu za poručení dopravních předpisů při jízdě na kole, takže mě tento problém moc nepálí.
        Také jsem se nikdy nesetkal s policistou, který by mě nesmylně pokutoval za nesmyl jen kvůli tomu, že má tu pravomoc. Banální přestupky v autě se vždy vyřešili domluvou. Když už jsem dostal pokutu, tak např. za rychlou jízdu, což je samozřejmě v pořádku.
        Tím chci říct, že bych policisty nepokládal za úplné debili, kteří neumějí rozlišit závažnost přestupku (tím ti nepodsouvám, že ty ano). Pokud by tedy jízda po přechodu byla zakázaná a ty bys ho spáchal v situaci, kdy není široko daleko žádný chodec, neblíží se žádné vozidlo a nikoho bys tedy neomezil ani neohrozil, dost pochybuji, že by tě policista pokutoval. Spíš by tě jen zastavil a vysvětlil, že takhle teda ne, pokud vůbec. Ale samozřejmě jsou policisté a policisté, to je jasný. :-))

        [ Zpět ]
        Datum: 16.07.2008
        Autor: barakuda
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

               

          Jezdi na lehokole a projde ti i jízda po peroně a přes koleje

          [ Zpět ]
          Datum: 16.07.2008
          Autor: Don-Pedro
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                 

            Jízda na lehokole je brána jako stěhování pohovky?

            [ Zpět ]
            Datum: 16.07.2008
            Autor: jinec
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

             

        No jízda po přechodu samozřejmě na kole povolená není. Přechod pro chodce je to samé jako chodník.
        Ale co si budeme povídat. Pokud široko daleko nejede žádné auto, asi se nebudeš rozpakovat přechod přejet. A policajt jako hrozba v takovém případě? Co ti vlastně může udělat? Myslíš, že tě chytí, má vůbec nějakou možnost? Střílet po tobě nemůže, autem tě srazit nemůže, pěšky tě nedohoní, SPZku doufám na kole nevozíš :). Nelámal bych si s takovýma prkotinama hlavu.

        [ Zpět ]
        Datum: 17.07.2008
        Autor: Kubajs
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

               

          "Přechod pro chodce je to samé jako chodník"--??????? Na tos přišel jak?? Zákon říká, že "přechod pro chodce je místo na pozemní komunikaci ... blablabla" - tedy naopak to je něco jiného než chodník a nedá se to chápat ani jako nějaké prodloužení chodníku, platí tam prostě jiná pravidla (a mnohdy pro vozidla přísnější, než u chodníku, například na chodníku se v některých případech může parkovat, na přechodu ani v jeho definované blízkosti nikoliv.

          [ Zpět ]
          Datum: 18.07.2008
          Autor: PavelŠ
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

         

    Hmm, ani smrtelná nehoda cyklistky jedoucí přes přechod nám to nevyjasnila... Policejní mluvčí opět mlží, protože z toho posledního odstavce pořád není jasné jestli je to opravdu zakázané nebo ne...

    http://zpravy.idnes.cz/policie-vini-z-nehody...

    [ Zpět ]
    Datum: 07.05.2009
    Autor: Jarda
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

           

      Bóóóže, tak už ani neumím číst :-(((( Smrtelná nehoda to naštěstí nebyla... Fakt nevím na co myslím...

      [ Zpět ]
      Datum: 07.05.2009
      Autor: Jarda
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

           

      Já bych řekl , že je to přesně jak se tu tvrdilo od začátku, po přechodu jet mohu, ale bez jakéhokoli nároku na přednost, tzn. že cyklista musí dávat přednost jako při vjíždění na hlavní silnici.

      [ Zpět ]
      Datum: 07.05.2009
      Autor: Holfi
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

             

        Tak to chápu i já. Jenomže tu zaznívaly i názory, že je to zakázané... Včetně toho, že za to občas policie pokutuje...

        [ Zpět ]
        Datum: 07.05.2009
        Autor: Jarda
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

               

          Pánové,asi vám to přijde jako pruzení - ale: po kontaktování všech institucí je závěr naprosto jasný - po přechodu pro chodce se nejezdí a není zapotřebí žádný zákaz. Výklad je jednoduchý: jedná se o P Ř E C H O D...

          [ Zpět ]
          Datum: 07.05.2009
          Autor: jinec
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                 

            Neprudíš, neboj ;-) S tímhle tématem jsem tu začal prudit spíše já :-)

            [ Zpět ]
            Datum: 07.05.2009
            Autor: Jarda
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                 

            To je v pořádku, jedná se o přechod , ale na vozovce, ne na chdníku, tudíž není nejmenší důvod, proč bych po přechodu nejel, navíc by musel být vymezen směr (není). Proč by podélně přejížděn byt mohl a příčně ne ?

            [ Zpět ]
            Datum: 07.05.2009
            Autor: Holfi
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                   

              I na to jsem se ptal - určující je vodorovné značení na vozovce.
              Jinak jsem nepochopil, co míníš přechodem na chodníku.

              [ Zpět ]
              Datum: 07.05.2009
              Autor: jinec
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                     

                Tím jsem chtěl jenom zdůraznit, že se jedná o vozovku a ne o chodník, kde je samozřejmě jízda na kole zakázaná. Jinak ono je někde v zákoně napsané, že se nesmí pojíždět po vodorovném značení ??

                [ Zpět ]
                Datum: 07.05.2009
                Autor: Holfi
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                       

                  Ptal jsi se na směr přechodu.Já se někde zmínil o zákazu pojíždění po vodorovném značení?

                  [ Zpět ]
                  Datum: 07.05.2009
                  Autor: jinec
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                 

            Podle této logiky bys taky nesměl vjet na železniční přejezd, protože po železniční dráze se autem nesmí jezdit a ani chodit :-) , takže tenhle výklad asi použít nelze.

            [ Zpět ]
            Datum: 07.05.2009
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                   

              Nikoliv - velmi správně píšeš: železniční přejezd(od slova jezditi!!), proto na něj můžu vjet(jet!!).A je - li "Přechod pro chodce", můžu po něm jít - přecházet(jako chodec) a nemá to nic společného s tím, co jezdí kolmo k přechodu po komunikaci.Tvoje analogie mi poněkud uniká.
              Jinak - pokud někdo máte víru v to, že po přechodu se může jezdit, poněvadž to není zakázáno,neberu vám ji. Je to totéž,jako není zakázáno stanovat na dálnici.

              [ Zpět ]
              Datum: 07.05.2009
              Autor: jinec
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                     

                Já netvrdím, že se to může, jenom neberu tvoje zdůvodnění za použité tvé logiky,

                [ Zpět ]
                Datum: 07.05.2009
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                     

                Ad stanování na dálnici - to samozřejmě můžeš, protože to není zakázáno, ale nesmíš:
                - na dálnici chodit (§35 odst. 1 zákona 361/2000)
                - zastavit a stát mimo parkoviště pokud se nejedná o nouzové zastavení (§36 odst. 1 písm. a zákona 361/2000)
                Dále stan by nepochybně tvořil překážku silničního provozu a kdo ji způsobí musí ji neprodleně odstranit (§45 odst. 1 zákona 361/2000)
                atd. najdu ti další § v tomto zákoně, které ti znemožní na dálnici i na kterékoliv jiné pozemní komunikaci stanovat.
                Ty mi naoplátku napiš, kde je taxativně uvedeno (myslím v zákoně 361/2000, na nějaké letáky pražské radnice), že nesmím na kole přejet po přechodu pro chodce napříč silnicí.

                [ Zpět ]
                Datum: 07.05.2009
                Autor: sparrow
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                       

                  ...na ten odkaz v zákoně marně čekám(e) roky...

                  [ Zpět ]
                  Datum: 07.05.2009
                  Autor: hekynen
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                       

                  Celý tento spor svého času vzniknul na základě toho,že co není zakázáno, je povoleno.Proto tento(nesmyslný) dotaz: kde je napsáno, že je zakázáno stanovat na dálnici( přímo uvedeno "zakázáno"). Já právě vůbec netrvám na tom,že zákon musí taxativně uvést zákazy a přesto pravidla platí. Můj argument se opírá(a nebyla to moje původní myšlenka) o ten nejprimitivnější výklad: přechod pro chodce se přechází...

                  [ Zpět ]
                  Datum: 07.05.2009
                  Autor: jinec
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                  • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                         

                    Ale sparrow ti to přeci jasně napsal: není to napsáno nikde. ALE v zákoně je uvedeno, co se na dálnici nesmí, máš to tam vš. paragrafů. Bez chůze po dálnici, zastavení vozidla a umístění překážky (=stan) tan stanovat opravdu nelze.
                    A od tebe (nebo kohkoliv) chceme jen jednu maličkost: paragraf, který zakazuje přejet přes přechod pro chodce.

                    [ Zpět ]
                    Datum: 07.05.2009
                    Autor: hekynen
                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                    • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                           

                      Uvádíš:".. není to napsáno(zákaz) nikde." A ode mě(nebo kohokoliv) chceš, abych Ti uvedl zákaz přejetí přechodu. Takže - musí být vždy uvedeno "zakázáno"?....
                      A když jsme v takové paradoxní situaci - je někde zakázáno vystřílet Poslaneckou sněmovnu(není a přesto bych byl za to trestán)??

                      [ Zpět ]
                      Datum: 07.05.2009
                      Autor: jinec
                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                             

                        Dost bída uvažování, když si tu sněmovnu nedokážež odvodit...

                        [ Zpět ]
                        Datum: 07.05.2009
                        Autor: ronda
                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                             

                        To že není v zákoně o provozu na pozemních komunikacích nikde napsáno, že se nesmí stanovat na dálnici asi nikoho nepřekvapí - to bych možná čekal tak asi v zákoně o stanování, ale to že se nesmí přejet přechod pro chodce vozidlem (neřešil bych jestli kolem, nebo autem, traktorem, ...), to bych v tomto zákoně tedy očekával.

                        Tohle už není na tebe, ale už se mi nechce hledat kde jsem to dole četl, tak to dám sem: Někde dole zmiňovaná situace, kdy je konec stezky pro cyklisty, která je kolmo k silnici 1 (možná i 2) metr před obrubníkem, protože tam jde se silnicí souběžně chodník a je z toho vyvozeno, že nesmím tenhle chodník přejet. K tomu bych měl otázku - bydlí z vás diskutérů někdo v rodinném domě a má vjezd do dvora, nebo do garáže ze silnice podél níž je veden chodník? Nosíte snad auto na zádech - určitě ne přestože přejíždíte chodník. Takže na přechod pro chodce z takové cyklostezky vjíždím úplně stejně jako kdybyste vyjížděli ze dvora/garáže přes chodník - s maximální opatrností, ale zcela legálně. Něco jiného je, že nesmím zatočit vlevo/vpravo na ten chodník - to se opravdu nesmí.

                        PS - poslanecká sněmovna - ať se nám to líbí nebo ne jsou to lidé a do lidí se prostě nestřílí - §219 zákona 140/1961 - vražda.

                        [ Zpět ]
                        Datum: 11.05.2009
                        Autor: sparrow
                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                        • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                               

                          Bod :o)

                          [ Zpět ]
                          Datum: 11.05.2009
                          Autor: PepikW
                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                        • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                               

                          Již to zde bylo řečeno(mnou). Tady si hrajeme se slovy, vedeme akademické debaty, každý jsme přesvědčeni o své pravdě. Podstatné je, jak se k tomuto problému staví složky, které za za přejíždění udělují pokuty. Jaký názor na to mám já nebo někdo jiný není podstatné. A hlavně tady nedělejte ramena, jak byste s policajty, přestupkovou komisí a soudy vyběhli. To již jsem zde zažil a nabízel za to 1 000 000,- Kč. Reakce(žádná) mě utvrdila pouze v tom, že schvalovači přejíždění si nejsou tak jisti svým tvrzením, nebo se pohybuji ve společnosti miliardářů,kterým tato částka nestojí za trochu času.
                          Jinak doporučuji úkon, který nic nestojí: zamailujte si(nebo zatelefonujte) třeba na přestupkovou komisi,dopravním nehodám, autoškolu nebo instituci, která zpracovává podklady pro dopravu.
                          P.S. Poslanecká sněmovna - nedíval jsem se na Tebou zmiňovaný paragraf, byl to dotaz na zákaz(přímo zákaz) vraždění. Tak vzniknul tento spor - není zakázáno, tudíž je povoleno.

                          [ Zpět ]
                          Datum: 11.05.2009
                          Autor: jinec
                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                          • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                                 

                            S tím zákazem/nezákazem a různými zákazy je to asi takhle:
                            V "trestním zákoníku" (140/1961) v §219 je napsáno, co se ti stane pokud někoho úmyslně usmrtíš - na to nepotřebuješ žádný zákon, který by říkal, že vraždit se nesmí - Zabiješ -> buch 10-15let.
                            Ovšem Zákon o přestupcích (200/1990) kromě toho, že vyjmenovává v §22 co všechno je přestupek, také v písmenu l) doslova uvádí: "jiným jednáním, než které je uvedeno pod písmeny a) až k), poruší zvláštní právní předpis^3f)." , kde 3f) je zákon 361/2000 a tady je ten prostor na to, že v zákoně 361/2000 musí být napsáno, že přes přechod pro chodce ve směru od krajnice ke krajnici nesmí za žádných okolností přejet žádné vozidlo, jiank to není přestupek, protože §1 odst.1 zákona 200/1990 doslova uvádí: "Přestupkem je zaviněné jednání, které porušuje nebo ohrožuje zájem společnosti a je za přestupek výslovně označeno v tomto nebo jiném zákoně, nejde-li o jiný správní delikt postižitelný podle zvláštních právních předpisů anebo o trestný čin." - všimni si slova VÝSLOVNĚ.

                            [ Zpět ]
                            Datum: 11.05.2009
                            Autor: sparrow
                            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                            • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                                   

                              No hurá, konečně tady někdo předhodil konkrétní paragrafy...

                              [ Zpět ]
                              Datum: 11.05.2009
                              Autor: hekynen
                              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                          • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                                 

                            Ne vždy co řekne policie musí být pravda a modlou. Již existuje mnoho případů, kdy Policie a ostatní složky stíhali člověka, který byl následně shledán soudem nevinný.

                            [ Zpět ]
                            Datum: 11.05.2009
                            Autor: pro_pa
                            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                            • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                                   

                              A co tím chceš říci? Že to bude Tvůj argument, až Tě policajti budou chtět pokutovat? Nebo to, že se nemůžeš nikde optat(instituce, která s policií nemá nic společného)?
                              K tomu, co sděluješ - já zase znám dosti případů, kdy policie naprosto oprávněně dotyčného(dotyčné) obvinila a soudy jej(je) osvobodily.
                              Jeden případ za všechny.....ať žije nevinný Čunek.

                              [ Zpět ]
                              Datum: 11.05.2009
                              Autor: jinec
                              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                              • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                                     

                                "Podstatné je, jak se k tomuto problému staví složky, které za za přejíždění udělují pokuty. Jaký názor na to mám já nebo někdo jiný není podstatné." - Jinými slovy, je podstatné jak se k tomu staví složky (Policie) a nepodstatné jak se k tomu staví někdo jiný (soud).

                                Nevím co společného s tím má Čunek. Možná tím chceš říci, že cokoli, co řekne Policie je pravda a přes to nejede vlak a pokud soud řekne něco jiného, tak je to špatně?


                                Vše co jsem těmito dvěmi příspěvky chtěl říct je, že ten kdo pokutuje nemusí mít vždy pravdu a může se mýlit, což zjevně ty si nechceš připustit.

                                [ Zpět ]
                                Datum: 11.05.2009
                                Autor: pro_pa
                                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                                       

                                  Nikoliv, špatně jsi to pochopil. Chtěl jsem říci, že nelze stát absolutně za kýmkoliv. Dokonce jsem přesvědčen, že na stejný přestupek budou mít rozdílný názor dva policajti a zrovna tak na totožnou kauzu budou mít rozdílný názor soudy.
                                  Pokud Ti však represivní složky v celém řetězu(a na policajty narazíš jako první) včetně odvolávání a vyjádřením nezávislých institucí nedají za pravdu a trvají na Tvém přestupku, nemohu argumentovat tím, že policajti se mýlí(i když si to budu myslet).

                                  [ Zpět ]
                                  Datum: 11.05.2009
                                  Autor: jinec
                                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                                         

                                    S první částí souhlas, s tou druhou nesouhlasím zcela, protože jediný kdo může celou při rozsoudit je soud.

                                    Pomiňme, jestli by to došlo až k němu.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 11.05.2009
                                    Autor: pro_pa
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                                         

                                    Pro pa: souhlas a tím i to, co jsem tvrdil od počátku: názory můžeme mít rozdílné(rozdílný výklad) i zde na foru, pravdy(?) se může dobrat pouze soud. To jsem navrhoval tomu, kdo to bude absolvovat se mnou a pokud soud rozhodne v jeho prospěch dostane milion.
                                    Já to absolvoval bez toho soudu a byl jsem v pozici toho,kdo ten přechod přejel a trval na tom, že to není v rozporu se zákonem. Nikdo mě nebuzeroval, měli jsme rozdílné názory a vzdal jsem to u přestupkové komise, poněvadž jejich argumenty mi připadaly dostačující. Navíc jim za pravdu daly nezávislé instituce, které se vyjadřovaly k výkladu a nikoliv k přestupkovému řízení(ten výklad jsem požadoval já).

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 11.05.2009
                                    Autor: jinec
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                     

                Je tedy možné po železničním přejezdu přejít?

                [ Zpět ]
                Datum: 11.05.2009
                Autor: pro_pa
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                       

                  Ano, přejezd je místo, kde dochází ke křížení železnice a pozemní komunikace. A pro zde vedený spor - není uvedeno, že přejezd je určen pouze pro řidiče.

                  [ Zpět ]
                  Datum: 11.05.2009
                  Autor: jinec
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                  • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                         

                    A kde je prosim "vyslovne" uvedeno, ze prechod je "pouze" pro chodce ?? :o))))

                    [ Zpět ]
                    Datum: 11.05.2009
                    Autor: Holfi
                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                    • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                           

                      Tak za předchozí se omlouvám - že jsem tam uvedl slovo "pouze".Já se nedíval na příslušné znění. Svým významem však chodce nevylučuje.
                      A pro koho je(dle Tvého názoru) určen přechod, když je konkrétně uvedeno:"..místo...určené pro přecházení chodců..."?

                      [ Zpět ]
                      Datum: 11.05.2009
                      Autor: jinec
                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                             

                        Já bych to chápal i tak, že to je určité místo, na kterém mají chodci povoleno překonávat vozovku napříč ;-) A jenom na něm i nikde jinde... Potom by přeci nemohli vybírat pokuty za "nepoužití přechodu, který byl blíže než...", ne ? ;-)
                        To, že v tom místě náhodou potřebuje přejet vozovku i cyklista je už jen takový detail, přeci to nebude celé objíždět jen kvůli tomu, že tam v cestě nějaký chytrák načmáral pruhy napříč silnicí :-)

                        [ Zpět ]
                        Datum: 11.05.2009
                        Autor: Jarda
                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                        • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                               

                          Konečně další rozumný názor a pohled na věc...

                          [ Zpět ]
                          Datum: 11.05.2009
                          Autor: hekynen
                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                        • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                               

                          Jsem to napsal trochu kostrbatě...
                          Takže ještě jednou:
                          "Určené pro přecházení...", protože se jim tím URČUJE kde přesně tu silnici smí přecházet, aby si necourali všude možně kde se jim to zrovna hodí... ;-) To by pak ani ty auta nikam nedojela, protože by pořád musela kvůli takovým věčně brzdit a stavět :-) Někteří otrlí řidiči ovšem asi ne :-)))

                          [ Zpět ]
                          Datum: 11.05.2009
                          Autor: Jarda
                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                        • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                               

                          To je také pohled na věc a svým způsobem i logický, ovšem do momentu, kdy dojde k argumentu - proč by to celé objížděl, když to může přejít?

                          [ Zpět ]
                          Datum: 11.05.2009
                          Autor: jinec
                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                          • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                                 

                            Jasně, tohle jsem zapomněl doplnit ještě dodatkem - nebo slézt s kola a tlačit. Obzvlášť na hlavu mi to připadá v už několikrát tu zmíněných případech, kdy je stezka pro chodce a cyklisty při křížení silnice přerušovaná přechody pro chodce. Když se nepomlátí chodci s cyklisty na těch stezkách, tak proč by se měli najednou ohrožovat zrovna na přechodech ? Já ten "zákaz" přejíždění přes přechod prostě nechápu... Při zachování všech ostatních pravidel v tom opravdu nevidím problém...

                            [ Zpět ]
                            Datum: 11.05.2009
                            Autor: Jarda
                            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                            • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                                   

                              Po pravdě(a již jsem to zmiňoval) - přechody přejíždím společně s chodci, hlídám si, abych je neomezoval a vyhýbám se cyklostezkám. Poněvadž jezdím jenom když je hezky, je to i signál pro bruslaře, pejskaře,roztažené rodinky k okupování vyasfaltované nudle - s kolem problém. A i když se zde mnohokrát zmiňovalo chování řidičů, osobně se cítím na vozovce bezpečněji než na stezce.

                              [ Zpět ]
                              Datum: 11.05.2009
                              Autor: jinec
                              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                              • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                                     

                                No vždyť, také jsem tu psal už několikrát, že osamělý liduprázdný přechod přejíždím bez výčitek, pouze si dávám pozor na projíždějící auta, když je to nutné, tak slezu a vynutím si tu přednost na přechodu coby chodec...
                                Tam kde se se mnou občas vyskytnou chodci, tak jedu asi tak 20-30cm od pravého kraje přechodu, jedu maximálně stejnou rychlostí jako ti chodci a současně si dávám velký pozor abych někoho z nich neohrozil... Pokud by i v této situaci měl nějaký policajt nějaké kecy, tak je budu mít taky :-)

                                [ Zpět ]
                                Datum: 11.05.2009
                                Autor: Jarda
                                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                        • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                               

                          Jo, klidně si přechody přejíždějte, ale nevymáhejte si přednost. Nejste chodci, a tak se na vás ustanovení o přednosti nevztahuje. V případě nehody si žádné odškodnění nevydobydete. Budete jasný viník. Podobné je to v případě jízdy po chodníku. Jednou jsem vyjížděl ze dvora přes chodník na silnici. Hned jsem měl jednoho z vás na kapotě a to jsem vyjížděl opravdu opatrně. Žádného chodce jsem neohrozil, ale cyklista při své zběsilé jízdě po chodníku se apk těžce zvedal. Přemýšlejte někdy o tom, že bez ohledu na to, koli vaše kolo stálo, určitě v ceně nebyly jiné zákony než pro všechny ostatní. Vaše truc akce mhou zase jen vyvolat truc.

                          [ Zpět ]
                          Datum: 13.05.2009
                          Autor: Neregistrovaný uživatel (Řidič Auta ([email protected]))
                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                          • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                                 

                            Tady o vyžadování nebo dokonce vynucování přednosti není vůbec řeč, naopak se zce celou dobu hovoří o tom, že cyklista vjídějící na vozovku z místa ležícího mimo musí dát přednost všem vozidlům, chodcům, zvířatům atd.

                            [ Zpět ]
                            Datum: 13.05.2009
                            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                            • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                                   

                              To přece musí každý řidič. Tak proč ta dikuse. Cyklista je prostě řidič nemotorového vozidla. Kdyby směli jezdit cyklisté po přechdech (ve směru chodců), mohli by to i motocyklisté, automobilisté a všichni ostatní.

                              [ Zpět ]
                              Datum: 13.05.2009
                              Autor: Neregistrovaný uživatel (Řidič Auta ([email protected]))
                              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                              • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                                     

                                Pokud splní ostatní všechny podmínky, tak můžou.

                                [ Zpět ]
                                Datum: 13.05.2009
                                Autor: pro_pa
                                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                                       

                                  OK, dovedu si to představit třeba na parkovištích supermarketů apod. Prostě ve zcela zvláštních případech a ne jako běžné chování. Dnes a denně vidím cyklisty jezdit po chodnících. S autem by mi to asi neprošlo.

                                  [ Zpět ]
                                  Datum: 13.05.2009
                                  Autor: Neregistrovaný uživatel (Řidič Auta ([email protected]))
                                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                                         

                                    Psal jsi o přechodech, tak sem netahej najednou chodníky. Dále když si pročteš tuto diskusi, tak zjistíš o jaké případy se jedná, jaké jsou podmínky a jistě si poté budeš moci představit těch situací více, než jenom na parkovišti.

                                    Jestli jsi to tu nečetl a reaguješ na některé příspěvky bez znalosti kontextu, tak chápu, že ti některé věci připadají divné.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 13.05.2009
                                    Autor: pro_pa
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                                       

                                  No, ono to spolu souvisí. To je z chodníku na přechod, z přechodu na chdník. Kdyby cyklisti jezdili po silnici a ne po chodnících, neřešili bychom tu přejíždění přechodů.

                                  [ Zpět ]
                                  Datum: 13.05.2009
                                  Autor: Neregistrovaný uživatel (Řidič Auta ([email protected]))
                                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                                         

                                    V diskuzi je uvedeno mnoho případů, kdy tomu tak není.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 13.05.2009
                                    Autor: pro_pa
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                                       

                                  Nečetl jsem celou diskusi, ale myslím, že jde o to, uspořádat happening za povolení cyklistům jezdit přes přechody. Proti něčemu takovému se musím jako automobilista postavit, protože by to vedlo k většímu počtu zmrzačených zejména mladých lidí. Cyklisté, bojujte za cyklostezky. My automobilisté je budeme respektovat. Neznamená to, že se tím zabrání všem nehodám s cyklisty, ale určitě se jejich počet a závažnost sníží.

                                  [ Zpět ]
                                  Datum: 13.05.2009
                                  Autor: Neregistrovaný uživatel (Řidič Auta ([email protected]))
                                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                                         

                                    Bohužel si myslíš špatně, celá tato diskuse a chápu, že se ti nechce číst, je o tom jak to vlastně s těmi přechody v zákoně je. Zde se neřeší, že by se to mělo nějak měnit.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 13.05.2009
                                    Autor: pro_pa
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                                       

                                  Jasně, proto je to diskuse. Já se jen snažím vnést pohled ze strany řidiče.
                                  (Už mě systém nepustí do dalšího levelu, proto je odpěď tímto vláknem)

                                  [ Zpět ]
                                  Datum: 13.05.2009
                                  Autor: Neregistrovaný uživatel (Řidič Auta ([email protected]))
                                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                                         

                                    Mě, jako řidiči auta, vůbec cyklista na přechodu nevadí, legálnost neřešim a klidně ho pustim (poslední dobou je to denně). Nezávodim a nemusim být všude první :o))).
                                    Máme tu i policií vyhodnocený "nehodový úsek", kde jezdim na kole klidně po chodníku (z 90ti procent úplně prázdném) a když tudy jedu autem, oceňuju cyklisty, co to taky tak řeší, je to vzájemně výhodné a nikomu neškodí..... tak vo co go?

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 13.05.2009
                                    Autor: PepikW
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                                         

                                    Je mi to jasné, ale je také potřeba si uvwdomit, že drtivá většina zdejších diskutujících nejsou jenom cyklisti, ale i řidiči.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 13.05.2009
                                    Autor: pro_pa
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                                         

                                    To PepikW
                                    Souhlasím s tím aby řidiči jezdili po chodníku a potažmo třeba i přes přechod, ale mnohdy mám dojem, že si "myslí", že se tím stávají chodci a chovají se podle toho. To je, to co je špatně. V okamžiku, kdy vjede cyklista na přechod může dojít ke kolizi, protože se domnívá, že tím, že je na přechodu, má automaticky přednost a řidič vozidla jedoucího po vozovce nestačí zareagovat. Vím, o čem mluvím. Vždycky to dopadlo zatím dobře, ale byly to nervy. Nevím samozřejmě v jak silném provozu jezdíte vy, ale tady v Brně jde na mnoha místech v nejlepším přípqadě o zdraví.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 13.05.2009
                                    Autor: Neregistrovaný uživatel (Řidič Auta ([email protected]))
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                                         

                                    Zatim nemám žádnou negativní zkušenost, tak jsem optimista :o) Samozřejmě, pokud někdo vlítne bez rozmyslu a rozhlédnutí na přechod s tím, že má automatickou přednost, je to debil, ať jde pěšky, jede na kole, bruslích, nebo na velbloudu.
                                    Ale ti "normální" jsou v pohodě, naopak cyklista je na druhý straně rychleji, což je výhoda i pro řidiče, ne? Nejhorší jsou důležití "dědkové" co si to pomaloučku důležitě vykračují a užívají si svou "zákonnou přednost".

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 13.05.2009
                                    Autor: PepikW
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                                         

                                    Jo, ti mě štvou taky a často to nejsou dědkové, ale mladí kluci a to ještě s módní kapucí, aby nebylo ani vidět, kam se právě dívá.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 13.05.2009
                                    Autor: Juranus
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                                       

                                  Pak jsem asi nepochopil text v záhlaví:
                                  Vzhledem k tomu,že se mi již nechce(a vám jistě také) absolvovat protahování nekonečného vlákna.Aby došlo k naplnění toho,co bylo uváděno v "hlasování",obracím se na ty,kteří jsou toho názoru,že přechod pro chodce se může beztrestně přejíždět.Po víkendu jsem kdykoliv ochoten s vámi absolvovat akci "nepostižitelné přejíždění přechodů pro chodce".Ustupuji i v tom,že si já nebudu vybírat přechod a nemusí být signalizace pro chodce.Přejíždění může být na kterémkoliv přechodu(za asistence policie nebo MP).Místem bude Brno a pro jednoduchou orientaci navrhuji přechod u hl. nádraží,nejideálnější bych však považoval přechod pro chodce pod schody u hotelu "Grand"(není pochyb,že je to přechod a nesvítí tam žádná signalizace).Jenom podotýkám,že to není reakce(pouze) na výzvu,která zde byla zmíněna(dobrovolník),ale že jsem nabádal k této akci již 26.6.v 20.57 hod.a několikrát jsem uváděl,že se stále nikdo nehlásí.Abych usnadnil(nemusíte hledat na dlouhé niti):26.6. v 20.57hod.:"pojďte někdo přejíždět přechody v dohledu policajtů.A poženeme ta až k nejvyšší justiční instanci".

                                  [ Zpět ]
                                  Datum: 13.05.2009
                                  Autor: Neregistrovaný uživatel (Řidič Auta ([email protected]))
                                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                                         

                                    V pohodě, jako soukromý happening to pojímal jen ten jeden jedinec... :-)

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 14.05.2009
                                    Autor: ronda
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                                       

                                  Ono je to totiž trochu složitější. Této diskusi předcházela jiná a toto je vlastně pokračování a bez nějakého kontextu je těžké si to dát do souvislostí.

                                  V podstatě jde o to, že spor se vede o to, jestli zákon řeší pohyb vozidel po přechodech v jiném směru, než po směru pruhů. Jedni tvrdí, že za splnění dalších podmínek uvedených v zákoně to možné je a další, že to je vyloučené. No a o tom je celá tato diskuse.

                                  [ Zpět ]
                                  Datum: 13.05.2009
                                  Autor: pro_pa
                                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                                         

                                    Myslím, že to možné je. A nakonec se tomu mnohdy ani nelze vyhnout - samzřejmě za dodržení všech ostatních podmínek. Je ale samozřejmě něco jiného zákon dodržovat a zákon zneužívat. Například samoúčelným přejížděním přechodů jen pro demonstraci "já mám pravdu". Já třeba naprosto souhlasím s tím, že cyklisté jezdí po chodníku. Jsou tam za dnešního silného provozu ve větším bezpečí, ale musí se tam chovat jako hosté, což se děje zřídka.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 13.05.2009
                                    Autor: Neregistrovaný uživatel (Řidič Auta ([email protected]))
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                                         

                                    A proto ti říkám, že bez znalosti té předchozí siskuze, na kterou tato navazuje to je lehké špatně pochopit, stejně jako se to stalo tobě.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 13.05.2009
                                    Autor: pro_pa
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                            • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                                   

                              Nejen pro Tebe, ale pro ty, kteří účelově vykládají tento problém. Reakce na tento Tvůj příspěvek: přechod pro chodce nemá stejný statut jako kterékoliv místo ležící mimo komunikaci.
                              Pro ty, kteří porovnávali termíny "přechod"(smím pouze chodit) a "železniční přejezd"( vaše reakce,že podle mého tvrzení by se mohlo pouze jezdit) - u přejezdu je příslušný paragraf, který o chování chodce mluví.
                              Totéž - u "přejezdu pro cyklisty" se opět zmiňují chodci.
                              U "přechodu pro chodce" se o řidičích nemluví.
                              Jediný správný závěr by byl skutečně soud.Ten však vyžaduje odporné posudky od příslušných institucí.
                              Dle toho,že policajti mají nařízeno pokutovat(za přejíždění přechodu), váš výklad byl, že tak činí neoprávněně.Vzhledem k tomu, že toto platí v celé republice, podsouváte zde teorii o spiknutí nejvyšších špiček Ministerstva vnitra a Ministerstva dopravy.
                              Ohledně argumentu, že všechny přestupky jsou v zákoně vyjmenovány - toto se nezakládá na pravdě.
                              Tyto rozumy nejsou z mé hlavy. Rozhoduje soud - souhlas. Vypustil jsem krakeny, aby mi zajistili veškeré informace k tomuto problému a to od institucí, které posudky pro soud vypracovávají.
                              1/Na vyjádření soudního znalce jsem se již odvolával po absolvování přestupkového řízení
                              2/Centrum dopravního výzkumu - jedná se o ústav, který zpracovává a zajišťuje služby pro orgány státní správy a je jedinou institucí(dopravní vědeckovýzkumná organizace) v působnosti Ministerstva dopravy
                              3/Ministerstvo dopravy - odbor agend řidičů
                              Proti jejich vyjádření je v oponentuře pouze svérázný amatérský výklad.
                              Takže vycházím z jednoho - i přes mé návrhy o konkrétním absolvování celé anabáze(a dobře honorované), argumentovali jste pouze řečmi a nic jste neudělali.
                              To Ronda: začal jsem nabývat dojmu, že v Tvém kraji je výklad jinačí. Můžeš udělat málo a znát pravdu - ve dnech 26.5. - 30.5.09 je v Tvém kraji "Cyklokonference", kde budou zastoupeny i výše zmíněné instituce včetně legislativců(včetně odborné exkurze po cyklistických trasách Hradce Králové).Chceš - li znát bližší, obrať se na Helmuta Dohnálka, náměstka hejtmana, který(tak jsem to pochopil) by měl mít na starosti cyklisty.
                              A závěr - no nic, zásadně nezasahuji do debat, které jsou osobní a mnohdy se divím, ale nekomentuji. Zde však šlo o to, aby někdo z případných náhodných čtenářů nenabyl dojmu, že může vesele přechod přejíždět a došprajcovat až k soudu(a tam zvítězit).
                              VELKÁ OMLUVA VŚEM, ale nikdy jsem nebyl zvyklý se podřizovat nějakým autoritám a mlčet k nesmyslům, které někdo veřejně šíří.

                              [ Zpět ]
                              Datum: 13.05.2009
                              Autor: jinec
                              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                              • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                                     

                                Problém toho co jsi uváděl, že jsi zjistil u těch institucí je, že jsi neuvedl přesné zdůvodnění včetně přestupků a paragrafů, které to ošetřují. Vždycky se to točilo okolo vyjádření, že je to přechod a tím je to jasné. Žádný rozbor konkrétní situace, které zde byly uvedeny dodán nebyl. Instituce, které dělá posudky pro soud a v nich uvede, že po přechodu pro chodce se nesmí jezdit, protože to je přechod neobstojí a jsou nedostatečné. Tyto instituce také nijak rozumně neosvětlily jakto že je možné přejíždět přechod podélně a nikoli křižně, na základě čeho, když je to stále přechod. Je to na základě směru pruhů, o tom ale zákon také nehovoří.

                                [ Zpět ]
                                Datum: 13.05.2009
                                Autor: pro_pa
                                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                                       

                                  A to je ono, o čem jsem se zde již zmiňoval(např. co uvádíš - směr pruhů a přesto víš,jak jet a chodec jak jít). Každá situace nemůže být popsána a je definována, v tomto případě se jedná o paragraf "Vymezení základních pojmů".
                                  Jen se vrátím k tomu, co zde psal v minulých dnech Sparrow. Ten uváděl, že jízda přes přechod pro chodce nemůže být přestupkem, poněvadž tento přestupek není výslovně v zákoně uveden. Moje otázka tedy zní - a co to je, když na ten přechod vjedu a napálí do mě auto. Dopustil jsem se něčeho?? Ono v reálu potom věci budou pojmenovány.
                                  Nemusí být(a tak mi to bylo zdůvodněno) vždy uvedeno, co se nemá, stačí, co se má a pokud je to definováno, ostatní je zakázáno.(Mimo jiné - zazněla zlomyslná otázka "mohu na přechodu ležet?").

                                  [ Zpět ]
                                  Datum: 13.05.2009
                                  Autor: jinec
                                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                                         

                                    Co jiného než nedání přednosti v jízdě.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 13.05.2009
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                                         

                                    Ne každé ležené na vozovce je přestupek zaviněný ležícím. K ležení na vozovce musíš uvést důvod, resp. příčinu ležení. Je to stejné jako otázka zda můžeš ležet na železniční trati.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 13.05.2009
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                                         

                                    Opět argumentace, která odvádí od jednoznačně myšlené otázky. Je někde popsána situace a zda se něčeho dopouštím, když na přechodu ležím? Reakce byla na to, že pokud něco není uvedeno v zákoně, tak to nemůže být přestupek.Tudíž, když to není výslovně uvedeno, přestupek to není a proto tam můžu ležet.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 13.05.2009
                                    Autor: jinec
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                                         

                                    Zacházíš do absurdit a o takovýchle nesmyslech opravdu nemám chuť diskutovat.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 13.05.2009
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                                         

                                    Ano, v tomto případě se Ti zdá absurdní, že něco(nějaká situace) není popsána v zákoně(i když není povolena) a na straně druhé chceš, aby jiná situace popsána byla(v podobě zákazu).
                                    A k tomu spodnímu(nechce se mi tam znovu něco přilepovat) - ano, jednoznačně se jedná o přestupek.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 14.05.2009
                                    Autor: jinec
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                                         

                                    Vymejšlíš blbosti. Když si na přechod svévolně lehneš, vytváříš překážku a jsi povinný ji odstranit. Pokud tě tam trfí šlak, odstraní tě jiní. Co tam máš dál ? :-)

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 14.05.2009
                                    Autor: ronda
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                                         

                                    Je to reakce na to, že každá situace(každé jednání) musí být uvedena v zákoně.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 14.05.2009
                                    Autor: jinec
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                                         

                                    Vjetí na přechod z místa mimo komunikaci je nedání přednosti v jízdě.

                                    Ležení na přechodu je vytvoření bezdůvodné překážky, kterou jsi povinnen odstranit.

                                    Můžeme to zkusit jinak. Jestliže píšeš, že po přechodu se mohou pohybovat jenom chodci, tak jak vysvětlíš, že se po něm pohybují i vozidla. Vždyť je to stále přechod pro chodce, tak po něm přece není možné jezdit.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 14.05.2009
                                    Autor: pro_pa
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                                         

                                    Ležením na přechodu pro chodce se dopouštíš porušení §54 odst. 3 zákona 361/2000 (Jakmile vstoupí chodec na přechod pro chodce nebo na vozovku, nesmí se tam bezdůvodně zastavovat nebo zdržovat. ...). Aby bylo jasno, nebudeš pokutován za ležení, ale za bezdůvodné zdržování se na přechodu. To je stejný jako s tím tvým stanováním na dálnici - taky nebudeš pokutován za stanování, ale za zastavení (bezdůvodné) na dálnici (pokud jsi přijel autem), chůzi po dálnici a vytváření překážky. Co tam máš za další nápady. 8-))
                                    Ta nutnost výslovného uvedení je v zákoně o přestupcích, tedy v zákoně který uvádí tresty za přestupky, to není žádný můj výmysl. Kdybysme se chtěli pustit do ještě hlubší akadameické debaty, tak ten §2 odst. 1 zákona 200/1990 pro zopakování zní: "Přestupkem je zaviněné jednání, které porušuje nebo ohrožuje zájem společnosti a je za přestupek výslovně označeno v tomto nebo jiném zákoně, nejde-li o jiný správní delikt postižitelný podle zvláštních právních předpisů anebo o trestný čin." Kromě slovy VÝSLOVNĚ je zde ještě zajímavé spojení PORUŠUJE NEBO OHROŽUJE ZÁJEM SPOLEČNOSTI to je také nutnou podmínkou (ne jenom to vyjmenování v zákoně) pro to aby jakékoliv jednání mohlo být hodnoceno jako přestupek. Tato podmínky je, zdá se, dost málo uplatňována. Jeden příklad: Ohrožovalo, nebo porušovalo zájem společnosti zranění sebe sama při dopravní nehodě (mediálně známé případy zraněných cylkistů, kvůli kterým se měnil zákon a vkládala se slova o ublížení na zdraví jinému)?

                                    P.S.: v těch posudcích znalců byl odkaz na konkrétní paragraf, který jsi porušil, nebo jenom konstatování - nesmí se to?

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 14.05.2009
                                    Autor: sparrow
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                                       

                                  A nedání přednosti v jízdě je co, prosím? Já myslel, že přestupek....

                                  [ Zpět ]
                                  Datum: 13.05.2009
                                  Autor: jinec
                                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                                         

                                    A jakou odpověď na tohle čekáš ?

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 13.05.2009
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                                         

                                    Právě že nic.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 13.05.2009
                                    Autor: jinec
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                                         

                                    ?? Jako že to je přestupek nebo není ?

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 13.05.2009
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                                         

                                    A někdo tady někdy psal že není ???

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 14.05.2009
                                    Autor: ronda
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                              • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                                     

                                Není jízda po přechodiu pro chodce jako jiná jízda po přechodu. Ty si prostě nedovedeš předstvavit vjíždění na komunikaci z místa mimo a je úplně jedno co je na silnici namalované a je úplně jedno čím na silnici najedeš, jestli to je kolo, auto nebo traktor. Pokud se dotážeš jen dotazem můžu na kole jet po přechodu ve směru přecházení, tak ti naprosto správně každý odpoví - nesmíš. Já s tebou klidně na kole budu silnici přejíždět i když tam bude přechod, ale ne ten který si vybereš, ale pouze ten kde budou splněny podmínky oprávcněnosti na přechod s kolem najet, a těch zase tolik není. Pokud si dobže pamatuju tak přechody, které navrhuješ jsou tak frekventované, že je prakticky nemožné silnici po přechodu přejet tak, aby jsi dodržel ostatní ustanovení zákona o dání přednosti v jízdě VŠEM a především nevím jestli na ty přechody bys přijížděl z míst ležících mimo vozovku.
                                Já mám totiž pocit, že ty nevíš co je místo ležící mimo vozovku, rozhodně to není chodník, ale už je to stezka pro cyklisty, lesní a polní cesta, parkoviště, dvůr, zahrada apod. najdi takový přechod a můžeme na něj vyrazit a můžeš k tomu přizvat regiment policajtů.

                                [ Zpět ]
                                Datum: 13.05.2009
                                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                                       

                                  Opravdu není chodník místo ležící mimo silnici? Takže je to místo ležící na silnici? A nepletete si silnici a vozovku?

                                  [ Zpět ]
                                  Datum: 13.05.2009
                                  Autor: Neregistrovaný uživatel (Řidič Auta ([email protected]))
                                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                                         

                                    Už je to tady popsáno... Hledej šmudlo...
                                    Ale dobrá: máš domek, na dvoře garáž, před domem chodník. Kontrolní otázečka: jak se dostaneš ze své garáže na silnici? To auto přes tem chodník přeneseš? A teď si k tomu představ, že zrovna před tvými vraty z toho tvého domku je přes tu silnici namalovaný přechod...
                                    Jestli si myslíš, že na něj nesmíš vjet, tak pane řidiči, běžte vrátit řidičák...

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 13.05.2009
                                    Autor: hekynen
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                                         

                                    Chodník je chodník a místo ležící mimo silnice je místo ležící mimo silnici.

                                    Možná jako Řidič Auta mrkni do předpisů a tam si tyto definice najdi ať víš o čem se tu píše :-))

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 13.05.2009
                                    Autor: pro_pa
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                                         

                                    A copak asi tak píšu ?? A je to tam několikrát, slovo silnice tam není ani jednou.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 13.05.2009
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                                       

                                  Již jsem se zařekl, že se nebudu ozývat, poněvadž relevantní vyjádření jsem obdržel - ale budiž.
                                  Asi jsi nesledoval dlouhodobou diskuzi, její počátek a absurdní názory(za absurdní samozřejmě byly považovány i ty mé). Poněvadž jsem nechtěl připustit, aby docházelo k jakýmkoliv spekulacím a kličkám, jednoznačně jsem napsal: stojím na chodníku, čekám na zelenou(světelný signál) a ta až naskočí, sednu na kolo a pojedu. Což je jednoznačné, přechody jsem i jmenoval.Takže obava,že bych nepřejel kvůli frekventovanosti mi připadá nějak nepatřičná.
                                  A jsem rád, že se hlásíš k akci, ke které jsem v počátcích vyzýval. Přizvu region policistů(jak si přeješ) a budeme přejíždět přechod pro chodce. V případě pokuty nezaplatíš, u přestupkové komise rovněž, skončíš u soudu a v případě výhry máš ode mě milion korun a uhrazené náklady. V případě prohry dáš milion mně.
                                  P.S. Nepochopil jsem Tvou první větu "není jízda po přechodu pro chodce jako jiná jízda po přechodu". Celou dobu se zde bavíme o přechodu pro chodce, nikoliv o jakémkoliv(třeba i bez označení).
                                  Pánové, ještě k tomu....."místo určené pro chodce" - dle vás umožňuje i jiný výklad(i pro jiné t.j.řidiče). Selský rozum mi říká...když napíší při třídění poušty na příslušný papír "pro toho a toho" nebo "určeno pro", nedovedu si představit, že by asistent dokument předával dalším osobám a pak mi to vysvětloval,že jsem mu nezakázal dávat dalším..........

                                  [ Zpět ]
                                  Datum: 13.05.2009
                                  Autor: jinec
                                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                                       

                                  Já myslím, že pokud budu vyjíždět na chodník např. po levé straně ke směru jízdy, tak budu vyjíždět na místo ležící mimo silnici. Nebo jsou nějaká speciální pravidla pro vyjíždění na chodník? Já z logiky věci usuzuji, že vše, co je mimo silnici, je mimo silnici. Ať je to chodník, parkoviště, vjezd do garáže, všechno jedno. A budu se podle toho chovat, protože jsou to místa ležící mimo silnici.

                                  [ Zpět ]
                                  Datum: 14.05.2009
                                  Autor: Juranus
                                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                                         

                                    A co na tom chodníku budeš dělat, na chodníku nemáš s vozidlem co pohledávat. Něco jiného je pokud chodník přejedeš a pokračuješ na místo mimo. Pokud jen vjedeš na chodník a pojedeš po něm a nebo budeš na něm stát tak je to přestupek.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 14.05.2009
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                                         

                                    Myslíš s vozidlem, tedy i na kole :-). Ale to předmětem otázky nebylo. Otázka byla, zda v tom případě odbočuji na místo ležící mimo silnici. Nebpo, pokud ne, se na mne příslušná ustanovení nevztahují a mohu si počínat jakkoliv, protože pro vjíždění na chodník zvláštní pravidla nejsou.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 15.05.2009
                                    Autor: Juranus
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                                         

                                    No, a na tom chodníku budu třeba dělat údržbu, Třeba shrabovat sníh. To je totiž z pohledu, jak se tam dostanu, irelevantní, ne?

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 15.05.2009
                                    Autor: Juranus
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                          • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                                 

                            A nejvíc má rád cyklisty, co si mačkají tlačítka na řízených křižovatkách a přechodech. Cyklista je prostě chameleón měnící ze za jízdy v chodce a naopak. Pro řidiče auta je často těžké rozeznat, co právě je, třeba v okamžiku kdy plynule sjede z přechodu do vozovky a pokračuje dále jako vozidlo. Řidič z vedlejší silnice vidí vlevo cyklistu jedoucího přes přechod na hlavní silnici a očekává, že bude pokračovat "co by 'chodec'" na chodník. Začne tedy vjíždět do křižovatky, kde se však střetne s cyklistou, jež metamorfoval z chodce a těžko bude pak vysvětlovat, že mu nedal přednost. Jezděte jasně srozumitelně. Nejste to "hlavní" na silnici. Nebuďte bezohlední.

                            [ Zpět ]
                            Datum: 13.05.2009
                            Autor: Neregistrovaný uživatel (Řidič Auta ([email protected]))
                            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                            • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                                   

                              V tomto případě souhlas na 500 % , děje se to dnes a denně a je to opravdu šílené co někteří kolaři ve městě dokážou, mnohdy mám i chuť do některých drcmout aby se vzpamatovali a srovnali

                              [ Zpět ]
                              Datum: 13.05.2009
                              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                            • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                                   

                              I tací se bohužel najdou :-((

                              [ Zpět ]
                              Datum: 13.05.2009
                              Autor: pro_pa
                              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                             

                        Shoď klapky z očí a podívej se na to taky trošku jinak - místo je opravdu určené pro přecházení chodců, ve smyslu, že chodci mají povinnost jej použít, pokud přecházejí v jeho blízkosti, řidiči mají povinnost na něm víc než jinde umožnit chodcům přejití, dále se k němu vztahují i další práva a povinnosti... Ale nevztahuje se k němu žádná výlučnost. Máš to jako s pěší zónou - taky bys tam nepustil nikoho kromě pěšáků ? Je to pro ně určeno přednostně, ale opět ne výlučně. Naopak u chodníku a stezky pro chodce je striktní a hlavně výslovný zákaz pro ostatní účastníky kromě samotných chodců.

                        [ Zpět ]
                        Datum: 11.05.2009
                        Autor: ronda
                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                  • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                         

                    Že není přejezd pro chodce je přece zjevné z toho, že je to PŘEJEZD, nikoli přechod. Jestliže přechod nelze použít k vyjetí z místa ležícího mimo komunikaci, tak na základě stejné logiky nelze přejezd PŘEJÍT.

                    [ Zpět ]
                    Datum: 11.05.2009
                    Autor: pro_pa
                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                    • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                           

                      Zde nejde o srovnávací logiku, u přejezdu není uvedeno "..místo určené pro přejíždění řidičů..".
                      A když jsme u té slovní ekvilibristiky, jaký je Tvůj názor, kdyby(akademicky) toto u železničního přejezdu napsáno bylo("určené pro řidiče"). Ne z hlediska logiky, ale z hlediska definice.

                      [ Zpět ]
                      Datum: 11.05.2009
                      Autor: jinec
                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                             

                        Kdyby tam bylo napsáno "místo určené pro přejíždění řidičů", tak bych očekával nějaké podmínky za jakých tam mohu nějakého řidiče přejet :-)))

                        Kdyby tam bylo napsáno "určené pro řidiče", tak bych v zákoně předpokládal uvedení podmínek, jestli to musím použít, nebo mohu přejet i jinde a za jakých podmínek. Dále by mělo být uvedeno, jestli je to pouze pro řidiče, nebo nikoli.

                        Stejné je to u přechodů, jsou určené pro chodce za určitých podmínek a za určitých privilegií. Zároveň není vyloučeno, že mohu vyjet z místa mimo komunikaci na komunikaci a přitom u tohoto manévru přejet přechod.

                        [ Zpět ]
                        Datum: 11.05.2009
                        Autor: pro_pa
                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                 

            A co mám potom dělat, když dojdu pěšky k železničnímu PŘEJEZDU ??? :-))))

            [ Zpět ]
            Datum: 07.05.2009
            Autor: ronda
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                   

              Před přejezdem stopovat nebo z báglu vytáhnou(specielně pro tyto příležitosti) skládací kolo.......

              [ Zpět ]
              Datum: 07.05.2009
              Autor: jinec
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                     

                takže ani to slovo "přechod" zas tak moc vážně brát nebudeme, co ? :-)))

                [ Zpět ]
                Datum: 07.05.2009
                Autor: ronda
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                       

                  Viz níže(vozovka).

                  [ Zpět ]
                  Datum: 07.05.2009
                  Autor: jinec
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

             

        Souhlasím. Pro názornost stačí si představit, že by se stejným způsobem choval automobilista. Přijel z chodníku a hrrrr rovnou na přechod. Nebo snad pro cyklisty platí jiný silniční zákon. To by opravdu mohlo vést k fatálním situacím.

        [ Zpět ]
        Datum: 13.05.2009
        Autor: Neregistrovaný uživatel (Řidič Auta ([email protected]))
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

               

          Ale vždyť tady nikdo nic jiného netvrdí.

          [ Zpět ]
          Datum: 13.05.2009
          Autor: pro_pa
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                 

            No, našel jsem takové. Kdyby nebyli, neměla by asi ta diskuse smysl. Ne, že by tvrdili, že by pro ně platili jiné zákony, ale chtěli by vyjímky. Minimálně je tu mnohdy snaha změnit výklad zákona na principu "přání otcem myšlenky".

            [ Zpět ]
            Datum: 13.05.2009
            Autor: Neregistrovaný uživatel (Řidič Auta ([email protected]))
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                   

              Tato diskuse není o tom něco měnit, ale vyjasnit si stávající předpisy a jejich aplikaci v praxi.

              Nebudu to pročítat celé znova, ale opravdu si myslím, že tu není nikdo, kdo by tvrdil, že cyklista má na přechodu přednost. Můhu se mýlit, ale myslím si, že tomu tak není.

              [ Zpět ]
              Datum: 13.05.2009
              Autor: pro_pa
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                 

            No, našel jsem takové. Kdyby nebyli, neměla by asi ta diskuse smysl. Ne, že by tvrdili, že by pro ně platily jiné zákony, ale chtěli by vyjímky. Minimálně je tu mnohdy snaha změnit výklad zákona na principu "přání otcem myšlenky".
            (Chybička se vloudila)

            [ Zpět ]
            Datum: 13.05.2009
            Autor: Neregistrovaný uživatel (Řidič Auta ([email protected]))
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                   

              Ale blbost, nikdo tu nic takového nepsal. Pro Pa ti to vysvětluje pořád dokola: jde o teoretickou diskusi, jestli zákon zakazuje přejet přechod na kole nebo ne. Že se to obecně moc nemá, tu ví každý, že tam cyklista nemá přednost, taky, nikdo nic měnit nechce a výjimky taky ne. Je to opravdu jen teorie - zakazuje to zákon, nebo ne? A pokud si dobře pamatuju, jinec, který založil tohle vlákno, patří k těm, co si myslí, že to zákon zakazuje. Takže nevyzývá k žádné trucakci, ale k experimentu: jezdit po přechodu, nechat se chytit, odmítnout se nechat pokutovat a hnát to soudně co nejvýše, ať se tedy dovíme, jak bude zákon vyložen soudem.

              Takže je to celé nedorozumění. Kdybys ovšem četl pozorněji, mohl sis ušetřit celý ten pláč na špatných hrobech...

              [ Zpět ]
              Datum: 13.05.2009
              Autor: k.vl
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                     

                OK, omlouvám se. Ale nabyl jsem toho dojmu z tématu diskuse a vlastní praxe. Z tématu mi vyplývá, že cyklisté chtějí jezdit po přechodech (proč asi?) a otázka je, zda je to legální. Vzhledem ktomu, že cyklista může přejet vozovku kdekoliv mimo přechod, připadala by mi diskuse na toto téma, bez motivu získat tím nějakou výhodu, zcela nesmyslná, neboť teorie bez praxe nemá smysl.

                [ Zpět ]
                Datum: 13.05.2009
                Autor: Neregistrovaný uživatel (Řidič Auta ([email protected]))
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                       

                  Opravdu si neumíš představit situaci kdy přijíždíš k silnici po cyklostezce, která pokračuje za silnicí a "moudrý" úředník ti nechá do těch míst vymalovat přechod pro chodce bez ohledu na cyklostezku ? Kvůli tomu nebudu z kola slézat a silnici prostě přejedu, čárra nečára a pokračuju v jízdě.

                  [ Zpět ]
                  Datum: 13.05.2009
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                  • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                         

                    Jako svobodný člověk můžeš samozřejmě udělat cokoliv tě kdykoliv napadne, jen si musíš být vědom případných následků. Každému je ale dovoleno si rozbíjet vlastní tělo dolibosti. Jestli on ten "moudrý" úředník nahodou opravdu neměl záchvat moudrosti a přes krvavé skvrny po cyklistech nenechal namalovat přechod.

                    [ Zpět ]
                    Datum: 13.05.2009
                    Autor: Juranus
                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                    • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                           

                      Ty si zase moc pil, co?

                      [ Zpět ]
                      Datum: 13.05.2009
                      Autor: pro_pa
                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                             

                        Nejsem cyklista. Mě by to stálo přinejmenším řidičák.

                        [ Zpět ]
                        Datum: 13.05.2009
                        Autor: Juranus
                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                        • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                               

                          Ten tvůj příspěvek vypovídá o něčem jiném.

                          [ Zpět ]
                          Datum: 13.05.2009
                          Autor: pro_pa
                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                          • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                                 

                            Budeme se elegantně urážet? Myslí, že to, co jsem napsal byla jasná nadsázka s možným racionálním jádrem. Nebo je tak těžké pochopit, že, když se někde opakují střety chotců s motorist, někdo přeruší stezku a namaluje přechod ve víře, že cyklista dodrží zákon, rozhlédne se, zda nevstupuje bezprostředně před přijíždějící vozidlo a když vidí, že tomu tak není, v klidu přejde, pak nasedne na kolo a v klidu pokračuje? Je vám tento "polopatismus" milejší?

                            [ Zpět ]
                            Datum: 13.05.2009
                            Autor: Juranus
                            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                            • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                                   

                              Omlouvám se za překlepy a nedoklepy. Snad i tak je to čitelné.

                              [ Zpět ]
                              Datum: 13.05.2009
                              Autor: Juranus
                              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                            • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                                   

                              Mícháš páte přes deváté.

                              Píšeš, že když se někde opakují střety chodců s auty, tak se tam namaluje přechod, aby cyklista dodržel zákon. Nepřijde ti to jako nesmyslná informace, kterou tu uvádíš?

                              Když máš někde stezku, která křižuje silnici, tak tomu cyklistovi je úplně jedno jestli tam je přechod nebo není, on je povinnen dát přednost vždy a přechod k tomu nepotřebuje. Jestli je nějaký cyklista natolik neznalý, že neví, že má dát přednost, tak namalování přechodu to v něm rozhodně nevyvolá.

                              [ Zpět ]
                              Datum: 14.05.2009
                              Autor: pro_pa
                              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                              • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                                     

                                Omlouvám se. myslel jsem střety cyklistů s auty. Může to být pokus jak alespoň některé cyklisty přimět sesednout s kola, změnit je na chodce a tím zvýšit jejich bezpečnost. Nemá to šanci na 100% účinek stejně jako dení svícení aut nezabrání všem střetům.

                                [ Zpět ]
                                Datum: 14.05.2009
                                Autor: Juranus
                                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                                       

                                  Jsem skeptický k tomu, že by se tito cyklisti umravnili tím přechodem. Jako řešení může být nějakým způsobem na nebezpečnost toho místa upozornit a naučit lidi se chovat zodpovědňě. Prevence je vždy do budoucna levnější a lepší, než represe, i když výsledky se dostaví mnohem později, ale přínos do budoucnosti je mnohem výraznější a prospěšnější.

                                  [ Zpět ]
                                  Datum: 14.05.2009
                                  Autor: pro_pa
                                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                                         

                                    Každopádně jim to však dává možnost bezpečně přejít i v případě poměrně silného provozu, kdy by jinak museli ukázněně čekat na chodníku a dávat přednost všem vozidlům. A ani to není bez významu pokud se to i snoubí s tím, že je tam nějaký pohyb chodců.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 14.05.2009
                                    Autor: Juranus
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                                         

                                    Jasně, pokud je tam velký provoz chodců, tak potom je možné tam přechod navrhnout. Pokud je tam pouze velký provoz cyklistů, tak je lepší tam navrhnout přejezd pro cyklisty.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 14.05.2009
                                    Autor: pro_pa
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                                         

                                    Dá se taky navrhnout souběžný přechod pro chodce a přejezd pro cyklisty.
                                    (Na to tam ale zase musí být místo -- když se tam vejde jen jedno, je to složitější, osobně jsem pro přechod, jakmile je tam alespoň nějaká frekvence chodců - právě kvůli té možnosti slézt z kola a přednosti si vynutit.)

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 14.05.2009
                                    Autor: Vratislav
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                                         

                                    Určitě by bylo potřeba vyhodnotit frekvenci užívání, místními možnostmi apod., každý případ je specifický.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 14.05.2009
                                    Autor: pro_pa
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                                         

                                    Samozřejmě, to je třeba udělat v případě dopravního značení vždy a jsou k tomu taky ustanoveny instituce. Nerozhoduje žádný jedinec - úředník.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 14.05.2009
                                    Autor: Juranus
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                            • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                                   

                              Ještě bych dodal, že tvá argumentace je podobná této.

                              Jelikož se na nechráněném železničním přejezdu množí střety vlaků s auty, tak tam dáme ceduli zákaz vstupu chodcům, aby si uvědomili, že mají dát vlaku přednost.

                              [ Zpět ]
                              Datum: 14.05.2009
                              Autor: pro_pa
                              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                              • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                                     

                                Viz výše.

                                [ Zpět ]
                                Datum: 14.05.2009
                                Autor: Juranus
                                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                       

                  Diskuze není o tom, jestli cyklisté chtějí jezdit po přechodech (přes přechod), ale zda je někde výslovně zakázáno přes něj přejet. Až na vyjímky (staré babky) si cyklisté uvědomují, že nemají na přechodi žádná práva jako chodci. A myslím si, že je ani nepožadují. Ale to už tady omíláme po sté pořád dokola...

                  [ Zpět ]
                  Datum: 13.05.2009
                  Autor: hekynen
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                  • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                         

                    S tím opravdu nemůžu souhlasit a proto se tady unavuju. Jen málokterý cyklista se chová tak, aby bylo jasné, že na přechodu pro chodce přednost nemá. A bohužel často vidím otce, před kterými jede na "kole" jejich dítě. To kupodivu přednost má, protože to na čem jede, není často jízdní kolo, ale tzv. šlapací koloběžka a je tedy považováno za chodce. Ale příklad rodičů je to, co tu vadí.

                    [ Zpět ]
                    Datum: 13.05.2009
                    Autor: Juranus
                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                    • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                           

                      To už je ale naprosto jiný problém. Chodci na světelně řízeném přechodu taky nemají přednost a mnozí chodíá na červenou, na dálnici se taky nesmí bezdůvodně zastavit a bývá celke často vidět jak auto vjede na dálnici, zastaví a rodinka si dává čůrací přestávku.

                      [ Zpět ]
                      Datum: 13.05.2009
                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                             

                        BTW. Jen pro zajímavost. Dnes jsem potkal na dálnici modrou Š100 v protisměru. Myslím, že ten pán s těmi kompotovými miskami na očích ani netušil, proč se proti němu řítí tolik aut, co těsně před ním uhýbají.
                        Já ho taky uviděl na poslední chvíli když předním uhnulo předemnou jedoucí auto. Kdybych zrovna třeba koukl někde jinam, dnes bych se tu nevykecával :-)

                        Chyby dělá každej, některé jsou však jejich poslední.

                        [ Zpět ]
                        Datum: 13.05.2009
                        Autor: Juranus
                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                    • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                           

                      Dítě to 10 (?) let MŮŽE dle zákona po chodníku na kole jet.

                      [ Zpět ]
                      Datum: 14.05.2009
                      Autor: hekynen
                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                             

                        A dospělí a děti nad 10 let nemohou?

                        [ Zpět ]
                        Datum: 14.05.2009
                        Autor: Juranus
                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                             

                        Většina z nich zřejmě neví, že porušují zákon.

                        [ Zpět ]
                        Datum: 14.05.2009
                        Autor: Juranus
                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                    • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                           

                      Mě štve a uráží to vaše věčné "většina cyklistů" a "málokterý cyklista". Máš statistiky, abys doložil, že se jedná o většinu?

                      Já mám (a pozor, ne jako cyklista, ale také jako řidič auta nebo jako chodec) docela opačnou zkušenost: většina lidí (cyklisty nevyjímaje) se chová rozumně a tolerantně ve smyslu ducha zákona, a pár idiotů se najde ve všech skupinách. A to jezdím v té často pomlouvané a obávané Praze.

                      Takže dokud nedoložíš svá zobecňující tvrzení relevantní statistikou, piš prosím o konkrétních případech a neurážej slušné lidi. Díky.

                      [ Zpět ]
                      Datum: 14.05.2009
                      Autor: k.vl
                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                             

                        Naprosto souhlasím, moje zkušenost s cyklisty, řidiči i chodci je vesměs pozitivní. Navíc zde hovoří jeden faktor - ten, kdo by se choval vědomě nerozumně, ohrožoval by v první řadě sám sebe.

                        [ Zpět ]
                        Datum: 14.05.2009
                        Autor: jinec
                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                             

                        K tomu, abych dospěl k nějakému názoru zajisté nepotřebuji statistiku. Stačí mi obyčejná lidská zkušenost obdobně jako se spoluobčany.
                        Jinak by mě zajímalo, který můj výrok byl urážející.

                        [ Zpět ]
                        Datum: 14.05.2009
                        Autor: Juranus
                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                        • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                               

                          Nepotřebuješ. Abys mohl zobecňovat, potřebuješ.

                          [ Zpět ]
                          Datum: 14.05.2009
                          Autor: k.vl
                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                             

                        BTW, vy se tu také obhajujte vlastní zkušeností: A uvádíte pojmy jako "většina". Kde vy berete jistotu, že vaše "většina" je větší než moje "většina"?

                        [ Zpět ]
                        Datum: 14.05.2009
                        Autor: Juranus
                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                        • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                               

                          Takovou jistotu nemám, a narozdíl od tebe to uznávám a upozorňuju na to slovy, že se jedná pouze o mou zkušenost. Navíc, ty většinu obviňuješ z nepřístojného chování, a své tvrzení bys tedy měl doložit, jinak pomlouváš. To jen na okraj - když už se bavíme o rozdílech mezi námi :-)))

                          [ Zpět ]
                          Datum: 14.05.2009
                          Autor: k.vl
                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                          • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                                 

                            Já jsem samozřejmě také mluvil z vlastní zkušenosti a já ji takovou prostě mám. To, že to mohlo vypadat jako nepopiratelné tvrzení, uznávam, ale nikde jsem svůj názor o nic jiného neopíral. Toho bych se dopustil, kdybych řekl třeba něco jako: "..jak všichni říkají..." nebo "... jak je všeobecně známo...." apod. Ale to jsem neuděl, a tak tedy je třeba i mé názory brát jako výsledky mého poznání a zkušeností. Na víc si ambice nečiním.

                            [ Zpět ]
                            Datum: 14.05.2009
                            Autor: Juranus
                            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                        • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                               

                          A to je také hezké téma - která většina je větší jsme zde tuším ještě neřešili... :-)))

                          [ Zpět ]
                          Datum: 14.05.2009
                          Autor: ronda
                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                          • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                                 

                            To je malinko podobné tomu jak učitel vysvětluje žákům, že "jedna polovina je úplně stejná jako ta druhá, akorát že nerozumí proč ta větší půlka třídy to vůbec nechápe" :-)

                            [ Zpět ]
                            Datum: 14.05.2009
                            Autor: Jarda
                            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                          • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                                 

                            Jinak je ale tato diskuse pěkně rozvětvená na to, že původně řešila jen problém, zda je možné jezdit po přechodu ve směru chodců legálně. A protože stejná pravidla platí pro cyklistu, jako pro motoristu, navrhuju to zkoušet v dohledu policistů auty (i nákladními), motocykly a nakonec i na kolech. Bohužel já sám budu mít asi v době konání tohoto pokusu dovolenou. :-))))

                            [ Zpět ]
                            Datum: 14.05.2009
                            Autor: Juranus
                            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                             

                        BTW. Slova: "většina cyklistů" jsem já nikde nepoužil, i když je možné to dovodit z pojmu "málokterý cyklista". Ještě to tedy zpřesním na "málokterý cyklista, kterého jsem měl tu čest na silnici potkat". :-))))

                        [ Zpět ]
                        Datum: 14.05.2009
                        Autor: Juranus
                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                        • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                               

                          Sorry, "většina cyklistů" se týkala dikuzujícího podepsaného jako "řidič auta", ne tebe.

                          [ Zpět ]
                          Datum: 14.05.2009
                          Autor: k.vl
                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                          • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                                 

                            Ale ten to taky nepoužil, nebo neumím hledat :-)

                            [ Zpět ]
                            Datum: 14.05.2009
                            Autor: Juranus
                            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                   

              I když jsem "ten s opačným názorem" - mohu Ti potvrdit výše zmíněné - nikdo(ani z mých oponentů) se nezmiňoval o tom, že by cyklisté měli mít přednost, proto mi připadá nepatřičné uvádět "..našel jsem takové.."(určitě ne na tomto fóru).

              [ Zpět ]
              Datum: 13.05.2009
              Autor: jinec
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                     

                Je tady mnohokráte zmiňováno to, že cyklista NEMÁ na přechodu přednost, ba ani jiné výhody, které má na přechodu chodec. Má stejné povinnosti jako řidič vozidla (nemotorového).

                [ Zpět ]
                Datum: 13.05.2009
                Autor: hekynen
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                       

                  Ech, sorry, patřilo o patro vejš...

                  [ Zpět ]
                  Datum: 13.05.2009
                  Autor: hekynen
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

           

      Asi se po přechodu jezdit nemá, ale je to občas pohodlnější, takže jezdím. Zrovna dneska ráno na nábřeží jsem po přechodu jela a jedno auto mne pouštělo, to za ním zběsile troubilo. No nejspíš by troubilo i kdybych kolo předpisově vedla.

      [ Zpět ]
      Datum: 07.05.2009
      Autor: HMS
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

             

        Jo jo, to jsou ti nedočkavci...
        Kdysi před lety jsme s kamarádem vlastně "způsobili" nehodu, už jenom tím, že jsme předpisově stáli sesednutí s kola před přechodem a čekali až budeme moci přejít :-) První auto přijíždějící zleva zastavilo v pohodě, my tam ještě stáli na chodníku, protože zprava další dvě auta rozhodně nevypadala, že by nás chtěla pustit přejít a jela bez přibrzdění dál. Zleva mezitím přijelo další auto a zastavilo také v pohodě. Vpravo už bylo volno, takže jsme se s kamarádem vydali přejít ten přechod a najednou prááásk, do těch už poměrně dlouho stojících aut to narval nějaký mladý debil v BMW... Prostření auto to odneslo nejvíc, bylo obouchané z obou stran. Nechápu jak je ten magor na té rovné přehledné silnici nemohl vidět už z dálky a nedobrzdil to :-( Tak jsme na to chvíli koukali s otevřenou papulou co se také může stát a nakonec kamarád zavelel "jedeme odtud pryč, ještě to bude na nás, že jsme jim tam vjeli"... Ani jsem moc neprotestoval...
        Možná to byla srabárna a mohli jsme tu nepříjemnost pomoci vyjasnit, ale vzhledem k několika ne zrovna pěkným zkušenostem s naší slavnou policií jsme radši zbaběle prchli...

        [ Zpět ]
        Datum: 07.05.2009
        Autor: Jarda
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

         

    Jednou provždy:
    http://doprava.praha-mesto.cz/files/=64671...
    v pravém dolním rohu obrázku.

    [ Zpět ]
    Datum: 07.05.2009
    Autor: Vratislav
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

           

      Takže taky jednou pro vždy;-): na přechod jako cyklista vjet můžu, nesmím ho však použít pro překonání vozovky v celé její šíři (tj. přejezd přes komunikaci). Plus samozřejmě musím dát chodcům přednost, dále pak i přednost projíždějícím vozidlům (jedná se o vjezd z místní komunikace), nesmím se na něm otáčet ani couvat. Tedy se řídím ustanovením pro řidiče...

      [ Zpět ]
      Datum: 07.05.2009
      Autor: hekynen
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

             

        pozn. jestli nesmím přejet přes komunikaci v celé její šíři je ale taky vlastně a stále ta otázka. Klidně bych mohl přijít (pěšky, kolo vedu) po chodníku k přechodu,sednou (kolo je již na vozovce) na kolo a přejet vozovku na kole a na druhé straně na (respektive před) chodníku opět sesednout, případně pokračovat dále v jízdě na kole při pravém okraji vozovky (=vjezd z místní komunikace).

        [ Zpět ]
        Datum: 07.05.2009
        Autor: hekynen
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

               

          Ne, špatně si to vykládáš. Přechod je přechod, vjet nebo jet 10 cm nebo 5 metrů je jedno(jedeš, nepřecházíš). A v tom článku, co uvedl Vratislav, je dokonce uvedeno "jízda na kole je zakázána".

          [ Zpět ]
          Datum: 07.05.2009
          Autor: jinec
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                 

            Ale chybí tam odkaz na zdroj a zdůvodnění, ze kterého udělali takovéto závěry... Tohle si může vycucat z prstu každý...

            [ Zpět ]
            Datum: 07.05.2009
            Autor: Jarda
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                   

              Teda, v tomto konkrétním článku asi nějaké vysvětlení čekat nemohu, to by tam mohli vysvětlovat skoro všechna použitá slova :-) Takže jsem to napsal trochu zmateně.
              Ale fakt by mne zajímalo z čeho by právníci, dopravní experti a další zúčastnění vycházeli, aby nakonec došli k tomuto výsledku. Zákon přeci není dělán tak aby se v něm hledala logika (už několikrát jsme to tady řešili), ten je tu od toho aby něco jednoznačně povolil nebo zakázal, případně upřesnil některé složitější věci, které není vhodné nechat jen na úsudku lidí.

              [ Zpět ]
              Datum: 07.05.2009
              Autor: Jarda
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                     

                Vysvětlení expertů: vyloženě kvůli této záležitosti jsem absolvoval osobně celou proceduru(přejezd přechodu, odlovení policajty, přestupkovou komisi, právníky a vyjádření Centra dopravního výzkumu). Nejsrozumitelnější(a shodující se výklad) vyzněl z přestupkové komise a CDV: "přechod pro chodce - je přechodem.. od slova přecházeti a nelze z toho odvozovati i ježdění na kole".

                [ Zpět ]
                Datum: 07.05.2009
                Autor: jinec
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                       

                  O.K., tohle jsem ochoten brát jako rozumné vysvětlení.

                  Ale jezdit přes ně budu i nadále :-)

                  [ Zpět ]
                  Datum: 07.05.2009
                  Autor: Jarda
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                  • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                         

                    Ale já jezdil i před vzniklým sporem a jezdím i nadále po přechodu(i po chodníku), pokud neděsím chodce a hlídám si policajty....

                    [ Zpět ]
                    Datum: 07.05.2009
                    Autor: jinec
                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                    • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                           

                      Tak jsem to také myslel. Pokud tím nikoho neohrozím a ni neomezím (nejlépe když na přechodu budu úplně sám) + mne tam nenachytá policajt, tak nevidím důvod proč bych se měl přes silnici plácat pěšky, když ji mohu překonat rychleji jízdou na kole... O to méně na ní strávím času a snížím tím i počet situací, kdy by mne muselo nějaké auto nechávat přejít...

                      [ Zpět ]
                      Datum: 07.05.2009
                      Autor: Jarda
                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                             

                        Pokud na ten přechod nevjedech rychlostí 20, jako kji to udělala dnes jedna baba (mladá), byl jsem rád, že za mnou nikdo nejel.

                        [ Zpět ]
                        Datum: 07.05.2009
                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                        • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                               

                          Podle mne je jedno jakou rychlostí na přechod vjedeš. Pokud široko daleko není žádné auto a ani chodec na přechodu, tak tam klidně projedu i přes 30km/h. Člověk si ale musí být na 100% jistý, že to zvládne...
                          Ale to co se Ti stalo je už ale jiná situace. Slepice Ti skoro vjela pod auto, ne ? To už je špatně...
                          V téhle situaci, kdy tam jezdí auta, na přechodu vždycky zastavuji. Teprve až když je opravdu volno, tak opět nasednu na kolo a přejedu silnici...

                          [ Zpět ]
                          Datum: 07.05.2009
                          Autor: Jarda
                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                          • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                                 

                            Já zase když vidím větší množství aut, tak si právě chůzí s kolem vynucuji přednost.

                            [ Zpět ]
                            Datum: 07.05.2009
                            Autor: jinec
                            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                            • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                                   

                              Já jak kdy... Když je provoz celkem malý, tak tam klidně počkám až se zase budu moci rozjet, těch pár aut klidně pustím a nepotřebuji aby mne pouštěla. Ale máš pravdu v tom, že když je provoz dost hustý na to abych tam měl čekat kdoví do kdy, tak slezu s kola úplně a cpu se tam coby chodec a očekávám, že mne co nejdříve někdo nechá přejít, to zas jo ;-)

                              [ Zpět ]
                              Datum: 07.05.2009
                              Autor: Jarda
                              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                              • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                                     

                                Vy cyklisti jste opravdu hodně vy...í. To vidím každý den několikrát. Někdy je to adrenalin pro oba, ale odnese to vždycky cyklista. Je to nepoměr 1500 kg / asi tak 75 kg. Já bych na tom přechodu radši dával víc pozor.

                                [ Zpět ]
                                Datum: 13.05.2009
                                Autor: Neregistrovaný uživatel (Řidič Auta ([email protected]))
                                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                                       

                                  "Vy řidiči jste ale pěkný svině!" - jak se ti líbí ta věta? Je dost nefér a hloupá, viď? A přesně takové jsou tvé obecné poznámky o cyklistech.

                                  Já vidím každý den několikrát řidiče auta, který jede jako prase, ohrožuje chodce, cyklisty i jiné motoristy, kde je třicet, jede padesát a kde padesát, tam osmdesát atd., a taky tu nevykřikuju: "Vy řidiči aut jste ale vy...í!"
                                  Tak se laskavě uklidni a začni diskutovat věcně a bez hloupých generalizací.

                                  P.S.: Jsem taky řidič auta...

                                  [ Zpět ]
                                  Datum: 13.05.2009
                                  Autor: k.vl
                                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                  • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                         

                    Tak si přejížděj. Dokud z tebe nějakej řidič neudělá vozíčkáře. Pak to bude OK. Budeš branej jako chodec. Ale na odškodnění nečekej. A bude po srandě. Vy někteří cyklisti si opravdu myslíte, že jsete nesmrtelní.

                    [ Zpět ]
                    Datum: 13.05.2009
                    Autor: Neregistrovaný uživatel (Řidič Auta ([email protected]))
                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                    • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                           

                      Chjo :-(
                      Když si to tady přečteš pořádně, tak se možná dobereš i k poznání, že přes přechod jedu bez zastavení pouze když široko daleko není ani chodec a ani auto na silnici, které bych mohl omezit... Nevím jak jsi přišel k tomu, že bez rozmyslu vlítnu na silnici a všichni poserte se, jsem na přechodu, mám tedy přednost... To tu nikdo netvrdí a nikdy ani netvrdil ! Už Ti to tady opakuji jako další v pořadí...

                      Celá tahle záležitost se pořád motá kolem otázky - přijedu, třeba po cyklostezce, kolmo k silnici, potřebuji ji přejet a v cestě je vozovce namalován přechod. Když vezmeme v potaz to o té přednosti v jízdě, kterou mají všechna vozidla momentálně se pohybující po silnici, tak mi řekni svůj názor - mohu ten přechod na kole přejet nebo ne ? Opět upozorňuji, že mám před sebou volný přechod, není na něm žádný chodec (ani se nechystá na něj teprve vkročit) a na silnici nejede žádné auto. Podle chování policie k takovým cyklistům se to nesmí, podle laického výkladu zákona spíše naopak smí, protože to v něm není vůbec jasně popsáno.
                      Jenom kvůli tomuhle vzniklo tohle téma, celou dobu se tu o tom bavíme a stále nikdo pořádně neví kde je pravda...

                      [ Zpět ]
                      Datum: 14.05.2009
                      Autor: Jarda
                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                       

                  Vozovka je od slova vůz a vozit, přesto po ni můžeš chodit.

                  [ Zpět ]
                  Datum: 07.05.2009
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                  • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                         

                    Ano, tím spíše argumenty pro přejíždějí přechodu kulhají. Jak se má chodec na vozovce chovat, na to předpisy pamatují, ale jak se přejíždějící cyklista na přechodu chovat má, nepamatují(nemá tam co dělat).

                    [ Zpět ]
                    Datum: 07.05.2009
                    Autor: jinec
                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                    • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                           

                      Koukám, že když nemáš podrobný a všepostihující manuál pro každý krok, tak máš výrazný problémy... :-)) Je to tam - a netýká se to jenom cyklisty, ale všech vozidel - znovu, vyjíždění z místa ležícího mimo vozovku.

                      [ Zpět ]
                      Datum: 09.05.2009
                      Autor: ronda
                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                             

                        Pouč mě neznalého.Kde je o chování jedoucího cyklisty na přechodu pro chodce(ve směru přecházení)?? A k tomu směřovala ta odpověď. Naopak Ty požaduješ, aby bylo něco napsáno. Nestačí Ti, že přechod je určen k přecházení, chceš tam i detailně vylíčeno, co se nesmí(a těch věcí jsou miliony).

                        [ Zpět ]
                        Datum: 09.05.2009
                        Autor: jinec
                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                        • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                               

                          Tam, kde se něco nesmí, tam je to striktně vyjmenováno. Zde je pouze uvedeno, že přechod je určený pro přecházení. Vymezuje to práva a povinnosti chodců i řidičů. Zákaz tamtudy vjíždět na místa ležící mimo vozovku a zase tamtudy vyjíždět tam není. Ale je tam mimo jiné třeba zákaz na přechod couvat, předjíždět na něm... Proč tam tedy není i těch pár slovíček o vyjíždění a vjíždění ?? Že by to nebylo zakázané ? :-))

                          [ Zpět ]
                          Datum: 09.05.2009
                          Autor: ronda
                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                          • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                                 

                            Ale,ale...úmyslně jsem do závorky dal ve směru přecházení...A jsme právě u toho, kdo chce mít vše psáno.
                            Mně stačí zákon, paragraf o vymezení základních pojmů a znění: "přechod pro chodce je místo na pozemní komunikaci určené pro přecházení chodců...". Tobě toto nestačí? Chceš tam mít vše, co je zakázáno? A opakuji - těchto věcí by byly miliony. Proto jsem jako příklad(dříve) uváděl absurdní situaci - není nikde psáno, že na dálnici je zakázáno stanovat.

                            [ Zpět ]
                            Datum: 09.05.2009
                            Autor: jinec
                            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                            • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                                   

                              Mám na tebe dotaz, máš dům s garáží a oni ti před výjezdem z garáže vyznačí přechod pro chodce, jak budeš vyjíýdět a zajíždět do garáže, když podle tebe se po přechodu nesmí jezdit ? (Nebo třeba výjezd ze zahrady, podniku apod.)

                              [ Zpět ]
                              Datum: 09.05.2009
                              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                              • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                                     

                                Proč, lidi, poukazujete na absurdity a ne na běžný provoz? To je právě to, na co poukazuji - nepotřebuji mít každý specifický případ popsán v kdejakém zákoně. Nepředvídaných věcí je právě obrovské množství a kdyby byly popisovány detailně, tvůrci by se nedostali přes první paragraf. Vzhledem k tomu, že jsi zastáncem pořádků, sděl mi, zda se přes přechod může jezdit a nebo ne.
                                A závěrem - mně je již celkem jedno, v co věříte, jenom doufám, že se zde pochlubíte(až vás policajti budou chtít pokutovat za jízdu na kole přes přechod), jak jste s dotyčným poldíkem vyběhli.

                                [ Zpět ]
                                Datum: 09.05.2009
                                Autor: jinec
                                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                                       

                                  To nejsou absurdity , ale realita a nijak ojedinělá. Pokud ty to nevidíš, tak buď to vidět nechceš, nebo ti to je jako většině lidí jedno, nebo prostě neumíš sledovat provoz a vyhodnocovat dopravní situace a porovnávat se zněním zákona.
                                  Kdyby zákonodárce chtěl aby se po přechodu nejezdilo v podélném směru, tak do zákona vloží pár slov, na přechid pro chodce je zakázáno otáčet ... jezdit podélně, ...
                                  A by by to vyřešené, v zákoně to není ani naznačené, není to z čeho dovodit, takže závěr je tenm že za určitých okolností a při dodržení ostatních ustanovení zákona se to smí.

                                  [ Zpět ]
                                  Datum: 09.05.2009
                                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                                         

                                    Neodpověděl jsi - je ZA NORMÁLNÍCH okolností povoleno po přechodu přejíždět na kole??

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 09.05.2009
                                    Autor: jinec
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                                         

                                    Odpověděl, přečti si to ještě jednou

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 09.05.2009
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                                         

                                    Vy máte asi snížené rozeznávací schopnosti, ne? Já se nestačím divit. Pokud je něco vytvořeno k nějakému účelu, tek přece není třeba to popisovat tím, že vyjmenujeme vše, k čemu to vytvořeno nebylo. Nebo snad ano?

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 13.05.2009
                                    Autor: Neregistrovaný uživatel (Řidič Auta ([email protected]))
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                              • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                                     

                                A co kdyby vám ho namalovali do obýváku? Nebo máte ještě nějaký jiný nesmyslný nápad?

                                [ Zpět ]
                                Datum: 13.05.2009
                                Autor: Neregistrovaný uživatel (Řidič Auta ([email protected]))
                                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                            • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                                   

                              ??????? - Nepotřebuji mít psáno víc, než je. A je tam vypsáno vše, co na přechodu nesmím. Ať už ve směru podélném, příčném, diagonálním, svislém, možno i při pohybu po parabole, nebo hyperbole.... To jen ty ses umanul na nějakém slovním spojení a nedokážeš si představit jinou možnost použití toho místa, než sis usmyslel.
                              Už jsem to sem kdysi dával, ale pro osvěžení paměti... http://ronda.rajce.idnes.cz/prechody/#album
                              Zejména u té čtyřky mi napiš, jak bys z toho parkoviště vyjížděl (jezdí se regulérně doprava i doleva), ale ani ty auta zakletý na parkovišti nejsou od věci :-)))

                              [ Zpět ]
                              Datum: 09.05.2009
                              Autor: ronda
                              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                              • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                                     

                                Teď vážně! Jsi přesvědčen, že je(jak uvádíš) "vypsáno vše, co na přechodu nesmím(citace)"...?
                                A znovu upozorňuji, že těch věcí jsou miliony...

                                [ Zpět ]
                                Datum: 09.05.2009
                                Autor: jinec
                                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                                       

                                  P.S. Navíc nejsem přesvědčen,že dle Tebou uváděných fotografií se jedná o přechod pro chodce.V příslušném paragrafu je uvedeno i něco o dopravní značce.Toto jsou normální nelogické čmáranice na asfaltu - ale o nesmyslech, které je možno vidět, se snad nebavíme.

                                  [ Zpět ]
                                  Datum: 09.05.2009
                                  Autor: jinec
                                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                                         

                                    Čmáranice ??? A jak by podle tebe měl takový přechod pro chodce vypadat ? :-)

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 09.05.2009
                                    Autor: ronda
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                                         

                                    Ronda: nevím, kdo tam ty malůvky namastil,ale kromě těchto pruhů musí být přechod označen příslušnou dopr. značkou(dle definice o přechodu). Namaluji - li si před barákem vápnem obdélník a značku zákaz stání, neznamená to, že je to oprávněné.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 09.05.2009
                                    Autor: jinec
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                                         

                                    Tak to jseš vedle jak ta jedle. Vodorovná dopravní značka je dopravní značkou sama o sobě. A svislou dopravní značku ke své existenci vůbec nepotřebuje. Ta tu vodorovnou pouze může zdůraznit.
                                    A umístění každé takové vodorovné dopravní značky na veřejnou komunikaci podléhá schvalování. A tohle jsou regulérní přechody na veřejných místech.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 09.05.2009
                                    Autor: ronda
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                                         

                                    Nikoliv - přečti si příslušný paragraf( + značka).

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 09.05.2009
                                    Autor: jinec
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                                         

                                    Hele, uklepnul jsem se, odpověď máš o kousek níž...

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 09.05.2009
                                    Autor: ronda
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                                       

                                  JE uvedeno, co na přechodu jako ŘIDIČ nesmím. (to aby tě zas nenapadlo na přechodu stavět stan... :-)))

                                  [ Zpět ]
                                  Datum: 09.05.2009
                                  Autor: ronda
                                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                                         

                                    "..na přechodu jako řidič nesmím(citace)"..Takže mi dáváš za pravdu, poněvadž jedu - li na kole, jsem řidič.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 09.05.2009
                                    Autor: jinec
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                                         

                                    Nějak ti člověče nerozumím... Jedeš-li na kole, jsi samozřejmě řidič. O co ti jako jde ? Máš tam taxativní seznam toho, co na přechodu nesmíš. A tím je to dáno. A jinde je psáno, co se nesmí obecně, pak jinde, co se nesmí v jiných konkrétních situacích. A pak jsou vyjmenovány situace, kde se něco konkrétního smí za určitých podmínek. A dál není co pitvat. Ostatní se smí, při dodržení těch vyjmenovaných i obecných podmínek.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 09.05.2009
                                    Autor: ronda
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                                         

                                    Ronda: taxativně nesmí...připustíš snad, že se jedná o vyjmenování z pohledu řidiče, který se pohybuje po komunikaci. Kdyby tomu tak nebylo, muselo by být taxativně vyjmenováno(přednost v jízdě je detailně popsána), komu mám dávat přednost, když jedu na kole přes přechod pro chodce(když mohu přejíždět - tedy dle Tebe).

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 09.05.2009
                                    Autor: jinec
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                                         

                                    Prosím tě, přešlápni si... Je přesně dáno, komu všemu dávám přednost, vyjíždím-li z místa ležícího mimo vozovku. Je tam i komu dávám přednost, když vyjíždím na místo ležící mimo vozovku. Co víc tam chceš mít napsáno ?

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 09.05.2009
                                    Autor: ronda
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                                         

                                    30/2001 Sb.
                                    §19

                                    Příčné čáry
                                    Příčné čáry jsou

                                    b) "Přechod pro chodce" (č. V 7), která vyznačuje místo, které je určeno pro přecházení chodců přes pozemní komunikaci; značka přerušuje platnost značky č. B 29, značek č. IP 11a až č. IP 11c, č. IP 11f až č. IP 12, č. IP 13b, č. IP 13c a značky č. IP 25a se symboly těchto značek,


                                    § 12
                                    Informativní značky provozní

                                    (1) Informativní značky provozní jsou

                                    f) "Přechod pro chodce" (č. IP b), která označuje přechod pro chodce vyznačený značkou č. V 7 a zejména tam, kde by jej řidič jinak neočekával, například mino křižovatku,

                                    Nic o tom, že by tam MUSELY být obě najednou. Nakonec, na kolika křižovatkách máš přechody zároveň se svislou značkou ? A všimni si, kolik je dalších přechodů bez svislých značek...

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 09.05.2009
                                    Autor: ronda
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                                         

                                    Snad se shodneme na jedné věci - je skutečně podrobně popsáno, kdy kdo má dávat přednost a komu dávat přednost. Najdeš tam jediný případ, kdy je zmínka o cyklistovi přejíždějícím přes přechod?? Tak měla znít správně ta otázka..
                                    A bav se o přechodech, které jsou součástí křižovatky.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 09.05.2009
                                    Autor: jinec
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                                         

                                    Tohle je opravdu zbytečná diskuse, ty prostě přes přechod choď pěšky a nemůžeš se splést, já když k tomu budou podmínky tak přes něho klidně pojedu.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 09.05.2009
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                                         

                                    Ronda: Zákon č.361bla bla...§2 odst. dd):přechod pro chodce je místo na pozemní komunikaci určené pro přecházení chodců, vyznačené příslušnou dopravní značkou.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 09.05.2009
                                    Autor: jinec
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                                         

                                    A to je furt dokola... A kde máš napsáno, že konkrétně cyklista musí na stopce zastavit ?? Stejně blbě položená otázka...
                                    A co jsi chtěl říct tím odkazem na § 2 ? Že přechod je místo označené dopravní značkou ? A ty si určitě představuješ pouze svislou, viď... :-)))

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 09.05.2009
                                    Autor: ronda
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                                         

                                    Jedoucí cyklista je řidič(proto to zastavení na stopce). Totéž je i na přechodu pro chodce a proč není uvedeno(teď si vyloženě hraji), že přechod pro chodce je současně přejezdem pro cyklisty?

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 09.05.2009
                                    Autor: jinec
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                                         

                                    No vidíš to, pokrok... Jedoucí cyklista je řidič (jako každý jiný), takže pro něj platí totéž, co pro jiné řidiče, ohledně vjíždění z místa...atd...už mě to fakt nebaví furt vypisovat. Zkus si v zákoně nalézt taky tuhle eventualitu.
                                    A zkus domyslet, co by následovalo, kdyby přechod měl přímý a stejný význam i pro kolaře. To by se jen tak mirnyx týrnyx třicítkou přiřítili do přechodu a šofére pos_r se ?

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 09.05.2009
                                    Autor: ronda
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                                         

                                    Proč třicítkou? Již v začátcích to zde bylo uváděno. Budu jako vzoras stát před přechodem a pak na kole přejedu(každý rychlostí dle dispozic)...
                                    Ale stále mi v příslušném paragrafu o přechodech chybí "určené pro přecházení chodců a přejíždění cyklistů".Proč jsou specielně vyjmenováni chodci a na cyklisty se "zapomnělo"?

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 09.05.2009
                                    Autor: jinec
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                                         

                                    Nezapomělo, v celkém zákoně jsou uváděni buď jako cyklisté, nebo řidiči nemotorového vozidla nebo jen řidiči.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 09.05.2009
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                                         

                                    Lelek: ale "zapomnělo"(ať cyklistu nazýváš jakkoliv). Zákon jednoznačně říká "pro přecházení chodců" - kde je zmínka o cyklistech(ať je nazveme jakkoliv)???Vždyť tam dle vašeho výkladu mohu přejíždět!

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 09.05.2009
                                    Autor: jinec
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                                         

                                    Prosím tě, zapomeň na cyklisty jako zvláštní živočišný druh... Tam zrovnatak může projet i auto, koňskej potah, strejda s kárkou širší než 600 mm...

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 09.05.2009
                                    Autor: ronda
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                              • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                                     

                                To jsi fotil v Kocourkove ne? :-))) Ktere hovadko mohlo tohle takhle namalovat?
                                Ta ctyrka je teda uzasna:-)))

                                [ Zpět ]
                                Datum: 09.05.2009
                                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                                       

                                  Kocourkov, nebo Hradec Králové, ono si nevybereš... :-))) Ale značky platí, dopravní situace jsou dány, minimálně do doby, dokud to někdo nenapadne a nebudou odstraněny.

                                  [ Zpět ]
                                  Datum: 09.05.2009
                                  Autor: ronda
                                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                                         

                                    Toho si nikdo nevšimne. To hovádko, které to vytvořilo (nemyslím tím toho chudáka malíře) asi paragrafy nestudoval. A všem ostatním je to asi jedno:-))

                                    Ale bylo by zajímavé nějaké vysvětlení od člověk, který má v tom Kocourkově na starosti podobné malůvky...:-)

                                    Těžko aplikovat na paskvil nějaký paragraf a nedej bože za to někoho pokutovat. Tohle jsou docela nestandardní věci a je těžké je dávat za příklad. Spíš by se někdo měl pachtit po nápravě:-)

                                    Hele a kluci s placatou čepicí tam nikdy nebyli? Ideální místo pro výběr pokut....po přechodu se přeci autem nesmí.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 09.05.2009
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                                         

                                    A jsme právě znovu u toho - vím, že to je nebetyčná píchovina, už jenom ta kombinace zóny parkování a stezky pro pěší (nebo co to vlastně je :-)) - ale v zásadě je takový parkoviště místem ležícím mimo vozovku a jako na takové na něj najíždím, bez ohledu, jestli tam je další vodorovná značka (přechod), nebo není. Nic mi to nezakazuje. :-)

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 09.05.2009
                                    Autor: ronda
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                                         

                                    Jde o to, zda to opravdu neni pitchovina, ktera by se mela spis predelat a ne kolem ni chodit a studovat ji a srovnavat s paragrafama...

                                    Nekdo neco vymyslel, ale to neznamena, ze to je dobre a funkcni.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 09.05.2009
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                                         

                                    Ale pokud to není v rozporu se zákonem a tohle není a autor tohoto díla to tak zřejmě chtěl, tak co by jsi s tím chtěl dělat. Upozorníš autora - úředníka, že se ti to nelíbí a napíšeš mu aby to předělal ?

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 09.05.2009
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                                         

                                    Z tohodle už jsem vyrost. Vedl jsem svýho času dlouhý a obsáhlý povídání (oficiální) s dopravním inženýrem ohledně nesmyslně umístěných značek na městským okruhu (týkalo se mě to a všech řidičů náklaďáků taky) a o řešení jedné raritní křižovatky. Dostal mě prohlášením, že "My jsmě měli na mysli, aby...". Na to už nešlo nic říct, tam jdou všechny právní argumenty do kopru. A soudit se kvůli tomu fakt nebudu. :-)

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 09.05.2009
                                    Autor: ronda
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                                         

                                    Ronda....asi tak:-) I blbost se da okecat tak, aby blbosti nebyla...:-(

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 09.05.2009
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                                         

                                    Hlavně nemyslet! :-)
                                    Cesta do pekel bývá dlážděna dobrými úmysly...

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 09.05.2009
                                    Autor: hekynen
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                 

            Nezlob se, ale nějaký leták pražské radnice je mi zcela u... Nic mi nebrání (žádný paragraf zákona) vjet z místa ležící mimo komunikaci (nebo jak se to přesně jmenuje) a přejet při tom přechod pro chodce. Musím jen dát přednost, nesmím ohrozit omezit bla bla bla, ale není nikde napsáno, že nesmím přejet nějaké bílé čáry na vozovce.

            [ Zpět ]
            Datum: 07.05.2009
            Autor: hekynen
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                   

              Ono je to trochu složitější. Přechod pro chodce je v místech kde se komunikace dotýká chodníku. Chodník není místo ležící mimo komunikaci. Chodník je chodník, což je zvláštní komunikace pro chodce. Po chodníku je jízda na kole zakázána. Takže asi bude problém jak by ses bez porušení zákona na kole dostal k přechodu pro chodce a po přejezdu silnice, kde přechod plynule navazuje na chodník a tam zase nesmíš jet.
              Ono je to takové celé nejasné. Co nesmí řidič vozidla (i kola) na přechodu je jasně dané, takže z toho se dá dovodit, že na kole by jsi v podélném směru po přechodu pro chodce neměl jet, protože se na přechod nemáš na kole jak dostat a nemůžeš ani na druhé straně pokračovat v jízdě. Tohle však neplatí pokud ti namalují přechod pro chodce na místo, kde vjíždějí vozidla na komunikaci a v tom případě je někde něco špatně :-)

              [ Zpět ]
              Datum: 07.05.2009
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                     

                Přesně tak, tohle je velice oblíbený způsob přerušování cyklostezek ;-)

                [ Zpět ]
                Datum: 07.05.2009
                Autor: Jarda
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                     

                Ale nemusím vždycky jen přijet k přechodu po chodníku. Mohu přijet i z místa ležícího mimo vozovku a chodník jen přejet (mohu i s autem) a nebo končí chodník kombinovaný se stezkou pro cyklisty a následuje pouze přechod.

                [ Zpět ]
                Datum: 07.05.2009
                Autor: ronda
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                       

                  Už jsem to doplnil, než jsem dotvořil text, už tam byla tvá věcná připomínka.

                  [ Zpět ]
                  Datum: 07.05.2009
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                     

                Jenom jsem zapoměl na jednu situaci, kdy se může na kole jet po přechodu pro chodce a nic v tom nebrání :
                Pokud je chodník společný se stezkou pro cyklisty, chodník se stezkou vede k silnici a na druhé straně opět pokračuje chodník a stezka pro cyklisty a na vozovce je vyznačený přechod pro chodce, tak cyklista může naprosto volně vjet na kole na vyznačený přechod v podélném směru a po přejetí vozovky může pokračovat v jízdě, přitom nesmí ohrozit chodce a musí dát přednost v jízdě všem vozidlům a osobám, které se pohybují po silnici. V takovémhle případě cyklista vjíždí na komunikaci z místa ležícího mimo silnici a po přejetí ji opustí zase výjezdem. Za podobných podmínek by na přechod mohlo vjet i auto, protože přechod pro chodce by byl špatně vyznačený.

                [ Zpět ]
                Datum: 07.05.2009
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                       

                  To není tak jisté, protože v mnoha případech ve po směru jízdy před přechodem stojí značka "konec stezky pro...". Na druhé straně vozovky je další značka, která tu stezku zase obnovuje...

                  [ Zpět ]
                  Datum: 07.05.2009
                  Autor: Jarda
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                  • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                         

                    Pravda, pravda, konec stezky bývá obvykle na sloupku tak metr před přechodem, takže tam obvykle metr chodníku bude. Tedy nutno slézt.

                    [ Zpět ]
                    Datum: 07.05.2009
                    Autor: Vratislav
                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                    • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                           

                      Docela opruz...

                      [ Zpět ]
                      Datum: 07.05.2009
                      Autor: Jarda
                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                  • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                         

                    V takovém případě je tam tahle značka nesmyslně umístěná, protože není důvod ukončovat stezku, když na dlkruhé straně silnice stezka zase začíná, resp. pokračuje. V takovém případě mi není jasné co je pro cyklistu mezi značkami konec a začátek, a tak opět paltí to co jsem napsal, že cyklista vjíždí na silnici z místa ležícího mimo a v takovém případě jenom nesmí ohrozit chodce. Přechod opět může přejet. Značka konec stezky nemá jiný význam než, že tě upozorňuje, že stezka končí. Stezka může končit výjezdem na silnici nebo třeba u starosty na hnoji.

                    [ Zpět ]
                    Datum: 07.05.2009
                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                    • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                           

                      Neřekl bych, že to platí všude.
                      Předpokládejme, že stezka vede kolmo na silnici, přes kterou je přechod, a na lampách nebo sloupcích tak metr od silnice jsou značky začátek a konec stezky (bez tabulky "cyklisto sesedni").
                      Tak máme hned několik možností:
                      a) Stezka končí u ulice, která má po stranách chodníky na plochu stezky plynule navazující: Pak je to jasně chodník a nutno sesednout.
                      b1) Stezka pro chodce a cyklisty, která k silnici vede mezi trávníky. Policajt řekne, že ten metr je chodník, protože sousedí na jedné straně s přechodem (určeným pro chodce) a na druhé straně se stezkou, po které se chodci mohou pohybovat obdobně jako po chodníku. Já si nejsem jistý, ale spíš bych se taky přikláněl k tomu, že to vlastně chodník je.
                      b2) totéž, ale stezka pouze pro cyklisty (tj. chodci tam nemají kudy příjít). Pak by to už mohlo být místo mimo silnici, i když je to třeba chodníkovitě vyasfaltované.
                      c) Je to polňačka značená zákazem vjezdu motorových vozidel (i když žádné takové místo neznám). Pak je to jasně místo ležící mimo silnici a cyklista může přejet.

                      [ Zpět ]
                      Datum: 07.05.2009
                      Autor: Vratislav
                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                             

                        Tohle už začíná být příliš teoretické a slovíčkaření. To, že někde je umístěná značka, ještě neznamená, že je umístěna správně. Smysl dopravních značek je ten aby upravily místní poměry jinak, než jsou dané oběcným předpisem a nikoliv aby situaci komplikovaly. Je mnoho úředníků, kteří neznají základní pravidla provozu a přesto schvalují něco o čem si jen myslí, že by to tam mělo být, např. ono nesmyslné umísťování značek konec a začátek stezky, když obecný předpis to řeší naprosto jasně.
                        K tvému ad a) - to je jasné, přestože je to technicky nesmyslně řešené ukončení stezky.
                        Ad b) - takové tvrzení policajta je nesmyslné, nemá oporu v předpisech, šel bych do sporu. Z map a technické dokumentace ke stezce by bylo jasné, že stezka vede až k silnici a je to jasné vyústění místa ležícího mimo vozovku, takže můžeš jet na kole. Značka je zpravidla vždy umístěna nějaký úsek před skutečným místem pro které je určená. Je to dané trechnickými možnostmi umístit značku a jen blbec by mohl tvrdit, že onen metrový pás stezky k silnici není už stezka, nedovedu si představit, že takový existuje.
                        Ad c) - je to jasné, umístění značky zákazu vjezdu by bylo nesmyslné, nemohl by tam vjet ani majitel a hospodář.

                        [ Zpět ]
                        Datum: 07.05.2009
                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                        • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                               

                          Jojo, už slovíčkaříme a centrimetraříme.
                          Právě to ukazuje, že tady podrobnější úprava pravidel pro cyklisty výrazně chybí - i když hrozí, že budou ponižující nebo nepřijatelná, budou pak aspoň jasná.

                          [ Zpět ]
                          Datum: 09.05.2009
                          Autor: Vratislav
                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                       

                  Kruciš, došel jsem k tomu samému, ale pozdě :-)

                  [ Zpět ]
                  Datum: 07.05.2009
                  Autor: Vratislav
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                   

              Beru zpět, paragraf přímo na to není. Ale jsou jiné, které jízdu po přechodu prakticky značně omezují. Prošel jsem si ten zákon a vybral potřebné citace (klidně je přeskočte, ve druhé půlce z toho dělám závěr). Řeším jenom nesvětelný přechod (světelný někdy příště).

              § 2 w) křižovatka je místo, v němž se pozemní komunikace protínají nebo spojují; za křižovatku se nepovažuje vyústění polní nebo lesní cesty nebo jiné účelové pozemní komunikace na jinou pozemní komunikaci.
              dd) přechod pro chodce je místo na pozemní komunikaci určené pro přecházení chodců, vyznačené příslušnou dopravní značkou
              § 4 Při účasti na provozu na pozemních komunikacích je každý povinen a) chovat se ohleduplně a ukázněně (...), své chování je povinen přizpůsobit (...) situaci v provozu na pozemních komunikacích (...)
              § 13 (2) (...) tramvajový pás zvýšený nad nebo snížený pod úroveň vozovky nebo od vozovky jinak oddělený například obrubníkem se smí přejíždět jen příčně, a to na místě k tomu přizpůsobeném. (...)
              § 23 Vjíždění na pozemní komunikaci
              (1) Při vjíždění z místa ležícího mimo pozemní komunikaci na pozemní komunikaci musí dát řidič přednost v jízdě (...). To platí i při vjíždění ze stezky pro cyklisty nebo z obytné nebo pěší zóny na jinou pozemní komunikaci.
              § 53 (2) Jiní účastníci provozu na pozemních komunikacích než chodci nesmějí chodníku nebo stezky pro chodce užívat, pokud není v tomto zákoně stanoveno jinak.
              § 54 (1) (...) Na přechodu pro chodce se chodí vpravo.
              § 57 (8) Před vjezdem na přejezd pro cyklisty se cyklista musí přesvědčit, zda-li může vozovku přejet, aniž by ohrozil sebe i ostatní účastníky provozu na pozemních komunikacích (...)
              § 74 (1) Pro chodce se užívá těchto signálů dvoubarevné soustavy (...)

              ==================
              Závěry vyplývající přímo z citace zákona:
              1. Každý je povinen chovat se ohleduplně a ukázněně a přizpůsobit své chování situaci v provozu.
              2. Přechod je určený k přecházení chodců a smí se na něm chodit vpravo.
              3. Nesmí se jezdit po chodníku.
              4. V místech, kde je přes ulici přechod, se nesmí příčně přejíždět zvýšený tramvajový pás, pokud to místo k tomu není uzpůsobeno.

              ================
              Závěr policejní: Cyklista, který po přechodu jede, a tedy jej používá k jinému účelu, než k jakému je určen, se tímto dopouští porušení paragrafu 4 zakládajícímu povinnost chovat se ohleduplně a ukázněně.

              Závěr můj: Pokud se cyklista na přechodu chová ohleduplně a ukázněně, není důvod, aby jej nemohl přejet. Jiná věc ale je, že k tomu přechodu nesmí přijet po chodníku a to je v zákoně napsané natvrdo.

              Zdá se tedy, že cyklista, pokud jede po cyklostezce, která je přerušena přechodem pro chodce, smí patrně tento přechod přejet, pokud se při tom chová ohleduplně a ukázněně.
              Ale:
              1) Cyklostezka musí přiléhat těsně k přechodu (a ne začínat třeba až za chodníkem vedoucím podél silnice)
              2) Konec cyklostezky nesmí být doplněn známou cedulí "cyklisto veď kolo" (pak by přejetím porušil pokyn daný značkou)
              Pokud je mezi koncem cyklostezky a přechodem třeba jen metr chodníku, musí cyklista sesednout ještě předtím, než se k přechodu dostane.


              A na odlehčení - když jsem si to tedy celé pročítal, narazil jsem na vážně zajímavý bonbónek: § 7 (1) Řidič nesmí d) kouřit při jízdě na motocyklu, na mopedu a na jízdním kole. ;-)

              [ Zpět ]
              Datum: 07.05.2009
              Autor: Vratislav
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

                     

                Tohle všechno se tu v mnoha podobách objevilo už vícekrát, ale je fajn, že jsi to sepsal pěkně dohromady.

                Kromě toho mne zajímá i ten posledně zmíněný paragraf 7 :-) Docela by mne zajímalo proč bych nemohl na kole kouřit ;-) Asi založíme nové téma :-)))

                [ Zpět ]
                Datum: 07.05.2009
                Autor: Jarda
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

         

    Ještě pár aktivit ministerstva dopravy ( http://mo.ttnz.cz/forum/viewtopic.php?id=292 ) a tato diskuse bude zcela bezpředmětná. Nebude totiž přechodů pro chodce a všichni budou mít klid.

    [ Zpět ]
    Datum: 12.05.2009
    Autor: Vratislav
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Akce:přejíždění přechodů-hlasování II

           

      Ještě je tady jedno řešení, nechat přechody a zrušit tramvajové koleje

      [ Zpět ]
      Datum: 12.05.2009
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
Nastavte si vlastní barvu pozadí:
Seznamka

Hledám: Barma v lednu 2017

05.12.2016
Hledá se pohodový,nekonfliktní dobrodruh/dobrodružka,kteří již mají zkušenosti s cestováním na těžko po Asii…

Hledám: Najdu cyklistku - Náchodsko

29.11.2016
Ahoj, hledám cyklistku pro výlety na kole ale i ženu pro život. Já muž 36 let/186 cm/68 kg, nekuřák, se zájmy -…

Hledám: Skupina na silniční kolo Teplice

28.11.2016
Hledám skupinu silničářů z Teplice a okolí s kterými bych mohl jezdit. Já začátečník amatér. NAJDU?
[ Nahoru ]
e-mail:
heslo:
  zapamatovat

NaKole.cz se právě projíždí

158 cyklistů (26 přihlášených)

U mě dobrý aneb ideální místo pro cykloturistiku

Rád bych se s Vámi podělil o některá místa, cíle, krásy či tajemství tří oblastí. A to Holešovska,…
Marťas004 | 12.11.2016

Česká Sibiř, Táborsko a Třeboňsko aneb dovolená třech chlapů

Po týdenní červnové dovolené v Krnovském výběžku - Osoblažsku, Fogin vybral jako další místo pro…
ondrapisklak | 09.11.2016

Bradlo – mohyla M. R. Štefánika

Viděl jsem již hromadu různých památníků. Na Slovensku jsem navštívil při různých zájezdech památník na Dukle…
jarpal | 05.11.2016