Po chodníku...

V souvislosti s debatou o přechodech pro chodce jsme se toho dotkli víckrát, několikrát se o tom mluvilo i dříve, ale zajímalo by mě vaše stanovisko:

Líbilo by se mi, kdyby zákon umožňoval cyklistům JÍZDU PO CHODNÍKU za přepokladu, že by nesměli OMEZIT (natož ohrozit) chodce. Jednak by to výrazně zprůjezdnilo některé části Prahy, jednak by se tím stejně jen legalizovala stávající praxe, kdy (aslespoň pražští) cyklisté po prázdných chodnících běžně jezdí.

2 otázky:
a) Souhlasíte?
b) Měl by takový návrh vůbec šanci?

[ Zpět ]
Datum: 03.07.2008
Autor: k.vl
  • Re: Po chodníku...

         

    Pokud myslíš stávající chodníky, kde se také parkuje, stojí reklamní poutače a to celé má šířku tak 2 metry, tak to ne.

    Ale v civilizovaných zemích mají pěší zóny, kde cyklisté, samozřejmě, jezdit mohou. A v jízdních dráhách mají pruhy pro cyklisty.

    Řekl bych, že to je ta lepší cesta.

    [ Zpět ]
    Datum: 03.07.2008
    Autor: kolombo
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Po chodníku...

           

      A není lepší cesta tlačit na to aby se na chodníku neparkocvalo a nebyli tam poutače apod.? Pruhy na silnici toho moc neřeší, řidiči je často ignorují, musí se pak složitě řešit křižovatky atd.

      [ Zpět ]
      Datum: 04.07.2008
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Po chodníku...

         

    Není to útěk od odpovědi,ale poněvadž jsem přesvědčen,že by tento návrh neměl šanci být schválen,beru stav,jaký je.(Vím,že nesmím,ale jezdím-avšak tak,abych neomezoval a neohrožoval chodce).Dovedeš si představit ty,které platíme a kteří nechodí pěšky a nejezdí na kolech( a při jejich úrovni),že by někdy nějak rozhodli?Oni by se pouze dohadovali.

    [ Zpět ]
    Datum: 03.07.2008
    Autor: jinec
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Po chodníku...

           

      :-))) Dělám to taky tak, ale:
      znamená tvoje odpověď a) - ANO; b) - NE ???

      ;-)

      [ Zpět ]
      Datum: 03.07.2008
      Autor: k.vl
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Po chodníku...

             

        Souhlas(co jsi napsal):a)ANO b)NE

        [ Zpět ]
        Datum: 03.07.2008
        Autor: jinec
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Po chodníku...

         

    a) ANO - v Plzni v okrajových částech máme spoustu širokých chodníků s minimálním pohybem chodců, v poslední době se na nich začínají objevovat označené pruhy pro cyklisty.

    b) NE - dodržování tohoto pravidla by vyžadovalo velkou zodpovědnost a disciplínu od cyklistů, což asi nelze očekávat a byl by to asi největší protiargument.

    [ Zpět ]
    Datum: 03.07.2008
    Autor: Burajda
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Po chodníku...

         

    A) ANO - je to kodifikace stavajiciho stavu.

    B) NEVIM ;-). Podle mne to sanci nema, protoze je to prilis vagni a nejde to dnes popularnim smerem repsese a kontroly nad obcanem.

    [ Zpět ]
    Datum: 03.07.2008
    Autor: lester
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Po chodníku...

         

    a...kdyz si vezmu nase mesto tak ne. Chodnik po celem meste uzky. Navic na sidlisti v jeho tesne blizkosti parkuji auta. Takze v pripade nutnosti se nekomu vyhnout bych to musel narvat do auta (kdybych nemohl na tu volnejsi stranu)
    b....kdo by si to vzal na triko? Jadna srazka a hned bude velky problem. A ten, kdo to podporoval bude bit...

    Ale kdyby to bylo tak, jak psal kolombo, tak to bych souhlasil. Jen nevim, kdy k tomu dojde.

    [ Zpět ]
    Datum: 03.07.2008
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Po chodníku...

         

    U nás máme kolem všech "hlavních" tras cyklostezky. Někeré jsou "jen"namalované na chodníku (pokud je dostatečně široký). Takže dle mého není nutno řešit nějakým extra zákonem, jen stačí přispůzobit místní značení. Namalovat jednu čáru (zjednodušeně) na chodník není až takový problém...

    [ Zpět ]
    Datum: 03.07.2008
    Autor: hekynen
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Po chodníku...

           

      No jo no...breclavak:-) Se nevytahuj:-)

      [ Zpět ]
      Datum: 03.07.2008
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Po chodníku...

           

      A není naopak jednodušší a obecně platnější prostě povolit jízdu po chodníku a nechat na cyklistech, jestli se jim vyplatí se motat po úzkým chodníku s chodci (jak to popisuje nepřihlášenej M), nebo jet po silnici. Jen té barvy co by se uštřilo! Proč malovat a značit cyklostezky na chodnících, kde stejně chodce nepotkáš...?

      [ Zpět ]
      Datum: 03.07.2008
      Autor: k.vl
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Po chodníku...

             

        Ale asi by na tech nasich uzkych chodnikach vznikl pekny gulas:-) A pak omezit, ohrozit...kdo by to setril? Pojedes na kole po chodniku, kde nikdo neni, a najednou ti z vrat vybehne dite rovnou pod kolo. Nikoho jsi neomezil a stejne se stane pruser. Kdybys tam nebyl, nic by se nestalo. Navic hned cela ulice bude kricet po tom, aby se ten zakon zase smenil...zakaz jizdy kol na chodniku.
        Pokavad je nekde sirsi chodnik, bojoval bych klidne za tu caru. Prece jen mi prijde, ze tam, kde je to funguje (v zahranici urcite...lide uz meli cas si zvykat). Ale poustet na uzky (i skoro prazdny) chodnik cyklistu....to mi prijde nebezpecne.

        [ Zpět ]
        Datum: 03.07.2008
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Po chodníku...

               

          No jasně, ale náhoda bude blbec vždycky a všude. Jedeš po ulici, z chodníku seběhne dítě... Jedeš po cyklostezce za pruhem, ze vedlejšího pruhu pro pěší ti tam vběhne dítě... To není argument. Nejde o to pouštět cyklisty na neprůjezdný chodníky. Tak jako v autě jsou situace, kdy jediná přiměřená rychlost = vůbec nejet, tak by pro cyklisty platilo, že v některých případech neohrozit = vůbec chodník nepoužít. Tak přece funguje spousta pravidel, proč by tohle nemohlo?

          [ Zpět ]
          Datum: 03.07.2008
          Autor: k.vl
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Po chodníku...

                 

            A proc zvysovat riziko?
            Chapu, ze v Praze je spousta blbych mist. Spousta krizovatek, kde je cyklista dost ohrozovan. Ale preci to nebudeme resit tim, ze povolime jizdu na chodniku. Tady by se to melo resit uplne jinak...stejne jako ve svete. Udelat misto pro cyklisty na silnici a nepresouvat je mezi chodce!
            Navic kdo rozhodne, zda chodnik byl/nebyl plnej? Kdo rozhodne, zda cyklista mohl/nemohl omezit (nedej boze ohrozit). Prece vis, jak to u nas funguje....vse by se souplo do supliku a nic by se neresesilo. Jen chodci by nadavali.
            Ja bych vyhnal z tech uzkych silnic (ulic) ta parkujici auta po obou stranach. Alespon z jedne strany...a hle, hned je tu misto pro cyklo pruh (minimalne v siri jednoho auta). Druhou stranu bych udelal parkovaci a za peniz, pripadne jen pro obyvatele domu, pred kterym to misto je.
            Povoleni jizdy na chodniku by vedlo jen k tomu, ze panove na radnicich by si mnuli ruce s tim, ze cyklodoprava ve mestech je vlastne vyresena...A nikdo by nemel uz chut jit kupredu....jezdete po chodniku, kdyz neni misto na silnici. To je trosku cesta zpet.

            [ Zpět ]
            Datum: 03.07.2008
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Po chodníku...

                   

              Hm, každopádně díky za názor. Musím říct, že řešení, ketrý navrhuješ (parkování atd.) mi připadá ještě daleko nereálnější, než povolit jízdu po chodníku. Ale to je jedno, stejně dík :-)

              [ Zpět ]
              Datum: 03.07.2008
              Autor: k.vl
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Po chodníku...

                     

                Proc? To by melo byt treba v Praze hlavnim cilem. Stjne jako je to cilem v jinych Evropskych zemich. Kde se to normalne aplikuje a funguje.

                [ Zpět ]
                Datum: 03.07.2008
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Po chodníku...

                       

                  Některé městské části to aplikovaly a udělaly to tak nešikovně a blbě, že celá ta věc s parkováním půjde asi rychle do kytek. Prostě jen naštvali lidi. Přitom stačilo správně to rozplánovat a trochu myslet, jako obvykle. Lidi by celkem rádi za parkování platili, mnozí by rádi i platili mýto do centra, jenže místo toho nesmějí parkovat nikde a jen se hádají s měšťákama a odtahovkou. Ale to je na jinou debatu.

                  [ Zpět ]
                  Datum: 03.07.2008
                  Autor: k.vl
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                  • Re: Po chodníku...

                         

                    Jo, ale to je pak chyba nekde jinde. Vsude jinde to funguje. Jen zase u nas je problem. Stejne tak jako s Velotrixi, Homeport... Vsude to jde, jen u nas nejak ne:-)) Me to furt nejde dohlavy:-)
                    Kazdopadne te asi chapu. Ta tva volba je uz spis zoufalost. Kdyz uz ne zmeny jako v jinych mestech, tak alespon neco malo. Jenze me opravdu prijde, ze by to zabetonovalo dalsi postup. Uz to vidim: "Cykliste, mate preci silnice a chodnik, tak proc remcate? Nic se stavet nebude!!!"

                    Kdybys vedel, jaky ja mel problem s parkovanim v Edinburghu. A kdyz uz jsem zaparkoval, tak jsem platil a sakra si hlidal cas....jinak me pokuta neminula. Mestska to opravdu hlidala. Na ukor pesaku a cyklistu tam meli automobiliste problem. V praze je to naopak.

                    [ Zpět ]
                    Datum: 03.07.2008
                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                  • Re: Po chodníku...

                         

                    To je špatně? No ono je to hádání se s odtahovkou jedno přejde, toho bych se nebál :). I když někomu přijde ten poplatek za odtahovou službu směšný, přece jenom mu způsobí alespoň znatelnou časovou ztrátu a on si příště rozmyslí, kde bude parkovat.

                    [ Zpět ]
                    Datum: 03.07.2008
                    Autor: Kubajs
                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                    • Re: Po chodníku...

                           

                      O to nejde. Jenže když ti znemožní parkovat úplně a v celé čtvrti mají kolem 30 míst, kde můžeš parkovat placeně, a ještě nikde nezveřejní, kde ta místa jsou, tak je problém. Mám známého, který v centru bydlí. Když potřebují domů třeba instalatéra, tak on jim odmítne přijet - prostě nesmí před jejich domem parkovat vůbec. Opakuju, občas (když vezu třeba náklad) do centra Prahy prostě musím. Velmi rád bych zaplatil mýto a velmi rád bych zaplatil za parkování - prostě by se mi o to nyvýšily náklady a to je fér. Ale když pak 30 minut kroužíš tou čtvrtí a nemůžeš najít žádnou informaci, kde je placené stání, nístním to moc nepomůže. Opakuju, Pražané jsou z toho akorát naštvaní, a to hlavně rezidenti, kterým to opatření mělo pomoct. Proto tvrdím, že to není opatření samo o sobě špatné, ale tak neuvěřitelně provedené, že uvažuju o tom, jestli ti radní mají aspoň základní vzdělání. To je takovej problém zajet se podívat, jak to dělají někde, kde to funguje?

                      [ Zpět ]
                      Datum: 04.07.2008
                      Autor: k.vl
                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Po chodníku...

                             

                        stačí zavolat instalatéra, který nepřijede autem (i takoví existují).

                        [ Zpět ]
                        Datum: 04.07.2008
                        Autor: PavelŠ
                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                        • Re: Po chodníku...

                               

                          Ano? Vyměnit 3 litinové radiátory? Dej mi na něj kontakt, prosím. Nepotřebuju nic, jen chci vidět toho vazouna! ;-)

                          [ Zpět ]
                          Datum: 04.07.2008
                          Autor: k.vl
                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                        • Re: Po chodníku...

                               

                          Ale vážně, ať se nechytáme na příkladech a slovíčkách: nejspíš se shodneme, že opatření na zásadní omezení aut v centru města jsou správná.

                          Neshoda je v tomhle: já tvrdím, že způsob, jakým se toho snaží docílit pražské například pražské obvody 2, 3 a 7, je nedomyšlený a mizerně zajištěný, a to natolik, že ztěžuje život samotným obyvatelům těchto obvodů, kterým ho změna měla ulehčit. Tobě se naopak zjevně líbí.

                          Ok, nepřijde mi, že by to byl tak zásadní rozpor, aby stál za další debatu, ale nebráním se jí... :-)

                          [ Zpět ]
                          Datum: 04.07.2008
                          Autor: k.vl
                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                          • Re: Po chodníku...

                                 

                            Způsob, jakým se některé pražské obvody snaží zbavit aut, zatěžuje i obvody sousední, kam se auta z "vyřešených" obvodů přesouvají. (Praha 4, 10...) Tady u nás - v centrální části Prahy 4 (Nusle, Pankrác, Podolí) teď parkují mraky aut z Prahy 2. Mně to nevadí kvůli tomu, že bych neměl kde zaparkovat svoje kolo, ale v okolí mého bydliště se už parkuje často dvěma řadama a není kudy projet - maximálně tak na kole. :o))

                            Když si někde někdo potřebuje něco vyřídit či někoho nebo něco vyložit, prostě jen zastaví uprostřed ulice, vyhodí výstražné blikačky, nechá ostatní auta za sebou v klidu troubit a vyřídí si, co potřebuje. Typicky třeba v ulici Na Pankráci před budovou ČSOB. Vůbec mu nevadí, že než si založí účet v bance, blokuje celou polovinu komunikace, tudíž se provoz pohybuje už jen kyvadlově a tvoří se kolona. A policajti nikde. Jsou zaujati odtahováním z míst, kde parkující auta nikomu nevadí, jen ponechávají nikoli 3 metry, ale pouze 2,85 m.

                            Takže Praha 4 (nebo aspoň některé její části) bude také časem nucena zavést podobná opatření a problém se zase posune někam dál k okrajům města, takže se zase začnou bouřit okrajová siídliště, kde se už dnes běžně parkuje na trávnících a dětských hřištích (osobní zkušenost: např. sídliště Velká Ohrada).

                            Řešením není výstavba podzemních garáží a nějakých obludných parkhausů, není jím ani budování monstrózních a hlavně příšerně drahých železobetonových okruhů, estakád a mostů kolem Prahy. To vše jen přitáhne a vygeneruje další a další dopravu a povede k devastaci dalších a dalších přírodních a obytných lokalit. Řešením je naučit se (zpočátku aspoň v Praze a v dalších velkých městech) žít bez aut, a to dřív, než k tomu budeme okolnostmi donuceni.

                            Už se těším, až litr benzínu bude stát celodenní plat a lidi se zase pomalu začnou adaptovat na normální život bez potřeby dopravovat denně sebe a zboží své denní spotřeby na vzdálenosti desítek nebo stovek kilometrů.

                            [ Zpět ]
                            Datum: 04.07.2008
                            Autor: Medvěd
                            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                            • Re: Po chodníku...

                                   

                              To je pěkný nešvar. Ale není to jen v Praze. U nás je takový přiměřený provoz (jednou jsem to počítal max 200 aut/hod) a v domě, kde jsou obchody mají řidiči ve zvyku parkovat proti vchodům do obchodu. Dneska jsem tam zrovna jel. Auto parkovalo na levé i pravé straně, uprostřed zůstane mezera akorát na jedno auto. Ale to co je na tom pozoruhodné, že před tím obchodem je na každé straně parkoviště! prakticky na hraně toho domu, ve kterém je obchod, tzn. 10 metrů! od vchodu. Ale to zeje práznotou.

                              [ Zpět ]
                              Datum: 04.07.2008
                              Autor: petrp
                              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                              • Re: Po chodníku...

                                     

                                Já to říkám pořád - auto je zpravidla výsledkem lidské pohodlnosti. A to se pak projeví i ve způsobu jeho používání.

                                [ Zpět ]
                                Datum: 04.07.2008
                                Autor: Medvěd
                                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                • Re: Po chodníku...

                                       

                                  Kolo je také výsledkem lidské pohodlnosti. Stejně jako jízda na koni. Stejně jako boty. Stejně jako luk a šíp. Stejně jako miliarda dalších věcí...

                                  [ Zpět ]
                                  Datum: 04.07.2008
                                  Autor: hekynen
                                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Po chodníku...

                                         

                                    Jenže málokterý výsledek lidské pohodlnosti tolik ohrožuje lidské životy jako právě auto.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 04.07.2008
                                    Autor: Medvěd
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Po chodníku...

                                         

                                    No to jo, ale koně ani boty nám v Praze problémy nedělají, tím méně pak luky a šípy ;-))

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 04.07.2008
                                    Autor: Neregistrovaný uživatel (k.vl -dnes neregistrovaný)
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Medvěd

                                         

                                    Bůček, cigarety, alkohol, drogy... zabíjí víc lidí, než ta "tvoje" auta... ;-)

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 04.07.2008
                                    Autor: hekynen
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Po chodníku...

                                         

                                    To bych musel mít sakra páru, abych bůčkem někoho rozmašíroval tak jako to dokáže auto... Se zabíjením pasivních kuřáků máš stoprocentní pravdu. Diskuse o nikotinismu tady ale naštěstí proběhla dříve než jsem se tu začal objevovat. Jinak bych tu měl ještě o pár "vřelých příznivců" víc. :o))

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 04.07.2008
                                    Autor: Medvěd
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Po chodníku...

                                         

                                    Na bůček mi nesahej. Požíráním bůčku zabiju jen sebe.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 04.07.2008
                                    Autor: petrp
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Po chodníku...

                                         

                                    Bůček nezabíjí-je to dort.A když je bůček libovej.....

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 04.07.2008
                                    Autor: jinec
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Po chodníku...

                     

                Řešení je zakázat autům jízdu do centra velkých měst, kde je doprava velmi frekventovaná. Mám na mysli hlavně vnitřní Prahu.
                Povolit pouze zásobování, invalidy, záchranku, policii, hasiče apod. Rázem by odpadly problémy s cyklo dopravou ve městě.
                V Praze máme velmi kvalitní MHD, proč trpět ovzduší znečisťující auta v centru diky lenosti některých občanů?

                [ Zpět ]
                Datum: 03.07.2008
                Autor: Kubajs
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Po chodníku...

                       

                  V Brně je také zakázáno jezdit do centra,ale těch vyjímek??!!!A navíc-ten zákaz platí i pro cyklisty!!

                  [ Zpět ]
                  Datum: 03.07.2008
                  Autor: jinec
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                  • Re: Po chodníku...

                         

                    I pro cyklisty? To už je příliš velký paradox :(. V Praze alespoň na pěší zóně na Můstku (dolní část Václaváku) je dodatková tabulka: cyklistům vjezd povolen.
                    I když, zrovna tam to odpoledne projet, to je někdy o nervy. Je to tam daleko horší, než na nějakém chodníku. Turisti opravdu všude ;). Ani pro to kolo tam není většinou dostatek místa, aby se to dalo projet plynule rozumnější rychlostí :).

                    [ Zpět ]
                    Datum: 03.07.2008
                    Autor: Kubajs
                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                    • Re: Po chodníku...

                           

                      Tady můžeš vjet do 9.00hod. a platí to mám ten dojem do 18.00hod.(v tom zákazu jsou cyklisté přímo jmenováni).Ale jsem asi jediný,který asi 100m tlačí kolo.Dle "odlovování"také poznáš,kdy mají složky "akci".

                      [ Zpět ]
                      Datum: 03.07.2008
                      Autor: jinec
                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Po chodníku...

                       

                  Samozřejmě v zásadě ano - úplně souhlasím. Jenže výjimky být musí. Příklad: absolutní zákaz zlikviduje hromadu podnikání v centru. Každý večer žije v centru spousta hudebních klubů a to je jistě dobře. Jenže pokud nebudou mít kapely možnost dovézt si tam autem aparát, nepřijedou. Bicí do tramvaje nenakutálíš :-) Výsledek - kluby zaniknou a přestěhují se na periférii. Je otázka, jestli chceme po večerech živý, nebo mrtvý centrum. A to je jen jeden příklad.
                  Takže: zákaz - proč ne, jenže musí existovat systém výjimek. A to je v našem korupčním ráji dost průšvih :-(

                  [ Zpět ]
                  Datum: 04.07.2008
                  Autor: k.vl
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                  • Re: Po chodníku...

                         

                    kapely jsou samostatná kapitola, která se dá velmi snadno vyřešit jinak, je to stejné, jako když se hraje třeba někde na pěší zóně na uzavřeném náměstí. Samozřejmě se kapela bohužel často pohybuje na hranici zákona (vjede do zákazu s tím, že papírovou výjimku dostane až na místě), to se dá ale vyřešit i jinak (např. každý takový klub by měl právo na zásobovací auta která by byla předem nahlášená na základě RZ třeba nějakým internetovým systémem, policajti by si to i v terénu mohli snadno ověřit, technicky to není problém provést, stačí chtít) - přičemž by tam třeba muzikanti vjeli jen na vyložení věcí a pak by jeli zaparkovat ven.

                    [ Zpět ]
                    Datum: 04.07.2008
                    Autor: PavelŠ
                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                    • Re: Po chodníku...

                           

                      Maličkost-celá ulice,ve které bydlím,je prázdná od aut(vozovka).Mezi stromy(odhaduji vzdálenost cca 550cm),parkují auta na chodníku.Jak se tam dostala,když je zákaz jízdy po chodníku?A navíc,PavleŠ,pamatuješ před asi dvěma měsíci se MP kasala,jak právě toto budou trestat(mám ten dojem,že říkali něco o použití odtah.vozidla od Tech.služeb).

                      [ Zpět ]
                      Datum: 04.07.2008
                      Autor: jinec
                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                    • Re: Po chodníku...

                           

                      No vždyť, to jsou ty výjimky, o kterých mluvím, ne?

                      [ Zpět ]
                      Datum: 04.07.2008
                      Autor: k.vl
                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Po chodníku...

                 

            Dítě seběhnuvší s chodníku, musíš jako cyklista (i jako motorista) v každém okamžiku předpokládat. Musíš jet tak, aby to nejhorší, co se může stát, bylo, že dítě samo narazí do Tvého už stojícího kola. To je jediné, co obhájíš. Jinak jsi ho srazil nebo mu vjel do cesty. Nikdo Tě nemůže popotahovat za to, že jsi tomu dítěti tím stojícím kolem neuhnul. Jen v takovém případě můžeš mít čisté svědomí.

            [ Zpět ]
            Datum: 04.07.2008
            Autor: Medvěd
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Po chodníku...

           

      Ono v Břeclavi se to maluje, ale než pomalujou Prahu, budu já už koukat na kytičky odspoda :-(

      [ Zpět ]
      Datum: 03.07.2008
      Autor: k.vl
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Po chodníku...

             

        Nikdo tě přece nenutí v Praze bydlet... :-))
        Sorry, ale neodolal jsem... ;-))

        [ Zpět ]
        Datum: 03.07.2008
        Autor: hekynen
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Po chodníku...

               

          :-))))) Já věděl, že nezklameš!

          [ Zpět ]
          Datum: 03.07.2008
          Autor: k.vl
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Po chodníku...

               

          Počkej, až tě jednou všichni vezmem za slovo a nastěhujem se ti do Břeclavi! Přelidníme ti to tam a budeš se stěhovat do Prahy, tak! ;-)

          [ Zpět ]
          Datum: 03.07.2008
          Autor: k.vl
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Po chodníku...

         

    byl bych pro, kdyby cyklisti směli jet maximálně šestkou. Ale při hlouposti našich zákonodárců to asi nemá šanci...

    [ Zpět ]
    Datum: 03.07.2008
    Autor: Howgh
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Po chodníku...

           

      Jo, to by šlo.

      [ Zpět ]
      Datum: 03.07.2008
      Autor: k.vl
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Po chodníku...

             

        To bych asi nezkousnul, běžně jezdím po chodníku 30, pokud jde o přehledný úsek, kde mi nikdo nemůže vyběhnout do cesty z domu apod...

        [ Zpět ]
        Datum: 03.07.2008
        Autor: Kubajs
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Po chodníku...

         

    a) NE
    b) NE

    [ Zpět ]
    Datum: 03.07.2008
    Autor: Zakarr
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Po chodníku...

         

    Jsem rad, ze je to tak, jak je. Tzn. za soucasneho stavu policie, i kdyz vidi, ze jedu po chodniku, me nezastavuje a nedava mi pokuty za nepovolenou jizdu po chodniku (Praha). Ani mi za jizdu po chodniku v drtive vetsine pripadu nikdo nenadava. Dvakrat za zivot mi nadavali duchodci :).
    Pokud by byla jizda po chodniku oficialne povolena, troufam si taky rict, ze by razantne stoupl pocet cyklistu ve meste a tudiz daleko vetsi riziko pro chodce.
    Na druhou stranu - pokud je nekdo velmi netolerantni, rozhodne ho nejaky zakaz jizdy po chodniku nezastavi a bude po chodniku jezdit jako prase a ohrozovat chodce tak jako tak, at uz to bude zakazane, ci povolene.
    Osobne, kdyz uz jedu po chodniku (vetsinou jen ve velkem provozu po Praze), udrzuju si od chodcu odstup a nedovolil bych si ani rict nejake "s dovolenim", protoze na to v zadnem pripade nemam pravo. Proste pojedu za nim rychlosti chuze a vetsinou se po par vterinach najde nejaka sance, jak ho predjet. Tohle by mozna v pripade oficialniho povoleni jizdy cyklistu po chodniku mohl byt problem, protoze by se pak cyklisti prilis domahali sveho prava a na chodce by pokrikovali, at uvolni cestu, coz by zapricinilo dalsi nesvary mezi chodci a cyklisty...

    [ Zpět ]
    Datum: 03.07.2008
    Autor: Kubajs
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Po chodníku...

           

      Velmi souhlasím s tvým druhým odstavcem. Až na to, že si myslím, že by se ničeho nedomáhali, protože slovo NEOMEZIT znamená, že přednostní právo mají jednoznačně chodci.
      Bod ti ale nedám, kvůli prvnímu odstavci - mně taky vyhovuje stávající stav, ale vůbec se mi nelíbí, když se tu věci pořád dělají tak jako že v zákoně něco zakážem a pak si stejně každej (za tolerance policie) udělá, co chce. Je to totéž, jako když je mimo obce předepsaná 90ka, ale když ji zkusíš dodržovat, všichni (včetně policajtů) tě agresivně předjíždějí a trobí atd. Tohle prostě nemám rád. Bylo by v tom případě lepší tan zákon ani nemít.

      [ Zpět ]
      Datum: 04.07.2008
      Autor: k.vl
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Po chodníku...

           

      Naprosto s tímto názorem souhlasím .Také jezdím po chodníku a ještě nikdy jsem, nečetl v novinách že cyklista srazil chodce na chodníku a ten svým zraněním podlehl. Ale že motorista něco podobného provedl cyklistovi na silnioci není žádná zvláštnost.

      [ Zpět ]
      Datum: 07.07.2008
      Autor: Neregistrovaný uživatel (en Tony ([email protected]))
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Po chodníku...

             

        Copak na silnici, ale oni motoristé začínají vraždit už i na chodníku :-( Viz ten poslední případ s mladou maminkou a jejím dítětem :-(((

        [ Zpět ]
        Datum: 07.07.2008
        Autor: Jarda
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Po chodníku...

         

    a) souhlas
    b) neměl
    jezdím bo na naší cyklo cestě není k hnutí :-) jo a máme most pro veverky to v Praze nemáte co?

    [ Zpět ]
    Datum: 04.07.2008
    Autor: Rik
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • veverky...

           

      že by Sockolov? Já jsem pro změnu původem Ro(t)mavák:-)

      [ Zpět ]
      Datum: 04.07.2008
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Po chodníku...

           

      Nemáme :-( Ale veverky se u nás často říká cyklistům, co příliš podřazují a pak kmitají a i na rovině jedou pomaleji, než by šli. Máš na mysli tyhle? To mi přijde jako zbytečný rozmazlování, dělat pro ně most... ;-)

      [ Zpět ]
      Datum: 04.07.2008
      Autor: k.vl
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Po chodníku...

         

    Na obě otázky říkám ne. Přibylo by úrazů a zbytečně vypjatých situací. Mě osobně vadí když musím na chodníku kličkovat a uhýbat před cyklisty. Ne každý totiž jezdí ohleduplně a to na chodníku nemá co dělat. Pokud by to bylo legální tak si myslím, že chodci by byli chudáci. Kolo je přeci dopravní prostředek a tak patří na cestu, nebo cyklostezku.
    To že by nesměli omezit chodce je samozřejmé, ale podle mě nereálné.

    [ Zpět ]
    Datum: 04.07.2008
    Autor: Zden42
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Po chodníku...

           

      Vzít to po chodníku je ale kolikrát jediná možnost,jak se ve větším městě někam ve zdraví dostat...

      [ Zpět ]
      Datum: 04.07.2008
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Po chodníku...

         

    V Drážďanech mají celkem zajímavou věc: na takovýchto chodnících mají značku "stezka pro chodce" s dodatkovou tabulku "mimo cyklisty". Rozdíl mezi tímto a smíšenou stezkou (které jsou tam taky k vidění) vidím právě v tom, že chodci nemusí vůbec brát na cyklisty ohled (nevím jistě jestli to tak skutečně je).
    Dalo by se to povolit plošně s tím, že by se výslovně řeklo, že po chodnících, kde by byť jen teoreticky hrozil nějaký střet s chodcem (například když chodec náhle vyběhne ze dveří na úzký chodník) se může jezdit pouze takovou rychlostí, aby byl řidič schopen včas zastavit vozidlo. Každopádně to udělat tak, že viníkem jakékoliv nehody by byl automaticky cyklista. Tedy rozdíl oproti současnému stavu by byl jen v tom, že by policajti nemohli někoho buzerovat za nikoho neohrožující jízdu po širokém přehledném liduprázdném chodníku.
    Myslím, že by to klidně projít mohlo (kdyby se poslanci nezabývali blbostma..no ale v nějaké světlé chvilce..;-) )

    Pak by bylo ještě zajímavé, kdyby bylo přesně stanoveno, co je a co není chodník (v terénu se to často nepozná). Současný zákon chodník definuje kruhem.

    [ Zpět ]
    Datum: 04.07.2008
    Autor: PavelŠ
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Po chodníku...

         

    po chodníku občas jedu, ale v naší zemi, "plné tolerantních chodců a milých cyklistů", bych o podobné úpravě vůbec neuvažoval

    [ Zpět ]
    Datum: 04.07.2008
    Autor: vladaza
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Po chodníku...

         

    A) Souhlasím s ježděním po chodníku (jsem z Prahy), ale beru v úvahu to, že chodník je pro chodce a nesmím nikoho ohrozit. Jezdit v některých částech Prahy v ranních/odpoledních hodinách je riziko a po chodníku je to daleko bezpečnější (pokud na vás nevletí důchodce, který si myslí, že ho přejdete). Už jsem taky potkala policajty a bez problémů.
    B) A k legalizaci - podle mě, pokud se jezdí na chodníku bez povolení, tak cyklisti dávají větší pozor na chodce. Pokud se to normálně povolí, tak bude pomalé a ohleduplné jízdy asi konec.

    [ Zpět ]
    Datum: 04.07.2008
    Autor: Kik
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Po chodníku...

           

      Pánové z Prahy,právě jsem sledoval,jak vás hlavní město hýčká.Hupsněte si na aktualne.cz -domácí,stať "Absurdní pruhy pro cyklisty....."

      [ Zpět ]
      Datum: 05.07.2008
      Autor: jinec
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Po chodníku...

             

        Myslíš tohle? http://aktualne.centrum.cz/video/?id=204459

        Chvilku mi trvalo, než jsem to našel. Musel jsem se prokousat spoustou reklam na ODS a že postižení někde už žijí bez klecí.

        Cyklopruhy mi zatím dávají smysl jen v tom, že nejedu přímo v dráze projíždějících aut, ale že by někdy tvořily souvislou síť, si nedokážu moc představit. I když vděčný jsem i za ty krátké úseky.

        [ Zpět ]
        Datum: 05.07.2008
        Autor: Medvěd
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Po chodníku...

               

          Já tam žádnou reklamu na ODS neviděl. Zase asi vidíš svatojánské mušky. OPRAVDU by jsi měl už ten fet přestat užívat...

          [ Zpět ]
          Datum: 06.07.2008
          Autor: hekynen
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Po chodníku...

             

        Jo a na ten slibovaný cyklopruh ve Vršovické ulici se vyloženě těším. Jezdím tam dost pravidelně. Jen mi není jasné, jestli povede po celé délce, jestli kvůli tomu zruší stovky parkovacích míst nebo bude vyznačen mezi parkujícími auty a jízdním pruhem pro auta. Právě kvůli tomu, že bývají cyklopruhy vedeny mezi parkujícími a jedoucími auty, je v některých německých městech toto řešení často kritizováno.

        V několika částech Vršovické (za Vršovickým nádražím, za křižovatkou s Bělocerkevskou ulicí a za Kubánským náměstím) ten pruh už de facto existuje, jen zatím ještě není natřený. Vznikl tak, že z původně dvoupruhové komunikace udělali jednopruhovou tím, že z části pravého pruhu udělali parkoviště pro auta. Zbytek pravého pruhu dnes používají cyklisté. Takže to vlastně už jen stačí zlegalizovat pár kyblíkama barvy.

        [ Zpět ]
        Datum: 05.07.2008
        Autor: Medvěd
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Po chodníku...

               

          Těšit se a doufat můžeš zrovna jako Cyklisté liberecka na uskutečnění slibů magistrátu z roku 2005. http://www.cykliste.cz/index.php?menuid=3010...
          Ticho po pěšině, Barvířská ulice je stále plná zaparkovaných aut. Za bolševika leccos nešlo z "objektivních" důvodů, jaké jsou ty důvody dnes?

          [ Zpět ]
          Datum: 05.07.2008
          Autor: abernathy
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Po chodníku...

                 

            Myslím, že ty důvody jsou úplně stejné. Jen se změnil slovník. Prostě se dnes tomu bordelu a neschopnosti funkcionářů říká jinak. Místo "objektivních důvodů" máme "ohledy na soukromé zájmy" (jak jinak než motoristů). Vždyť více než 75% voličů jsou motoristé. Přece si je páni radní nenaštvou tím, že je budou pořád odněkud vytlačovat nějakou infrastrukturou pro cyklisty. Absenci nějaké cyklostezky nebo cyklopruhu skousne takový volič-motorista snáze než komplikace při parkování či průjezdu městem.

            [ Zpět ]
            Datum: 05.07.2008
            Autor: Medvěd
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Po chodníku...

                 

            Je to všude stejné,velká sláva při pár metrech pro cyklisty,ale mnoho řečí o budoucnosti(a jak dovedou být hoši vynalézaví).

            [ Zpět ]
            Datum: 05.07.2008
            Autor: jinec
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Po chodníku...

                   

              O vynalézavosti bych tedy příliš nemluvil. Problém bujícího motorismu se řeší stále stejně buransky jako za komunistů, ne-li hůř: Stále nové a nové miliony kubíků betonu do motoristické infrastruktury místo inteligentnější cesty snižování dopravních potřeb nebo aspoň podpory hromadné doravy.

              Verbální vynalézavost - to možná jo, ale jinak tupé sledování jedné jediné a pořád stejné (extenzivní) cesty. S děsem v očích (a v duši) sleduju pokračující výstavbu monstrózní křižovatky u Lahovic na jižní části pražského okruhu a už teď vím, že prostor vzniklý odlehčením Jižní spojky od tranzitní kamionové dopravy velmi rychle zaplní individuální osobní automobilová doprava. Lidem, kteří kvůli zácpám dnes volí jiný druh dopravy, odpadne toto omezení a už jim nebude nic bránit v nasednutí do auta a využívání dnes již téměř nepoužitelných tras.

              Jinými slovy tyto investice přitáhnou další dopravu a vygenerují další dopravní "potřeby". A hlavně odtáhnou klienty městské hromadné dopravy a dopravy železniční. Těm pak klesnou tržby a nezbude jim nic jiného než (pokolikáté už?) razantně zdražit, čímž naženou další lidi do aut.

              A kruh se uzavírá: Silnice budou opět ucpané, předražená veřejná doprava nevyužívaná (a krachující), životní prostředí a bezpečnost ve městě se opět zhorší. A co hlavně - bude to důvod k výstavbě dalších a dalších okruhů, spojek, dálnic a podobných betonových monster. Kde to skončí? Neskončí to, dokud nebudou úplně všichni celý svůj bdělý čas trávit v autech.

              A cyklistická doprava? Jízda na kole přece nemůže dostat efektivní podporu, protože nezvyšuje HDP. Jedině naložit kola na střechu auta, přežít těch pár hodin zácpy, zajet si sto kilometrů k nejbližší zeleni, sundat kola, projet se zbytkem nějakého lesa a šup zase zpátky do té zácpy.

              [ Zpět ]
              Datum: 05.07.2008
              Autor: Medvěd
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Po chodníku...

                     

                Ale ona cyklistika HDP zvyšuje. Něco málo utratíme za svá kola a něco "hodně" se utratí za cyklostezky. Jenže to není to správné volební téma, aby to hodně bylo v řádu miliard a ne jen v řádu milionů. Prostě eklektoriát spíše oslovíš novým asfaltem na silnici než X km cyklostezky. Dokud podpora cyklistiky nebude potenciálním výtahem do politky, zbytečně si tady cintáme pentli.

                [ Zpět ]
                Datum: 05.07.2008
                Autor: petrp
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Po chodníku...

                       

                  Naprosto souhlasím. Podpora cyklistiky nebude potenciálním výtahem do politiky, dokud samotní voliči budou dávat přednost jízdě motorovým vozidlem před dopravou na jízdním kole. Takže je to otázka výchovy a působení na lidi (voliče), nikoli na politiky.

                  S tím HDP jsem to myslel jinak. Přesedlání z auta na kolo výrazně SNÍŽÍ hrubý domácí produkt, kdežto pokračování v dosavadní praxi (ježdění motorovými vozidly) bude HDP neustále zvyšovat. Pokud tedy bude cílem hospodářské politiky zvyšování (růstu) HDP, cyklistická doprava půjde stranou a zelenou (nebo modrou?) dostane individuální motorismus k velké radosti ropné, betonářské a asfaltové lobby.

                  [ Zpět ]
                  Datum: 05.07.2008
                  Autor: Medvěd
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                  • Re: Po chodníku...

                         

                    Pěkně jsi se opět rozepsal......

                    [ Zpět ]
                    Datum: 06.07.2008
                    Autor: jinec
                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                    • Re: Po chodníku...

                           

                      Má ale naprostou pravdu...

                      [ Zpět ]
                      Datum: 06.07.2008
                      Autor: Kubajs
                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                  • Re: Po chodníku...

                         

                    No, já se docela vážně obávám, jestli kvůli tomu nepoklesne množství vody protékající kanály na Marsu. TO by fakt už byl skutečný ekologický problém... A nejenom ekologický...
                    No vy se tomu možná smějete, ale vy jste všichni naprosto zabednění ignorantí a tupci, kteří tu problematiku těch kanálů na tom Marsu fakt nevidí jako ten zapeklitý tentonoc. Jo, problém.
                    Vy ve své sobeckosti vůbec nevidíte ty naše rudé bratry (=Marťany). Jaké oni s tím maj fakt problémy. Ten jim tam ještě ke všemu roste ten skleníkový efekt, ozonová díra jak vrata na statek... No úplně na figu piču, fakt, odjebať sa on tama nějak do piče...
                    :-)))

                    [ Zpět ]
                    Datum: 06.07.2008
                    Autor: hekynen
                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Po chodníku...

               

          HA HA HA! Hold potróblí cajzli, hádajó se furt jen o pičovině... U nás na dědině už to máme v cajku vyřečeno dávno..
          :-)))

          [ Zpět ]
          Datum: 06.07.2008
          Autor: hekynen
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Po chodníku...

                 

            Hele, Hekynene, nekoleduj si!!! (Viz 03.07.08 19:26) :-)))

            [ Zpět ]
            Datum: 06.07.2008
            Autor: k.vl
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Po chodníku...

         

    To je nesmysl, už vidím sportsmany na freeridech a dirtech z Tesca jak s centimetrovou rezervou míjejí dědky, maminy a šklebáky, s tím, že dokud je netrefí, tak je neomezují a nehorožují. Chodník je pro chodce a dle mne by to mělo de iure tak zůstat. Jak moc se to bude kde kontrolovat a vymáhat je věc druhá.
    Naopak se obávám, že v tomhle státě by takovéto opatření mohlo projít. Když je možné třeba motocyklistu předjíždět bez blikání, cyklistu ne, i když volantem ani nehnu. Co jede, musí celoročně svítit - mimo cyklistů, kteří jsou pak pro ostatní řidiče "neviditelní".
    Podobných nesystémových nařízení máme celou řadu, určitý druh vozidel na chodníku by bylo jen další z nich.
    Takže a) NE, b) ANO.

    [ Zpět ]
    Datum: 04.07.2008
    Autor: Joe-CUBE
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • svícení ve dne

           

      Osvětlení byciklu, které je vidět ve dne, znamená pořádnej reflektor a zdroje jak kráva...kdo se s tím má tahat...???Reflexní vesta je daleko užitečnější....Rozhodně ale nuškodí zadní blikačka, třeba když se zatáhnou mraky a podobně

      [ Zpět ]
      Datum: 04.07.2008
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: svícení ve dne

             

        Neříkám, že ne. Jen konstatuji, že je hloupé nechat některá vozidla (navíc ta viditelnější a "silnější") povinně svítit a jiná ne, protože ta nesvítící pak bude logicky snadnější přehlédnout.
        Kdysi koloval vtip, že od 1.1.19xx se bude jezdit vlevo. Zpočátku na zkoušku jen kamiony, jak se to osvědčí.
        Povinně svítit jen někdo, povinně "oblikávat" jen někoho, to je to samé, jen trochu méně legrační.

        [ Zpět ]
        Datum: 04.07.2008
        Autor: Joe-CUBE
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: svícení ve dne

               

          Svícení aut ve dne je nesmysl. Už aby to zrušili. Zvyšuje to ohrožení chodců a dalších nesvítících nebo méně svítících účastníků provozu. Mimoto už se mi párkrát stalo, že jsem málem přehlíd auto, které ve dne nesvítilo. Člověk si zvykne vnímat jen ta světla a snáze přehlédne neosvětlené vozidlo. Tomuto efektu přičítám také fakt, že mi tolik aut už vjelo do cesty z vedlejší komunikace - prostě mě vůbec nezaregistrují. Bezpečněji se cítím v noci v reflexní vestě.

          [ Zpět ]
          Datum: 04.07.2008
          Autor: Medvěd
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: svícení ve dne

                 

            Protože jsou na našich cestách bohužel borci, kteří mnohdy pří dávání přednosti v jízdě spoléhají na určitou velikost objektu apod. Když některé z nich vidím, jak riskantně a rychle vjíždí do křižovatky, kde mám naprostou jistotu, že nemůžou téměř nic vidět a v tom mžiku se mají rozhodnout, zda křižovatku prosvištět nebo smykem zastavit, je mi z toho trochu úzko. Mohu porovnat, protože v oněch místech jezdím sám autem a nikdy bych si podobné věci nedovolil. Pokud nemám stoprocentní jistotu, že na hlavní nikdo nejede, prostě si nedovolím tam vjet a radši úplně zastavím, pokud ta křižovatka je nepřehledná. A cyklistu proto rovněž nemám šanci přehlédnout.
            Ano, taky se cítím mnohem bezpečněji v noci. Auta z protisměru mě dobře vidí již minimálně z 500m vzdálenosti, zezadu to nebude o moc horší. Ale to by zřušení povinnosti svítit přes den moc nezměnilo. Ve dne řidiče rozptyluje mnoho faktorů, kterých si v noci ani nevšimne. Vidí jen světla, ostatní ignoruje, takže prakticky neexistuje možnost, aby v noci dobře osvětleného cyklistu přehlédl, natož pak oblečeného v reflexní vestě.

            [ Zpět ]
            Datum: 06.07.2008
            Autor: Kubajs
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Po chodníku...

           

      Blikat při předjíždění cyklisty je potřeba právě proto, aby řidič vozidla za Tebou byl na toho cyklistu upozorněn. Motocykl jede přece jen o něco rychleji, nepředstavuje tedy pro vozidlo za Tebou takovou "překážku" jako cyklista.

      [ Zpět ]
      Datum: 04.07.2008
      Autor: Medvěd
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Po chodníku...

         

    a) souhlas, ale za velmi přísných podmínek.
    b) nevím

    Někdy jezdím po velmi nebezpečných komunikacích, přičemž souběžně vede asfaltový chodník, na kterém jsem v životě neviděl chodce (v Praze 10 třeba některé úseky Průmyslové, Černokostelecké...). V takových situacích mi jízda mezi kamiony připadá jako krajně riskantní švejkování (lpění na doslovném znění předpisů).

    Určité obavy mám z této liberalizace jízdy po chodníku i kvůli tomu, že v případě konfliktu s chodcem nikdy neprokážeš, že jsi ho neohrozil (o omezení ani nemluvím).

    Mnohokrát jsem se při jízdě po chodníku s povoleným provozem jízdních kol setkal s chodcem, který se mi (protože nevěděl a legálnosti mé jízdy) snažil zastoupit cestu, aby mě mohl poučit o tom, že na "chodníku" s kolem nemám co dělat. V takovém případě se zpravidla snažím vyhnout konfliktu, včas zastavím, a s chápavým (doslova odzbrojujícím) úsměvem počkám, až mě mine.

    Když ale vidím, že by ten člověk byl agresivní, počínám si tak, že těsně před ním "jednoznačně" naznačím směr, kudy ho budu chtít objet - a pak zvolím co největší oblouk opačným směrem. Takový člověk je ale pak schopen spustit takový povyk, že jsem ho ohrozil, že i toho nejslušnějšího cyklistu pak doživotně přejde chuť chodník k jízdě na kole používat.

    Kromě toho se mi při jízdě po stezce společné s chodci občas povedlo chodce značně vylekat. Ani ne tak stylem jízdy, ale svými rozměry a vizáží. Ale i úlek by mohl být zdrojem konfliktů s chodci. A aby bylo v případné novele zákona zakázáno chodce, ohrozit, omezit i vylekat - to už by snad bylo lepší označit vybrané málo frekventované chodníky jako stezku pro chodce a cyklisty a do zákona nezasahovat. Jen bych byl pro, aby v případě stezky společné s chodci nebyla uzákoněna POVINNOST takovou stezku použít. Ovšem i dnes v tomto ohledu zákon umožňuje dvojí výklad...

    [ Zpět ]
    Datum: 04.07.2008
    Autor: Medvěd
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Po chodníku...

         

    a) nesouhlasím
    b) u nás je možný skoro všechno. ;-)

    [ Zpět ]
    Datum: 04.07.2008
    Autor: abernathy
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Po chodníku...

           

      Proč "skoro"? ;-)

      [ Zpět ]
      Datum: 04.07.2008
      Autor: hekynen
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Po chodníku...

             

        To je fakt, právě jsem se vrátil zvenku; sbíral jsem prachy, který se opravdu válely na zemi. Tak jsem se sehnul a jsem za vodou. :-))

        [ Zpět ]
        Datum: 04.07.2008
        Autor: abernathy
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Po chodníku...

         

    Obe nesouhlasim. Chci jezdit na kole na cestu vedle auta. Na chodniku patri chodci,pejskari,matky s detmi na kočarku.

    [ Zpět ]
    Datum: 05.07.2008
    Autor: Arabice
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Po chodníku...

         

    a) Ano, s další doplňující podmínkou, že ten chodník musí být široký 3m a více.
    b) Ne. V plánované novele silničního zákona byla všechna procyklistická opatření (víceúčelový pruh, společný signál s chodci a další) s gustem zaříznuta už ve fázi přípravy.

    [ Zpět ]
    Datum: 05.07.2008
    Autor: Neregistrovaný uživatel (Vratislav)
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Po chodníku...

           

      Že se hned sápu....co je myšleno tím společným signálem s chodci?

      [ Zpět ]
      Datum: 05.07.2008
      Autor: jinec
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Po chodníku...

             

        Jestli ono se nepočítalo s budováním společných přechodů pro chodce a cyklisty, se světelnou signalizací platnou pro OBĚ skupiny. Pokud to ale neprošlo, tak cyklisté holt budou před použitím přechodu pro chodce nadále muset slejzat ;o>

        [ Zpět ]
        Datum: 05.07.2008
        Autor: Medvěd
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Po chodníku...

               

          Teď jsi to pokazil.Já chtěl konkrétní odpověď,nikoliv dohady,kolem kterých vzniknou další dohady.Přesně pro Tvůj výklad jsem to chtěl slyšet od někoho jiného-Tebe odmítnou.

          [ Zpět ]
          Datum: 05.07.2008
          Autor: jinec
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Po chodníku...

                 

            Ten konkrétní a fundovaný výklad ještě může přijít - já jsem vyslovil pouze svou domněnku. Znění té připravované novely k dispozici nemám, a už vůbec ne znění těch zamítnutých procyklistických paragrafů. Tak doufám, že jsem nic nepokazil a že se pan Vratislav k tomu ještě se znalostí věci vyjádří. Jeho názor na téma přejíždění přechodů na kole by mě opravdu velmi zajímal.

            [ Zpět ]
            Datum: 05.07.2008
            Autor: Medvěd
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Po chodníku...

             

        Myslel jsem tím společný semafor pro chodce a cyklisty (běžný všude na západ a snad i na východ).
        Dneska musí mít semafor pro cyklisty i oranžovou, což znemožňuje sdružit to s chodci jen výměnou sklíček a udělat z půlky přechodu přejezd. Musí se překopávat celá křižovatka, což je samozřejmě šíleně drahé - a proto se to nedělá

        [ Zpět ]
        Datum: 07.07.2008
        Autor: Neregistrovaný uživatel (Vratislav)
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Po chodníku...

               

          Já se ptal z toho důvodu,že na jiném vlákně je diskuze ohledně červené signalizace "Stop pro chodce"(u přechodu pro chodce).Někteří diskutující jsou přesvědčeni,že přechod pro chodce mohou přejíždět na kole(tím jsou vozidlem) i na červenou(výše zmíněný semafor),poněvadž příkaz platí pouze Mně to vyráží dech.pro chodce,nikoliv pro cyklisty.

          [ Zpět ]
          Datum: 07.07.2008
          Autor: jinec
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Po chodníku...

                 

            To už by bylo trošku přes vint... Spíš by se dalo dovodit, že ta chodecká červená platí pro ten směr. Ale asi to v zákoně nebude konkretizované a kdyby sis po průšvihu najal třeba takového JUDr. Sokola, kdo ví, co by z toho vysekal :-)))

            [ Zpět ]
            Datum: 07.07.2008
            Autor: ronda
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Po chodníku...

           

      Na kole na ulice jsou nadherny pocit než chodnik. Kdyby chodnik 3metru,lepsi chodce/in-line!!!

      [ Zpět ]
      Datum: 05.07.2008
      Autor: Arabice
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
Nastavte si vlastní barvu pozadí:
Seznamka

Hledám: Prima bikerku z Prahy

08.12.2016
Hledam prima aktivni a atraktivni bikerku z P4, kolem 60, k vyletum na kole kolem Pruhonic a JM. Nevahej a pis 8…

Hledám: Barma v lednu 2017

05.12.2016
Hledá se pohodový,nekonfliktní dobrodruh/dobrodružka,kteří již mají zkušenosti s cestováním na těžko po Asii…

Hledám: Najdu cyklistku - Náchodsko

29.11.2016
Ahoj, hledám cyklistku pro výlety na kole ale i ženu pro život. Já muž 36 let/186 cm/68 kg, nekuřák, se zájmy -…
[ Nahoru ]
e-mail:
heslo:
  zapamatovat

NaKole.cz se právě projíždí

155 cyklistů (12 přihlášených)

U mě dobrý aneb ideální místo pro cykloturistiku

Rád bych se s Vámi podělil o některá místa, cíle, krásy či tajemství tří oblastí. A to Holešovska,…
Marťas004 | 12.11.2016

Česká Sibiř, Táborsko a Třeboňsko aneb dovolená třech chlapů

Po týdenní červnové dovolené v Krnovském výběžku - Osoblažsku, Fogin vybral jako další místo pro…
ondrapisklak | 09.11.2016

Bradlo – mohyla M. R. Štefánika

Viděl jsem již hromadu různých památníků. Na Slovensku jsem navštívil při různých zájezdech památník na Dukle…
jarpal | 05.11.2016