Viděli jste někdy softtail? :-)

Víte vo co go - pružení zadku je u tohodle kola zajištěno určitou "měkkostí" zadní stavby, takže ta pak pochytá určité nerovnosti a jízda je prý pohodlnější. Kdysi jsem to viděl na nějakém prospektu u Garry Fishera (firmy od toho upustily) a včera jsem poprvé tohle viděl v Praze na Zlatém Kříži - co mě ale překvapilo, že to nebylo u starého kola, ale u - snad - úplně nového: KHS, perfektně osazený, řetězové vzpěry velmi tenké (byť to bylo kolo do terénu = horské), sedlové vzpěry se nad zadním kolem spojovaly do jedné trubky a právě tady byl malý tlumič, který pak navazoval na vlastní sedlovou trubku. Podle stop na pístnici ten tlumič musel pobrat aspoň 30 mm zdvihu, což mi právě vůbec neleze do hlavy - nikde žádný čep, jak je možné, že ty dolní (hliníkové) řetězové vzpěry mají takouvou ohebnost a neprasknou?

[ Zpět ]
Datum: 18.06.2008
Autor: Airline
  • Re: Viděli jste někdy softtail? :-)

         

    Dej si do vyhledavani softail, ev. softtail, uz jsme to tu parkrat taky probirali.
    Jinak nekdy pruznost materialu nahrazuje klidne i nektery z cepu zadni stavby, pouzivalo se to a pouziva u par odpruzenych ramu ruznych znacek.
    Softail se vyrabi treba i v CR, napr. Duratec Canner.

    [ Zpět ]
    Datum: 18.06.2008
    Autor: vasek
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Viděli jste někdy softtail? :-)

         

    No neni to uplny softtail v podani s tlumičem, ale jinak osobně jezdím Duratec Canner CC1 - kde tlumič je nahrazen karbonovým prvkem. Zdvih me velmi malý (do 5mm), ale příjemně to "zakulatí hrany" při nárazech. Jsem spokojenej jak želva :)

    [ Zpět ]
    Datum: 18.06.2008
    Autor: Krtek007
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Viděli jste někdy softtail? :-)

         

    klasika v oboru je Cannondale a jeho Scalpel, momentálně jsou u zadního zdvihu někde kolem 70 mm, vzpěry jsou karbonové, před časem vyráběla i naše Morati

    [ Zpět ]
    Datum: 18.06.2008
    Autor: vladaza
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Viděli jste někdy softtail? :-)

         

    Morati to taky dělalo.

    [ Zpět ]
    Datum: 18.06.2008
    Autor: nooski
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Viděli jste někdy softtail? :-)

         

    Co tě na tom překvapuje?...vytáhni si pružinu z propisky a žasni nad tím, jak se ten materiál deformuje. Jestli vinuté pružiny, listové pružiny, torzní tyče,...všechno toto je založeno na jednom principu. Proto valím oči, jak se nad takovou blbostí někdo podivuje (smajlík s vykulenýma očima)

    [ Zpět ]
    Datum: 18.06.2008
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Viděli jste někdy softtail? :-)

           

      Jo a ještě mě napadá...jestli ocel neboi hliník, či třeba plast, je to jedno - záleží to jen na max. napětí, které materiál snese, aniž by nastaly trvalé deformase

      [ Zpět ]
      Datum: 18.06.2008
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Viděli jste někdy softtail? :-)

           

      Být to ocel tak se ničemu nedivím ale tohle je přece jenom hliník s jeho náchylností ke vzniku únavových trhlin.

      [ Zpět ]
      Datum: 20.06.2008
      Autor: Aviatik
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Viděli jste někdy softtail? :-)

             

        "Hlinik" v drtive vetsine pripadu praskne vedle svaru. Pokud neni namahana tahle cast, vydrzi pruhyby tech par mm na desitky cm delky v pohode.

        [ Zpět ]
        Datum: 20.06.2008
        Autor: vasek
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Viděli jste někdy softtail? :-)

               

          Ale jedna blba vlastnost Al a vetsiny jeho slitin (dural...) je, ze casem "zmekne". Pak je dost nachylnej na vrub, takze staci mala trhlinka a pri takovem namahaji muze dojit velice rychle k jejimu rustu a prasknuti. Prave proto Al praska kolem svaru....muze tam vzniknout mikro vrub...treba staci bublinka ve svaru, nebo klasicky mikrovrub...nevidis ho, ale je tam. No a pak taky z duvodu spatneho vareni a tepelneho zpracovani...
          Chapal bych to u oceli, titanu a i u kompozitu, ale u Al bych se toho bal...prave diky toho prirozeneho starnuti a "meknuti".

          [ Zpět ]
          Datum: 20.06.2008
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Viděli jste někdy softtail? :-)

                 

            Jo jeste jsem zapomel...titan je na vrub jeste nachylnejsi:-) Si clovek nevybere:-)

            [ Zpět ]
            Datum: 20.06.2008
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Viděli jste někdy softtail? :-)

                   

              :o) Titan na žádný vruby náchylnej neni, to ti řeknu z vlastní zkušenost, když jsme se na vojně snažili pilkou vytvořit "vrub" na titanový tyči: nosiči pitot-statické trubice z MiGu. Po třech hodinách snažení jsme jí jen lehce oleštili, žádnej vroubek, natož jí uříznout :o))))

              [ Zpět ]
              Datum: 20.06.2008
              Autor: PepikW
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Viděli jste někdy softtail? :-)

                     

                Ale nachylnost na vrub je neco jineho. Znamena to, ze kdyz se v materialu objevi vrub (kaz, mechanicke poskozeni, ....), tak material ma takovou schopnost (negativni), ze v tomto bode vrub "rozjede"...vrub se bude zvetsovat, az dojde k destrukci materialu.
                Jinak na titan asni s pilkou nechod:-)

                [ Zpět ]
                Datum: 20.06.2008
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Viděli jste někdy softtail? :-)

                       

                  Co je vrub vim, jsem taky strojař, byly tam smajlíky :o).

                  [ Zpět ]
                  Datum: 20.06.2008
                  Autor: PepikW
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                  • Re: Viděli jste někdy softtail? :-)

                         

                    To ja nemuzu vedet:-) Ja jsem myslel, ze ten smailik patri k tomu, ze jste do toho rezali a vono nic. Myslel jsem, ze jsi pochopil "nachylnost na vrub" jako moznost vytvorit/nevytvorit/tezkovytvorit vrub.

                    Ale jedno je pravda. Na Al a jeho slitinach clovek snadneji vrub vytvori (i nechtene), kdezto na Ti dost tezko. Proto se ta nachylnost u Ti tolik v potaz nebere...alespon u podobnych soucasti (relativne malo namahane za konstantni teploty). U Al, a navic u takhle namahane soucasti, bych se toho ja osobne docela bal...

                    Proto jsem taky kdysi davno touzil po ramu od Morati:-)

                    [ Zpět ]
                    Datum: 20.06.2008
                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                    • Re: Viděli jste někdy softtail? :-)

                           

                      K tomu titanu - Zlín Z-50 měl jako podvozek příčnou pružinu z titanové slitiny, na jejíchž koncích byla podvozková kola.

                      [ Zpět ]
                      Datum: 20.06.2008
                      Autor: Aviatik
                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Viděli jste někdy softtail? :-)

                     

                Hele, a byl to vubec titan? Ja mam z Titanu kolo (Jiner,Vrchlabi) , ze to je Titan mi potvrdili i v leteckych opravnach a normalne jsem ho rezal pilkou na zelezo a pilnikem.Jen obrabeni jde blbe, musi byt ostrej nastroj,mala rychlost a hodne chladit...
                Jinak vrub muze byt vytvorenej uz i na vykrese jako konstrukcni chyba. Spousta modernich designu si v posledni dobe vubec dost koleduje o maler... Hlavne v oblasti hlavy - spodni trubka smeruje nahoru a do vznikleho kouta se da pochybna vyztuha,dale hydroform, ruzne odlehcovane zadni patky, co nejkratsi sedlova trubka, co nejvetsi zdvihy odpruzeni, pochybna viceprvkova kinematika atd...)

                [ Zpět ]
                Datum: 20.06.2008
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Viděli jste někdy softtail? :-)

                     

                Jo a neplest si pojem Vrub a trhlina, je to trochu rozdil...

                Jinak co se tyce Softailu, Myslim , ze KHS to dela, ze do Al ramu se nalepi ocelova zadni stavba. Softail na duralu je blbost. Pak je treba Softaily delit na ty, kde se vyuziva skutecna pruznost zadni stavby jako pruzina a horni tlumic je spis jen takovej doraz... Anebo je zadni stavba hodne placata (Scalpel) , popripade se tam da kus planzety (Morati) , potom se to chova prakticky jako kloub...

                [ Zpět ]
                Datum: 20.06.2008
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Viděli jste někdy softtail? :-)

                       

                  ..viz uplne 1. prispevek nebo prave historie.
                  Jinak u toho titanu urcite Michal myslel prave sireni trhliny.
                  Jinak i hlinik docela bezne tech par mm pruzi, a to prakticky na kazdym kole. Staci si uvedomit, ze ma vetsina lidi hlinikovy sedlovky, pri dostatecnym vysunuti se muzou opravdu tech par mm pohybovat. Jestli takhle pruzi i zadni stavba, klidne to na ose zadniho kola muze udelat "zdvih" okolo centimetru.

                  [ Zpět ]
                  Datum: 20.06.2008
                  Autor: vasek
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                  • Re: Viděli jste někdy softtail? :-)

                         

                    No kdyz ja plne nalozim sve tuuuuristicke kolo a pak trosku zakvrdlam riditkama, tak nejen, ze citim, jak se ram vlni, ale dokonce to vidim...tocela blbej pohled:-)

                    Jo, je to tak. Kazdy Al ram "pruzi". Proto taky ma vlastnosti, jake ma. Ale stejne se mi nejak prici vyuzivat elasticitu materialu pro tento ucel...zvlaste Al, ktery sve vlastnosti behem casu meni. Nejak mi to nesedi...jako strojar se toho bojim:-) Do domu by mi to nesmelo:-)

                    [ Zpět ]
                    Datum: 20.06.2008
                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                    • Re: Viděli jste někdy softtail? :-)

                           

                      Já bych se toho naopak nebál. Hliníkových slitin je nepřeberné množství, pro speciální aplikace se vyvíjí nové, ke kterým se člověk ani nedostane. Takže od toho se odvijí i různá pevnosti, kde jedna slitina může mít třeba dvojnásobnou než druhá. A zrovna tak bych to viděl i u odolnosti proti únavě.

                      [ Zpět ]
                      Datum: 20.06.2008
                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                    • Re: Viděli jste někdy softtail? :-)

                           

                      Ještě lepší je upnout rám do pevného trenažeru a pak šlápnout do pedálů ze sedla. A ouha, i dost tuhý hliníkový rám najednou pruží jak blázen. Klidně několik centimetrů do strany v místě středu.

                      [ Zpět ]
                      Datum: 20.06.2008
                      Autor: Mlok
                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Viděli jste někdy softtail? :-)

                             

                        Ja jsem se sam divil, ze to muze litat az tolit.
                        Ale jo...materialu je tam na to dost, takze proc ne.... Ale predstava, ze budu spolehat na kousicek materialu a na jeho elasticitu...nevim nevim. Ikdyz, jak uz psal dole ten clovicek s tim silenym nickem (fakt si ho nepamatuju), tak materialove ing. jde rychle kupredu. Takze je mozne, ze uz pouzivaji takove materialy o kterych clovek nema sajnu a na skolach (VS) se o tom uci jen okrajove (studenti, neco takoveho opravdu existuje). Nehlede na to, ze slozeni si asi fabriky nechaji v trezoru a jen tak to ven poustet nebudou....

                        [ Zpět ]
                        Datum: 20.06.2008
                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                  • Re: Viděli jste někdy softtail? :-)

                         

                    Ono prakticky pruží všechno, aniž by si to lidi uvědomovali - např i beton. Jde o to, jaké je při těch deformacích napětí, a s jakým počtem cyklů se uvažuje. Co takhle jsem někde četl, tak na některé rámy se poskytuje záruka 5 let, někdo si troufne 10, ale samozřejmě je mi jasné, že nevydrží třeba 80 let jako ocelák

                    [ Zpět ]
                    Datum: 20.06.2008
                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Viděli jste někdy softtail? :-)

                 

            Je mi jasné, že ti nemusím připomínat, že není hliník jako hliník (přesněji hliníková slitina). Jsou slitiny, které jsou extzrémně odolné proti únavě a díky tomu Al konstrukce vydrží dost.
            Ovšem je tu otázka, jak přesně je to řešeno v tomto případě. Napadla mě taková HiTech věcička, aramid-hliníkový laminární kompozit (obchodní název tuším Arall). Je to vlastně laminát, kde hliník zajistí pevnost a aramid odolnost proti praskání.

            [ Zpět ]
            Datum: 20.06.2008
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Viděli jste někdy softtail? :-)

         

    Je to stále ještě diskuze o kolech? hard tail přece znamená tvrdý ocas a soft tail je měkký ocas... :-))

    [ Zpět ]
    Datum: 18.06.2008
    Autor: hekynen
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Viděli jste někdy softtail? :-)

           

      ... sám jsi ...
      8-)

      [ Zpět ]
      Datum: 18.06.2008
      Autor: AV
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Viděli jste někdy softtail? :-)

             

        Tak v tom případě zase nevím, co jest softtail... :-)

        [ Zpět ]
        Datum: 19.06.2008
        Autor: hekynen
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
Nastavte si vlastní barvu pozadí:
Seznamka

Hledám: Najdu cyklistku - Náchodsko

29.11.2016
Ahoj, hledám cyklistku pro výlety na kole ale i ženu pro život. Já muž 36 let/186 cm/68 kg, nekuřák, se zájmy -…

Hledám: Skupina na silniční kolo Teplice

28.11.2016
Hledám skupinu silničářů z Teplice a okolí s kterými bych mohl jezdit. Já začátečník amatér. NAJDU?

Hledám: Parťáka nebo parťačku

28.11.2016
Hledám parťáka nebo parťačku na silniční kolo Teplice a okolí. Už mě nebaví jezdit pořád sám. NAJDU?
[ Nahoru ]
e-mail:
heslo:
  zapamatovat

NaKole.cz se právě projíždí

157 cyklistů (15 přihlášených)

U mě dobrý aneb ideální místo pro cykloturistiku

Rád bych se s Vámi podělil o některá místa, cíle, krásy či tajemství tří oblastí. A to Holešovska,…
Marťas004 | 12.11.2016

Česká Sibiř, Táborsko a Třeboňsko aneb dovolená třech chlapů

Po týdenní červnové dovolené v Krnovském výběžku - Osoblažsku, Fogin vybral jako další místo pro…
ondrapisklak | 09.11.2016

Bradlo – mohyla M. R. Štefánika

Viděl jsem již hromadu různých památníků. Na Slovensku jsem navštívil při různých zájezdech památník na Dukle…
jarpal | 05.11.2016