Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

Všimli jste si? Už to trvá sice 2 - 3 víkendy zpátky, ale tahle sobota a neděle zatím překonala všechno - potkal jsem snad 150 kolařů, zahrádky obsypaný, prostě to počasí zvedlo lidi do sedel :-).

[ Zpět ]
Datum: 14.04.2008
Autor: Airline
  • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

         

    ...a bude ještě "hůř". 8-)))

    [ Zpět ]
    Datum: 14.04.2008
    Autor: Burajda
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

           

      bohuzial pozeram sa nato dost z nevolou, ze sa cyklistika stava trendy, zacinaju ju robit ludia , ktorí by ju normalne nikdy nerobili , ale teraz je to skratka cool--(( kedy vidavam tych ludi co cez vikend jazdia po trebonsku tak mi je z nich na grc...

      [ Zpět ]
      Datum: 25.08.2008
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

             

        V cem ti vadi, ze cim dal vic lidi jezdi na kole? Stojis kvuli tomu v zacpach? :o)

        [ Zpět ]
        Datum: 25.08.2008
        Autor: vasek
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

               

          Předpokládám, že proto, že rychle přibývá lidí, kteří se na kole nemějí chovat, což ve zvyšující se hustotě cyklistického provozu může být leckde problém.

          [ Zpět ]
          Datum: 25.08.2008
          Autor: Medvěd
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                 

            Tentokrát naprostý souhlas a hlas ! :-)

            [ Zpět ]
            Datum: 25.08.2008
            Autor: ronda
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                   

              Nápodobně

              [ Zpět ]
              Datum: 25.08.2008
              Autor: Jarda
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                 

            Teda predpokladat se da koukam ledacos, i za jine :o)

            [ Zpět ]
            Datum: 25.08.2008
            Autor: vasek
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                   

              Mluvím ze zkušensoti z pražské modřanské "cyklostezky". Ale uznávám, že leckteří mezi ty neukázněné můžou počítat i mě. Ono hodně záleží na míře tolerance.

              [ Zpět ]
              Datum: 25.08.2008
              Autor: Medvěd
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                 

            Naprosta pravda!!!

            [ Zpět ]
            Datum: 25.08.2008
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                 

            presne tak, priznavam, ze rad doporucujem svojim pacientom rehabilitaciu na bicykli. strasne vela ludi jazdi na kole a pritom nemaju ani zakladne cyklisticke navyky, jazdia na zlom posede , snazia sa ist z vykonom az do extremu, alebo sa chovaju tak isto akimi su vodicmi cize casto jazdia drzo a agresivne bez ohladu na druhych a aj na seba svoje zdravie...

            [ Zpět ]
            Datum: 26.08.2008
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                   

              Že může špatný posaz zničit páteř (chrbticu) je mi jasné, ale může to mít negativní vliv třeba i na kolena?

              [ Zpět ]
              Datum: 26.08.2008
              Autor: Medvěd
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                     

                urcite, uz len trebars na opotrebovanie klbnej chrupavky. preto je vhodne aspon dvakrat do roka pocas troch mesiacov brat nejake chondroprotetikum. ja sam uzivam colafit. pri cyklistike su kolenne klby vystavene zatazi radovo 200 kg pri kazdom zabere a pri nechodnom posede je to uz aj poznat.

                [ Zpět ]
                Datum: 26.08.2008
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                     

                O kolenách mi raději ani nemluv... Léčím od dubna, budu do února příštího roku a stejně se raději psychicky připravuji na výkuch... Jo, pokud jezdíš stylem "lážo plážo, milá Blážo", tak je to na kolena v pohodě... Když ti ale v nich při každém "větším" záběru křupe (a hlavně bolí; na pazvuky jsem si už zvykl), tak je to o něčem jiné; a když ještě k tomu všemu neumíš jezdit na kole pomalu a na pohodu (=já;-)), tak je to už úplně o něčem jiném...

                [ Zpět ]
                Datum: 26.08.2008
                Autor: hekynen
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                       

                  to vyzera na artrozu !? mam presne ten isty problem co ty, len stym rozdielom, ze na ty pazvuky si akosi neviem zvyknut--)) jazdit na kole pomaly som sa naucil ked som ho zacal pouzivat na pravidelne jazdenie do prace--))

                  [ Zpět ]
                  Datum: 26.08.2008
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                  • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                         

                    Používám kolo opravdu jen na dopravu po městě, sem tam nějaká vyjížďka s manželkou, takže vlastně NIKDY nejezdím sportovně. Jízda po městě má ale svoje specifikum: Neustálé rozjíždění. Tam myslím, že kolenní chrupavky trpí nejvíc.

                    Jinak jsem si (zvláště v posledních letech) zvykl jezdit na lehčí převody s vyšší frekvencí šlapání. Snad je to vůči kloubům šetrnější než vyloženě silový styl (například do kopců ze sedla a tak).

                    [ Zpět ]
                    Datum: 26.08.2008
                    Autor: Medvěd
                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                    • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                           

                      Je to setrnejsi. Kdyby sis necetl jenom ekoagitacni temata :o) , tak ses to mohl nejen na NaKole.cz dozvedet uz davno.

                      [ Zpět ]
                      Datum: 26.08.2008
                      Autor: vasek
                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                             

                        Já jsem to asi četl, ale to víš - trochu skleróza. Na druhou stranu ve mně hlodají pochybnosti. Když jezdím frekvenčně, nejsem si jist, jestli se třecí plošky v kolenou stačí dostatečně promazávat...

                        Můj problém byl jiný: Jezdil jsem a jezdím víc v zimě než v létě, a to i poměrně dlouhý štreky (i přes 200 km). A v mrazech se klouby chovají přece jen jinak.

                        [ Zpět ]
                        Datum: 26.08.2008
                        Autor: Medvěd
                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                        • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                               

                          Samozřejmě, že po jízdě na kole je potřeba se namazat. Proč myslíš, že skoro všechny vyjížďky končí v hospodě? :-D

                          [ Zpět ]
                          Datum: 27.08.2008
                          Autor: Joe-CUBE
                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                          • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                 

                            Jak u koho. Představ si, že moje žádná...

                            [ Zpět ]
                            Datum: 31.08.2008
                            Autor: Medvěd
                            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                  • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                         

                    To nevyzera, to aj je... Bohužel ale krom mnoha jiných věcí...

                    [ Zpět ]
                    Datum: 26.08.2008
                    Autor: hekynen
                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                    • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                           

                      no tak to je teda nic moc. nebudem ti kecat, ale liecit sa to beda. na 90 % to ma vzdy geneticku preddispoziciu, ale na druhej strane sa stym da zit a sportovat ak clovek dodrziava urcite pravidla ako je spravna vyziva atd. mohol by si skusit uzivat dlhodobo napr. arthrofit a pri jazde na kole pouzivat bandaz, ale to ti uz asi tvoj doktor vravel a hlavne cvicit kolenne klby.

                      [ Zpět ]
                      Datum: 26.08.2008
                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                 

            Medvěde, fakt jsi to psal ty? :-)) Já jen, že s tebou zcela a naprosto souhlasím... ;-))
            A kdyby se jenom neuměli na kole chovat; mnohdy na něm ani neumí pořádně jezdit...

            [ Zpět ]
            Datum: 26.08.2008
            Autor: hekynen
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                   

              To, že někdo na kole jezdit neumí, jsem schopen tolerovat. Každý se to musel někdy učit. Horší jsou takoví, co by jezdit možná i uměli, ale neohlíží se na pravidla slušného chování. Ale jak říkám - nemohu vyloučit, že si totéž může někdo myslet i o mně. Ono každé chování vypadá jinak z hlediska toho, kdo si tak počíná, a jinak z hlediska nestranného pozorovatele.

              [ Zpět ]
              Datum: 26.08.2008
              Autor: Medvěd
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

             

        Náhodou, ta přeplněnost tras u nás se mi líbí čím dál víc. Nejraději mám nečekané situace, které plynou z toho, že jezdím celkem rychle a oproti tomu někteří silně nezkušení jezdí do zatáček v protisměru atd. Velmi rád potom sleduji reakce těchto svátečních jezdců.
        Fakt si to užívám.

        [ Zpět ]
        Datum: 25.08.2008
        Autor: Kominík
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

               

          Nestacim se divit. Jeste ze uz jsme vsichni tak drsni a ostrileni a zkuseni bikeri, ze nikomu na silnici, cyklostezkach a v terenu neprekazime. Taky uz jezdime nanejvys korektne a striktne podle vsech predpisu. Skoro si uz vlastne ani nevzpomeneme, ze jsme nekdy sami zacinali. Prosadme zakaz prodeje kol ostatnim, aby s cyklistikou uz nikdo nemohl zacit a nekazil nam to.

          [ Zpět ]
          Datum: 25.08.2008
          Autor: vasek
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                 

            Ale tak drsně bych to zas neviděl. Co si ale myslet o "kolegovi" na fešáckém fulovi v dresu hodném Tour, který se mi na cyklopromenádě na Deštné bez ohlédnutí otočí s kolem do cesty a pak mě ještě vynadá téměř do bezvědomí... Ten byl sice zatím nejvýživnější, ale různé drobnější úlety potkávám průběžně. Ne zas denně, ale občas jo a stačí. Nejhorší jsou opravdu profláknuté "magistrály" a couračky u většího města. Bohužel po takové musím ven, takže buďto autem dál ke kopečkům, nebo opatrně, ale co nejrychleji alespoň 10 kiláků za Hradec.
            A největší zážitek je jízda po městě. Na stezkách klidně protisměrem, odbočování bez podívání, do toho chodci, i když mají vedle chodník, bruslaři, pejskaři... fujtajbl. Jezdím tam už jen nouzově a skoro krokem. jen tak se to dá projet, aniž bych dostal nesmyslně vynadáno. Alespoň Hradec je na tohle hoznej.

            [ Zpět ]
            Datum: 25.08.2008
            Autor: ronda
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                 

            Jej, tak to tolik neprožívej.

            Rozhodně se nechovám na cestách agresivně, jenom mě baví, když třeba proti mě vyjede v zátočině v protisměru ženská a místo uhnutí zastaví a strašně se omlouvá. Nebo když proti mě jede v protisměru omladina tak zbrkle, že se nedokáže ani uhnout.

            Kolizní situace samozřejmě záměrně nevyhledávám a ani je nevytvářím a vždycky je řeším s úsměvem. Stačí?

            [ Zpět ]
            Datum: 25.08.2008
            Autor: Kominík
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                   

              Nejenom pro tebe: ja reaguju jenom na vase pohorsene prispevky na to, ze je cyklistu cim dal vic.
              Jak jezdi uz je jina vec, idioti se vyskytuji v urcitem procentu celoplosne a urcite se to promitne i v cyklistice. Na cem jezdi, kde a v jakem obleceni uz me nezajima vubec.

              [ Zpět ]
              Datum: 26.08.2008
              Autor: vasek
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                   

              no a vtom to je kazdy rozumny clovek vie, ze sa uhyba v vpravo--))

              [ Zpět ]
              Datum: 26.08.2008
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

             

        Překvapení ve Švédsku pro mě bylo, že jsem nepotkal ani jediného borečka v modním dresu na naleštěném mtb, kterých se u nás rojí stále víc. Zato se tam rojilo cyklisty, kteří kolo používají jako skutečný dopravní prostředek po městě, a ne jen jako modní sportovní náčiní. Je fakt, že tam mají perfekt podmínky.

        [ Zpět ]
        Datum: 25.08.2008
        Autor: Suchoj
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

               

          No vida, jsem jenom boreček jezdící na módním sportovním náčiní. Jak hluboko jsem klesl!

          [ Zpět ]
          Datum: 25.08.2008
          Autor: Kominík
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                 

            Jestli se tak cítíš, třeba při tom strašení na cyklostezkách, tak proč ne. Já myslel především frajírky které znám osobně.

            [ Zpět ]
            Datum: 25.08.2008
            Autor: Suchoj
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

         

    Dotaz-ohledně obsypaných zahrádek-restauračních?

    [ Zpět ]
    Datum: 14.04.2008
    Autor: jinec
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

           

      hele s těmahle dotazama se nedivim tvejm rychlostním průměrům...

      [ Zpět ]
      Datum: 14.04.2008
      Autor: alvp
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

             

        Mě se to zrovna moc netýká.Ale dost často právě na těch restauračních zahrádkám i na cykloodpočívadlech(u nich)stojí auta a na zahrádkách(střešních)-nosičích vidím kola za pořádnej ranec peněz a ti ,kteří se občerstvují,zrovna moc nevypadají na to,že by někdy šlápli řádně do pedálů.

        [ Zpět ]
        Datum: 19.04.2008
        Autor: jinec
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

         

    jak píše Burajda: "...a bude hůř!" Cyklistů začíná být tolik, že je lepší se o víkendu některým trasám vyhnout:o( Jen doufám, že to neskončí stejně jako u aut přecpanýma cestama a nasranýma lidma, který si nadávaj za cokoli:o(

    [ Zpět ]
    Datum: 14.04.2008
    Autor: Jurimír
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

           

      No ale třeba po modrý z Říčan k Mukařovu jsme nepotkali jediného :-))) myslím v tom úseku rozbahněných lesních cest .-)

      [ Zpět ]
      Datum: 14.04.2008
      Autor: Neregistrovaný uživatel (wert)
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

           

      Presne to jsem vcera konstatoval - a to jsem jel autem, ale cyklistu, tedy presneji "jezdcu na kole" bylo tolik, ze jsem zacal intenzivne premyslet kam se v tom nasem krasnem kraji tak pritazlivem pro turisty vrtnu az bude opravdova sezona a vikend :-( Z Prahy jsem utekl, mj. protoze je tam na muj vkus prelidneno, ale nektere cyklostezky tady v okolí uz loni pripominaly Vaclavak prinejmensim co se zpusobu a tempa pohybu jezdcu a chodcu a pejsku tyce. Tzv. "slepici efekt" (Diky wewe) je jedinym pravidlem ridicim dopravu. No, nevadi. Porad jsem na tom lepe nez ten kdo do lesa musi nejdrive prijet z centra Prahy.
      Bohuzel bych rekl, ze s obvyklou mirou ohleduplnosti prumerneho Cecha to dopadne tak jak pises v posledni vete. Jeste se musime ucit, ale snad to nejak pujde.

      [ Zpět ]
      Datum: 14.04.2008
      Autor: mgt
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

             

        SNad ne, ale moc optimistickej bych nebyl :o(
        Babička mi vyprávěla, jak jezdili autem na výlety a hlavně za jejím arodičema na moravu a jak na sebe všichni automobilisti mávali. Když někde zastavili, tak každej druhej zvolnil nebo zastavil a ptal se, jestli je všechno v pořádku. Když se někde potakli s jiným autem na obědě, tak spolu pro spřízněnost cestovatelů okamžitě zapředli rozhovor atd. atd. Prostě to, co se teď děje mezi cyklistama. Jak to skončilo u automobilismu víme všichni. Tak bych byl docela překvapenej, kdyby to s nárůstem cyklodopravy skončilo jinak. Ale doufám, že mě budoucnost překvapí :o)

        [ Zpět ]
        Datum: 14.04.2008
        Autor: Jurimír
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

               

          no cyklisti aspon nesmrdi jako motoristi a taky te neohrozi na kejháku ;-)

          [ Zpět ]
          Datum: 14.04.2008
          Autor: Mig-all
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                 

            Ja kdyz na kole poradne zaberu, tak teda smrdim solidne taky..

            [ Zpět ]
            Datum: 15.04.2008
            Autor: Koťas
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                   

              A to sem este zapomnel ze se obcas na nake te zahradce obcerstvim nejakym tim orosenym a podle nekterych jsem pote stejne nebezpecny jako nalitej kamionak - takze nakonec moc rozdilu byt nemusi..

              [ Zpět ]
              Datum: 15.04.2008
              Autor: Koťas
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                   

              také jsem vyrazila. Poprvé a zpět jsem zmokla. tedy bunda ochránila a včera jsem byla plavat venku. A to mi ještě dnes bolí zadek. Tak o chce jen jezdit. Jen vždy čekám aby mi nezábly ruce.

              [ Zpět ]
              Datum: 15.04.2008
              Autor: žaneta
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                   

              občas se za nekym tahne i smrad z vonavky

              [ Zpět ]
              Datum: 15.04.2008
              Autor: HMS
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

               

          Když jedu na kole po Moravě, je zdravení cyklistů navzájem běžné. Pozdravím-li cyklistu jeda po Česku, hledí jak puk a ani nezabučí. Čest všem ojedinělým výjimkám.

          [ Zpět ]
          Datum: 17.04.2008
          Autor: Bin-Laďin
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                 

            mě přijde že "se zdraví" všude cca stejně

            mimochodem, zdravíte každého chodce, kterého potkáte ? na horské tůře asi ano, ale ve městě ? no a podobně je to s tím zdravením na kole ... když potkáte 100lidí na kole, nebudete každého zdravit, tím se ten pozdrav jen devalvuje

            něco jako propagátoři věčného úsměvu - když se budete křenit pořád, nikdo nepozná, kdy máte opravdu radost :))

            [ Zpět ]
            Datum: 21.04.2008
            Autor: Neregistrovaný uživatel (rrr)
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

           

      cyklozacpu jsem jeste nevidel (teda krome obsypane hospodske zahradky a fronty na pivo). Az cyklozacpu uvidim a nebudu moci predjet ten peloton na uzke ceste, zacnu si tady s vama taky zoufat:-D

      [ Zpět ]
      Datum: 14.04.2008
      Autor: Mig-all
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

             

        Tak to já už jo. Na cyklostezce mezi Pirnou a Drážďany.

        [ Zpět ]
        Datum: 14.04.2008
        Autor: petrp
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

               

          já už párkrát taky...

          [ Zpět ]
          Datum: 14.04.2008
          Autor: Jurimír
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

             

        Cyklozacpa me vytaci prakticky na kazdym zavode. Je to blby, kdyz jede clovek treba z treti, pate vlny, dojizdi lidi co vyjeli pul hodiny pred nim a pak par minut stoji a vsechny dojety minuty jsou zase zpatky.

        [ Zpět ]
        Datum: 15.04.2008
        Autor: vasek
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

             

        Asi nejsi pražák, což ? ;-) Standardní pražšká "cyklovýpadovka", tedy modřanská cyklostezka, se o posledních víkendech od magistrály v pondělí ráno příliš nelišila. Ještě že se to dá objet po silnicích s těmi zabijáckými auty třeba přes Zvole.

        [ Zpět ]
        Datum: 15.04.2008
        Autor: Neregistrovaný uživatel (Šnek)
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

           

      Pomůže jediný - uhnout z profláknutých a vyhlášených cest někam mimo. V Orlických projíždím přes Deštnou jen z nutnosti. Není tam k hnutí. Ale o kilák vedle je božskej klid To samý v jizerkách i jinde. Ať se mačkaj a předváděj, já jedu jinam...

      [ Zpět ]
      Datum: 14.04.2008
      Autor: ronda
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

           

      Jezdit mezi spousty cyklistů je dost úžasný zážitek,člověk vidí,kdo všechno jezdí nakolech a na jakých nejrůznějších značkách bicyklů.od mrňat až po praprabačičky a prapraděděčky(věřte mi,viděl jsem stoletou babku na kole!),A když si někdo zahraje na Armstronga a začne předjíždět hromadu cyklistů keden za druhým,tak to je panečku třešnička na dortu za vydařeným víkendovým cyklovýletem.

      [ Zpět ]
      Datum: 15.04.2008
      Autor: Ivánek
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

         

    Nojo, je to tak! Včera jsme s dcerou projížděli pohraniční hvozdy :) za Sněžníkem, sice přímo v "zadní zemi" jsme byli sami, ale na širších turisticky značených lešňačkách na obou stranách bylo cyklistů a pěších víc, něž vloni o prázdninách.

    [ Zpět ]
    Datum: 14.04.2008
    Autor: PepikW
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

           

      Oni o prázdninách ti chudší zmizí ve Španělsku, ti bohatší na Rujáně, takže to bude zase lepší.

      [ Zpět ]
      Datum: 14.04.2008
      Autor: petrp
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

         

    Stejnou věc jsem zjistil i já na našem okraji Prahy. Před domem jezdil každou chvíli někdo a co teprve na Šárce a na Bílce (Bílá hora)... Teprve teď se ukazuje síla cyklistiky...

    [ Zpět ]
    Datum: 14.04.2008
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

           

      Když ale všichni budou jezdit na kolech, kdo pak ale bude jezdit s těma autama, která tu v takových množstvích vyrábíme a kupujeme? Neměli bychom začít chránit motoristy jako ohrožený druh? Ono se už dříve zpívalo: "Až nás budou milióny,..." A už je to tady.

      [ Zpět ]
      Datum: 14.04.2008
      Autor: Medvěd
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

             

        neboj, cyklozácpě na Sázavě, Šumavě či kdekoliv, bude vždy předcházet zácpa na magistrále, jižní spojce atp. nějak se na tu Kvildu dostat musej, ne?

        [ Zpět ]
        Datum: 14.04.2008
        Autor: alvp
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

               

          Tak to se ten pytel potom neroztrh s cyklistama, ale jen s převažečema kol. To potom ale není cyklistika, ale cyklomotorismus. To pak vlastně to kolo je jen další vítanou záminkou, proč sednout do auta :o))

          [ Zpět ]
          Datum: 14.04.2008
          Autor: Medvěd
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                 

            Naopak, záminkou pro sednutí do auta mi je převezení kola tam, kde se mi to líbí a kde jsem na kole ještě nejezdil. Kdybych tam měl dojet na kole, tak bych převážnou část cesty strávil v rovinách a hustém provozu... Ale mohl bych si alespoň na ten provoz zanadávat, že jo :-)))

            [ Zpět ]
            Datum: 14.04.2008
            Autor: ronda
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                   

              Přesně tak. Nemohu se ubránit dojmu, že tenhle způsob "cyklistiky" jen zahušťuje individuální automobilovou dopravu a je tedy ve své podstatě krajně neekologický.

              [ Zpět ]
              Datum: 14.04.2008
              Autor: Medvěd
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                     

                A když to mám na zimní stadion dvacet kiláků, mám tam taky dobruslit, abych byl opravdový bruslař ? Prostě mám kolo pro relaxaci v hezčím prostředí, než na výpadovkách kolem města. S tím nic nenaděláš...

                [ Zpět ]
                Datum: 14.04.2008
                Autor: ronda
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                       

                  Kolo je dopravní prostředek, který je pro přepravu vhodný. Ke stadionu nejspíš bruslařská ledová dráha nevede. Možná by stálo i tady zvážit to kolo...

                  [ Zpět ]
                  Datum: 14.04.2008
                  Autor: Medvěd
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                  • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                         

                    Pokud si chci zajezdit v kopcích vzdálených 50 km a mám na to jen jeden den, tak není. 60 km bych se zbytečně plácal v hustém provozu a kopečky si pak ani pořádně neužil. Kolo fakt nemusí být jenom přepravním prostředkem, smiř se s tím. Prostě se na něm někdy chci JEN A POUZE bavit, užívat si. A někdy ho jako prostý dopravní prostředek používám.

                    [ Zpět ]
                    Datum: 14.04.2008
                    Autor: ronda
                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                    • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                           

                      Tak na tohle ti Medved odpovi jedine....ze muzes klidne jezdit i za barakem a nepotrebujes se nekam prepravovat autem jen kvuli tomu, aby ses pak projel v cistem prostredi. Ale nam ho tim autem zaseres, nez tam dojedes:-)))))
                      Je to marny, je to marny:-) Nepochopi.

                      [ Zpět ]
                      Datum: 14.04.2008
                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                             

                        Připomínáš mi Cimrmanova Hamleta bez Hamleta: "A víš co by mi na to řek?" :-)))))
                        Vsaďte se, že bychom se tu dovedli kvalitně pomedvědovsku pohádat bez Medvěda! Role už umíme zpaměti... :-)))))))))))

                        [ Zpět ]
                        Datum: 15.04.2008
                        Autor: Neregistrovaný uživatel (k. vl. - dnes neregistrovaný)
                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                        • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                               

                          :-))))

                          [ Zpět ]
                          Datum: 15.04.2008
                          Autor: ronda
                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                             

                        Na druhou stranu je dobré, že Ty jsi můj argument pochopil. Teď ještě zbývá se s ním vnitřně ztotožnit... :o)) Nebo si myslíš, že není pravdivý?

                        Smysl takového argumentu spočívá v tom, že Tě nikdo nenutí, abys tak daleko jezdil. To je Tvoje rozhodnutí a Ty bys měl zvážit výnosy a náklady. Protože provozování auta je pouze inkasování výhod a neplacení účtů za znečištěné prostředí, nic Tě nenutí ty náklady propočítávat.

                        Skutečné náklady bys pocítil, kdyby sis vyvedl výfuk do kabiny vozidla. Buď by ses během několika minut udusil nebo bys musel vynaložit nemalé prostředky na čištění výfukových zplodin. Teprve potom by se ukázalo, jestli by se Ti vyplatilo třeba do těch Krkonoš jet.

                        Takže ještě jednou: Auty (ať už s kolama na střeše nebo bez nich) se jezdí proto, že motoristé neplatí účet za zničené životní prostředí a už vůbec ne za fyzické ohrožení svého okolí. Je snadné žít na dluh.

                        [ Zpět ]
                        Datum: 15.04.2008
                        Autor: Medvěd
                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                        • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                               

                          Jak se vypořádáváš s tím, že počítač s připojením na net bere taky dost energie, kterou musí vyprodukovat nejspíš uhelná elektrárna s množstvím rozličných emisí ? Nestálo by za to něco čmoudíků z komína třeba Chvaletické elektrárny fouknout do obýváku ? :-)))

                          [ Zpět ]
                          Datum: 15.04.2008
                          Autor: ronda
                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                          • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                 

                            Blbě. Možná bych si trochu toho smrádku zasloužil.

                            Na druhou stranu to není tak úplně srovnatelné. Výrobce toho elektrárenského smradu nejsem přímo já, i když elektřinu spotřebovávám. Kdežto motorista ten jedovatej smrad vyrábí naprosto přímo a osobně.

                            Pak by mě ještě zajímalo, kolik by toho elektrárenského smradu odpovídalo mojí spotřebě elektřiny. Možná bychom se divili, že by to nemuselo být moc. Ale nejsem odborník.

                            [ Zpět ]
                            Datum: 15.04.2008
                            Autor: Medvěd
                            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                            • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                   

                              "Výrobce toho elektrárenského smradu nejsem přímo já, i když elektřinu spotřebovávám." Tato úžasná demagogie mě donutila prvně v životě reagovat na webovou diskuzi. Když pojedu s kámošem z Prahy na Šumavu zajezdit si na kolech, kola na zahrádce, a řídit bude kámoš, tak také "výrobce toho automobilového smradu nejsem přímo já, i když se vezu". A jsem také ekolog!

                              [ Zpět ]
                              Datum: 25.08.2008
                              Autor: Neregistrovaný uživatel (favorit1970 ([email protected]))
                              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                              • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                     

                                Radoby ekolog, ekolog kecal...:-))) Budes patrit mezi tech spoustu radoby ekologu, kteri jsou nejvice videt, protoze nejvice krici:-)

                                Ja jsem v tomto pripade taky ekolog. Autem jezdim uz skoro tricet let, ale 28 let jsem jezdil jako spolujezdec:-)

                                [ Zpět ]
                                Datum: 25.08.2008
                                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                       

                                  Tyjo, já se teďka tejden choval silně ekologicky: trochu zednických prací, štukování..... . Co já odebral z atmosféry toho ohavnýho CO2 :o)))
                                  Můžu taky mezi Vás Ekology?

                                  [ Zpět ]
                                  Datum: 25.08.2008
                                  Autor: PepikW
                                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                         

                                    Pracujicich ekologu je strasne malo...jsi vitan:-) Zamestname te jako filtr. Ale necekej, ze te poslem do Brd kricet neco proti radaru:-) Na to tu mame jine experty:-)

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 25.08.2008
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                         

                                    Mezi ekology nemůžeš z důvodů,které uvádíš.Při větší námaze jsi odebral z ovzduší větší množství kysličníku.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 25.08.2008
                                    Autor: jinec
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Jinče:

                                         

                                    To CO2 odebírají stavební směsi založené na cementu z atmosféry při tuhnutí (rovnice tuhnutí betonu), takže, čím víc se betonuje, tím se zmenšuje skleníkový efekt. HeHeHe, má to ale jeden háček :o)))

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 25.08.2008
                                    Autor: PepikW
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                         

                                    Tvé zdůvodnění(tuhnutí betonu)Tě pasuje do role předsedy ekologického hnutí ne-li přímo na post šéfa Strany zelených.Nebudeš ministrem(kvůli vykání)?

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 25.08.2008
                                    Autor: jinec
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                         

                                    Tak to bude tóčo... Medvěd má něco proti skleníkovým plynům ale i proti betonování :-)))

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 25.08.2008
                                    Autor: ronda
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                         

                                    Blbečci... Jsem se málem kvůli vám zadusil kávou (abych si nepoprskal monitor)... :-))

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 26.08.2008
                                    Autor: hekynen
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                         

                                    Hekynene, to neni žádná prdel, to je ekologie v praxi :
                                    Ca(OH)2+ CO2 → CaCO3+ H2O
                                    :o)))

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 26.08.2008
                                    Autor: PepikW
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                         

                                    To " → " je jen taková šipička (zleva doprava, opačně to nejde).

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 26.08.2008
                                    Autor: PepikW
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                              • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                     

                                Vytrženo z kontextu to zní opravdu divně. Proto uvedu, proč jsem to formuloval právě takto. Nepopírám, že se jedná o moji soukromou, individuální spotřebu. Pokud bych se odpojil a vypnul počítač, ta elektřina by se s pravděpodobností blížící se jistotě musela stejně vyrobit. Kdežto efekt z "nejízdy" autem je okamžitý a dobře měřitelný.

                                Tím se nechci zbavovat odpovědnosti za svůj podíl na devastaci životního prostředí v důsledku své spotřeby - ať už je to elektřina nebo jiné zboží, na jehož výrobu se nějaká energie nebo suroviny musely spotřebovat. Na druhou stranu tvrdím, že kdyby každý Čech spotřebovával tak málo jako já, klesla by ta zátěž nejméně o polovinu.

                                [ Zpět ]
                                Datum: 25.08.2008
                                Autor: Medvěd
                                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                       

                                  Kdyby se vice "ekologu" odpojilo od site a vypnulo pocitac (udelal bys tady asi radost hodne lidem....me ne, jsem si te nejak oblibil a zvykl si na tebe:-) ), tak by se zjistilo, ze se vyrabi zbytecne moc elektriny. A tak by se snizila vyroba. A to je se vsim...televize, pracka, tepla voda, topeni....Na to vse je potreba strasne moc energie. A ver, ze by to bylo videt, kdyby radoby ekologove vse vypnuli:-)
                                  Jenze temto "ekologum" se nechce. Radeji to vokecaji.

                                  [ Zpět ]
                                  Datum: 25.08.2008
                                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                         

                                    Bohužel nejsou "fšichni" tak tolerantní jako Ty. :o))

                                    Jinak máš pravdu, že odpojení většího počtu uživatelů počítačů by se časem projevit mohlo, ale ten vliv je jen velmi zprostředkovaný a strašně setrvačný. V podstatě by se to projevilo až při úvahách o výstavbě nových zdrojů. Dnes se naopak elektřina z ČR vyváží, takže to, co by se odpojením toho velkého počtu počítačů "ušetřilo" by se v celkové poptávce stejně nijak neprojevilo.

                                    Tím nechci říct, že by se elektřinou nemělo šetřit. Naopak. Ale bohužel při současné energetické politice to bude mít jediný dopad: zdražení elektřiny s odůvodněním, že se na menší množství kilowatthodin musí rozpočítat konstantní fixní náklady.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 25.08.2008
                                    Autor: Medvěd
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                         

                                    Tys to dobre vokecal:-) Takze zustanes ekokecal:-)
                                    Cca pred mesicem jsi jel s bratrem autem na Sumavu. Tenkrat jsi napsal, ze jsi s nim jel jako spolujezdec a zen on tam stejne jel a tak jsi se svezl:-) Dobry. Nebyla to lenost? Mohl jsi tam preci dojet autem.
                                    A nam ridicum nadavas, ze diky sve lenosti spinime vzduch. Ze mame vylezt z aut a sednou na kolo. Ale jakmile se ekocyklistovy uvolni sedacka vedle ridice, tak to bere vsema deseti:-) Jako spravny bojovnik za lepsi zitrky jsi mel odmitnout a jit nam prikladem.....

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 25.08.2008
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                         

                                    Tovíš, že jo. To já umím. Titull ekokecala si určitě vrchovatě zasloužím. Doufám ale, že nejsem JENOM ekokecal, ale taky trochu "ekopraktik". Myslím, že pro to životní prostředí fakt něco dělám.

                                    Už jsem tu kdysi psal, že autem občas jezdím jako spolujezdec a zdůrazňoval jsem, že se ta jízda autem nikdy nekoná jen kvůli mně. Jinými slovy, jedu autem jen tehdy, když pomůžu vozidlo vytížit, tj. kdyby se ta cesta konala i beze mě. Takže nemyslím, že by moje počínání mělo nějaký výrazný negativní dopad na stav životního prostředí.

                                    Doíst, odkud jsme s bráchou tím autem jeli, skutečně často na kole jezdím. Buď to jedu celé (zhruba 160 km) nebo se od Prahy kousek svezu vlakem. Když jsem tam ale bez kola a někdo tím autem do té Prahy stejně jede, to už bych byl opravdu fanatik, kdybych odmítnul se svézt. Takže lenost to možná z mé strany byla, ale že bych tím nějak výrazně přispěl ke znečišťování vzduchu, to si nemyslím.

                                    Navíc kdybych to kolo v tu chvíli u sebe měl, tu sedačku spolujezdce bych zcela určitě odmítl. Takže to tenkrát byla volba mezi vlakem a spolujízdou. Nikoli mezi kolem a spolujízdou. Myslím, že jsem tímto rozhodnutím ani nedal nikomu špatný příklad, ani jsem tím nepoškodil životní prostředí - jak to auto, tak i ten vlak by jely i beze mě. :o))

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 25.08.2008
                                    Autor: Medvěd
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                         

                                    Tak to jsem rad. Tim padem ja pro ekologii delam taky dost a muzu s klidem usinat....skoro tri desitky let jsem byl spolujezdec:-) Vlastne jsem nic nezasmradil, protoze za to mohl ridic. Ja se jen vtirnul, ale nic neudelal. Sakra...to jsem ekolog:-)

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 25.08.2008
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                         

                                    Myslím, že jo. Ono pro ekologii je opravdu někdy lepší, když člověk něco "neudělá", než když pak pracně řeší následky toho, co udělal. Pokud jsi tím spolujezdcem byl tak, abys jen vytížil auto, které stejně jede Tvým směrem, pak jsi určitě pro ekologii udělal víc, než kdybys třeba jel na mopedu. Jen jestli Tvoje spolujízda neměla charakter limuzíny s řidičem - to bys vlastně taky byl jen "spolujezdec" a mohl se chlubit svým ekologickým počínáním... :o))

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 26.08.2008
                                    Autor: Medvěd
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                          • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                 

                            A ty vlaky, autobusy, MHD taky smrdej. A ten dovoz toho cinskeho pocitace taky pekne smrdi. A dovoz toho jidla do kramu taky smrdi. I vyroba tech kol pekne smrdi. Vschno smrdi, pokavad clovek nebydli v jeskyni a nepestuje si jidlo na policku.
                            Takze i ten nas "ekologicky" Medved by se v tom smradu udusil....

                            [ Zpět ]
                            Datum: 16.04.2008
                            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                            • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                   

                              A za to můžou "ekologové", jejichž kampaně brojí proti rozvoji bezemisní jaderné energii...

                              [ Zpět ]
                              Datum: 16.04.2008
                              Autor: Suchoj
                              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                            • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                   

                              Ono jde taky o to, kolik toho "smradu" svou spotřebou vyprodukuješ, a také určité záleží na tom, jaké má ten smrad složení. Vždyť právě proto tady neustále nabádám ke snižování (luxusní, zbytné) spotřeby.

                              K tomu počítači: Nikdy jsem si žádnej počítač nekupoval. V podstatě užívám jen to, co jiný odložil a co by se jinak muselo "ekologicky" zlikvidovat. Kvůli mně nikdo žádnej počítač nemusel vyrobit ani převážet z Číny. Je to podobné jako s tím opětovným používáním PET-láhví. Prodlužuju tím jejich životnost, prodlužuju cyklus "výroba-spotřeba-likvidace". Myslím, že to je docela ekologické.

                              Bydlet v jeskyni není jediná alternativa k rozmařilému plýtvání. Existuje spousta rozumných poloh mezi tím. Říká se tomu udržitelná spotřeba.

                              [ Zpět ]
                              Datum: 16.04.2008
                              Autor: Medvěd
                              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                              • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                     

                                Co je u tebe luxus a zbytecnost? Nebydlet v te jeskyni?
                                A to, ze pouzivas pocitac z druhe ruky a ze ho pro TEBE nikdo nevyrobil. Ale vyrobil. Kdyby nevyrobil, tak ho nepouzivas. Zas jen klickujes. Tu vec, do ktere ted klapes nekdo vyrobit musel. At pro prvniho majitele, nebo pro tebe. Mas ji? Mas. Kdyby ti vadil smrad, kterej pri vzniku toho pocitace vznikl, tak bys ho nepouzival. Ale tobe to asi nevadi...potrebujes nejak promlouvat k lidem...a ze sis zrovna vybral smradlavej prostredek:-) Priste zkus hlinene desticky....jsou 100% ekologicke. A pak prijd a kazej, ze nekdo smrdi.

                                [ Zpět ]
                                Datum: 16.04.2008
                                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                       

                                  třeba by mu vadil smrad, který by vznikl při jeho likvidaci (toho počítače myslím..), tak proto ho používá;-)

                                  [ Zpět ]
                                  Datum: 16.04.2008
                                  Autor: PavelŠ
                                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                         

                                    A ten smrad pri jeho vyrobe mu nevadi? Proto ho pouziva?:-)

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 16.04.2008
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • nepr. Michal

                                         

                                    Ten smrad při výrobě počítače, který používám, vznikl pro někoho úplně jiného. Já jen prodlužuju životnost již existujícího (a v podstatě už vyhozeného) výrobku, tudíž už žádný další smrad nepřidávám.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 16.04.2008
                                    Autor: Medvěd
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                         

                                    Medvede...to je ale preci jedno. Kdyby nebyl ten pocitac, na kterem ted pises, tak by z neho ani nebyl ten smrad:-) Je jedno, ze prodluzujes jeho uzitkovou hodnotu:-) Mas ho? Mas. Byl vyroben? Byl...

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 16.04.2008
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • nepr. Michal

                                         

                                    Takže až najdeš starou vyhozenou dřevěnou židli a vezmeš si ji domů třeba do garáže, vlastně tím zničíš kus lesa... Tak nějak to myslíš?

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 16.04.2008
                                    Autor: Medvěd
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                         

                                    Jo znicil....na vyrobu te zidle bylo treba nejaka energie. A ta se ziskala spalenim pravdepodobne fosilnim materialem. A spalenim tehle sajrajtu jsem zasmrdel a to tak, ze jsem ublizil lesum (zplodinama).
                                    Tys ten pocitac nasel v lese?:-)

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 16.04.2008
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • pro anti-medvědy

                                         

                                    myslím, že na této debatě je krásně vidět, kdo je ve skutečnosti větší demagog:-)

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 17.04.2008
                                    Autor: PavelŠ
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • nepr. Michal

                                         

                                    No, tak to já si nemyslím. Ta energie vynaložena a to případné znečištění životního prostředí bylo způsobeno bez ohledu na to, jestli tu židli z toho smeťáku "zachráním" nebo ne. Tudíž moje počínání nemá sebemenší negaticní dopad na životní prostředí. Pokud vůbec nějaký, tak jen pozitivní.

                                    Stejné je to v případě mého počítače. Človek, který ho používal přede mnou, ho v podstatě vyhodil, protože si postavil jiný, podstatně výkonnější a modernější. Moje chování mohlo být dvojí: Buď jsem si ho mohl od něj vzít (a nějakou dobu ho používat), abych ho zbavil starostí s (ekologickou) likvidací, nebo ho nechat, ať ho vyhodí, a koupit si novej pro sebe.

                                    V prvním případě jsem absolutně nepřispěl ke znečištění životního prostředí, v druhém případě by Tvoje námitky byly oprávněné.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 17.04.2008
                                    Autor: Medvěd
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                       

                                  Proč předjímáš, že pro mě všechno, co přesahuje bydlení v jeskyni, musí být luxus. Kdyby to tak bylo, asi bych nemohl používat počítač.

                                  Samozřejmě, že ten počítač, který používám, musel někdo vyrobit. Vtip je v tom, že nebýt toho, že jsem se ho "ujmul", nejspíš by (v lepším případě) musel už projít recyklací. Je to, jak už jsem psal, stejné jako s těmi láhvemi. Tím, že je používám opakovaně, snižuju nutnost vyrábět nové. Tím, že používám věci až do jejich úplného zničení, snižuju (ze své strany) poptávku po věcech nových, tudíž se tyto věci kvůli mně pak nemusí vyrobit.

                                  Když se k tomuto spotřebnímu chování přiznám, obvykle na mě zastánci trhu útočí z druhé strany, že prý tím likviduju průmysl a zvyšuju nezaměstnanost, protože nedávám firmám a lidem práci. Tak bych své názorové odpůrce poprosil, aby se na své argumentaci dohodli, protože oba názory zároveň pravdivé být nemohou. Tak buď svým spotřebním chováním tu výrobu snižuju (beru firmám a lidem práci) a nebo máš pravdu ty, že moje spotřební chování na objem výroby žádný vliv nemá, ale pak mi to nějak nevychází početně: Kdybych předchozího vlastníka počítače nechal tu potvoru zrecyklovat a koupil bych si nový, nejspíš by se pak kvůli mně muselo vyrobit o jednu potvoru víc...

                                  Proto trvám na tom, že kvůli mně nikdo žádný počítač vyrobit nemusel. Za co se tedy kaju, je pouze spotřeba elektřiny. Tu ale dokážu zase ušetřit jinde a jinak.

                                  [ Zpět ]
                                  Datum: 16.04.2008
                                  Autor: Medvěd
                                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                         

                                    V tom případě bys měl brát v úvahu i to že starý počítač má mnohem větršíé spotřebu a že vyhozené počítače se často recyklují.

                                    Takže by se dalo říct že tím že používáš starý počítač zbytečně spotřebováváš enregii (používáš neúsporný výrobek) a tím že ten počítač nebyl recyklován se muselo o to víc vytěžit vzácných ovů, které by se jinak použili z toho recyklovaného:-)))

                                    Prostě nic není jednoduché a jednoznačné:-)

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 17.04.2008
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                         

                                    michal:
                                    jde o to, co má a čemu říkáš nový počítač ale podle mých zkušeností mají nové počítače naopak o hodně vyšší spotřebu než staré. Třeba 286 a myslím že ani 386 neměly na procesoru ani pasivní chladič, o větrácích na grafických kartách a podobně ani nemluvím. Pokud má v počítači např. jen jeden harddisk a má nějaký starý malý monitor, pochybuju, že by mu to žralo víc.
                                    Samozřejmě, pokud si koupí nový počítač extra vyladěný na nízkou spotřebu, možná se dostane při větším výkonu na úroveň těch starých.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 17.04.2008
                                    Autor: PavelŠ
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Michal J.

                                         

                                    On ten počítač není starý ve smyslu času, starý je ve smyslu "použitý, vyhozený". Na druhou stranu uznávám, že nějakou nenulovou spotřebu energie určitě má.

                                    Co se týče (ekologické) recyklace, já jsem jí přece nezabránil. Jen jsem ji o několik let (doufám) odložil.

                                    V tomhle případě si tedy myslím, že věc jednoznačná je. Životní prostředí bych podstatně více zatížil tím, kdybych dotyčného nechal počítač vyhodit a sám si koupil nový, byť s o něco nižší spotřebou energie.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 17.04.2008
                                    Autor: Medvěd
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                              • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                     

                                PET lahev nema mit cyklus výroba, spotřeba, likvidace ale vyroba, naplneni, spotreba obsahu, recyklace.

                                [ Zpět ]
                                Datum: 16.04.2008
                                Autor: Mig-all
                                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                       

                                  Když už bychom šli do detailu, pak u mě je cyklus poněkud prodloužený: Výroba - plnění - spotřeba obsahu - plnění - spotřeba obsahu - plnění - spotřeba obsahu - plnění - spotřeba obsahu .... recyklace. Kdyby takhle postupoval každý, mohla by výroba PET láhví klesnout na zlomek současného stavu.

                                  [ Zpět ]
                                  Datum: 16.04.2008
                                  Autor: Medvěd
                                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                         

                                    plast starne krehne a spatne se myje... ja jsem pro sklo... obji samozrejme recyklovat v rychlejsim ci pomalejsim cyklu to uz je v tom mnozstvi nepatrny detail...

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 16.04.2008
                                    Autor: Mig-all
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                         

                                    To není tak jednoznačné. Než plast změní své fyzikální vlastnosti tak, aby byl nepoužitelný, může bez recyklace posloužit mnohokrát. Sklo má tu nevýhodu, že je těžké a musí se složitěji přepravovat, což rozhodně také nepřispívá životnímu prostředí.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 16.04.2008
                                    Autor: Medvěd
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                            • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                   

                              připomíná mi to reakce známých co ještě kouří. Tvrdí, že je stejně všude zkaženej vzduch, tak proč přestávat, že už je to jedno. A proč se starat o to, co jím, když je stejně všude plno sajrajtu atd. atd.

                              Já si prostě myslím, že je dobrý udělat všechno co můžu a smířit se s tím, co nemůžu.

                              [ Zpět ]
                              Datum: 16.04.2008
                              Autor: Jurimír
                              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                 

            Jednou jsi psal, že jezdíš kolem Jindřichova Hradce,jak se tam tedy dostat? když ne autem, jedině vlak a pak vláčet všechno sebou. Jak to má udělat 4 člená rodina s dětmi? Fakt tohle myšlení a odsuzování dopravy autem asi nikdy nepochopím. To do JH jedeš na kole?

            [ Zpět ]
            Datum: 14.04.2008
            Autor: HMS
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                   

              Většinou jsme to dělali tak, že jsme se celá, tenkrát ještě pětičlenná rodina přepravili i s bagáží vlakem, rozbili svůj stanový minitábor a pak jsme se dva (já a některá z dcer) vrátili pro kola (víc kol jsme tam nepotřebovali). Na těch kolech jsme z té Prahy tam skutečně dojeli. Zpravidla jsme jeli přes Týnec nad Sázavou, Benešov, Vlašim, Čechtice, Hořepník, Novou Cerekev, Častrov, Žirovnici, Strmilov a Kunžak. Bývá to zhruba 150 km. Zpáteční cestu si občas prodloužíme přes Milevsko a Příbram (zhruba 200 km).

              [ Zpět ]
              Datum: 14.04.2008
              Autor: Medvěd
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                     

                nepřesvědčíš mě ani ostatní, zkrátka auto na přepravu potřebuju ať se to někomu líbí nebo ne. Uznávám, dojeli jste tam po vlastní ose, dojet se dá kamkoliv, ale jaký to má potom smysl. Jak se třeba s kolem dostanu do Jizerek? několika přestupy jistě, mohu tam i dojet z Prahy na kole, jenže se tam podívám jen jednou za rok a padne na to týden dovči. "plechovým smraďochem", jak bys nejspíš naše auta nazval tam jsem za 2 hodiny.

                [ Zpět ]
                Datum: 14.04.2008
                Autor: HMS
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                       

                  Nejsem takový naiva, abych si myslel, že tu někoho stoprocentně obrátím na svou "víru". Ale rozhodně bych rád přispěl k tomu, aby se lidi před použitím auta častěji a hlouběji zamysleli nad nutností jeho použití.

                  Navíc myslím, že i do těch Jizerek se na kole dojet dá, a to dokonce pohodlněji než do té České Kanady. Je důležité, udělat si z té cesty dílčí cíl své dovolené. U nás to tak zatím fungovalo.

                  [ Zpět ]
                  Datum: 14.04.2008
                  Autor: Medvěd
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                  • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                         

                    Ale je tady fůra lidí, kteří mají jen tu sobotu a pokaždé se chtějí někam podívat, někde si zajezdit. Ne jen jednou dvakrát za sezonu.

                    [ Zpět ]
                    Datum: 14.04.2008
                    Autor: ronda
                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                    • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                           

                      díky za podporu, to se nedá. Trochu mi to připomíná dnešní reportáž na ČT o "diamantové vodě", když tomu někdo věří...

                      [ Zpět ]
                      Datum: 14.04.2008
                      Autor: HMS
                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                    • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                           

                      Jen tak pro zajimavost. Me oblibene misto v Krakonosich....Harrachov. Abych se tam dostal do 12:00 vlakem, musel bych jet cca kolem seste. Neni problem. Jedou tam 3 vlaky, ktere tam jsou do dvanacti.
                      Prvni tam jede 3:50h a 5x se prestupuje
                      Druhy jede 3:52h a 2x se prestupuje
                      Treti jede 3:33h a 3x se prestupuje (navic jede do Prahy, coz je pekna zajizda).
                      Zpet je to obdobne.
                      Autem jsem tam za hodinu.
                      Tak a ted babo rad. Mam se trmacet 8 hodin v narvanem vlaku? Mit strach o to, zda mi nadrazaci udelaji neco s kolem? Kazdou cestu 3x prestupovat? Zaplatit za jizdenku cca300Kc + kolo? To fakt ne. To si budu do osmi spat, pak dam kolo do auta a za hodku jsem v Harrachove.
                      A je spousta destinaci, kam se autem bohuzel dostanu snadneji. A nejen kvuli tomu, ze clovek jede autem. Ale treba i z toho duvodu, ze CD nabizeji hrozne sluzby...zpozdeni, vlaky na sebe necekaji, imrvere problemy s kolem....
                      V dnesni dobe to bez auta moc nejde. A to nejsem clovek, co by nejak k autum tihnul...:-)

                      [ Zpět ]
                      Datum: 15.04.2008
                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                             

                        při troše dobré vůle si to můžeš zařídit tak, abys měl čas tam dojet na kole. To ale zase nepochopíš ty.

                        ...Někteří lidé hledají cestu, jak to udělat, jiní hledají vysvětlení, proč to nejde...

                        [ Zpět ]
                        Datum: 15.04.2008
                        Autor: PavelŠ
                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                        • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                               

                          :-) Ty dokazes za den ujet 100km do Harrachova, tak se projet a pak se na kole vratit domu dalsich 100km? Jsi borec. Ale ja mam na vylet treba jen den....o to tu jde. Co sem porad davas nejake dovolene na x dni. Uz jednou jsi mi to takhle predkladal. Resime tu vylet na JEDEN den!

                          [ Zpět ]
                          Datum: 16.04.2008
                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                          • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                 

                            A Tebe někdo nutí dělat si jednodenní cyklistický výlet ausgerechnet v Harrachově?

                            [ Zpět ]
                            Datum: 16.04.2008
                            Autor: Medvěd
                            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                            • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                   

                              Ach jo. Tak jo...ja si koupim obrazky hor a budu se na ne divat. A budu jezdit za humny a ve stari brecet, ze jsem skoro nic nevidel. Dik, nechci!
                              Ne nenuti, ale mou soucasti zivota je poznavat, byt v horach, cestovat.... A vyuzivam k tomu kazdou volnou chvilku. Ja chci svet videt vlastnima ocima a ne jen na obrazkach. Proto si RAD udelam jednodenni vylet. Stoji mi to za to.
                              Nechci se vratit do stredoveku a znat jen svoji vesnici.

                              [ Zpět ]
                              Datum: 16.04.2008
                              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                              • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                     

                                Možná, že lidé ve středověku znali geograficky opravdu jen okolí své vesnice; naproti tomu mohli mít daleko větší přehled o (pravděpodobně daleko větší a pestřejší) oblasti (svého) vniřního světa.
                                Něco mi říká, že vjemy o takovém prostředí můžeš načerpat kdekoliv, ale poblíž tvé "vesnice" k tomu budou asi lepší podmínky, než v Harrachově, či kde...

                                [ Zpět ]
                                Datum: 16.04.2008
                                Autor: jouda
                                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                              • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                     

                                Když tedy chceš tolik neporušených míst vidět (proč ne?), pak bys tak neměl činit za cenu ničení jiných (původně taky neporušených) míst. A že cesta autem nebo dokonce letadlem za těmi neporušenými místy je spojena s ničením životního prostředí, uznáš snad i Ty.

                                [ Zpět ]
                                Datum: 16.04.2008
                                Autor: Medvěd
                                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                       

                                  To je presne ono. Ty mi najednu stranu rikas, ze me neomezujes a ze je treba nepouzivat auto zbytecne. A kdyz ho pouzivam tak malo, jak jen umim, a to jen abych se cca 2-3x mesicne nekam popovezl (kdyz to nejde vlakem, nebo jinak), tak je to zase spatne:-) Co je podle tebe dobre?

                                  Jinak. Ted jsem prisel z nakupu. Na zadech 12 krabic mleka po 1l a v tasce nejake kravoviny. Do obchodu to mam 1,2km. Tahl jsem se s tim jako vul a pritom mam pred barakem sluzebniho Land Rovera Defendera (takovej sikovnej off road). Mohl jsem do nej sednout a pekne ho potrapit (on si vyhuli docela dost z nadrze). Byl bych za 10 minut doma. Ale me to prijde zbytecne. Proc?
                                  A stale ti to je malo. Bez za tema, co by do toho auta vlezli, aby nemuseli tahat nakup na zadech. Tam si kazej a plakej. Ja uz se kvuli tobe vic omezovat nebudu. Nebyt aut, letadla ale i kola, nepoznal bych tolik, co jsem doposud poznal. Nepracoval bych tam, kde ted pracuji a nemel bych tolik zkusenosti a zazitku, co ted.
                                  Uz jednou pochop, ze na tomhle foru je strasne moc lidi, co auto nepouzivaji zbytecne. Jenze pro tebe je zbytecne uz jen to, ze to auto maji....v tom je ten silenej problem:-)

                                  [ Zpět ]
                                  Datum: 16.04.2008
                                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                         

                                    Jak bych Tě mohl omezovat? Ty by sis z mých keců něco dělal? Pouze říkám, že podle MÝCH měřítek je jednodenní výlet autem z Prahy do Krkonoš a zpět kvůli vyjížďce na kolech jednoznačně plýtvání a zbytečný luxus, tudíž neodůvodnitelné ničení životního prostředí. Tohle prostě neřadím do kategorie NUTNÉHO použití auta. Kdybys tu třeba řekl, že jsi musel odvézt nemohoucí babičku na vyšetření do třicet kilometrů vzdálené nemocnice, držel bych samozřejmě hubu.

                                    Určitě je strašně fajn, že nepoužíváš auto na DALŠÍ zbytečné účely. To ovšem nemění nic na to, že i některé zbylé jízdy mohou být rovněž zbytečné. Aspoň v mých očích. Ale řídit se tím samozřejmě nemusíš. Jen Ti sděluju, jak to vnímám.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 16.04.2008
                                    Autor: Medvěd
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                         

                                    Kdybych nemel auto, tak tu babicku bohuzel neodvezu.

                                    Medvede, ja vim, ze je to tvuj pohled. Ale prijde mi, ze ze sveho pohledu delas mnohem vice....porad ho nekomu podsouvas.
                                    Az ja te jednou poznam, tak te roztrhnu...pockej:-))))))

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 16.04.2008
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                         

                                    Pokud budeš mít auto jen na vožení babiček do nemocnic, tak ani neceknu. Na druhou stranu si myslím, že by to nemusel být off-road s dvouapůllitrovým motorem a stodvaceti koňma. Na odvoz babiček stačí i třetinový výkon.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 16.04.2008
                                    Autor: Medvěd
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                         

                                    Off roada nemam:-) To je jen sluzebni a pouzil jsem ho jen jednou. Na vozeni babicek, psa k veterinarovi (pamatujes, ze by sis neporizoval psa, protoze bys musel mit auto) a sebe do hor mam litroveho francouze, co zere 4 litry. A nic na tom menit nebudu:-)

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 16.04.2008
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                            • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                   

                              A jen jedinej důvod, proč si ten výlet neudělat ??? Proč by ho k tomu měl někdo nutit ? Prostě chce.
                              Copak musíme dělat jen věci, které jsou opravdu NUTNÉ k zachování životních funkcí ? Trošku relaxace, zábavy, uvolnění... Že ty se relaxuješ a uvolňuješ za barákem, protože součástí tvé psychycké relaxace je i vědomí uspoření životního prostředí přece neznamená, že někdo jiný to nemůže mít jinak.
                              A jet do hor si zajezdit na kole je zas ještě docela ekologické proti tomu, když má někdo jako zábavu přímo motorismus a autem jede někam, aby tam po zbytek dne zase jen jezdil autem.
                              Náhodou, co jsem zase začal víc jezdit na kole, rapidně mi ubyly autem najezděné kilometry. Dřív jsem jezdil po delších výletech a během dne se ještě autem přesouval. Dneska se ráno odvalím do blízkého podhůří a večer domů. - Nechtěj ale aby to bylo od zdi ke zdi. Najednou auto zahodit a basta.

                              [ Zpět ]
                              Datum: 16.04.2008
                              Autor: ronda
                              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                              • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                     

                                Tím hlavním důvodem, proč ten výlet neudělat autem, je právě to ničení přírody. Nemusíme dělat jen věci, které jsou nutné k zachování životních funkcí. Jen je nutné dělat věci takové, které nevedou k postupné a nevratné likvidaci určitých hodnot, v tomto případě životního prostředí. Určitá zátěž životního prostředí je samozřejmě nutná, ale my se tady pohybujeme už daleko za hranicí její udržitelnosti.

                                Pokud planetární životní prostředí kvůli nám zatím ještě nezkolabovalo, vděčíme za to jen té okolnosti, že miliardy jiných obyvatel planety si spotřebu na naší úrovni dovolit nemohou. Kdyby totiž všichni lidé na Zemi spotřebovávali tolik co průměrný Čech, stihli bychom zlikvidovat nejen tuhle, ale možná ještě dvě další podobné planety.

                                Že se někdo k životnímu prostředí chová ještě hůře, není důvod, proč bychom ho měli likvidovat jen o něco méně. Je potřeba ho zatěžovat jen tak, aby se z toho ještě stačilo vzpamatovat. A tato podmínka už dneska splněna není.

                                To, že Ti rapidně ubyly kilometry naježděné autem, je velmi chvályhodné, ale nezastavuj se v polovině cesty. Jelikož motorismus není nic jiného než neplacení dluhů za zničené životní prostředí, zní mi Tvůj argument podobně jako kdyby se zloděj hájil tím, že teď už krade míň. Dokud bude "krást", tedy ničit životní prostředí a neplatit za to účty, zůstává tím zlodějem. (Ne aby sis to bral osobně a doslova - je to jen příměr).

                                To zahození auta vůbec není špatný nápad. Je to jen otázka Tvého rozhodnutí a odvahy zkusit si život zařídit tak, abys auto nemusel používat. Z vlastní zkušenosti Ti můžu prozradit, že bys o nic podstatného nepřišel. Naopak.

                                [ Zpět ]
                                Datum: 16.04.2008
                                Autor: Medvěd
                                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                       

                                  E-éé, z toho nic nekouká :-) Od malička mě řidítka a volant přitahovali. Takže mě volant v práci v podstatě živí a doma auto příležitostně prostě používat budu. Snad mi u Tebe bude polehčující okolností, že už od dřevních dob používám LPG :-))) (Tuhle úsporu ale vyvažuju dvoutaktem na srazech staromilců :-)).
                                  A k tomu nezastavení na půl cesty - kdybych na tuhle hru přistoupil a odstranil auto, mohl by zase někdo namítnout, že používám chemii. Potom zase umělé hmoty. A potom a potom... Nakonec i pálení ohníčku pro zahřátí v jeskyni je naprosto prokazatelně pěkné svinstvo !
                                  A pak by to chtělo odstranit i hudbu - přece i trsátka jsou z umělé hmoty.... (Zappa)

                                  [ Zpět ]
                                  Datum: 16.04.2008
                                  Autor: ronda
                                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                         

                                    A ja myslel, ze ta jeskyne je nejekologictejsi...uz jsem si ji sel hledat:-)

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 16.04.2008
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                         

                                    Ano, vždycky je co zlepšovat. Ale v určitém okamžiku by ses dostal na udržitelnou úroveň spotřeby. Pak už by bylo na jen Tobě, zdali bys v ekologizaci své spotřeby pokračoval.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 16.04.2008
                                    Autor: Medvěd
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                        • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                               

                          tohle téma jsem si pro sebe uzavrela uz pred 2 dny, ale zase mi to neda. Myslim, ze ani ja ani ostatni co pouzivaji auto na vyjezd z mesta nehledame jen vysvetleni... Jak se ma na jeden den prepravit 4 clena rodina s detmi kolem 6 az 12 let? Jinak nez autem do hor se proste nedostane, takze zadna vule, proste to jinak, nez autem nejde. Jo taky mohou jet jen za humna a kouknout se na telku, jak vlastne hory vypadaji

                          [ Zpět ]
                          Datum: 16.04.2008
                          Autor: HMS
                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                          • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                 

                            Kdyby lidi používali auta jen pro takovéto případy, určitě by to bylo o hodně lepší. Na druhou stranu jsem před půldruhým desetiletím měl děti v tomto věku. A přesto jsem se bez auta obešel. A že by moje děti nepoznaly hory, to si doufám nemyslíš.

                            [ Zpět ]
                            Datum: 16.04.2008
                            Autor: Medvěd
                            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                            • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                   

                              Nejhorsi je, ze ty kazdemu vnucujes, ze auto pouziva zbytecne. Me auto (neni moje, pouzivaho cca 5 lidi) je z velke casti doma. Pouzivam ho jen na nezbytne cesty. Tam, kam se dopravim vlakem, na kole ho nepouzivam. Ale i to ti vadi. A v tom je ten problem.

                              [ Zpět ]
                              Datum: 16.04.2008
                              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                              • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                     

                                myslím, že to Medvědovi nevadí. Ty totiž asi v hlouby duše s ním souhlasíš a tak se naježíš vždycky, když se dotkne místa, kde o sobě pochybuješ. Medvěd říká omezit zbytečné jízdy. Pokud tvoje jízdy nejsou z tvého pohledu zbytečné, pak naplňuješ jeho představy a můžeš bej v klidu.

                                [ Zpět ]
                                Datum: 16.04.2008
                                Autor: alvp
                                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                       

                                  Ale ja jsem uplne klidnej. Nemam bouraka, nejezdim s nim do Lidlu, nemachruju pred holkama.... Jen 1-3x za mesic popojedu nekam mimo mesto:-) Ale stale je to nejak moc a stale jsem za to masirovan:-)

                                  [ Zpět ]
                                  Datum: 16.04.2008
                                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                         

                                    ale nejsi. To jen víc slyšíš na apely, ke kterým jsou jejich praví adresáti hluší...

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 16.04.2008
                                    Autor: alvp
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                       

                                  Citát : A Tebe někdo nutí dělat si jednodenní cyklistický výlet ausgerechnet v Harrachově?
                                  REAGOVAT
                                  Datum: dnes 12:55
                                  Autor: Medvěd

                                  [ Zpět ]
                                  Datum: 16.04.2008
                                  Autor: ronda
                                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                         

                                    Ano, jednodenní výlet autem s kolama z Prahy do Harrachova a zpět skutečně považuju za zbytečnou jízdu, za "luxus" a rozmařilé plýtvání.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 16.04.2008
                                    Autor: Medvěd
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                         

                                    Medvede...ja ne. Pro mne a spoustu rodin to luxus neni. Je to soucast zivota...:-)

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 16.04.2008
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • nepr. Michal

                                         

                                    To pak můžeme prohlásit za "životní nutnost" či "nezbytnou potřebu" už úplně cokoli, bez ohledu na to, jaké to má dopady na životní prostředí. Možná to Tobě připadá jako součást života, ale ono to naopak ten život ohrožuje. Ta hranice (udržitelnosti) někde existuje a tohle je OBJEKTIVNĚ daleko za ní.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 16.04.2008
                                    Autor: Medvěd
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                         

                                    Nepřekrucuj ! Nepíše o žádných nutnostech, nebo potřebách, ale o prosté součásti života.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 16.04.2008
                                    Autor: ronda
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                         

                                    jasně....pro někoho je běžnou součástí života každý víkend si zaletět soukromým tryskáčem nakoupit do Dubaje, což samozřejmě není luxus, ale běžná součást života, která nijak nezatěžuje přírodu. Samozřejmě že jinak než soukromým letadlem to nejde, po zemi to trvá moc dlouho (ne každý si může udělat čtyři dny čas a jet tam třeba vlakem) a když se letí s aerolinkama tak se musí přestupovat, navíc to odbavení na letišti je taky pěknej opruz... takže vlastně použití toho letadla je nutnost.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 16.04.2008
                                    Autor: PavelŠ
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                         

                                    Jóó, extrém a absurdita vždycky nejlépe přesvědčí :-))))

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 16.04.2008
                                    Autor: ronda
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                         

                                    Každý holt máme nějakou tu perspektivu, ze které pohlížíme na svět. Tobě připadá extrémní či absurdní tryskáč, mně stejně extrémní a absurdní připadá to motoristické šílení všude kolem mě.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 16.04.2008
                                    Autor: Medvěd
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                         

                                    extrém možná (i když za pár let se možná bude lítat i do kosmu, tak se ten extrém možná ještě posune), ale absurdita nikoliv, takovíto lidi skutečně existují a bylo by jich daleko víc, kdyby tryskáče byly finančně dostupnější. I automobilisti to berou tak, že "můžu si to dovolit, je to pro mě daleko pohodlnější, tak jedu autem" a už nepřemýšlí, jaké to má dopady a co by se stalo, kdyby úplně všichni jezdili autem.
                                    (jinak..pokud to má Michal tak jak popisuje, pořád si shodně s Medvědem myslím, že jednodenní výlet z Prahy do Krkonoš za účelem projížďky na kole je zbytečný luxus, pokud se to ale nepřehání, za rozumné množství zbytečného luxusu bych nikoho nijak neodsuzoval.)

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 17.04.2008
                                    Autor: PavelŠ
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                         

                                    Tady se po posledním příspěvku PavlaŠ připojím:
                                    Vidím to stejně. Jedna věc jsou lidé, co si autem vozí zadek denně, a k tomu ještě víkend co víkend na tu chalupu s koly na střeše. A druhá věc je člověk, který řekněme 5x do roka tím autem jede někam takhle na jeden den na kolo, 10x použije jednosměrně vlak a zbytek času jezdí jen po vlastní ose a auto používá jen tehdy, kdy je to nutné.
                                    Kdyby si z Michala vzali průměrní Česi příklad, tak by se Medvědovi nejspíš splnil sen ;-)

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 17.04.2008
                                    Autor: Neregistrovaný uživatel (Šnek)
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                         

                                    No do kosmu se litat zacne co nevidet. Uz i existuji firmy (jedna i ceska), ktere se s tim zabyvaji:-) Ale to vubec neni muj sen.
                                    Vikendovy vylet do hor pro me nikdy nebude luxus. Luxus pro me je, kdyz jedu za roh do Lidlu nakoupit a jedu tam autem. Luxus pro me je, kdyz jedu do bankomatu na namesti a jedu autem. Luxus pro me je, kdyz si jedu pro vecerni pivo do hospody za barakem autem. Luxus pro me je, kdyz jedu do prace autem 5km a pritom muzu jet na kole nebo MHD (zvlast, kdyz je primej spoj). Luxus pro me je, kdyz nekdo pouziva auto zbytecne. Tam souhlasim. Ale neni pro me luxus to, kdyz ho pouzivam co nejmene a jeste za ucelem poznani sve zeme (a nejen te).
                                    A jak uz bylo psano dole. Kdyby kazdy Cech pouzival auto s rozmyslem, tak jsme uplne nekde jinde. A nejakej vylet do Krakonos by nam byl ukradenej. To co ja najezdim za rok na svych automobilovych vyletech, to nekdo najezdi za 14 dni svejma zbytecnejma pojezdama (do prace, do kramu, pro pivo, do bankomatu....). A tam by se melo zacit redukovat. Ne u lidi, kteri alespon trosku dbaji na to, aby auto nepouzivali zbytecne. Proto porad odkazuji Medveda na diskuzi o automobilismu.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 17.04.2008
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                         

                                    Kolik tedy tím autem najezdíš za rok? Myslím včetně té rekreace v Krkonoších a poznávání vlasti i cizích zemí. Kolik nalétáš průměrně za rok letadlem? Bavme se o konkrétních číslech.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 17.04.2008
                                    Autor: Medvěd
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                         

                                    At napisu jakekoli cislo, vzdy to bude pro tebe strasne moc a budes patrat, zda bych si nekde nejaky kilometr nemohl utrhnout od huby. Na to fakt nemam naladu. Pokavad ti nestaci, ze se snazim pouzivat auto co nejmene (a spousta nakolaku to tak dela...proto maj kolo), tak mas smulu. Necitim, ze zrovna ja svym minimalnim pouzivanim auta bych zasadne nicil a otravoval sve okoli. Jsou tu statisice lidi, ktere auto pouzivaji denne a zbytecne...a ty jsou na tech forech o autech. Tam bez a kazej a neotravuj lidi, ktery se snazi zit alespon trosku ekologicky tim, ze si zvolili k autu dopravni prostredek v podobe kola.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 17.04.2008
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                         

                                    Autem jezdím buď že musím (pracovně) anebo že chci (zábava, výlety, sport). Například teď jsem si vezl prdel k doktorovi, ačkoliv bych tam byl pěšky plus minus časově stejně. Nejsem ale takový gerojec, jako je zajisté Medvěd, abych se s "propichlým" kolenem (injekce na posílení chrupavky) pak v bolestech belhal zpět...

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 17.04.2008
                                    Autor: hekynen
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                         

                                    Škoda. Takhle nemá moc cenu v debatě pokračovat, protože můžeš tvrdit, že auto používáš jen pro nejnutnější účely, ale nebude z toho vidět, jestli těch "nejnutnějších" kilometrů za rok najezdíš 700 nebo 70.000. Nebo jestli těch "nejnutnějších" cest letadlem je pět do roka nebo deset do měsíce.

                                    Samozřejmě se dá vždycky nějaký ten kilometr "od huby" utrhnout, jinak bych se tu těžko mohl "chlubit" svou nulou, ale jinak bych asi koukal na číslo ve stovkách kilometrů ročně a jinak na číslo v desítkách tisíc.

                                    To, že by ničil přírodu, si nepřipouští snad žádný motorista. Jejich uvažování je totiž zhruba takové: "Pokud neničím přírodu víc než jiní kolem mě, tak ji vlastně neničím vůbec." Takže když jezdí ostatní, proč bych nejezdil taky, že ano?

                                    Pokud OPRAVDU používáš auto jen pro nejnutnější účely, nevím, proč se za konkrétní číslo stydíš. Mně vyčítáš zapnutej počítač a já uznávám, že pokud bych nešetřil energií jinde (třeba vůbec nekoukám na televizi), asi by se to projevilo nadprůměrnou spotřebou elektřiny. Myslím, že by nebylo špatné se bavit o konkrétních číslech. Můžu Ti třeba dodat svou spotřebu elektřiny na osobu a den a opět můžeme porovnávat.

                                    Pořád mi předhazuješ, že tu někoho napadám. To není vůbec pravda. Pokud NĚCO (ne někoho) napadám, tak je to jen určitý způsob chování, nikdy ale nenapadám tu konkrétní osoby (vyjma vybraných politiků). A nedělal bych to, ani kdybych měl o nich dostatek informací. Takže pokud se někdo mými názory cítí dotčen, nejspíš se jedná o efekt potrefené husy.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 17.04.2008
                                    Autor: Medvěd
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                         

                                    Napadas kazdeho, kdo sedi v aute a jezdi autem vic nez by mel. Ale co je to podle tebe "vic nez by mel"? Nula?

                                    Nevedu si zivotni statistiky, ale zkusim zavzpominat.

                                    Ridicak mam od zrpna. Za tech cca 7,5 mesicu jsem odhadem ujel 1000-1500km. Jsou to jen vikendove cesty za odpocinkem a par cest za rodinou. Jedna za Jurimirem:-)

                                    Letadlem (vlastni nemam, pouzivam verejna) jsem za posledni rok nalital: Inverness-London-Praha a zpet, Edinburgh-Praha a zpet. Kolik je to km nevim.

                                    Autobusem netusim. Naposledy jsem jel pred mesicem linkovym do Londyna (mohl jsem letet, mohl jsem jet vlastnim autem). Doma autobus pouzivam na trase muj domov Praha (levnejsi a rychlejsi nez vlak). V Anglii jezdim skoro vsude verejnou dopravou a hlavne autobusem (je levnejsi).

                                    Vlak. Netusim, pouzivam ho dost. Jednou jsem si rekl, ze budu schromazdovat listky, Jen tak ze zvedavosti. Vydrzel jsem to rok a za ten rok jsem schromazdil 126 listku, ktere jsem projel ja sam!!!

                                    Na kole bezne rocne najezdim kolem 6tisic.

                                    Budu za tyhle cisla nabodnut na kul?
                                    A nic na tom menit nebudu!

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 17.04.2008
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                         

                                    V tom případě nechápu, proč se cítíš mými antimotoristickými výlevy dotčen. Pokud skutečně jezdíž řekněme do 3.000 km za rok, tak určitě nepatříš k těm, kteří by si z mých antimotoristických keců měli něco dělat.

                                    Používání auta se dá posuzovat ze dvou hledisek - podle absolutního počtu najetých kilometrů a podle podílu zbytečně najetých kilometrů. V Tvých absolutních číslech by se i vyšší podíl těch "zbytečných" kilometrů ztratil. Docházím tedy k názoru, že v Tvém případě je škoda, že nejsi ochoten udělat ten poslední krok a auta se vzdát úplně. Vždyť se Ti to ani nemůže vyplatit. :o))

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 17.04.2008
                                    Autor: Medvěd
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                         

                                    Co to je za termín "zbytečně najeté kilometry"? To jako že jsem jel pro slečnu do vedlejší dědiny (zdrurazňuji autem, protože slečna by asi těžko jela večer/v noci na kole), přijeli jsme ke mne a ona měla zrovna krámy, takže nebyl sex? Jo, tak v tomto případě BY se o "zbytečně najetých kilometrech" hovořiti dalo... :-))

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 17.04.2008
                                    Autor: hekynen
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                         

                                    Medvede...vyplati a vzdavat se ho nebudu (navic neni moje...pouziva ho cela rodina pritelkyne). A duvodu, proc se ho nechci zbavit, jsem ti k tomu zde napsal dost. Auto bude pred barakem stat, ikdybych do nej mel vlezt 1x za rok.

                                    A proc na tebe reaguji? Protoze ikdyz jsi uznal, ze auto pouzivam malo, tak stejne postuchujes tim, zda bych se ho nechtel zbavit. Nenapadne, ale prece jen to tam strcis. A treba taky kvuli tomu, ze loni jsi mi na mou otazku: "Co bys delal, kdyby ti onemocnel pes a ty bys s nim musel nekolik km k veterinarovi" odpovedel, ze by sis psa neporizoval. Ja si ho poridim, protoze se nenecham omezovat. A to auto tam bude stat treba jen kvuli nemu. Protoze vim, ze az blb sezere kost a sprajcne se mu, ze o nej neprijdu. Takze i v tomto pripade bych mel treba to auto jen kvuli tem par km. A tenkrat to i pro tebe bylo strasne moc.

                                    Tady je videt, ze kompromis pro tebe neexistuje.


                                    Hanyken...jen nesmis takhle jezdit cely tyden:-)))

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 17.04.2008
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Medvěd 15:42

                                         

                                    Svoje "názory" prezentuješ často dost nevybíravě a věřim, že se mnoha lidí (třeba i ze skupin, kam nepatřim, jen to sleduju) mohou dotknout.
                                    A je z toho hodně cítit, jak se sám považuješ za toho "lepšího", zvlášť, když to podtrhneš vlastním výčtem svých nedostatků a jejich patřičným "omluvením".

                                    Tuhle diskusi si taky škrtám, tady se o cyklistech, co se s nima roztrhl pytel, už nic nedozvim :o(

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 17.04.2008
                                    Autor: PepikW
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • neprihl. Michal

                                         

                                    Vystihl jsi to dobře: "Nenecháš se omezovat." Já si ale myslím, že by se člověk měl nechat omezovat, a to ohledy vůči ostatním. A zamořování vzduchu ostatním za moc ohleduplné nepovažuju. Uznávám, že někdo zamořuje méně a někdo více, ale pořád se jedná o zamořování. A to není jediná věc, kterou motoristé své okolí omezují a ohrožují. Ale o tom tu bylo napsáno již dost.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 17.04.2008
                                    Autor: Medvěd
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                         

                                    A neda si pokoj a neda si. A nerikej, ze nikomu nic nevnucujes. V kazde tve odpovedi je neco ve stylu...zbav se toho, smrdis nam, nicis nam prirodu. Tobe se opravdu nikdo nezavdeci. Jen tim, ze hodi svoji karu z utesu.
                                    Jednou reknes, ze zas tolik autem nenajezdim, ze to je dobre a o par minut zacnes vycitat, ze i to trosku, co ujedu za rok je moc.
                                    Kaslu ti na to!:-)
                                    A rikam ti, bez kazat na jina fora, kde je to treba. Tady to treba neni!:-)

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 17.04.2008
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • PepikW

                                         

                                    Nevím, co považuješ za "nevybíravou" prezentaci mých názorů. Na nikoho osobně neútočím tak, aby se ho to mohlo dotknout. Srovnej si to třeba s tím, jak se někteří obouvají do mé osoby - naprosto adresně a nevybíravě. Myslím, že se ničeho podobného vůči nikomu nedopouštím. Vše píšu velmi obecně. Pokud se v tom někdo pozná, je to jeho věc. Být jím, využil bych to k zamyšlení, jestli moje názory přece jen nemají určité racionální jádro...

                                    Za lepšího se v žádném případě nepovažuju. To opravdu ani náhodou. Možná mají pravdu spíš ti, kteří tu píší o nedostatku zdravého sebevědomí a dravosti. Mimochodem - co je špatného na tom, když se přiznám k určitým nedostatkům? Tím, že je nějak vysvětlím, to přece nepřestávají být nedostatky.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 17.04.2008
                                    Autor: Medvěd
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                             

                        Zapomněl jsi ještě na to, že zatímco ty přestoupíš 3x, tak kolo třeba jenom dvakrát :-))

                        [ Zpět ]
                        Datum: 15.04.2008
                        Autor: pro_pa
                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                        • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                               

                          To se mi jeste nastesti nestalo:-)
                          Ale problem je, ze kdyz mas na prestup treba 5 minut, tak se pekne nabehas. On ne kazdy nadrazak je rychlej. Takove vydani kola je nekdy problem. Zvlaste, kdyz to kolo taha z hromady kol:-))))

                          [ Zpět ]
                          Datum: 16.04.2008
                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                        • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                               

                          Jo a jeste. Muze se ti stat, ze budes chtit jet vlakem, ktery sice kola veze, ale u vlaku ti reknou, ze je plno a ze mas smulu. Jo dobra, moje chyba. Mam si udelat rezervaci. Ale to u auta nemusim.
                          Ja rikam, ze kdyz jedu s kolem bez prestupu, tak je to skvele. Ale jakmile clovek jede a prestupuje...hruza. Ma votravenej celej den:-)

                          [ Zpět ]
                          Datum: 16.04.2008
                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                          • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                 

                            Souhlas. Vlak na popojíždění s kolem používám dost často. Na jednodenní akce, kdy se jeden ráno vlakem někam a zpět na kole nebo případně opačně (tedy jen jedna cesta vlakem) jsou super.
                            Moc to vyjížďku nezkomplikuje a zdvojnásobí to dojezdovou vzdálenost + navíc tu část dál od bydliště bych jinak nenavštívil vůbec.

                            Ale také vždy děláme akce, kde se nemusí přestupovat (naštěstí to tak jde na všechny strany od Plzně, které jsou zajímavé) a navíc ještě vybíráme vždy zjednodušenou přepravu (přeci jen člověk na kola vidí, hlídá si je, sám si je naloží).

                            [ Zpět ]
                            Datum: 16.04.2008
                            Autor: Mlok
                            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                            • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                   

                              Asi tak.
                              Ja vlak pouzivam hodne. Pokavad to jde a nemusim restupovat x krat, tak je to asi nejuzasnejsi dopravni prostredek (vyspim se tam). Navic ja jsem clovek, co rad planuje, takze mam vlaky predem urcene. Neni problem:-)
                              Ale jsou mista, kam je to s vlakem utrpeni. To opravdu radeji to auto.
                              Vzdy jako prvni hledam vlak. A kdyz to vlakem stoji za prd, tak az pak volim auto. Jestli to je zbytecne....neprijde mi:-)
                              Spousta lidi ve vlaku ani v zivote nesedala, protoze se vsude vozi autem. Na ty at Medved nadava a kaze jim. Ale nam, cyklistum....Znam tu spoustu lidi a spousta z nich pouziva kolo i jako dopravni prostredek. Se pak nedivim, ze jsou na Medveda nakrkli, kdyz jim tu neco podobneho kaze.
                              Stale hrabe na blbem pisecku. Mel by si zvolit nejake motoristicke forum a tam kazat.

                              [ Zpět ]
                              Datum: 16.04.2008
                              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                              • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                     

                                ale tam by přece Medvěd nikdy nevlezl, jako do auta...

                                [ Zpět ]
                                Datum: 16.04.2008
                                Autor: HMS
                                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                              • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                     

                                Ti, kteří používají kolo jako dopravní prostředek a autem jezdí opravdu jen v nutných případech, na mě naštvaní určitě nejsou, protože vědí, že moje rozhorlené apely nejsou určeny jim.

                                A proč nejdu na motoristický server? Protože u cyklistů předpokládám, že mají blíž k přírodě. Ti, kteří už jednou jezdí pravidelně na kole, byť pouze za rekreačními účely, snáze pochopí, o čem mluvím - tedy že už není žádný velký rozdíl, když na tom kole přidají pár kilometrů, které aspoň k něčemu budou - nahradí stejný počet kilometrů ujetých autem.

                                Kdybych takhle působil na motoristickém serveru, nemohlo by to mít takový dopad. Oni by (možná) pochopili, že jezdit na kole je fajn, ale dál než k rekreačním jízdám bych je nedotlačil. Tady už tuhle fázi máme za sebou.

                                Kromě toho: Není tento server vlastně taky tak trochu motoristický? Kolik zdejších cyklistů nepoužívá vůbec auto? Pět? Deset? Kolik z nás používá auto opravdu jen když je to naprosto nezbytné? Drtivá většina z nás jsou motoristé jako miliony dalších. Jen k tomu taky ještě jezdí na kole. Já auto nepoužívám vůbec a vlakem vozím kolo jen když je to opravdu naprosto nezbytné (méně než jednou ročně).

                                [ Zpět ]
                                Datum: 16.04.2008
                                Autor: Medvěd
                                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                       

                                  Ale tam bys mel premlouvat:-) Tam bys musel zacit od zacatku...ty ridice premluvit vubec k tomu, aby se pustili volantu. To je asi tezsi, nez tady a ty sam tusis, ze by s stebou pekne vybehli...proto tam nejdes:-)

                                  [ Zpět ]
                                  Datum: 16.04.2008
                                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                         

                                    Mohl bych, ale absolutně bez efektu. Vždyť ten efekt je sporný i tady, kde mám ty podmínky podstatně lepší. Vysvětlovat na motoristickém serveru výhody cyklistické dopravy je jako vykládat slepému o barvách. Určitě i mezi nimi budou tací, teří občas vyrazí na kolo za účelem rekreace, ale k myšlence cyklistické dopravy mají určitě podstatně dál než zdejší cyklisté (a cyklomotoristé).

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 16.04.2008
                                    Autor: Medvěd
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                         

                                    Pockej, pockej Medo:-) Ty chces neco zlepsit a bojis se jit tam, kde je skutecny problem? To je ale spatna cesta.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 16.04.2008
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                         

                                    Nebojím. Jen mi to připadá zbytečné. Chci-li vypěstovat nějakou užitečnou plodinu, nezasadím ji přece tam, kde má nejhorší podmínky, nýbrž tam, kde se jí (třeba) bude dařit.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 16.04.2008
                                    Autor: Medvěd
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                         

                                    Medvede...ty jsi jak ti dnesni politici. Hledaj problemy tam kde nejsou. A tam kde jsou, tak do toho moc nesahaj... Proc taky? Je to moc obtizne.
                                    A nebo ty policajty. Vybiraj pokuty za spatne parkovani a pritom jim za zadama kradou zlodeji:-)
                                    Vrhni se tam, kde je problem. Tady problem neni. Tady spousta lidi jezdi na kole:-) A nikoho zde na tak extremni veci, ktere tu kazes, neobratis. Na tech motoristickych forech bys je alespon mohl premluvit, aby sedli na kola. Nebo tobe ty lidi v tech autech nevadej?:-) Asi ne, kdyz bojujes s tim jednodussim...s lidma, ktere jezdi na kole:-)

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 17.04.2008
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                         

                                    špatné parkování může být někdy nebezpečnější, než nějaký kapsář

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 17.04.2008
                                    Autor: PavelŠ
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Michal

                                         

                                    Jenom jednou... :-)
                                    Jehovové také nechodí na metalové koncerty lovit své nové ovečky. Zato mezi "normálními" lidmi (čti nakole) oproti motorákům se s větší praděpodobností najdou kousci, kteří mohou mít sklony k určité zodpovědnosti za prostředí, ve kterém žijí.. Tak proto ta „agitace“ právě zde...
                                    Čus!

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 17.04.2008
                                    Autor: igen
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                         

                                    Přesně tak. Špatné parkování _NĚKDY_ _MŮŽE_ být nebezpečnější než kapsáři.
                                    V drtivé většině případů ovšem daleko větší škody páchají kapsáři, bytaři, autaři, lupiči, nebo třeba řidiči jezdící po chodnících, parcích, lesích, na červenou, v protisměru, ve skupinách blokujících provoz, nedávající přednost na přechodu, neukazující změnu směru jízdy, neosvětlení, opilí atd.
                                    Jenře dát někomu lísteček za stěrač nebo mu poslat automaticky generovaný dopis na základě snímku z automatického stacionárního radaru je mnooohem jednodušší, i když postižený řidič NIKOHO, neomezuje, ba dokonce ani nikdo konkrétní se jeho jednáním ani subjektivně nemůže cítit ohrožen...

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 17.04.2008
                                    Autor: Joe-CUBE
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                         

                                    no takhle bys mohl pokračovat dál,, když někdo uhoří kvůli špatně zaparkovanýmu autu, můžeš říct, že ten špatně parkující řidič je vrah, co je proti tomu někdo, kdo jede na červenou? Jenže ten taky může někoho zabít. Stejně tak někdo, kdo jede přes limit je víc nebezpečný, než kdo jede v limitu. Proti tomu nějakej zlodějíček, co ti ukradne pár korun je nic. Pokud bys začal takhle srovnávat a tvrdit, že pokud se u nějakého trestného jednání najde i něco závažnějšího, nebezpečnějšího, tak to policie nemá řešit, nakonec bys došel k tomu, že vlastně policie by neměla řešit nic.

                                    Automatické stacionární radary jsou velmi dobrá věc, na jejich obsluhu není třeba moc lidí a ti právě můžou řešit ty "závažnější" přestupky.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 17.04.2008
                                    Autor: PavelŠ
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                         

                                    To je prosté milý Watsone. Pakliže kolem neprojede velké auto, příkladně hasiči, není splněna podmínka, že přestupek nikoho neomezuje. Je spousta přestupků, které nikoho neomezují, neohrožují a přesto jsou postihovány.
                                    Ty automatické radary jsou velmi typické. Zpravidla jsou instalovány v místech, kde rychlost nikoho neohrožuje, neomezuje, jen je uměle omezena.
                                    Samotná rychlost mimo rámec vymezený obecnými limity nikoho neohrožuje. Na spoustě míst v obci, kde je padesátka lze zcela bezpečně jet dvakrát rychleji, celou D1 není problém bezpečně projet 160km/h. Naopak, v blízkosti křižovatek a přechodů, může být i rychlost 30 km/h nebezpečná.
                                    Jestli je tedy něco nebezpečného, tak je to výchova k nebezpečnému chování postihováním nepředpisové rychlosti, která sama o sobě nebezpečná a někoho ohrožující není (příznačné je, že se převážně měří na rovných a přehledných úsecích) za současné tolerance skutečně nebezpečných přestupků, jízdy na červenou, nedání přednosti chodcům, jízda jednosměrkou v protisměru, nevyhovující osvětlení, atd.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 17.04.2008
                                    Autor: Joe-CUBE
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                         

                                    - jízda na červenou taky není nebezpečná, když tam zrovna nikdo nepojede
                                    - D1 projedeš bezpečně 160 možná tak když tam nic jinýho nepojede a když ti před auto nevběhne třeba srnka
                                    - podle tebe by se v podstatě všechny dopravní předpisy mohly zrušit a udělat jediný "jezděte tak, abyste nikoho neohrozili", podle mě je ale důležitá předvídatelnost a prostě když jedu po dálnici, nemám povinnost předpokládat auto jedoucí 160 km/h bez majáku (pravda, na dálnici takováto auta rád pouštím, když to de, i když sám mám na tachometru třeba 140 a mohl bych se tvářit, že rychleji tím pádem nikdo nesmí jet), pro plynulost prozovu je taky omezená rychlost přínosem
                                    - ano, možná je pravda, že se často postihují i (zdánlivě) banální přestupky. Tak nějak se očekává, že kdo jede 50 v obci i tam, kde se (zdánlivě) dá jet i 80, tak dodržuje předpisy i jinde a pokutu po něm tím pádem nikdo chtít nebude. Pokud by policajti zastavovali auta někde na rušné ulici, mohli by tím i způsobovat nehody (tím, že tam zavazí). A myslím lepší kontrolovat aspoň někde než nikde. A zvýšená rychlost v obcích je poměrně častým jevem. Pokud víš o nějakém místě, kde by podle tebe mohla být zvýšená rychlost, obrať se na příslušného správce komunikace s patřičnou žádostí.
                                    - nemysli si, že se snažím vypadat jako svatej, v autě jezdím občas přes limit, i na kole občas na některé předpisy vědomě "zapomínám", na pokuty jsem měl zatím štěstí (stacionární radary jsou naštěstí kvůli přehlcení paměti nastaveny tak, že ti co překročí o míň než třeba 20 km/h (víc většinou nepřekračuju) tak to nezměří), ale i kdyby po mě chtěli pokutu za překročení o 1 km/h, tak si rozhodně nebudu myslet, že dělají něco špatně.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 17.04.2008
                                    Autor: PavelŠ
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                       

                  že vám do toho vstupuju....
                  Nepotřebuješ! Můžeš vždycky použít nějakou jinou variantu. Ta dojet tam na kole mi naopak připadá skvělá, když tam jedeš si zajezdit na kole. Chceš jet autem. Nic proti tomu. Nebráním ti. Také jezdím občas do J.H. autem. Jen vnímám, že mezi POTŘEBUJU a CHCI je obrovský rozdíl!

                  [ Zpět ]
                  Datum: 15.04.2008
                  Autor: Jurimír
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                  • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                         

                    přesně tak

                    [ Zpět ]
                    Datum: 15.04.2008
                    Autor: PavelŠ
                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                  • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                         

                    Ano, máš pravdu. Téměř všechno na světě je právě jen to "chci", toho "potřebuju" je směšně málo. A pak už jde právě jen o to všechna "chci" dobře vyvážit...

                    [ Zpět ]
                    Datum: 15.04.2008
                    Autor: Neregistrovaný uživatel (k. vl. - dnes neregistrovaný)
                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                    • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                           

                      Ještě bych zdůraznil, že to "chci" zároveň znamená "nepotřebuju". Vyvážit všechna "chci" znamená ohlížet se na dopady pro ostatní. A tohle motoristické "chci" na nikoho ohled nebere. Jezdí se, protože to "lze", ale chybí JAKÁKOLI odpovědnost.

                      Co se nedá okamžitě vyčíslit v penězích, jako by neexistovalo. Když zabiju člověka, půjdu na desítky let do vězení, když svými výfukovými plyny zkrátím milionům lidí život - každému řádově třeba jen o vteřiny, nic se mi nestane. Přitom v součtu to může být srovnatelné.

                      [ Zpět ]
                      Datum: 15.04.2008
                      Autor: Medvěd
                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                             

                        Nejsou žádná motoristická "chci", jsou jen "chci" více anebo méně bezohledná. Když na to přijde, nepotřebuju skoro nic. Denně omezuju lidi v práci tím, že nemůžu zůstat přesčas, protože mám doma malé děti. Bráno do důsledků je to ale bezohlednost: nemusel jsem své děti zplodit, pouze jsem chtěl.
                        Není pravda, že všechna motoristická "chci" jsou nezodpovědná. Jsou jako jakákoli jiná. Existuju, tedy omezuju. Je na mě, abych to dělal zodpovědně a dle možností ohleduplně. Ale je to složitý a je to moje rozhodnutí, tkaže mi do něj prosím nehrab ;-)

                        [ Zpět ]
                        Datum: 16.04.2008
                        Autor: Neregistrovaný uživatel (k.vl dnes neregistrovaný)
                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                        • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                               

                          S tím nemohu souhlasit. Nemůžeš někoho omezit tím, že něco NEUDĚLÁŠ. Motorismus je naprosto specifická činnost, která je sobecká a omezující už ze své definice. Na svou existenci máš prostě přirozené právo a nemůžeš to brát tak, že tím někoho omezuješ. Ale nemáš právo svévolně někomu kazit vzduch k dýchání, případně ho fyzicky ohrožovat jen proto, že si tím Ty sám "usnadňuješ" nebo "zpříjemňuješ" život. V tom vidím to sobectví.

                          Domnívám se, že Tvoje úvaha, že používání motorového vozidla je jen Tvoje rozhodnutí, je právě jádro "sporu" Já si totiž myslím, že rozhodnutí, které má takové následky pro ostatní, jako provozování motorového vozidla, není jen věcí či dokonce právem daného jednotlivce.

                          [ Zpět ]
                          Datum: 16.04.2008
                          Autor: Medvěd
                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                          • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                 

                            Každé rozhodnutí jednotlivce - bez výjimky každé - se nějak týká ostatních a má pro ně nějaké následky.
                            "Motorismus je naprosto specifická činnost, která je sobecká a omezující už ze své definice." - jistě. Což platí o mnoha jiných činnostech, například i o tom plození dětí :-)))
                            Jako všichni ostatní sektáři vytrháváš jeden problém z mnoha a domníváš se, že jeho vyřešením spasíš svět. Životy nás ostatních se ovšem skládají z tisíce rozhodnutí, kterými se snažíme dosáhnout nějaké rovnováhy mezi mnoha požadavky, jež na sebe klademe sami nebo je přijímáme od okolí. Často volíme menší ze dvou zel, často přistupujeme na kompromis ve prospěch třetího dobra. Říkáme tomu život. Kdo jsi, abys soudil mé sobectví, ty, kdo nevíš nic o tom, čeho se snažím dosáhnout, proč a pro koho to dělám, kdo jsi, abys soudil mé prostředky (třeba dopravní ;-))? To je to, co jsem se snažil vyjádřit slovy "MOJE rozhodnutí".
                            Je mi 34, dohromady třiadvacet let svého života jsem žil úplně bez auta, poněvadž jsem ho nepotřeboval. Střídavě, podle potřeby, si sem tam nějaké na čas pořídím. Dokážu žít bez něj, dokážu ho s rozumem a správně použít (což je víc, než dokážeš ty, jestli tomu dobře rozumím), přiznávám, že už jsem ho párkrát i zneužil k vlastnímu potěšení. Ale žít bez něj umím a určitě zase budu, až jej při tom "vyvažovaní" shledám lehkým.
                            A to je celé, konec. Jsu si střihnout na novou brašnu na řídítka, ta stará už vypadá děsně... :-)

                            [ Zpět ]
                            Datum: 16.04.2008
                            Autor: k.vl
                            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                            • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                   

                              Nemůžu s Tvým pojetím souhlasit. Plození dětí je život sám, používání motorového vozidla jde proti němu. Nevšiml jsem si, že by u nás v důsledku vyšší porodnosti hynula stovka jinak zdravých lidí měsíčně a že by dětičky produkovaly zdraví škodlivé zplodiny.

                              Nikoho tu nesoudím a ani to nemám v úmyslu. Mluvím obecně o motorismu jako činnosti, která možná přináší jakýsi užitek jeho provozovateli, ale silně omezuje a ohrožuje okolí. Dopravní prostředky tedy skutečně soudím, ale bez ohledu na to, kdo je používá. Když tedy prohlásím, že auta smrdí a zabíjejí, doufám, že se nedopouštím urážky všech šesti milionů českých řidičů.

                              Pokud používáš auto s rozumem, pak se Tě moje výhrady netýkají. Je tedy zbytečné, aby ses jimi cítil dotčen. Je důležité, aby si každý řidič uvědomil, že každou svou jízdou omezuje a ohrožuje své okolí a přispívá značnou měrou k poškozování životního prostředí. To vše by si měl uvědomit a vzít v úvahu, chystá-li se použít motorové vozidlo. Pokud tak činíš, jsme na jedné lodi.

                              [ Zpět ]
                              Datum: 17.04.2008
                              Autor: Medvěd
                              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                              • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                     

                                Předpokladem smysluplné diskuse je konzistentnost názorů obou stran...

                                [ Zpět ]
                                Datum: 17.04.2008
                                Autor: Neregistrovaný uživatel (k.vl. - dnes neregistrovaný)
                                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                       

                                  Máš pocit, že moje názory nejsou dostatečně konzistentní? Zpravidla jsem tu napadán za pravý opak. Pokud máš v tomto smyslu nějaké pochybnosti, napiš je konkrétně. Proti takovému obecnému nařčení se nemůžu bránit.

                                  [ Zpět ]
                                  Datum: 17.04.2008
                                  Autor: Medvěd
                                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                         

                                    Máš pravdu, promiň. Cutuji tedy:
                                    "je možné si uspořádat život tak, že bezohledný k manželce nebudeš a přitom nebudeš používat ani potřebovat auto. Je to jen otázka rozhodnutí."

                                    A zároveň:

                                    "Pokud používáš auto s rozumem, pak se Tě moje výhrady netýkají. Je tedy zbytečné, aby ses jimi cítil dotčen."

                                    A mnoho dalších možných citátů...

                                    Jsem tedy bezohledný, ale s rozumem? Nebo jak? Hlava mi to nebere... :-)

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 17.04.2008
                                    Autor: Neregistrovaný uživatel (k.vl dnes neregistrovaný)
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                         

                                    ...to máš zcela jedno... prostě nesouhlasíš s Medvědem, takže budeš jako my ostatní napíchnut na kůl a vpleten v kolo, protože jsi neekologické hovado, které využívá část "výdobitků" moderní civilizace... :-)

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 17.04.2008
                                    Autor: hekynen
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                         

                                    a bije tě ta moderní civilizace hodně a často? :o))

                                    Sorry za rejpání, ale s touhle chybou to pro mě dostalo krásně úsměvný smysl ;o)Takže díky!

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 17.04.2008
                                    Autor: Jurimír
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                         

                                    Je dobře, že jsi mi to napsal. Mohu to alespoň vysvětlit. Zkus si ještě jednou přečíst mou větu "Je možné si uspořádat život tak, že bezohledný k manželce nebudeš a přitom nebudeš používat ani potřebovat auto. Je to jen otázka rozhodnutí." A teď mi upřímně řekni, jestli z ní vyplývá, že bych Tě považoval za bezohledného. Já to tam nevidím a taky si to nemyslím.

                                    Tys totiž předtím psal něco jako "byl bych bezohledný, kdyby..." a já na to reaguju "nebyla by to bezohlednost". Z toho ale přece nevyplývá, že v tuto chvíli bezohledný jsi nebo že bych Tě za takového považoval.

                                    Rovněž na své formulaci

                                    "Pokud používáš auto s rozumem, pak se Tě moje výhrady netýkají. Je tedy zbytečné, aby ses jimi cítil dotčen"

                                    mohu dál trvat, protože přesně vystihuje to, co si opravdu myslím. Totiž že pokud tady brojím proti určitému způsobu chování, pak nemají ti, kteří se tak nechovají, nejmenší důvod cítit se dotčení. A pokud se tím kritizovaným způsobem chovají, jsou moje výroky pro ně pouze příležitostí k zamyšlení, jestli na tom, co píšu, náhodou není není zrnko (nebo i více) pravdy a jestli by třeba opravdu nestálo za to o používání auta ještě o něco víc přemýšlet. Ale opět nevidím důvod k nějaké dotčenosti.

                                    Rozhodně mi nepřipadá, že by moje názory byly kvůli tomu nekonzistentní. Naopak - až příliš to do sebe zapadá. Až z toho jde někdy hrůza.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 17.04.2008
                                    Autor: Medvěd
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                         

                                    To Jurimír: to nebyla chyba (proto to taky bylo v uvozovkách)... ;-)

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 17.04.2008
                                    Autor: hekynen
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                         

                                    To Medvěd: nějak dostávám chuť sednout si do svého 150 koňového auti a jet se jen tak projet. Vychutnat si tu sílu stáda pod kapotou, slyšet ten příjemně jemný svikot turba přeplňovaného benzínu, mít skvělý pocit jak to auto vyloženě "sere" na kopce... Prostě jen tak, bez účelu, protože můžu, protože chci; po novu: protože tim naseru Medvěda:-). Na kůl jsi mne napodl a v kolo vpletl již dávno, tož když to pekla, tak aspoň s prvotřídní muzikou... :-))

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 17.04.2008
                                    Autor: hekynen
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                         

                                    Medvěd: Ale blbost! Slovíčkaříš, už mě to nebaví. Z toho prvního vyplývá, že kdo používá auto, je bezohledný sobec, z toho druhého zase, že používat auto lze i ohleduplně. Což je zjevný rozpor. Jistě, okecat se dá všechno, taky to umím. Ale proč? Kdo to čte, má jasno, kdo ne, toho to nepálí a já mu začínám závidět... :-)

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 18.04.2008
                                    Autor: Neregistrovaný uživatel (k.vl dnes neregistrovaný)
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • k.vl

                                         

                                    Dlouho jsem o Tvých slovech přemýšlel. Slovíčkaření to z mé strany není. Jen se bráním nesprávné interpretaci mých slov.

                                    Chtěl bych, aby z mých slov vyplývalo jediné: Každé použití auta má negativní dopady na okolí - hluk, zplodiny, fyzické ohrožení a tak podobně. Nevím ale, jestli to musí nutně znamenat, že ten, kdo auto použije, je nutně sobec. Každý musí zvážit, jestli ty negativní dopady pro druhé vyváží účel, pro který je auto použito. Já mám v tomto ohledu ta měřítka přísnější, jiný je může mít úplně odlišná.

                                    Nemůžeš popřít, že prospěch z použití auta má zpravidla jen ten, kdo ho používá, ale negativní dopady to má hlavně pro ty druhé. Pochybuju, že ten, který auto použije, ty negativní dopady těm druhým nějak kompenzuje. Jestli je tedy sobectví, když pro svůj prospěch použiješ něco, co těm druhým škodí, už ponechám na Tvé úvaze.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 18.04.2008
                                    Autor: Medvěd
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                       

                  Treba desitky let jezdicim rychlikem Praha-Tanvald, stale jeste 4x za den v case srovnatelnem s autobusem R940, R942 R944, R946

                  [ Zpět ]
                  Datum: 21.04.2008
                  Autor: Neregistrovaný uživatel (Mirek2)
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                  • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                         

                    Mo ale ne kazdej je z Prahy, ze. Ja do Tanvaldu musim prestupovat 3x a cesta me zabere 3-4 hodiny.

                    [ Zpět ]
                    Datum: 21.04.2008
                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                    • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                           

                      HMS psal: ...dojet z Prahy na kole...

                      [ Zpět ]
                      Datum: 21.04.2008
                      Autor: Neregistrovaný uživatel (Mirek2)
                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                     

                Je to jen o vyvážení priorit: Někdy jsem prostě radši bezohledný k ostatním spoluobčanům (a jedeme všichni autem), než abych byl bezohledný ke své manželce, kterou bych nechal den dva placatit na místě se dvěma mladšíma dětma, zatímco bych si s nejstarší dcerou udělal hezký výlet na kole. Jsem už holt takovej sobeckej hajzl. :-)
                Všechno je o tom, jak se na to díváš...

                [ Zpět ]
                Datum: 15.04.2008
                Autor: Neregistrovaný uživatel (k. vl. - dnes neregistrovaný)
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                       

                  Kdyby existovaly jen tyto dvě varianty, tak to možná pochopím, ale ono je možné si uspořádat život tak, že bezohledný k manželce nebudeš a přitom nebudeš používat ani potřebovat auto. Je to jen otázka rozhodnutí.

                  [ Zpět ]
                  Datum: 15.04.2008
                  Autor: Medvěd
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                  • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                         

                    Právě. MÉHO rozhodnutí. Mého...

                    [ Zpět ]
                    Datum: 16.04.2008
                    Autor: Neregistrovaný uživatel (k.vl dnes neregistrovaný)
                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                    • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                           

                      Ale ano, chápu. Je to Tvoje rozhodnutí, jestli Ti stojí to zamořování a ohrožování okolí za ten rozdíl v životní úrovni Tvé rodiny. Mně by to za to nestálo.

                      Zajímalo by mě například, z čeho čerpají motoristé přesvědčení, že mají právo ostatním lidem (tedy i nemotoristům) zamořovat vzduch k dýchání, obtěžovat je hlukem a fyzicky je ohrožovat prakticky na každém kroku.

                      [ Zpět ]
                      Datum: 16.04.2008
                      Autor: Medvěd
                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                             

                        Životní úroveň rodiny - jdi do háje!!! Já nezdrhnul kvůli životní úrovni rodiny ze školství k podnikání, já ne! :-)))))))))))

                        [ Zpět ]
                        Datum: 16.04.2008
                        Autor: k.vl
                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                        • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                               

                          Nezměnil jsem obor své činnosti, jak by to mohlo z Tvé interpretace vyplývat. Svému povolání či poslání se věnuju úplně stejně a vlastně daleko intenzivněji, než když jsem pracoval ve školství.

                          Co se týče životní úrovně - už jsi někdy zkoušel uživit pětičlennou rodinu z jednoho učitelského platu? Tady nešlo o zvyšování příjmu kvůli nějaké luxusní spotřebě, ale o zajištění holého přežití.

                          Když mi bylo 24 let, měl jsem tři děti a manželku, která neměla nárok na mateřskou dovolenou. Vedle svého platu (1.700,- měsíčně) jsem se musel hodně ohánět, aby bylo na živobytí. Po převratu se životní náklady tak dramaticky zvýšily, že mi nezbylo nic jiného než "zdrhnout" a zajistit rodinu prací na živnostenský list. Jinými slovy stal jsem se "podnikatelem" či spíše živnostníkem z donucení.

                          [ Zpět ]
                          Datum: 17.04.2008
                          Autor: Medvěd
                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                          • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                 

                            Ne asi, nezkoušel, samozřejmě. Moje pětičlenná rodina asi nejí, netopí a nebydlí, že :-))))

                            [ Zpět ]
                            Datum: 17.04.2008
                            Autor: Neregistrovaný uživatel (k.vl. - dnes neregistrovaný)
                            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                            • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                   

                              Pokud jsi stejně jako já jediným živitelem své pětičlenné rodiny, pak tedy víš, o čem mluvím, a neměl by ses divit, proč jsem nevydržel ve školství.

                              [ Zpět ]
                              Datum: 17.04.2008
                              Autor: Medvěd
                              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                              • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                     

                                Jsem. Nedivím se. Ale nekaž mi prosím o tom, jak si zvyšuju životní úroveň rodiny na úkor druhých, ano? Je to v této situaci lehce farizejské... ;-)

                                [ Zpět ]
                                Datum: 17.04.2008
                                Autor: Neregistrovaný uživatel (k.vl dnes neregistrovaný)
                                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                       

                                  Pokud uživíš pětičlennou rodinu z jediného učitelského platu, pak máš moji hlubokou úctu. Je obdivuhodné, pokud Tvoje rodina vyjde s dvaceti nebo možná dokonce jen s osmnácti tisíci korun Tvého čistého měsíčního příjmu. Já bych to asi nedokázal. Klobouk dolů!

                                  Nevzpomínám si, že bych Tě někde obviňoval, že zvyšuješ životní úroveň na úkor druhých. Jen komentuju dopady používání automobilu na okolí. A na nich nic nezmění ani účel, pro který ten automobil někdo používá. Proto je prostě potřeba pečlivě zvažovat, jestli auto mít či nemít, použít či nepoužít. Nehledej v tom útok na svou osobu. Nic takového bych si nikdy nedovolil.

                                  Farizejské by bylo, kdybych kázal o škodlivosti aut a sám ho přitom používal. To ale, jak víš, není pravda.

                                  [ Zpět ]
                                  Datum: 17.04.2008
                                  Autor: Medvěd
                                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                         

                                    Už můj dědeček říkával "pokud na to nemáš, tak nešukej" . Typickej přístup tmavočechů, udělat kopu dětí a pak chtít všechno po státu.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 17.04.2008
                                    Autor: Holfi
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                         

                                    18000 tisíc čistého? Kde žiješ? Věříš jen rétorice socialistických vlád o učitelských platech. Ještě tak 2000 odečti. A přičti dávky na děti, to zase jo. Ale to je všechno. Jde to, dokonce spokojeně.
                                    Máš slabou paměť, oživím: "Je to Tvoje rozhodnutí, jestli Ti stojí to zamořování a ohrožování okolí za ten rozdíl v životní úrovni Tvé rodiny." Útoky nehledám, ale poznám, když přijdou :-)

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 18.04.2008
                                    Autor: Neregistrovaný uživatel (k.vl dnes neregistrovaný)
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                         

                                    Neboj, on ti to Medvěd opět politicky vysvětlí, že idiot jsi ty (já, my) a ne on... :-)

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 18.04.2008
                                    Autor: hekynen
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                         

                                    Nevím, ale pořád mi z toho vychází těch 18.000,- Kč. Pokud máš tedy čistého 16.000 a k tomu řekněme 2.000,- Kč přídavků na děti... To nic nemění na tom, že máš mou hlubokou úctu. Já bych z této částky pětičlennou rodinu v Praze neuživil.

                                    Docela by mě zajímalo, jak to děláš. Vezměme si třeba bydlení. Pokud bydlíš v nájemním bytě (na byt v osobním vlastnictví sis z tohoto platu ušetřit nemohl), pak počítám, že Tvá pětičlenná rodina žije aspoň na 75 m2. Tržní nájemné takového bytu může činit bratru 15.000,- Kč. Zbývají tedy 3.000,- měsíčně na zbylé výdaje. Takže abyste mohli vůbec jíst, nemůžeš už ani topit ani svítit. Nějak mi to nevychází.

                                    Pokud s tímhle příjmem opravdu svou rodinu uživíš, pak nejspíš žijete všichni v jedné, nejvýše třicetimetrové místnosti, nebo přežíváte v regulovaném nájmu, nebo čerpáš z nějakého dědictví (dům po předcích). Ale abys začal od nuly s tímhle příjmem, pořídil si slušné vlastnické bydlení nebo utáhl tržní nájemné, mi připadá zhola nemožné.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 19.04.2008
                                    Autor: Medvěd
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                         

                                    Tedy Medvěde, jestli mají učitelé 18000 čistého, pak nevím, proč si stěžují....
                                    Ano, mám víc, to je pravda, ale asi trojnáíísobný počet odpracovaných hodin. Vzhledem k tomu, že vím, jak se pohybuje u známých výšk platu, si myslím, že jsou na tom učitelé celkem dobře...

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 19.04.2008
                                    Autor: Jurimír
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Jurimírovi

                                         

                                    No tak to je velmi relativní. Vezmi si, že průměrný hrubý plat v zemi se blíží 22 tisícům a běžně dnes čerstvý vysokoškolák nastupuje za 30.000,- Kč. A to je nástupní plat, který se mu po několika měsících zvedá. Učitelé jsou skutečně nejhůře placení vysokoškoláci a práce je to více než náročná. Kromě toho těch 18.000,- Kč čistého má učitel po dvaceti a více letech praxe, a to ještě ne vždy a všude.

                                    S tím trojnásobným počtem hodin bych byl opatrný, protože práce učitele není jen samotná výuka, ale ještě spousta dalších činností, které nakonec v součtu často výrazně přesahují dobu strávenou samotnou výukou.

                                    Pokud jsou Tví známí vysokoškolsky kvalifikovaní odborníci a mají ještě nižší platy než učitelé, dost by mě zajímalo, v jakých pracují profesích.

                                    Současná vláda tuto situaci chce "napravit" tím, že pro učitelské povolání nebude třeba vysokoškolské kvalifikace. Asi potřebují, aby příští generace byla nevzdělaná a hloupá. Asi tuší, že by je jinak už nikdo nevolil.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 19.04.2008
                                    Autor: Medvěd
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                         

                                    Medvěde jsi jen zevšeobecňující demagog. On nástupní plat vysokoškoláka není vždy a všude 30t (spíš vyjímečně, já takovou situaci neznám - nežiju v Pze), kolik bych musel mít, jako odborník s 20ti lety praxe, když u nás ředitel malý firmy má 40 ?
                                    A takhle, podle extra jednotilých případů, nejlépe jen z doslechu, hodnotíš všechno. Věnuj se tady NaKole raději cyklistice.
                                    (na Novinky.cz, nebo idnes, tam by ses vyřádil líp, nebo piš eseje do Blistů)

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 19.04.2008
                                    Autor: PepikW
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                         

                                    http://kariera.ihned.cz/c3-22037320-q00000...

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 19.04.2008
                                    Autor: Medvěd
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                         

                                    No jo, Medvěde, jenže ne každý může být odborníkem v informatice (zkrátka IT)... Což je samozřejmě na druhé straně dobře, protože díky tomu mám práci s rozumným příjmem...

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 19.04.2008
                                    Autor: hekynen
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                         

                                    "30.000,- Kč. A to je nástupní plat, který se mu po několika měsících zvedá"....chacha. Znam spoustu VS a malo kdo z nich ma takovejhle plat. A nastupni...to uz vubec ne. Mozna prazaci, ale jinde tezko:-) A nebo prubojnej VS, co machruje, ze umi vsechno. Ale dohromady umi prd. I takovych jsme meli par ve firme:-)
                                    A VS po skole? Bez praxe? Tezko. Medvede, moc ty noviny necti. Podle novin se ma kazdy prumerny cech uzasne. A ono to tak neni.
                                    Proc si myslis, ze spousta VS utika ven za hranice? Protoze tam ty penize dostane. Tam si jich vazej...

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 19.04.2008
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                         

                                    Nejde jen o informatiky. Dneska PRŮMĚRNÝ nástupní plat vysokoškoláka skutečně dělá 25 až 30 tisíc. A ten průměr není vyšší jen proto, že se do nich započítavají právě i ty bídné platy učitelů. Takže vezmeme-li nástupní platy vysokoškoláků bez učitelů, velmi pravděpodobně těch třicet tisíc výrazně přesáhnou.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 19.04.2008
                                    Autor: Medvěd
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Pro Medvěda

                                         

                                    Ten článek je sice hezký, ale přitom jasný a výmluvný - ve specifických oborech a specifické lokalitě se u renomovaných společností začaly objevovat lukrativní nabídky pro absolventy. Toť vše. Statistická hodnota vzhledem k četnosti výskytu je naprosto mizivá a pro srovnání s učiteli ji použít skutečně nelze.
                                    A mimochodem - zkus se na to podívat ještě z tohoto úhlu: tyto pozice nejsou placeny VÍCE, ale naopak MÉNĚ. To proto, že jde o práci, kterou může vykonávat firma nebo její zaměstnanec kdekoliv v Evropě, a proto se to pohybuje v relaci "více než je zvykem v ČR, ale pořád výrazně méně než je zvykem v Německu nebo UK". Před 5-ti lety byly v těchto oborech platy odhadem 4x nižší než Německu, dnes jsou již o méně než polovinu menší než v Rakousku.
                                    Tento trend bude pokračovat, začaly to mezinárodní firmy, přidávají se exportéři služeb, menší české společnosti budou muset následovat aby dokázaly sehnat kvalitní zaměstnance a řemeslníci už také nastartovali, protože si to klientela najednou může dovolit a je jich nedostatek.
                                    Kdo na tom bude dočasně bit jsou zaměstnanci státního sektoru, ale i tam by se to časem mělo srovnat, díky silnější ekonomice. Pokud se ovšem nedostane k moci "rovnostářská" levice, protože její zásahy by tento trend zvrátily a sociální rozdíly paradoxně dále prohloubilo.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 19.04.2008
                                    Autor: Neregistrovaný uživatel (Šnek)
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                         

                                    "ten průměr není vyšší proto, že se do něj počítají i nástupní platy učitelů" a současně ovšem ten průměr je tak vysoký, protože se tam počítají často i vyšší platy zmíněných informatiků... a taky je tak vysoký, protože se tam počítá Praha, která se svými finančními podmínkami zbytku republiky razantně vymyká. Průměry jsou naprosto nanic. Já mám k obědu celé kuře, ty žádné... tak jsme přece měli v průměru každej půlku, ne?

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 19.04.2008
                                    Autor: Ifča
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                         

                                    A jsme zase (za poslední rok odhaduju tak pošesté) u platů učitelů. Ach jo... Jurimíre, není pravda, že učitelé (v průměru, výjimky se najdou) odpracují méně hodin (nebo dokonce třikrát méně), než jiní zaměstnanci. Prostě to není pravda. Myslíš odučené hodiny, což je ale zhruba třetina pracovního času učitele. Nemám k tomu statistiky, ale znám pár desítek učitelů, z toho vycházím, uznávám, že to nemusí být reprezentativní vzorek, jestli máš lepší, sem s ním. Souhlasím ovšem, že jsou lidé, kteří jsou na tom platově hůř, než učitelé, to je jasné. Včetně vysokoškoláků. (Nemluvě o tom, že netuším, proč by zrovna vysokoškoláci měli být placeni lépe, znám na vlastní kůži poměry na UK a vím, co se tam asi tak člověk naučí... Za dva roky praxe bych uměl víc, než za pět let tam ;-))
                                    Medvěde, nízké ohodnocení učitelů není ani tak důležité pro učitele (kdo chce být v obrou, zařídí se, čehož jsme příkladem třeba my dva). Jediný, opravdu jediný důvod, proč má cenu to řešit, je stále se zhoršující stav školství, na čemž mají nízké platy učitelů lví podíl, protože není možné vybírat kvalitní lidi. To je opravdu problém, kdo má děti a posílá je do školy, nutně na to narazí.
                                    Jednu naději na zlepšení vidím v ukončení nemorální a korupci podporující hry na "bezplatné vzdělání", která vede k neefektivnímu, drahému a ve výsledku beztak placenému školství. Druhou ve zvýšení pravomoci ředitelů škol prostřednictvím snížení fixní a navýšení pohyblivé složky platu učitelů.
                                    Ne, prosím, na poslední odstavec nereaguj, to jsme už řešili mockrát, známe vzájemně své argumenty a neshodneme se. A já musím kurnik došít tu brašnu, včera jsem cestou z práce málem vytratil mobil dírou v zipu té staré :-)
                                    P.S.: Vidíte ho učitele, i kolo i mobil si z platu zaplatí :-))))))))))))))

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 19.04.2008
                                    Autor: k.vl
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Ifča

                                         

                                    Vlastně potvrzuješ moje slova. Aritmetický průměr je číslo, se kterým je potřeba umět pracovat.

                                    S tou Prahou to není tak žhavé. Vyšší platy tu sice možná jsou, protože je tu extrémní koncentrace lidí na vysokých postech, kteří svými astronomickými platy táhnou nahoru. Na druhou stranu jsou v Praze podstatně vyšší životní náklady, ovšem samozřejmě už ne jenom pro ty manažery. Takže nakonec jsou ti obyčejní pražáci na tom ještě biti. Nebo si myslíš, že pražský učitel má vyšší plat než učitel odjinud? Někdy to bývá dokonce naopak.

                                    Přesně o tom kuřeti jsem mluvil. Informatici - celé kuře, učitelé - (možná) kostičky. V průměru se obě skupiny najedly poměrně slušně...

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 19.04.2008
                                    Autor: Medvěd
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                         

                                    O tom jsem přece někde jinde někdy jindy mluvila já... že učitelské platy se zdají bídné v pražských poměrech. Na venkově to jsou slušné peníze... Takže potud souhlas.
                                    Já přece nikde žádným průměrem neoperovala a netvrdila, že má o čemkoli vypovídat :-)

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 19.04.2008
                                    Autor: Ifča
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                             

                        Nedramatizuj to tolik. Já jako motorista nečerpám žádné přesvědčení. Jízda autem není žádná moje filozofie. Prostě jen využívám možnosti doby. Tak jako využívám třeba mrazák, pračku nebo televizi, aniž bych přemýšlel o právu je používat. A také svou spotřebou nepřispívají životnímu prostředí. A těhle věcí je v životě hafo, v součtu možná škodlivějších než občas použité auto.

                        [ Zpět ]
                        Datum: 16.04.2008
                        Autor: ronda
                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                        • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                               

                          To si nemyslím. To auto poškozuje životní prostředí nejen zplodinami, ale také "nutností" stavět motoristickou infrastrukturu. S ostatními předměty běžné spotřeby to není srovnatelné. Ale znovu připomínám: Nevystupuju zde jen proti nadměrnému motorismu, ale také (hlavně) proti zbytečně vysoké spotřebě obecně.

                          [ Zpět ]
                          Datum: 17.04.2008
                          Autor: Medvěd
                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                 

            Částečně s tebou v tomhle souhlasím, Medvěde. Rozlišuji ale cosi co bych nazval "vztah k lokalitě". Dokáži bez problémů pochopit lidi, co jedou na víkend na chatu s rodinou autem tak jako tak, že k tomu přiberou i kola. Dokážu pochopit i to, že si jede banda lidí spolu zajezdit na kolech a protože někteří z nich jsou z daleka, tak se tam dopraví autem.

            Ale co opravdu nepochopím a hlava mi nebere jsou lidi, kteří se autem s koly dovezou k cyklostezce na druhé straně města, tam si v tom frmolu odjezdí svých 20km, naloží kola do auta a jedou 15km zase domů. Nebo obdobně, jen se autem s koly dopraví za okraj města na začátek lesa, kterým si udělají malý okruh a šup zase do auta. Na tyhle móresy vždy koukám jak puk.

            [ Zpět ]
            Datum: 15.04.2008
            Autor: Neregistrovaný uživatel (Šnek)
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                   

              Tohle přesně jsem praktikoval (občas), když byly děti malý - dojet kousek za město cca.12km. Do takových 10-12ti let, bych si s nima na průjezd skrz centrum netroufl.
              Dneska využíváme víc cyklobus, na ten se dá dojet relativně bezpečně, ale při návratu se bohužel nevyhnem hl. tahu na Teplice (když to jde, použijem chodník). Naše městečko (navíc roztahané v úzkých údolích) není pro cyklistiku nijak příznivé :o(((

              [ Zpět ]
              Datum: 15.04.2008
              Autor: PepikW
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                     

                Když jedem s malou tak taky někdy chvilku popojedem autem, za jedno by ji dlouhá cesta nebavila a někdy se provozu nejde vyhnout....U nás za poslední roky tak doprava zhoustla, věčně nehody při kterých se to všechno ucpe a pak si to řidiči pěkně zkracují i těma klidnýma cestama, které klidné bývaly....a my se nemáme šanci vymotat.
                Před mateřskou jsem do práce jezdila na kole, jako hodně lidí bych už si netroufla, co chvíli tu někoho zbírají kolem cesty :-( jo spoje chybí, někdy prostě vyběr není.

                [ Zpět ]
                Datum: 19.04.2008
                Autor: edik
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                   

              To naprosto chápu. Jen neberu nutnost jezdit autem na chatu jako nějakou shůry danou nutnost. Proč se vůbec musí jezdit na chatu? Protože je okolí bydliště zamořené dopravou. Tím, že se jezdí na chatu, se ta situace ještě zhoršuje. Je potřeba postupovat obráceně: Zůstávat ve městě, nepřispívat tak ke zhoršování prostředí v jeho bezprostředním okolí. Nakonec by i města mohla mít stejnou úroveň životního prostředí jako ty chaty. A nemuselo by se nikam jezdit.

              Určitý náznak této možnosti vidím v Praze, když zde zůstanu přes víkend. Poté, co odjedou všichni lufťáci a rozplyne se ten jedovatý oblak prachu a zplodin, který po sobě zanechají, dá se v Praze občas i dýchat, bezpečně přecházet ulici a vůbec ty ulice jsou najednou takové prázdnější a přívětivější - skoro žádná auta a navíc člověk potkává jen místní a zase se začínáme na sebe usmívat, protože zmizel ten anonymní dav...

              [ Zpět ]
              Datum: 15.04.2008
              Autor: Medvěd
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                     

                Chatařství či chalupářství je taková česká specialita, nikde jinde na světě to v tomhle rozsahu nenajdeš a i u nás to začíná upadat. Osobně se domnívám, že to vzniklo za komunismu z důvodu omezení osobního vlastnictví - tedy člověk nemohl vlastnit dům, ale mohl vlastnit chatu. Chata či chalupa představovala v podstatě jediný typ nemovitosti, kterou bylo možno skutečně vlastnit soukromě.
                A ten exodus, co je vidět v létě v pátek večer podle mě není proto, že by lidé utíkali z bydliště zamořeného dopravou, ale z bydliště zamořeného betonem a asfaltem. Navíc třeba ohníček s opekáním buřtů nebo grillování si na balkóně panelákového bytu uděláš jen těžko.
                Neobhajuji to, ale necítím se oprávněn to jakkoliv zakazovat či jen veřejně odsuzovat. Mě osobně na tom vadí jediné, a to že když se v neděli večer na kole vracím do Prahy, tak jsou cyklostezky ucpané stejně jako silnice a s nastupujícím jarem budu muset začít plánovat návraty v neděli dřív, abych se tomu šrumci vyhnul. Na druhou stranu je zase déle světlo, takže si můžu protáhnout ty sobotní ;-)

                [ Zpět ]
                Datum: 16.04.2008
                Autor: Neregistrovaný uživatel (Šnek)
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                       

                  Proti chalupaření jako takovému nic nemám, pokud to nebude neúměrně zatěžovat životní prostředí. A už jen to, že dnes už málokdo jezdí na chatu či chalupu vlakem, nýbrž používá auto, životní prostředí enormně ohrožuje.

                  Bydliště zamořené betonem a asfaltem ale s dopravou samozřejmě souvisí. Proč by kdo betonoval a asfaltoval tak rozsáhlé plochy, když ne pro auta? Takže mi nezbývá než trvat na tom, že z měst žene lidi na chaty a chalupy hlavně doprava a samozřejmě vše, co s ní bezprostředně souvisí, tj. asfaltová a betonová infrastruktura, ale třeba také hluk, prašnost a fyzické ohrožení.

                  Kromě toho se mi nelíbí ta stádnost, že se všichni v pátek po poledni seberou a jednou v těch svých plechovkách ven z Prahy a pak se zase jako na povel vracejí. Ideální by bylo, kdyby si každý mohl udělat víkend, kdy bude chtít. Třeba v úterý a ve středu. Pak by se aspoň netvořily ty hloupé zácpy.

                  Prostě si dokážu představit, že by (téměř) všichni mohli bydlet tak, aby za zdravým životním prostředím nemuseli nikam daleko jezdit a sami tím přispívat k jeho dalšímu zhoršování.

                  [ Zpět ]
                  Datum: 16.04.2008
                  Autor: Medvěd
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                  • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                         

                    V tom je samozřejmě velký kus pravdy. Nicméně i tak trvám na tom, že velký podíl na tom má beton a asfalt, a nesouhlasím že ten tu je kvůli autům. I na periferiích jsou auta vytlačována dalšími budovami, protože volné plochy jsou již zastavěny. A i kdyby byl protější dům sebehezčí, a parčík nebyl daleko, těžko to zažene touhu člověka z té železobetonové džungle občas zdrhnout někam do přírody.
                    Tvůj nápad s "víkendem v týdnu dle volby" se mi moc líbí, ale v praxi mi to přijde proveditelné jen u specifických zaměstnání, a to jich nebude mnoho. Osobně bych se zasazoval spíše za větší rozvoj "virtuálního pracoviště", tedy možnosti pracovat kdykoliv odkudkoliv. V tu chvíli bych se z Prahy odstěhoval, bydlel na venkově a pracoval z domova nebo při přízni počasí třeba na zahrádce nebo u vody. Prodal bych auto, koupil si druhé, "dopravní" kolo a byl bych maximálně spokojený.
                    Jenže je to jen prosté "kdyby", a praxe smrdí ;-)

                    [ Zpět ]
                    Datum: 16.04.2008
                    Autor: Neregistrovaný uživatel (Šnek)
                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                    • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                           

                      "víkendem v týdnu dle volby" se mi sice také líbí, ale navíc je tu ta komplikace, že je třeba zkloubit to v zaměstnání dvou lidí, což je až na vyjímky v podstatě němožné.

                      [ Zpět ]
                      Datum: 16.04.2008
                      Autor: Mlok
                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                    • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                           

                      Naprostý souhlas. Proto se také moje zdejší plamenné projevy neomezují jen na kritiku motorismu, nýbrž celé (dle mého naprosto přemrštěné) spotřeby.

                      Myšlenka virtuálních pracovišť je už poměrně stará. Už před dvaceti lety se o tom naprosto vážně uvažovalo. Přiznám se, že naprosto nechápu, proč už to při těch dnešních technických možnostech dávno není zaběhaná praxe. Vždyť by se tolik ulevilo dopravě. Docházím k závěru, že doprava je něco jako droga. Živí sebe samu. Lidé by se přepravovali (a přepravují) nikoli proto, že MUSÍ, ale protože MOHOU a CHTĚJÍ. V tom je ta zvrhlost.

                      Navíc se spousta dopravy realizuje zase jen kvůli dopravě: Cesty zaměstnanců automobilek do práce a z práce, převážení náhadních dílů od subdodavatelů, veškerá doprava spojená s výstavbou komunikací, Myslím, že se jednoho krásného dne probudíme, všechno kolem nás se bude někam přepravovat a my už vlastně dávno nebudeme vědět proč. Nebo už ta situace nastala? Já ten pocit mám.

                      [ Zpět ]
                      Datum: 16.04.2008
                      Autor: Medvěd
                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                  • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                         

                    Buď rád, že jsou víkendy. Takhle se na víkendy utlumí výroba a nákladní doprava (vím, že bys ji úplně zrušil - sám ale víš, že je to blbost).
                    Představ si, že by sis užíval víkendu a cca 5/7 by okolo tebe čile pracovalo. prostě by tady byl permanentní šrumec... (stačí to poměrně malé % - zemědělci, nepřetržité provozy aj.)

                    [ Zpět ]
                    Datum: 16.04.2008
                    Autor: ronda
                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                    • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                           

                      V tom máš určitě pravdu. To jsem nedomyslel. Ale určité řešení vidím. Pokud omezíme spotřebu zbytných statků, nebude se muset tolik vyrábět a těch pět sedmin by mohlo pracovat tak, že by to okolí nerušilo. Pokud by vůbec musel mít pracovní týden pět dní nebo 40 hodin. Při možnostech dnešní techniky by nám slušnou životní úroveň zajistil i třídenní pracovní týden při pěti hodinách denně. Jen by bylo potřeba umět odlišit, co je pro život opravdu podstatné. Zbytek by se mohl přestat spotřebovávat a tudíž i vyrábět.

                      [ Zpět ]
                      Datum: 16.04.2008
                      Autor: Medvěd
                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                             

                        Má to jednu drobnou chybičku - kdyby byla omezena spotřeba zbytných statků, omezila by se i veškerá výroba a těžko by byly i možnosti dnešní techniky. Ony možnosti vycházejí právě z velkosériových výrob, zisků a konkurenčních bojů a potřeb. Ono je vždycky něco za něco...

                        [ Zpět ]
                        Datum: 16.04.2008
                        Autor: ronda
                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                        • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                               

                          Myslím, že by to byla přijatelná cena za záchranu planety.

                          [ Zpět ]
                          Datum: 17.04.2008
                          Autor: Medvěd
                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                          • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                 

                            Jednou argumenty opíráš o vyspělou techniku a pokrok a hned vzápětí bys uvítal útlum. Prostě všechno obrátíš v prospěch svých názorů... :-))))

                            [ Zpět ]
                            Datum: 20.04.2008
                            Autor: ronda
                            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                            • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                   

                              Nevím, že bych kdy opíral své argumenty o techniku a pokrok. Jsem zastáncem názoru, že pokud jde něco udělat bez složité techniky, pak tato metoda má dostat přednost. Naopak si navíc myslím, že lidstvo se stává na technických vymoženostech vyloženě závislé a že by se s tím mělo něco začít dělat. Kdybych tuto myšlenku dotáhl do konce, pak by posledním úkolem "vyspělé" techniky mělo být odstranění všech škod, které právě ona napáchala.

                              [ Zpět ]
                              Datum: 20.04.2008
                              Autor: Medvěd
                              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                              • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                     

                                Tvoje slova o pouhé čtyři příspěvky výš... "Při možnostech dnešní techniky by nám slušnou životní úroveň zajistil i třídenní pracovní týden při pěti hodinách denně." Je ti jedno co píšeš, hlavně když to jde využít pro ideu.

                                [ Zpět ]
                                Datum: 20.04.2008
                                Autor: ronda
                                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                       

                                  Ano, ale to přece neznamená, že techniku chválím. Pouze konstatuju, že by to současný stav techniky umožňoval.

                                  [ Zpět ]
                                  Datum: 20.04.2008
                                  Autor: Medvěd
                                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                         

                                    Tak dobře, nechválíš. Jen jednou konstatuješ tak a podruhý onak... :-)))

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 20.04.2008
                                    Autor: ronda
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                     

                To už jsi vážně dost ulít... :-)))) Kdepak třeba na Žižkově se děcka proběhnou kolem rybníka a po lese ? :-)))) A hlavně prosím tě nevymýšlej nějaké šílené konstrukce o místním parku. Kdyby fakt všichni zůstali doma, tak by v tom parku bylo nacpáno jak v tramvaji.

                [ Zpět ]
                Datum: 16.04.2008
                Autor: ronda
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                       

                  Bohužel ve městech hustota zástavby nabyla takové obludné míry, že opravdu už není kam vyjít. Je to jedna z věcí, které by se měly změnit. Součástí kvalitního bydlení by měly být právě i tyhle možnosti, že děti mohou vyběhnout do lesa nebo k nějakému rybníku. Já vím, že je to jen taková vize, ale podle mě není vůbec nereálná.

                  [ Zpět ]
                  Datum: 16.04.2008
                  Autor: Medvěd
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                  • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                         

                    Jaka vize? Staci se preci prestehovat nekam za Prahu...do prirody, blizko k rybniku a lesa. Nemuzes preci zadat, aby ti v Praze napousteli rybniky a zakladali lesy. Praha je prelidnena (ja bych tam zit nemohl), ale jedine, co muzes udelat je odstehovat se. Trosku ty lidi roztrousit po zemi...a pak uz nebude tak prelidnena a mozna tam vzniknou lesy a rybnik

                    [ Zpět ]
                    Datum: 16.04.2008
                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                    • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                           

                      Tak jsem se zase pobavil. A ráno, jako každý den svých 30km do práce, samozřejmě autem. Přece kvůli tomu, abych jel na kole, nebudu vstávat o hodku a půl dřív. Jo a večer si zase s chutí přečtu tady ty kecy o ničom. Doufám že mě nezklamete a něco sem za ten den přidáte :))

                      [ Zpět ]
                      Datum: 16.04.2008
                      Autor: Neregistrovaný uživatel (ich)
                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                    • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                           

                      A ti roztroušení lidé se budou každý den desítky a možná stovky kilometrů přepravovat do práce... Ta změna přece nemůže být takhle mechanická, je potřeba od základu změnit způsob uvažování lidí.

                      [ Zpět ]
                      Datum: 17.04.2008
                      Autor: Medvěd
                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                             

                        Já jsem asi Medvědův Pan dokonalý. Od práce bydlím 270 km a přesto se do ní nepřepravuji... Snad tím u něj získám milost a na místo ukřižování pro mne zvolí příjemnější způsob popravy... :-))

                        [ Zpět ]
                        Datum: 17.04.2008
                        Autor: hekynen
                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

         

    Před polednem bylo plno jedině na Skalce, pak pohoda a na Plešivci nebyl jediný cyklista, měly jsme ho jen pro sebe. Kopec to tedy byl, stačí jednou za rok :-)

    [ Zpět ]
    Datum: 14.04.2008
    Autor: HMS
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

           

      A nějaký popis cesty či fota nebudou ?? :-)

      [ Zpět ]
      Datum: 14.04.2008
      Autor: Neregistrovaný uživatel (wert)
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

             

        vždyď to tam znáš, nemám rajče, tak snad zítra až bude dcera u PC. Cesta byla děsivá pod Stožec bahnitá a na Kuchyňku zase plná větví. Ten poslední úsek na Plešivec je dost kamenitý, ale jinak pohoda. Zpátky jsme se svezly vláčkem z Dobříše.

        [ Zpět ]
        Datum: 14.04.2008
        Autor: HMS
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

               

          Hezký! Kurnik, já tam zas musím, klïdně pěšky, ale už jo! :-)

          [ Zpět ]
          Datum: 15.04.2008
          Autor: Neregistrovaný uživatel (k. vl. - dnes neregistrovaný)
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

         

    Je to asi tak čím horší cesta,tím méně cyklistů.V sobotu po obědě na stezce podél Podolí do Modřan to bylo nacpané,ale po Smíchovské straně jsem jel sám.

    [ Zpět ]
    Datum: 14.04.2008
    Autor: cendik
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

         

    Ja si dal v sobotu 120km Litvinov - Kroucova u Rakovnika a zpet a jestli jsem za celou dobu potkal tak 10 cyklistu, i kdyz vubec neprselo (jen misty trochu foukalo). Cekal jsem tedy vic, ale mozna to bude tim, ze jezdim jen po silnicich ...

    [ Zpět ]
    Datum: 14.04.2008
    Autor: VladaS
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

           

      Tam je krásně klid, tímhle směrem se budu asi čím dál víc ubírat, Džbán, Slánsko, severní Rakovnicko....
      Tam se mi líbilo a je tam krásně mrtvo, kor když nám tu jezdí ten vlak pro pražáky s kolama..

      [ Zpět ]
      Datum: 14.04.2008
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

             

        Jo jo - tam to primo miluju, akorat je potom "trochu sok" navrat kolem vonave litvinovske chemicky (jde to i objet, ale je to dal a nekdy se treba po 130km s kopecky se zbyvajicimi silami proti vetru uz moc objizdet "nechce" ;-(...) a vubec je trochu neprijemna ta cesta, nez se tam dojede a z vlaku mam precejen trochu obavy (jeste jsem s nim s kolem nejel a aby se mi nahodou s kolem neco nestalo :-(...), i kdyz by bylo hezke nechat se vysadit treba 130km od domova a pak jet domu nekudy, kudy jsem na kole jeste nejel.
        Kolem Dzbanu je krasne (i kdyz je tam tech "vselijakych Dzbanu" nekolik, jak jsem si vsiml a jmenuje se tam tak skoro vse, pocinaje zriceninou, nekolik kopcu a rezervaci aj. ;-)...).
        V nejblizsi dobe se chystam pres Peruc na Srbec (take vylet pres 130km), ale jeste tam je porad co zkoumat a je tam opravdu krasne ...

        [ Zpět ]
        Datum: 15.04.2008
        Autor: VladaS
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

         

    Koukam, ze dneska je v kurzu Cina...i ten nas cyklisticky rozvoj speje do Ciny. Spousta cyklistu....:-)
    Uz si setrim na riksu...to bude jednou skvelej kseft.

    [ Zpět ]
    Datum: 14.04.2008
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

         

    Dneska dopo jsem potkal skupinu asi patnácti žiletkářů v žlutozelenejch dresech Kooperativy, asi první společnej trénink. Ale na zahrádky bych je nešacoval, byli to výkonnostní vlčáci.

    [ Zpět ]
    Datum: 14.04.2008
    Autor: abernathy
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

           

      Tak tohle je ovsem dokonaly cyklisticky slang! Diky za prispevek.

      [ Zpět ]
      Datum: 14.04.2008
      Autor: evan
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

         

    Dnes mě předjížděla záchranka a pak jsem cestou viděl, jak na rovném přehledném úseku ošetřují místního rekordmana (při otravě alkoholem mu ve špitále naměřili 6,18 promile). Vzhledem k pokročilé odpolední hodině mu v mistních krčmách asi odmítli nalít a vydal se za hranice své rodné vísky. Myslím, že tohoto "cyklisty" nezvedlo počasí, ale žízeň. Takových na cestách co nejméně...

    [ Zpět ]
    Datum: 14.04.2008
    Autor: prunus
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

         

    Já jsem na zácpy cyklistů (přesněji kolařů) zvyklý; ne nadarmo se mému městu přezdívá "Sajgon" podle počtu kol na čtvereční verst (nebo loket či stopu? :-)

    [ Zpět ]
    Datum: 14.04.2008
    Autor: hekynen
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

         

    Až bude v údolích kolem řek těsno, stačí to dát do pořádnejch kopců po co nejhorších cestách a bude liduprázdno :-))

    [ Zpět ]
    Datum: 14.04.2008
    Autor: Radius
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

         

    Ani jsem si nějak nevšim. Včera krásných skoro 60 km v okolí Jemčiny a jedinej cyklista, kterýho jsem potkal, supěl ten kopeček mezi Novosedlama a Jemčinou, zatímco já frčel dolů:)
    Takže jenom jeden kus. Jestli to nebude tím, že včera bylo pondělí:) Jo a pak několik nákladních Tater v lese a 2 vyvážečky na dřevo.

    [ Zpět ]
    Datum: 15.04.2008
    Autor: mira.l
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

           

      Počkej na červenec.

      [ Zpět ]
      Datum: 15.04.2008
      Autor: Kominík
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

             

        No to je mně jasný, že tou dobou bude mnohem hůř. Však jsem si to taky v pondělí náležitě vychutnal:)

        [ Zpět ]
        Datum: 17.04.2008
        Autor: mira.l
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

               

          prubířskej kámen bude možná tahle sobota. Prej konáte u vás nějakej květinovej den nebo co a bude to něco jako den otevřených dveří Třeboně. Zpunktoval jsem takovej peletónek a napadnem prázný silničky Třeboňska od západu :-)

          [ Zpět ]
          Datum: 17.04.2008
          Autor: alvp
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                 

            O ničem nevím, bo sem v práci, a tak všechno zapřu.
            :)

            [ Zpět ]
            Datum: 19.04.2008
            Autor: mira.l
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

         

    To, co tady předvádí Medvěd, je zelená demagogie nejhrubšího zrna. Doposud jsem myslel, že pojem "zelený mozek" se týka jen armády... Je opradu nechutné to jeho plivání na lidi, kteří mají tu "drzost" (dle něho) si autem zajet na "otočku" do kopců, aby si tam zařádili na kolech. On je pan dokonalý, on je spása světa, všichni ostatní jsou hovada, kteří jen ničí tuto zemi a zasloužili by pověsit a nabodnout na kůl, protože mají jiný názor než on.
    Vsadím se, že se sprchuje jednou týdně (pochopitelně nepoužívá žádný deodorant) a po "malé" nesplachuje, aby ušetřil; tak už je mi aspoň jasné, proč to v pražských "sockách" v létě tak smr.. páchne...

    [ Zpět ]
    Datum: 16.04.2008
    Autor: hekynen
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • :-)

           

      Mě jen zajímá, jestli se mu povede zvrhnout na "ekosociální světospasitelné" i téma o přilbě se zpětným zrcátkem :o)))

      [ Zpět ]
      Datum: 16.04.2008
      Autor: PepikW
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: :-)

             

        Já mu v tomto věřím. ON to dokáže... Méďo, prosím, nezklam mne!!! Jdi, jeť, dávej to TAM!!!
        :-)))

        [ Zpět ]
        Datum: 17.04.2008
        Autor: hekynen
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

           

      Muzu se zeptat co jsou "prazske socky"? Jsem mimoprazský. ;-)

      [ Zpět ]
      Datum: 16.04.2008
      Autor: Mig-all
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

             

        "prazske socky" = MHD

        [ Zpět ]
        Datum: 17.04.2008
        Autor: hekynen
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

               

          ech, enter byl rychlejší myšlenky... díky bohu již denodenně "cajzlovskó socku":-) nepotřebuji. vrátil jsem se (a to před drahno let) zpátky "dom"... Má práce mi naštěstí umožňuje práci z domu, takže ačkoliv "zaměstnán" v Praze, nemusím se tam denně smrdět... Hmm, to jsem vlastně Medvědův zářný příklad, protože opravdu nemusím denně jezdit do práce; no jo vlastně, vždyť já jsem v tomto dokonalejší než ON! Já při cestě do práce nevyužívám žádných vymožeností současné civilizace! Nespotřebuji dokonce ani žádný O2!!! Já jsem ekologičtější než ON!!! :-) HA, co ty na to, brácho? :-)))))

          [ Zpět ]
          Datum: 17.04.2008
          Autor: hekynen
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

           

      To ses zase jednou nechal unést emocemi :o)). Ale klidně Ti na to odpovím:

      Na nikoho neplivu a dokonalý nejsem. Že se část světové populace chová tak, že pokud by se tak chovali všichni, do jednoho tu pochcípeme, je prostě fakt. Nikoho věšet ani nabodávat na kůl se nechystám a za spásu světa se rozhodně nepovažuju. Deodoranty skutečně nepoužívám, ale myji se přece jen o něco častěji než uvádíš. Vodou skutečně šetřím, ale ne tak, jak popisuješ. Dělám něco špatně?

      Jsem Pražák a stejně nevím, co myslíš těmi pražskými "sockami", ve kterých to má páchnout. Pokud tím míníš hromadnou dopravu, jsi vedle. Tramvaj ani městský autobus jsem už několik let nepoužil. Ale ani kdybych je používal, nebyl by to důvod, proč by tam mělo cokoli páchnout.

      [ Zpět ]
      Datum: 17.04.2008
      Autor: Medvěd
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

             

        Znáš pojem "ironie"? Při tvém vzdělání snad ano... ;-))
        Ale nějaký ten malinkatý "lynčík" na hovada jako jsme my, zbytek světa, by jsi docela dal, že? Představ si, že na závody jezdím autem. A, asi pro tebe děs a hrůza, ze závodů jezdím DOKONCE autem i domů... No, jsem houbelec zelenej... A ani to "hafo" stromků mnou vysázených mne neommlouvá... Budu vpleten v kolo anebo ukřižován? :-))

        [ Zpět ]
        Datum: 17.04.2008
        Autor: hekynen
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

               

          Proč mluvíš o hovadech? Já jsem takové slovo v této souvislosti snad nepoužil. Říkám jen, že nadměrné používání auta poškozuje přírodu a že mi připadá většina jízd zbytečná v porovnání s tím, jaké ekologické škody páchá a jaká rizika vytváří. Co z toho kdo vyvodí pro sebe, je už věc druhá. Každý ať si své počínání pak už srovná se svým vlastním svědomím.

          [ Zpět ]
          Datum: 17.04.2008
          Autor: Medvěd
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

         

    Opět to sklouzlo do nudy typu Medvěd vs. ostatní.

    [ Zpět ]
    Datum: 17.04.2008
    Autor: Kominík
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

           

      Ono je docela těžké nereagovat na jisté invektivy od Mr. M...

      [ Zpět ]
      Datum: 17.04.2008
      Autor: hekynen
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

             

        Ber to jako kurz sebeovladani :-)
        Ja zatim docela prospivam....

        [ Zpět ]
        Datum: 18.04.2008
        Autor: mgt
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

               

          Já se snažel a docela dlouho se mi to i dařilo. Ale fakt už to nešlo... :-)
          Ten Medvěd je opravdu skutečný člověk, který ty názory fakt má, anebo si na vševědoucího zeleného brouka pytlíka někdo jen hraje?

          [ Zpět ]
          Datum: 18.04.2008
          Autor: hekynen
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                 

            naprosto skutečný:
            http://www.medved.wbs.cz/

            [ Zpět ]
            Datum: 18.04.2008
            Autor: Neregistrovaný uživatel (Šnek)
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                   

              Ted na to koukam. Medved tam ma zase reklamu v podobe banneru. Imrvere protestuje proti reklamam, ale sam si to zaridit neumi....hlavne ze to ma zadarmo. A diskuzi cenzuruje jak nevim co. Nechava tam jen to co se mu asi hodi do kramu:-)

              [ Zpět ]
              Datum: 20.04.2008
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                     

                Tu reklamu tam nemám dobrovolně. Sám jsem si ji tam nedal. Odstranit ji neumím a nestojí mi za to, abych se to učil. Tady se taky nedobrovolně koukám na reklamy a přesto tuhle stránku mám často otevřenou. Jsem odpůrcem reklamy, proto sám nikde svou reklamu nemám - jen internetové stránky, které si každý otevře jen když chce, tudíž nikomu nic prostřednictvím žádné reklamy nevnucuju. To je moje filozofie.

                Musím se ohradit proti Tvému tvrzení, že bych cenzuroval na svých stránkách diskusi. Odstranil jsem jen dva vyloženě hloupé a sprosté příspěvky. To myslím ještě není cenzura. Když si přečteš, co jsem tam nechal, sám poznáš, že jsi napsal nepravdu, když tvrdíš, že tam nechávám jen to, co se mi hodí do krámu. Jsou tam převážně příspěvky kritické.

                [ Zpět ]
                Datum: 20.04.2008
                Autor: Medvěd
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                       

                  Ty ji tam nechces? Tak ji tam nemej!!! Ale nebudes to mit zadarmo, jako ted.

                  Neni nic jednodussiho, nez ze si ty stranky umistit na hosting, kde ti tu REKLAMU nedaji. Ale ten hosting bude placenej. Ty musis zaplatit za to misto na disku, ktery ti nekdo pronajima. But to zaplatis v podobe reklamy (coz delas ted), nebo to zaplatis ze sve penezenky. A tech hostingu bez reklam jsou tisice...staci si vybrat a ne tu brblat, ze tam tu reklamu mas nedobrovolne. MAS, sam sis tuhle variantu vybral!
                  Kdyz uz tu tak silene bojujes proti vsemu zlemu, tak se taky podle toho chovej.

                  [ Zpět ]
                  Datum: 20.04.2008
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                  • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                         

                    Když říkám, že to neumím a nestojí mi za to, abych se to učil, tak mě nenuť k opaku. Už jen to, že jsem si ty stránky založil a nějakým způsobem do nich vložil jejich obsah, mě stále nezměrné úsilí. Pro mě technika končí kladivem. Co je složitější, je pro mě ohromný stres. Děsím se okamžiku, kdy mi přestane fungovat můj šest let starý mobil Nokia 3330. Nejspíš se už v životě nenaučím ovládat jiný. A Ty bys po mně chtěl takhle složitý úkon.Vždyť já ani nerozumím termínům, které jsi mi ve svém příspěvku napsal! :o))

                    [ Zpět ]
                    Datum: 20.04.2008
                    Autor: Medvěd
                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                    • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                           

                      Ekolog s mobilem (elektronický smog) a antiglobalista s vlastními stránkami na globální síti. A pak někomu věřte.

                      [ Zpět ]
                      Datum: 20.04.2008
                      Autor: Neregistrovaný uživatel (...)
                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                             

                        Nepřítele je potřeba zničit jeho vlastními zbraněmi :o))

                        [ Zpět ]
                        Datum: 20.04.2008
                        Autor: Medvěd
                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                        • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                               

                          Jo...presne takhle se chovaj vsichni ti ekoteroristi:-)
                          Kecu plna huba, ale vsici se na ekoakce vozej v tech nejhorsich sunkach (myslim tim auta), co nesplnuji emise ani nahodou a komunikuji mezi sebou mobilama.
                          Proto je nemame radi, vis:-)

                          [ Zpět ]
                          Datum: 20.04.2008
                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                          • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                 

                            ...stejně jako "antiglobalisti", co se po demostraci a rozbíjení všeho možného jdou nažrat k Mekáčovi či do KFC...

                            [ Zpět ]
                            Datum: 20.04.2008
                            Autor: hekynen
                            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                            • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                   

                              ...skrz rozbitou výlohu, protože je tam všecko nachystaný, zadarmo a mimo ně tam nikdo jiný nebude. Absence obsluhy je netrápí, vyndat hranolky z friťáku a nasolit si je nebo poskládat dvojitý cheesburger a natočit cocacolu umí od poslední brigády:-D

                              [ Zpět ]
                              Datum: 21.04.2008
                              Autor: Joe-CUBE
                              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                            • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                   

                              Spojovat antiglobalisty s rozbíječema výloh je stejně hloupé klišé jako ztotožňovat každého podnikatele vlastnícího garážovou firmu se "zlým kapitalistou" či "vykořisťovatelem".

                              [ Zpět ]
                              Datum: 21.04.2008
                              Autor: Medvěd
                              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                              • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                     

                                Z tohoco si napsal mám pocit že pro tebe je dobrý podnikatel jenom ten s garážovou firmou, cokoliv většího už je "zlý kapitalista a vykořisťovatel":-)

                                [ Zpět ]
                                Datum: 22.04.2008
                                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                       

                                  Samozřejmě ! Už jenom z toho důvodu, že garážník obvykle dře chvályhodnou bídu s nouzí, kdežto zlý kapitalista si může koupit třeba bazééének :-))))

                                  [ Zpět ]
                                  Datum: 25.08.2008
                                  Autor: ronda
                                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • hustota bazénů

                                         

                                    ...u nás (jako v republice) je prej nejvíc bazénů na obyvatele v Evropě. 40 obyv. / jeden bazén.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 25.08.2008
                                    Autor: Howgh
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                    • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                           

                      "Když říkám, že to neumím a nestojí mi za to, abych se to učil, tak mě nenuť k opaku"....i zde je reseni. Nic neni zadarmo. Pokavad neco neumim, zaplatim nekomu, kdo mi to udela....kde porad vidis problem?
                      Kdyz budes CHTIT, tak ten web budes mit bez reklamy. Jenze tobe se co? Tobe se to NECHCE a plkas jen okolo.
                      Jestli chces web, zaplat si programatora, zaplat si hosting a pak tu muzes neco kricet o tom, ze nemas rad reklamu. Ale takhle? Co si o tom mam myslet? Zvlast, kdyz TY neudelas nic pro to, aby reklama z trveho webu zmizela. Tak proc to chces po nas? Po ostatnich webech? Vsechno neco stoji....

                      [ Zpět ]
                      Datum: 20.04.2008
                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                             

                        Je to marný, je to marný, je to marný...
                        Hele, Medvěde, abys neřekl, že jsme tady jen samí "hajzli", co se to tebe strefují a plácají do větru... Nabízím ti tady přede všemi a oficialně hosting, samozřejmě že za nějaký peníz. Postarám(e) se o všechno, včetně migrace stávajících stránek. TY pouze zaplatíš cenu, na které se dohodneme (jednorázová cena plus nějaký poplateček za udržování domény, prostor na discích atp.) Nebudeš se muset starat o nic, ani se nic nového učit (krom jiné adresy a hesla pro aktualizaci tvých stránek).

                        [ Zpět ]
                        Datum: 20.04.2008
                        Autor: hekynen
                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                        • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                               

                          Medvědovi již bylo někým nabídnuto, že zařídí přenesení jeho stránek na web bez reklamy, Medvěd by s tím neměl žádnou práci, pouze by začal platit poplatky, ale ani to nepřijal.

                          [ Zpět ]
                          Datum: 21.04.2008
                          Autor: pro_pa
                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                          • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                 

                            Jestli ono to nebude tím, že jsem ukrutně konzervativní a když jsem jednou udělal nějaké rozhodnutí, nechce se mi ho zase měnit. Je to v mém nemocném mozku přibližně stejný mechanismus, jako když "hledám" důvody, proč se nechci stěhovat z Prahy, když vím, že mě i moji rodinu to postupně zabíjí. Někdo to nazve pohodlností, někdo konzervativním myšlením, jiný zase třeba bezzásadovostí či neprincipiálností. V podstatě je to ale asi jedno. Prostě to tak je. Tak se s tím postupně nějak smiřte. Zločin to snad není.

                            [ Zpět ]
                            Datum: 21.04.2008
                            Autor: Medvěd
                            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                             

                        Já se jen bavím, jak vám tu leží v žaludku maličký, sotva několikacentimetrový obdélníček na mých stránkách. Můžete se přetrhnout, abyste mě donutili s tím něco udělat. Co kdybyste se soustředili na vlastní břevna ve vašich očích, místo abyste se šťourali kvůli domnělé třísce v oku mém?

                        Pokud VÁS ta "reklama" na MÝCH stránkách nějak neomezuje, pak nechte na mně, nakolik tíží moje svědomí. Nejenže jsem tam tu reklamu nedal já (pouze jsem tomu nezabránil), ale navíc ani nepropaguje moje služby. Proto jsem ochoten se s ní (ač s těžkým srdcem) smířit. :o))

                        [ Zpět ]
                        Datum: 20.04.2008
                        Autor: Medvěd
                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                        • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                               

                          Zase jsme te nacapali a hned se branis, ze. Me osobne ta reklama vubec nevadi. Me vadi to, ze clovek, ktery proti ni bojuje ma na svem webu reklamu...:-) To mi vadi! A neni schopnej udelat nic, aby ji tam nemel. Ikdyz mu tu uz nekolikrat nekdo nabizel, jak na to. Staci chtit, pane dochtore, ale vam se nechce...stoji to totiz penize.

                          A ze nepropaguje tve sluzby? No jeste abys mel na svych strankach banner na sve sluzby...to neni moc logicke:-)

                          [ Zpět ]
                          Datum: 20.04.2008
                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                        • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                               

                          Už jsem ti to psal minule: Za těch 50kč bych, mít tvé názory, s reklamou skoncoval. Divim se ti!
                          Tady jen znovu dokazuješ své pokrytectví. Stále ze sebe děláš málem svatého (na rozdíl od nás obyčejných cyklistů) a ejhle, není to tak.
                          Jo a nikdo tě nenutí, jen si svým přístupem sám sobě "nastavuješ zrcadlo".

                          [ Zpět ]
                          Datum: 20.04.2008
                          Autor: PepikW
                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                        • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                               

                          No, tak to je přímo ukázkové pokrytectví a pověstná česká vychcánkovost... Dokud je to zadarmo, tak klidně otočíš otáčení zemekoule. V momentě ale, kdy by jsi měl něco zaplatit, tak jsme opět my ti blbci a hned "nahodíš" další "super argument" typu kolik semaforů máte ve svém městě... Místo abys zavřel nám zavřel ty naše (dle tebe) nevymáchané pravičásko-kapitalistické-ponáspotopa huby tím, že zaplatíš, abys neměl na svých stránkách reklamu, proti které tak brojíš, tak z toho uděláš hnedle "sotva několikacentimetrový obdélníček". Opět jsi nezklamal, opět nejsi schopen jasného stanoviska Ano x Ne. Je to zcela stejné, jak zpívá Karel Kryl v jedné své písni: "na rohu ulice vrah o morálce káže". Zkrátka - vadí mi všudepřítomná reklama, samozřejmě ale krom mých vlastních webových stránek, protože bych za to musel pustit nějakou kačku, aby tam nebyla (ačkoliv jsem poměrně bohatý medvěd, takže nějakých max pár strokorun měsíčně je pro mne nic)...

                          [ Zpět ]
                          Datum: 20.04.2008
                          Autor: hekynen
                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                          • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                 

                            Mysli si o mně, co chceš. Ono by to s tou reklamou mohlo taky dopadnout tak, že by se člověk prostě musel vykoupit, aby nebyl ze všech stran obtěžován všudypřítomnými útoky reklamy. Nechceš reklamu v televizi? Zaplať! Nechceš ji mít na svých stránkách? Zaplať! Nechceš spam do elektronické pošty? Zaplať! Nechceš být otravován telefonicky s nabídkami služeb? Zaplať! Já na tuhle hru prostě odmítám přistoupit.

                            Tady nejde o to, že bych musel pustit pár korun, ale o to, že bych tomu musel věnovat naprosto neadekvátní úsilí. To Ty ale nemůžeš pochopit, protože netušíš, jaké to je, když je člověk počítačově negramotný. Prostě počítačová branže je pro mě nepřátelské území a je jedno, jestli bych to musel odstraňovat sám nebo bych si na to někoho zjednal. Pro mě je to prostě nesrovnatelně větší komplikace než pro většinu zbylé populace. Pro mě je vůbec div, že jsem dokázal ty své stránky na internet vůbec nějak umístit. Tím moje snahy na dlouhou dobu končej.

                            Mimochodem přirovnávat mě k vrahovi kážícímu o morálce je dost nechutné. Myslím, že moje slova a činy jsou v souladu. Že Ty si vybereš nějakou prkotinu, na které se pak vozíš, na tom už nemůže nic změnit. Víš, občas také varuju před skleníkovým efektem a představ si, že občas trpím plynatostí a vlastně tím k tomu skleníkovému efektu přispívám... Asi bych se podle Tebe měl jít zahrabat.

                            [ Zpět ]
                            Datum: 21.04.2008
                            Autor: Medvěd
                            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                            • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                   

                              Medvede. Bud tu ze sebe delas blbce, nebo fakt nevim.
                              Ty mas na vyber dve moznosti:
                              1...budes mit prostor pro svuj web placeny a bez reklamy (za[platis to jako rohlik nebo chleba)
                              2...budes mit svuj prostor zadarmo, ale budes tam muset mit reklamu, ktera ti ten prostor zaplati (tvuj priklad)

                              Tady nejde o zadne vykoupeni. Tady jde o to, ze NEKDO musi ten prostor na tom disku zaplatit. On neni zadarmo. A tobe se evidentne platit nechce, tim padem jsi svolil tu variantu, kdy ti umisteji banner a ten za tebe na ten prostor vydela. Co je na tom nepochopitelne?

                              Navic ti tu uz nekdo nabizel, ze ti s tim pomuze. Ze neni treba nic znat.
                              NIC neni zadarmo. Ani tech par nul a jednicek....

                              [ Zpět ]
                              Datum: 21.04.2008
                              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                              • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                     

                                Proč opakuješ pořád dokola to samé? Mně je jedno, jakou obchodní politiku má poskytovatel prostoru pro mé stránky. Je jeho odpovědností, že obchoduje s reklamou. Mně se nechce to MĚNIT. O prachy vůbec nejde.

                                [ Zpět ]
                                Datum: 21.04.2008
                                Autor: Medvěd
                                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                       

                                  Jo melu....protoze mi jde o to, ze tu neustale nadavas na reklamu a sam ji na svem webu docela krasne snasis. A nechces s tim nic delat.
                                  Ja na svem webu taky nechtel reklamu, tak jsem si ten prostor musel zaplatit. Nebyl levnej, ale mam klid....
                                  A jestli se ti nechce menit neco, proti cemu kazes, tak me se vubec nebude chtit menit neco na tom, ze pouzivam auto....nechce se mi:-)))) Jak jednoduche.

                                  [ Zpět ]
                                  Datum: 21.04.2008
                                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                            • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                   

                              To je těžký, nedávno se to tady probíralo do detailů a docela věcně. Uplyne měsíc a vyjadřuješ se zase stejně ukřivděně a zcestně, jako by ses té diskuse vůbec neúčastnil.
                              A takhle je to stále dokola ve všech tebou "zaspamovaných" tématach :o(

                              [ Zpět ]
                              Datum: 21.04.2008
                              Autor: PepikW
                              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                              • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                     

                                Opravdu nevím, proč vám to takhle leží na srdci. Vy jste ještě větší odpůrci reklamy než já, že nesnesete nepatrnou reklamu na stránkách, které by vás jinak vůbec nezajímaly a na které byste jinak v životě neklikli? Jste tím úplně posedlí. Nechte to na mém svědomí.

                                [ Zpět ]
                                Datum: 21.04.2008
                                Autor: Medvěd
                                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                       

                                  Lezi. Nekdo tu kaze proti reklame a sam ji ma. A kdyz se na to upozorni, citi se byt dodcen a brani se jak potrefene zvire. Misto toho, aby uznal, ze je treba s tim neco udelat a ze kdyz teda nemam rad reklamu, tak se ji budu snazit nechat smazat ze sveho webu. Ale ty ne. Ty najednou, proc nam ta reklama jako vadi:-)) Nam nevadi, nam je narozdil od tebe absolutne volna. Ale tobe vadi, vzpominas?

                                  [ Zpět ]
                                  Datum: 21.04.2008
                                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                         

                                    Nehodlám před reklamou doživotně kličkovat. Zruším to tady, objeví se jinde. Prostě svůj odpor k reklamě vyjadřuju po svém, a to tím, že ji ignoruju. Každý proti ní bojujem jinak.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 21.04.2008
                                    Autor: Medvěd
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                         

                                    Ty neustale bojujes proti reklame?
                                    Tak proc ji podporujes? Zacni nejdrive u sebe a pak nadavej na okoli!!!

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 21.04.2008
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                         

                                    Taky bojuju proti kouření a přesto učím i kuřáky. Podle Tebe bych asi neměl, když jsem takovej odpůrce kouření.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 21.04.2008
                                    Autor: Medvěd
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                         

                                    Procpak se porad vykrucujes? Jak te mame brat vazne, kdyz se chovas takhle? My se mamel zmenit a ty ne? Tak to opravdu ne. Nesnasim lidi, co si hrajou na akology a sami se chovaji jinak. Nejvic krici, ale jakmile se na nich neco najde, tak to okecaj a odvadeji rec.
                                    Mam radeji lidi, kteri tolik nekrici, ale neco delaji. A tech je tu spousta. Treba kazdy zdejsi nakolak...protoze alespon obcas pouziji kolo nejen pro sport, ale i jako dopravni prostredek. Dohromady delaji pro nas vsechny strasne moc. Je to pro ne prirozene.
                                    Nebavej me ekoteroristi, jako jsi ty. Navic, ted jsi se opravdu ukazal. Misto, abys priznal chybu, tak klickujes. Se nediv, ze te nikdo nebere vazne. A ja taky nebudu. V aute si budu jezdit jak chci...protoze je to jednoduche a nechce se mi na tom nic menit.... Stejne jako tobe...

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 21.04.2008
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                         

                                    Taky se sám sobě divím, že mi stojí za to se kvůli takové prkotině před váma neustále obhajovat. Děláš, jako bych se dopouštěl kdovíjakých hříchů. Připadá mi, že jste si prostě museli najít něco, na čem byste mě "dostali" a teď děláte div ne smrtelný hřích, že na moje stránky někdo umístil reklamu.

                                    Tak abyste měli klid, předhodím vám sousto: Moje šetrnost je prostě jen neuvěřitelná lakota. Moje ekologické ohledy jsou jen zástěrkou a "z nouze ctnost". Mně vlastně jde jen o to, abych ušetřil. A u té reklamy mi jde taky jen o prachy. Je mi líto té padesátikoruny měsíčně... Tak co, funguje to?

                                    Nevím, koho snášíš či nesnášíš, ale na ekologa si já osobně nehtraju a ani se jím necítím být. Jen jsem si uvědomil, že omezením spotřeby mohu přírodě pomoci asi nejvíc. Chovám se tak, jak si představuju, že by se v optimálním případě měli chovat i ostatní. Nejsem typ nějakého aktivisty, abych dokázal strhnout masy pro nějakou kampaňovitou akci, a tak si šmudlám tu svoji umrněnou soukromou ekologii a utěšuju se tím, že snad nejsem sám.

                                    Co se týče reklamy, nemyslím si, že bych se dopouštěl až tak hrozného zvěrstva, když nechám na svých stránkách reklamu, kterou tam dal někdo jiný a která propaguje taky někoho úplně jiného. Moje "vina" je pouze v tom, že jsem o tom nepřemýšlel dopředu, a když už jsem tu chybu udělal, že jsem nepřikročil okamžitě k nápravě. Holt nejsem dokonalý. Ale kdo je? To vše ale nemění nic na tom, že jsem a zůstávám rozhodným odpůrcem reklamy.

                                    Píšeš, že máš raději lidi, kteří tolik nekřičí, ale něco dělají. Nevím, jestli moje zdejší příspěvky lze nazvat křikem, ale rozhodně si nemyslím, že bych nic nedělal. Až budeš dělat aspoň tolik co já, nechám si od Tebe poradit, co bych mohl ještě zlepšit.

                                    Nechápu, proč mě stavíš proti ostatním "nakolákům". Dáváš mi je za vzor, protože "alespoň občas" použijí kolo nejen pro sport, ale i jako dopravní prostředek... Dáváš mi za vzor někoho, kdo JEN OBČAS dělá to, co já dělám DENNĚ. Nějak mi to nedává smysl. Říkáš, že je to pro ně přirozené. A pro mě to přirozené není? Vždyť Ty vlastně říkáš, že máš raději lidi, kteří "dělají" málo, než lidi (mě) kteří dělají hodně nebo alespoň o dost víc.

                                    Z čeho usuzuješ, že bych měl být "ekoterorista"? To je poměrně silný výraz, to už by stálo za nějaký důkaz či alespoň příkald, čím jsem se v ekologickém smyslu prohřešil proti lidskosti.

                                    Možná tu ještě směšuješ dvě věci: Moje ekologické postoje, podle kterých se (v rámci svých možností) snažím řídit, a můj postoj k reklamě, který je sice verbálně velmi negativní, ale nevyvolává ve mně potřebu likvidovat cizí reklamu na mých stránkách. Možná je to poněkud nekonzistentní, ale určitou míru nedůslednosti si v tomto ohledu snad mohu dovolit.

                                    Jestli mě tady nebo kdekoli jinde někdo bude chtít brát vážně nebo ne, je jen a pouze jeho vlastní rozhodnutí. Ale Tvoje poslední věta ve mně vzbudila už jen úsměv: "Když ty můžeš mít na svých stránkách reklamu, tak já budu jezdit v autě." Opravdu myslíš, že je to srovnatelné a že to spolu jakkoli souvisí?

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 21.04.2008
                                    Autor: Medvěd
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                         

                                    Tobe neprijde divne, kdyz mas na svych strankach:

                                    ODPŮRCE:
                                    - nadměrného konzumu
                                    - neomezeného soukromého vlastnictví
                                    - nekontrolovaného trhu
                                    - reklamy a spotřebitelských soutěží
                                    - hazardu a loterií všeho druhu
                                    - motorismu a zbytečného přepravování
                                    - ...
                                    - ...

                                    A hned nad tim banner s reklamou? Navic s reklamou na dopravni sluzby (motorismus).
                                    Tobe to neprijde divne? Co si jako mam o tom myslet? Ze delas chytreho, zbrojis proti reklame a motorismu a pritom to podporujes? Promin, ale takove lidi ja radim mezi ekokecaly.
                                    Je to to same, jak uz tu nekdo psal. Odpurce globalizace chodi na brigadu a bastit do McDonaldu. Ale jakmile je nekde nejaka akce, tak ho tam hlavne nikdo nesmi videt a nadava na to, jak jen muze. Podobnych kecalu znam spoustu...vsici si hrajou na ekology:-)))

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 21.04.2008
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                         

                                    Ty máš tedy výdrž! :o))

                                    Divné by mi připadalao, kdybych ji tam umístil já nebo kdyby propagovala moje služby. Na obsah těch reklam nemám sebemenší vliv. Takže to, že propagují motorismus, je sice pikantní, ale nechává mě to v klidu. Přemýšlivější lidé tohle všechno vědí. Ale to už tu opakuju asi podesáté. Nic nepodporuju, reklamního trhu se účastní poskytovatel prostoru, nikoli já.

                                    Připouštím, že jsem "ekokecal". Nejsem v této oblasti odborníkem, a přesto o tom rád mluvím a píšu. Takže klidně si mě do této kategorie zařaď.

                                    V McDonaldu jsem byl jen jednou v životě, a to jen proto, abych se nepodělal přímo na ulici. Zalít jsem tam na záchod, vykonal potřebu a s pocitem vděčné úlevy jsem provozovnu opět opustil. To jsem jim měl za odměnu antiglobalisticky vytlouct výlohu nebo svou potřebu na prostest proti vybíjení kraviček demonstrativně vykonat uprostřed jídelny? :o))

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 21.04.2008
                                    Autor: Medvěd
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                         

                                    Ale tys ji tam umistil:-)))) A to ti stale nedochazi:-) Je to cena za to, ze mas svuj web zdarma:-)

                                    No a s tim Mc jsem to nemyslel jen na tebe. Ale celkove. Ja podobnych lidi znam spousty. Zvlaste mezi studenty, kteri se tvarili jako ekologove (a treba i ekologii studovali), ale pritom na rande a na zradlo chodili prave do fast zradelen:-))) Prijde mi to smesne. Stejne jako tve reklamy, ktere jsi umistil na sve stranky.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 21.04.2008
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                         

                                    Já neumím umístit ani ty stránky na web, natož abych někam umisťoval něčí reklamu. :o))

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 21.04.2008
                                    Autor: Medvěd
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                         

                                    Proc se tak podcenujes? Umis. I tu reklamu tam umis dat. A jestli jsi to nedelal ty, tak at to za tebe udela ten, kdo to delal....:-)

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 21.04.2008
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                       

                                  Já nejsem ODPURCE reklamy. Ty jsi posedlý odporem ke spoustě věcí, ale tvoje kritika nás ostatních je jen laciné gesto, když se sám podle svých "kritérií" nechováš.
                                  Místo abys to snadno vyřešil, fňukáš jak malý dítě, že to nejde, neumíš, nechceš...... a jak je na tebe okolní svět zlý !

                                  Neustále nám předkládáš pravidla, jak máme žít, neustále hodnotíš, co děláme špatně, ale jen někdo vyzve k "akci" tebe, tak máš tisíce výmluv.

                                  [ Zpět ]
                                  Datum: 21.04.2008
                                  Autor: PepikW
                                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                         

                                    Ty asi velmi přesně víš, jak se chovám. Jestli soudíš mé chování jen podle toho, že jsem připustil na svých internetových stránkách rekalmu, tak to Ti tedy stačí dost málo. Asi bys byl raději, kdybych tuto reklamu odstranil a začal se ve všech ostatních ohledech chovat jako ostatní - hlavně si pořídil si auto a smrděl ostatním pod nos.

                                    Nikoho nehodnotím a nikoho do ničeho nenutím. Na rozdíl od vašeho soustředěného tlaku na odstranění nějaké přiblblé reklamy na mých stránkách.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 21.04.2008
                                    Autor: Medvěd
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                         

                                    Samozřejmě si musim vystačit s tim, co si přečtu, ty taky hodnotíš často nepodloženě na základě dojmů (nebo novináři zkreslených informací). Podle tebe je každej druhej (čili každej mimo tebe) bezohledný zločinec, plýtvající asociál, netolerantní šílenec ve smrduté plechovce.........atd.,atd.,atd., (všichni to už známe skoro nazpaměť). Rozhodně nejsem jediný, komu se tvoje vnucování jediné správné ideologie nelíbí.
                                    K ničemu tě nenutim, jen se divim, že klidně zahodíš o svůj kredit. Snad nikdy jsem s tvými názory nesouhlasil, ale bral jsem tě jako zásadového, teď vidím, že zásady jsou jen pro druhé :o(((
                                    Reklamu si klidně nech, ale pak se mírni ve vyjadřování.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 21.04.2008
                                    Autor: PepikW
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                         

                                    Takže nakonec se přiznáváš, že jste reklamu na mých stránkách jen využili k tomu, abyste mě zde umlčeli nebo abyste otupili ostří mých nepohodlných názorů. Ono to bylo jasné od začátku, ale takhle je to lepší, když je mezi námi zcela jasno.

                                    Nevím, kdo by měl posuzovat, co je a co není podložené, mám stejné zdroje informací jako kdokoli jiný. Posuzuj mě tedy podle stejných měřítek jako ostatní. Pokud já vycházím ze zkreslených informací, pak moji názoroví odpůrci patrně také.

                                    Nikde jsem nepsal nic podobného, že by každý druhý měl být nějaký bezohledný zločinec, plýtvající asociál nebo něco podobného. To si z toho vydedukovali až ti, kteří si nějak potřebují obhájit své chování. Nikomu nic nevnucuju. Jen vyjadřuju své názory. Copak mám nějaké nástroje na to, abych někomu něco mohl vnutit? Vždyť nemám vliv ani na to, jestli si ty moje cancy tady někdo přečte, natož abych mohl ovlivňovat něčí chování.

                                    Zásadový může být člověk vždy jen v určité míře. Jestli je moje míra zásadovosti vyšší nebo nižší než u jiných, to ať každý posoudí sám. Uznávám, že v něčem jsem zásadový, až se to mnohým nelíbí, v něčem jsem zásadový méně - a zase se to někomu nelíbí. Z toho si fakt nic nedělám. Nepíšu sem proto, abych si tu budoval nějakou pověst nebo abych si tu zvyšoval svou prestiž. Jsem jaký jsem.

                                    Přesto si myslím, že obvinění, že podle mě jsou zásady jen pro druhé, je příliš tvrdé. Ano, v případě té reklamy jsem byl a zůstávám poněkud nedůsledný, ale snižuje to například moji zásadovost v jiných věcech? Domníváš se, že si teď o mně bude spousta lidí myslet, že když jsem tak "málo zásadový" v případě reklamy, tak kdoví jak je to s tím jeho antimotorismem? Kdoví jestli on třeba někdy tajně nejezdí po Praze nějakým neekologickým autem... Odsoudit někoho paušálně na základě jednoho podružného znaku, je nesmírně snadné.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 21.04.2008
                                    Autor: Medvěd
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                         

                                    Nemám se k čemu přiznávat, nic nebylo :o), zase se snažíš o nějakou nesmyslnou konstrukci, jací jsme všichni zločinci - když už ti nechci brát reklamu, tak tě "umlčuju" : Muhehe :o))).
                                    Zbytek raději nekomentuju.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 21.04.2008
                                    Autor: PepikW
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                       

                                  Medvěde, ty tvé stránky s reklamou jsou podobné, jako kdybych já hlásal to samé o individuální dopravě co ty a přitom si vozil zadek denně v autě úplně zbytečnými cestami. Potom by se našel někdo, kdo by na to poukázal a já místo abych s tím něco udělal, tak by se začal vymlouvat na to, že vlastně to auto tolik nepoužívám, že bych ho mohl používat více, že by mi přechod na MHD, nebo kolo dělal neskutečné psychické problémy, že jsem rád, že jsem se naučil řídit auto a že je na mně neskutečně složité se učit řídit kolo, nebo nastupovat do autobusu a že ten stres z toho nehodlám podstupovat. Ono totiž v tomto přemotorizovaném světě těch mých několik tisíc km měsíčně je vlastně taková kapka v moři, takže já tolik neškodím, jako ti ostatní dohromady.

                                  [ Zpět ]
                                  Datum: 21.04.2008
                                  Autor: pro_pa
                                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                         

                                    A nepřipadá Ti, že se tady mnozí právě takhle vymlouvají? Sice jsi mi zakázal o tom mluvit, ale opravdu si myslíš, že je srovnatelným hříchem nechat si umístit na své stránky cizí reklamu a používat krajně neekologický individuální dopravní prostředek?

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 21.04.2008
                                    Autor: Medvěd
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                         

                                    Nevím o čem jsem ti já zakázal mluvit.

                                    Nechci porovnávat co je větším hříchem a co není, ale podle tvých argumentů k reklamě na tvých stránkách jsou ty hypotetické výmluvy proč to nejde stejné jako tvoje, což znamená, jestliže pro tebe vysvětlení, proč se aktivně zúčastňuješ reklamního trhu je v pořádku, aby jsi se necítil provinile, tak pro řidiče můžou být stejné důvody jak si vysvětlit používání auta a být sám se sebou spokojen.

                                    To máš stejné jako, že neexistuje malá a velká lež, existuje jenom lež.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 21.04.2008
                                    Autor: pro_pa
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                         

                                    Ten zákaz mluvit beru zpět. To byl k.vl, který mi (viz níže) položil otázku a pak mi rovnou řekl, jak na ní nesmím odpovědět.

                                    Reklamního trhu zúčastňuju nedobrovloně, tedy rozhodně ne aktivně. Přiznám se bez mučení, že jsem si ty stránky nedělal úplně sám (jen jejich obsah), takže když vznikaly, netušil jsem, že tam nějaká reklama bude. Když už byly hotové, nestálo mi to pak už za to na tom něco měnit. Prostě jsem se smířil s tím, že tam někdo umístil reklamu propagující zase někoho úplně jiného. To snad není lež ani jiný "smrtelný" hřích.

                                    Navíc si nemyslím, že by tento můj poklesek, prohřešek nebo vlastně jen nepozornost či neschopnost byly byť jen stínem srovnatelné s nebezpečností a negativními dopady používání motorového vozidla.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 21.04.2008
                                    Autor: Medvěd
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                         

                                    S tou lží to byl pouze jako ukázka, nikoli, že by jsem tě nařknul, že jsi někdy lhal, chtěl jsem ti ukázat, že podle mého názoru je jedno jestli je lež malá, nebo velká, že lež pouze je, nebo není. Setkávám se totiž s tím, že lidé tu lež vědomě používají a jestli je odsouzeníhodná posuzují podle toho, jestli je malá, nebo velká, proto ten příklad, který neměl s tebou nic společného, měl ti ukázat, že v globálu je jedno, jestli se proti svým zásadám prohřešíš málo nebo hodně, protože to hodnocení, co je OK a co nikoli je subjektivní hodnocení u každého jednotlivce.

                                    Reklamního trhu jsi se zúčastňoval nedobrovolně do doby, než jsi byl upozorněn na to, že to jde jinak (bez reklam), od tohoto momentu se zúčastňuješ vědomně a aktivně. Nemyslím si, že je to smrtelný hřích. Jenom úplně stejně si někdo jiný může pro sebe zodpovědět důvody používání auta a v té chvíli je bezpředmětné, jestli je to blbá reklama, nebo používání auta.

                                    Podle tebe je ta reklama pouze špetkem proti používání auta, pro jiného je používání auta poze špetkem proti něčemu jinému, co ničí prostředí mnohem více (záměrně neuvádím příklad, stačí to takto obecně)

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 21.04.2008
                                    Autor: pro_pa
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                         

                                    Jo, já jsem si to nebral osobně. Já přece netvrdím, že se neprohřešuju proti svým zásadám. Prohřešuju se proti nim dnes a denně. Třeba to, kolik času trávím u počítače je asi můj největší prohřešek. Nejspíš větší než pitomoučká reklama na mých téměř nenavštěvovaných stránkách. Takže ano, princip je ten, že se prohřešuju proti svým zásadám. Bez mučení (no, vlastně po určitém psychickém týrání ze strany zdejších nezdolných mučitelů) se k tomu přiznávám.

                                    Za aktivní účast na reklamním trhu to nadále nepovažuju, snad jen za vědomé nebránění určitému "zlu".

                                    Jinak samozřejmě - všechno je relativní. Ale hranice ekologické udržitelnosti je absolutní a tuto relativitu jaksi neuznává. Navíc mi připadá dost zvrácené obhajovat své neekologické chování tím, že někdo jiný se chová ještě neekologičtěji.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 21.04.2008
                                    Autor: Medvěd
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                         

                                    Myslím si, že jsme to probrali ze všech stran a nejspíše na nic nového nepřijdeme.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 21.04.2008
                                    Autor: pro_pa
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                       

                                  Teda tohle není téma, které by mě pálilo, ale na ty stránky jsem se podívala, a skoro jsem se za břicho popadala... Nadpis O mně: pod tím pár reklam na dopravu a vytěžování... Pod tím odpůrce reklamy, odpůrce automobilismu. No dobře, já čtu zdejší stránky tak vím, že za to nemůžeš, protože to neumíš a není na tom spojení přece nic divného, když sis tam tu reklamu nedal sám :-) Ale tohle asi těžko budeš extra vysvětlovat každému návštěvníkovi stránek... Toho může napadnout buď, že si děláš prostě p...el, nebo že je to nehorázná provokace. :-)
                                  To tvoje vysvětlení fakt nemá šanci nikoho jiného než toho, kdo tam dorazil přes zdejší stránky, napadnout...

                                  [ Zpět ]
                                  Datum: 21.04.2008
                                  Autor: Ifča
                                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                         

                                    Tak trochu předpokládám, že reklamu ignorují všichni podobně jako já. Kdo otvírá moje stránky, neotvírá je kvůli tomu, aby si pročítal nějaké přiblblé reklamy, ale aby skouknul skutečný obsah těch stránek. Myslím, že i takovým počítačovým laikům, jako jsem já, dojde, že ta reklama není součástí obsahu těch stránek a že je to, jak tady všichni svorně dokládají, nutná daň za to, že je mám zadarmo. Takže si z toho moc nedělám.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 22.04.2008
                                    Autor: Medvěd
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                         

                                    Ano, magické slovo "zadarmo". Ve skutečnosti za webový prostor a konektivitu platíš. Platíš ji tím, že spolu se svými texty šíříš reklamu. Není na tom nic špatného, jen je fér přiznat si, jak to je.
                                    Nesmírně jednoduše můžeš šířit své texty a nešířit přitom reklamu. Stejně jednoduše, jako já teď nemusím sedat do auta, můžu třeba v obleku a kravatě sednout na kolo a jet 30km k zákazníkovi na kole. Nejsem z cukru, malý deštík mě nerozhodí;-)

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 22.04.2008
                                    Autor: Joe-CUBE
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                         

                                    Já jsem nikdy nepopíral, že mám reklamu na svých stránkách, protože je mám zadarmo. Protože jsem je tam neumisťoval já, tak mě to prostě jen předem nenapadlo. Takže nemám problém to přiznat. Teď jsem už jen línej to měnit.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 22.04.2008
                                    Autor: Medvěd
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                         

                                    To je dost odvážný předpoklad. Stránky si člověk obvykle tvoří pro nějakou svoji sebeprezentaci. Takhle vypadající první stránka jejího majitele poněkud zesměšňuje... Pokud to nevadí jemu, mně už vůbec ne. Ale negativní reklama taky reklama... kdo by zavadil o stránky, kde si má číst něčí morální zásady... Zatímco na tuhle frašku se (jak je i tady vidět) lidé vzájemně upozorňují a návštěvnost bezpochyby mnohonásobně stoupla... Ony ti ty tržní principy až tak cizí nebudou... :-)

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 22.04.2008
                                    Autor: Ifča
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                         

                                    Normálně bych tu reklamu na svých stránkách vůbec neřešil. Pokud to pro někoho znevěrohodňuje skutečný obsah mých stránek, pak je to nejspíš někdo, komu ty texty vlastně ani nejsou určeny.

                                    Pro případnou sebeprezentaci je tvořen jejich skutečný obsah, ne to, co tam dodá NAVÍC poskytovatel prostoru. Kromě toho nechci na těch stránkách prezentovat sebe, nýbrž pouze určitý pohled na svět.

                                    Tvůj poslední odstaveček vyznívá, jako kdyby sis myslela, že tu reklamu na svých osobních stránkách mám jen proto, abych se zde mohl hádat se zatvrzelými moralisty v oblasti reklamy a zvýšil tak jejich návštěvnost (samozřejmě těch stránek, nikoli těch moralistů).

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 22.04.2008
                                    Autor: Medvěd
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                         

                                    Nemyslím si nic... jen říkám, jak to vypadá. Jasně že, jak píšeš "všichni pochopí že reklama je nutná daň, že stránky jsou zadarmo". Z toho ovšem všichni pochopí, že jsi odpůrcem každé reklamy, kromě té, ze které něco můžeš mít... Mně by to na tvém místě vadilo.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 23.04.2008
                                    Autor: Ifča
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • 4ifča

                                         

                                    Mě by to vadilo, kdybych měl konzistentní postoj.
                                    Na místě Medvěda by mi to nevadilo :-D

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 23.04.2008
                                    Autor: Joe-CUBE
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                         

                                    Já ale nikde netvrdím, že mi ta reklama na mých stránkách nevadí. Jen říkám, že to nepovažuju (aspoň zatím) za důvod, abych s tím teď hned něco dělal. A už vůbec ne pod tlakem.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 23.04.2008
                                    Autor: Medvěd
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                            • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                   

                              Takže ještě jednou ten šíleně složitý návod: "Pro aktivaci některé z placených verzí se stačí přihlásit na svůj účet a stisknout tlačítko "Získejte verzi Easy, Professional nebo Bussines"... Za 50,- Kč měsíčně (zdůrazňuji 50,- Kč měsíčně, nikoliv tvůj oblíbený interval 10-100 Kč) se zbavíš reklam...
                              Číst asi umíš, kliknout na tlačítko asi taky.

                              [ Zpět ]
                              Datum: 21.04.2008
                              Autor: hekynen
                              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                            • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                   

                              Zase jedna lež větší než druhá...

                              V lednu jsi tvrdil, že jsi se na počítači již dost naučil a že ti se stránkami pomáhá nejmladší dcera. Já osobně jsem se ti nabídnul, že vše potřebné pro tebe zařídím (několik kliknutí myší). Ty jsi mi odpověděl, že tohle si umíš zařídit sám :

                              Tak tohle skutečně můžu udělat sám, až se k tomu odhodám
                              Až mi bude stát za to tu reklamu, co mi dali na mé stránky, odstranit, udělám to,
                              Datum: 07.02.08 14:30
                              Autor: Medvěd

                              Je vidět, že ti to za to nestojí. Raději lžeš, že to neumíš a je to pro tebe nepřekonatelný problém.

                              Podporuješ reklamní byznys jen proto, abys nemusel (za odvedenou práci tvého providera) pustit 50 Kč za měsíc, ale na jiné frontě proti němu bojuješ. V tomhle jsi neskutečný pokrytec a nedá se ti věřit ani slovo...

                              [ Zpět ]
                              Datum: 21.04.2008
                              Autor: Neregistrovaný uživatel (jdu jen tak kolem)
                              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                            • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                   

                              "ale o to, že bych tomu musel věnovat naprosto neadekvátní úsilí."

                              A proč tak kritizuješ ostatní např. za to že podle tebe "zbytečně" používají auta a jezdí autem do hor? To je úplně to samý, nemuseli by jet autem ale museli by tomu věnovat "naprosto neadekvátní úsilí."

                              [ Zpět ]
                              Datum: 21.04.2008
                              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                              • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                     

                                Nechci obhajovat reklamu, ale její následky nejsou srovnatelné se stovkou mrtvých měsíčně v důsledku používání motorového vozidla. Nejsem si vědom toho, že by někomu smrděla pod nos, produkovala rakovinotvorné látky, mrzačila a zabíjela jinak zdravé lidi...

                                Je mi jasné, že vám všem jde jen o princip, ale proč se vozíte po takové prkotině? Uvažujte trochu v proporcích.

                                [ Zpět ]
                                Datum: 21.04.2008
                                Autor: Medvěd
                                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                       

                                  Tak tedy v proporcích - děláš reklamu mj. na autodopravu. Díky této reklamě (nejen na tvých stránkách, samozřejmě) objem autodopravy roste. Autodoprava, jak známo, někomu smrdí pod nos, produkuje rakovinotvorné látky, mrzačí a zabíjí jinak zdravé lidi...

                                  Aktivním a vědomým šířením této reklamy na svém webu jsi spoluzodpovědný za všechny výše uvedené jevy. Ty jsi, Medvěde, spolupachatel toho zabíjení na našich silnicích - samozřejmě proporčně!

                                  [ Zpět ]
                                  Datum: 22.04.2008
                                  Autor: Neregistrovaný uživatel (jdu jen tak kolem)
                                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                         

                                    A nebo třeba taky učím německy lidi, kteří potom své znalosti využívají v neekologickém podnikání. Jsem tedy spoluodpovědný za jimi napáchané škody.

                                    Když jsem tak přemýšlel o obsahu těch reklam, tak třeba vytěžování nákladních vozů zas není tak úplně od věci - omezuje se tím počet zbytečných jízd. Jo, a ještě se tam objevuje nějakej kovošrot či so - ono třídění kovového odpadu vlastně taky pomáhá ekologii... Nemám já tam nakonec vyloženě ekologickou reklamu?

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 22.04.2008
                                    Autor: Medvěd
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                         

                                    Dobre to umis okecat, dobre:-))))

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 23.04.2008
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                         

                                    Hezky sis upravil stránky... Jenže - každé malé dítě ví, že u těchto providerů POUZE ZÁKAZNÍK rozhoduje o umístění / neumístění reklamy. Ta věta : "Za umístění a obsah reklamy neručím" vyznívá vyloženě směšně. Takto se chovají děti ve školce, ale ne dospělí lidé, Medvěde. Styď se.

                                    Kdybys věnoval stejné množství času, které jsi spotřeboval na úpravu stránek těm několika klikům myší při přechodu na placenou verzi, nebyl bys tu (opět) za kašpara...

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 23.04.2008
                                    Autor: Neregistrovaný uživatel (jdu jen tak kolem)
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                         

                                    Mysli si o mně, co chceš, a nech na ostatních, aby si zase oni o mně nebo o mých názorech udělali svůj vlastní obrázek.

                                    Je strašně snadné kritizovat někoho, kdo toho na sebe prozradí tolik, co nikdo jiný. Samozřejmě tam pak snáze najdeš věci, o které se můžeš takhle nevskusně otírat. Zkus se kouknout na svůj vlastní život a zpytuj svědomí, jestli se sám řídíš aspoň některými zásadami, které požaduješ po mně.

                                    A zkus zapřemýšlet také o rozporech ve svém hodnocení mé osoby. Na jednu stranu mi vyčítáš, že mám nezdravě potlačený "id", na druhou stranu požaduješ, abych byl důsledný a potlačil ještě ten zbytek. Na to ti kašlu.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 23.04.2008
                                    Autor: Medvěd
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                         

                                    Ale já nikomu nepodsouvám svůj phled na tvé názory. Jen ho tady v rámci svobodné diskuse prezentuji a někteří se s ním ztotožňují a jiní ne. Takto to dělají všichni účastníci těchto diskusí. Tak mi zase nepodsouvej něco, co není pravda.

                                    Pokud tady na sebe dobrovolně prozradíš tolik věcí mezi nimiž se najdou leckdy dost zásadní rozdíly tak se nediv, že při stylu tvé prezentace se najde dost lidí, kteří na tyto "nesrovnalosti" upozorní a pak tě snadno loví ve tvých vlastních "dětských" výmluvách.

                                    Podíval jsem se tedy na svůj život a na zásady, které po tobě "požaduji" - mé stránky jsou placené, mám vlastní doménu (abych nedělal reklamu ani v adrese - jako ty).

                                    A už vůbec nepožaduji, abys potlačil zbytky svého idu. Jen jsem napsal, že bys měl napravit rozpor mezi svými slovy a činy. Když jsi takový odpůrce reklamy, tak si kup vlastní doménu, zaplať si prostor na webu a máš vše vyřešeno. Pokud to neumíš (tvá oblíbená výmluva), jistě to za tebe ráda udělá tvá nejmladší dcera a v krajním případě i já - zdarma!

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 23.04.2008
                                    Autor: Neregistrovaný uživatel (jdu jen tak kolem)
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                            • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                   

                              Medvěde, proč stále používáš tu demagogii, že je divn, že musíš za vlastní stránky bez reklamy platit? Ty stránky nejsou na tvém počítači, nevidím jediný důvod, proč by jsi měl mít v nájmu cizí majetek zadarmo.

                              [ Zpět ]
                              Datum: 21.04.2008
                              Autor: pro_pa
                              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                            • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                   

                              P.S. nevím jestli se nepletu, kdyžtak mě oprav, ale když zde byla první diskuze o tom, že máš na stránkách reklamu, tak jsi je měl umístěné na jiném hostingu, poté jsi to sám, nebo někdo přesunul na jiný hosting, takže při té příležitosti se to dalo jedním vrzem přenést na placený hosting bez reklam. Ale jak jsem psal na začátku, nejsem si tím jistý.

                              [ Zpět ]
                              Datum: 21.04.2008
                              Autor: pro_pa
                              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                              • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                     

                                To já vůbec neumím - něco někam přesouvat. Za mě tyhle operace vždycky dělal někdo jiný. Proto jsem si taky neohlídal a tudíž ani předem nevěděl, jestli tam budu mít reklamu.

                                Fakt je, že jsem měl profesní stránky ještě u Volného, ale to nebyl Medvěd, nýbrž jakýsi "lektor němčiny". Tam opravdu žádná rekalma nebyla. Napadali mě zde za to, že tam mám počítadlo návštěvnosti a že je to vlastně reklama na Volnýho. To už bylo opravdu hodně mimo.

                                V případě mých soukromých osobních stránek uznávám, že jsem to měl ohlídat, ale měnit se mi to opravdu nechce. Možná z lenosti, možná z šetrnosti, možná z neschopnosti, možná kvůli své konzervativnosti a nejspíš teď už také z prestižních důvodů, protože mě tady do toho všichni nevybíravě tlačej. :o))

                                [ Zpět ]
                                Datum: 21.04.2008
                                Autor: Medvěd
                                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                       

                                  Asi máš pravdu, že sis měnil své profesní stránky, to jsem se asi spletl, utkvěla mi v hlavě nějaká změna.

                                  Změníš, nezměníš, to si musíš rozhodnout sám, pouze je potřeba počítat s tím, že to může být trnem v oku.

                                  [ Zpět ]
                                  Datum: 21.04.2008
                                  Autor: pro_pa
                                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                         

                                    Ať je. Možná se časem rozhodnu to řešit, ale nebudu tak činit po jakýmkoli tlakem.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 21.04.2008
                                    Autor: Medvěd
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                          • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                 

                            Svého času jsme mu našli stránky bez reklamy za 50,- Kč měsíčně.

                            [ Zpět ]
                            Datum: 21.04.2008
                            Autor: pro_pa
                            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                        • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                               

                          Mě omezuje. Jako jakékoli jiné zbytečné zlo, s nímž se setkám.

                          [ Zpět ]
                          Datum: 21.04.2008
                          Autor: Neregistrovaný uživatel (k.vl dnes neregistrovaný)
                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                    • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                           

                      Výmluvy a opět jen výmluvy "neumím a nestojí mi za to, abych se to učil"... takže tady máš návod: "Pro aktivaci některé z placených verzí se stačí přihlásit na svůj účet a stisknout tlačítko "Získejte verzi Easy, Professional nebo Bussines"... Za 50,- Kč měsíčně (zdůrazňuji 50,- Kč měsíčně, nikoliv tvůj oblíbený interval 10-100 Kč) se zbavíš reklam... Ano, pokud neumíš stisknout příslušné tlačítko, tak to je jiná, protože to by jsi se musel "to" učit...

                      [ Zpět ]
                      Datum: 21.04.2008
                      Autor: hekynen
                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                    • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                           

                      A když se jiní nechtějí učit žít bez auta a nestojí jim to za to, nadáváš jim tu. To je legrační.
                      (Beru jakoukoli odpověď, jen ne tu, že reklama není tak škodlivá jako auta. To totiž zjevně není pravda, nemluvě o tom, že bez reklamy by nebylo ani automobilismu.)

                      [ Zpět ]
                      Datum: 21.04.2008
                      Autor: Neregistrovaný uživatel (k.vl dnes neregistrovaný)
                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                             

                        Tak ted jsem se zasmal. Vlezl jsem opet na medvedi stranky a co nevidim....Nahore banner s nasledujicim:

                        1.Doprava, dopravni sluzby
                        2.Vytizime vas vuz zdarma
                        3.Likvidace autovraku

                        [ Zpět ]
                        Datum: 21.04.2008
                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                        • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                               

                          Nejsem zadavatel té reklamy a ani nemám vliv na její obsah. Pláčeš na špatném hrobě.

                          [ Zpět ]
                          Datum: 21.04.2008
                          Autor: Medvěd
                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                          • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                 

                            Ne nejsi, ale souhlasis s ni:-).... Diky tomu, ze nechces platit za svuj prostor na disku jsi svolil, ze ti sef hostingu dal na web reklamu. On ten prostor, co sis od nej pronajal, musi nejak zaplatit.

                            [ Zpět ]
                            Datum: 21.04.2008
                            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                            • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                   

                              Příjemná mi tam ta reklama rozhodně není, ale zatím s tím nehodlám nic dělat.

                              [ Zpět ]
                              Datum: 21.04.2008
                              Autor: Medvěd
                              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                             

                        Promiň, ale nevzpomínám si, že bych tu kdy někomu nadával.

                        [ Zpět ]
                        Datum: 21.04.2008
                        Autor: Medvěd
                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                        • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                               

                          Ale no tak! K věci...

                          [ Zpět ]
                          Datum: 21.04.2008
                          Autor: k.vl
                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                             

                        Na to se "k věci" moc odpovědět nedá. Za prvé tu opravdu nikomu nenadávám a za druhé mi už předem předepisuješ, jak smím či nesmím odpovědět. Co Ti na to mám říct?

                        To je opravdu takový zločin ponechat na svých stránkách nevelkou reklamu? Ano, kdyby to byla reklama na moje služby, kdybych tam tu reklamu umístil já a měl z toho kdovíjaký finanční prospěch, kdyby to byla reklama agresivní, že by dominovala vzhledem k obsahu těch stránek, pak uznám - ano, je to neetické, přehnané, nepatřičné, ale vyčítat mi takovýhle malý obdélníček, mi připadá hnidopišské.

                        Ano, vadí mi tam, ale ne tak, abych si okamžitě sednul a začal podnikat příslušné kroky k jejímu odstranění. Kromě toho se vždycky rozhoduju sám, nikdy ne pod tlakem a hlavně hrozně dlouho.

                        [ Zpět ]
                        Datum: 21.04.2008
                        Autor: Medvěd
                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                        • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                               

                          Medvěde, stavíš se hloupým, což je od tebe dost nešikovná přetvářka. :-)

                          Zaprvé ti nikdo nezakázal mluvit, pouze jsem nechtěl prodlužovat nesmyslně debatu stokrát probranými věcmi.

                          Zadruhé jsi zodpovědný za každou reklamu, kterou poskytovatel tebou pronajatého prostoru na serveru na tvé stránky umístí. A myslím, že je ti to jasné. To, co nás všechny štve, je, že pořád tvrdíš, jak ti jde o principy, ale jestliže jde o princip, pak je úplně jedno, jak velký ten obdélníček je (tohle je opravdu dětinské, na tomhle stavět argument :-)) Je to přesně to samé, jako by ses chlubil, že auto nemáš, ale používal auto své manželky.

                          Zatřetí - ano, já opravdu pokládám reklamu za větší zlo, než automobilismus, hlavně proto, že stojí u kořene většiny podobných zel, jako je třeba nadměrná spotřeba nebo nadměrné používání aut.

                          A začtvrté - vše je opět o kompromisu a vyvážení. Také mám pár webů a některé na neplacených serverech. Existenci takových webů pokládám za dostatečně podstatnou, abych jimi vyvážil případné zlo způsobené reklamou na nich umístěnou. Napiš, že je tohle případ tvého webu, a máš ode mě pokoj, protože je TVOJE právo se tak rozhodnout. Ale je fakt, že zrovna OD TEBE, po tom, co jsi napsal výše, to bude znít FAKT legračně :-))))))))))

                          [ Zpět ]
                          Datum: 22.04.2008
                          Autor: Neregistrovaný uživatel (k.vl - dnes neregistrovaný)
                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                          • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                 

                            Všem,kteří tepou do Medvěda.Včera jeden z Medvědových příspěvků(ohledně jeho reklamy)začínal slovy ...."reklamu jste na mých stránkách jen využili k tomu,abyste mě zde umlčeli..etc.." Ojojoj..nemám to nakonec chápat tak,že jste se domluvili,spikli za účelem vytvoření reklamy na jeho stránkách?Důvod?Nemáte na něj argumenty,tak mu tam vpravíte trojského koně.Takže to je konstrukce,kterou jste,vy šibalové,na něj vymysleli.Se mnou to tak mlátí o zem,když si uvědomím,že máte bezesné noci při vymýšlení toho,jak ho dostat.Světoví stratégové se k vám půjdou učit....

                            [ Zpět ]
                            Datum: 22.04.2008
                            Autor: jinec
                            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                            • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                   

                              No a teď jsi to všechno provalil... Dovedeš si, sakra chlape, vůbec představit, co to dalo práce tam ty reklamy narvat? Hacknout poskytovatele free webových stránek není totiž vůbec žádná prdel, natožpak sranda!

                              [ Zpět ]
                              Datum: 22.04.2008
                              Autor: hekynen
                              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                            • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                   

                              Včil jsme v řiti, včil jsme v řiti!!! :-( A takovou práci jsme si dali s konspirací, co? Jsme nemohli tušit, že tu bude někdo přemýšlet, kurňa...

                              [ Zpět ]
                              Datum: 22.04.2008
                              Autor: k.vl
                              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                              • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                     

                                Kluci,promiňte,ale já jsem se nadýmal pýchou,že jsem odhalil konspiraci desetiletí a kdybych se nesvěřil,tak by mě nikdo nepoplácal po ramenou a neřekl by:"jsi genius,bomzáčku!" Teď nevím,zda je správně bomzák nebo bonzák a jsem línej hrábnout do encyklopedie.

                                [ Zpět ]
                                Datum: 22.04.2008
                                Autor: jinec
                                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                       

                                  "n" je správně ;-)

                                  [ Zpět ]
                                  Datum: 23.04.2008
                                  Autor: Neregistrovaný uživatel (Šnek)
                                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                          • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                 

                            Fakt nevím, co Ti na tohle mám odpovědět. Podsouváš mi něco, co prostě není pravda. Nedělám ze sebe hlupáka. Já opravdu v některých věcech naivní jsem. A nevidím důvod, proč bych to měl tajit.

                            Nemyslím si, že bych byl odpovědný za každou rekalmu, kterou poskytovatel umístí do záhlaví mých stránek. Já tuto část prostě nepovažuju za součást mých stránek a každý, kdo ty stránky otevře, ví, že jsem to tam nedal já. Není to moje odpovědnost.

                            O pincipy mi skutečně jde, proto bych taky sám žádnou reklamu nikomu nevnucoval. Ale tohle NENÍ MOJE reklama. To bys taky mohl říct, že jsem odpovědný za reklamu jakékoli firmy, od které si něco koupím, protože díky jejich reklamě jsem za jejich výrobek nejspíš zaplatil nižší cenu. Kdyby firma vyrábějící svetry neměla reklamu, nejspíš by byl svetr, který mám na sobě, podstatně dražší. Takže vlastně z té reklamy taky těžím.

                            Velikostí obdélníčku argumentuju proto, že je důležitá pro míru vtíravosti, kterou nesnáším. Kdyby při prohlížení mé stránky uživateli internetu vyskakovala přes celý monitor jakási pop-up okna, bylo by to asi o dost horší. takže "velikost obdélníčku" je v tomto případě velmi důležitá. V názoru na roli reklamy se stoprocentně shodneme. Od určité hranice prostě způsobuje plýtvání.

                            To, co jsi napsal o svých neplacených webech, platí samozřejmě i pro mě. Proč by to mělo platit jen u Tebe a u mě ne? A proč by to mělo být legrační? Když jsem formuloval požadavky na tyto stránky (neumisťoval jsem je tam osobně), chtěl jsem, aby byly zadarmo. V tu chvíli jsem si neuvědomoval, že je to za cenu reklamy, a už vůbec jsem netušil, jakého druhu reklama se tam objeví (i když taková tragédie to zas není).

                            Když už ty stránky jednou vznikly, jsem prostě pohodlný to měnit a platit se mi za ně taky nechce. Ne proto, že bych na to neměl nebo že bych byl tak ukrutný škrt, ale prostě proto, že je to pro mě nevítaná komplikace. Jsem líný na to myslet, nevím, jestli by to byla platba složenkou, přes mobil (to neumím), přes účet v bance nebo nějak jinak. Tohle jsou ty pravé důvody, proč se mi do těch změn nechce. Jsem prostě duševní lenoch. Nesmírně obtížně a dlouho se odhodlávám ke každé změně. Každá sebemenší změna je mi velmi nepříjemná. Určitě nejsem v tomto ohledu jediný.

                            [ Zpět ]
                            Datum: 22.04.2008
                            Autor: Medvěd
                            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                            • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                   

                              Medvěde, myslím, že do tebe šijou jen tak ze sportu. Co mě ale upoutalo, jsou Tvoje slova, která bych byl od Tebe neočekával (podle obrazu, který jsem si o tobě z Tvých příspěvků vytvořil). Jsou to slova ve smyslu lenosti měnit již zaběhlé postupy a návyky. Představuju si tě jako člověka, který se vědomě a dobrovolně omezuje pro svou vizi lepšího světa. To mi připadá aktivní. Formulací svojich postojů se snažíš motivovat lidi k podobné změně (proč bys je jinak veřejně formuloval, když ne z takového důvodu?). Taková změna postojů vyžaduje právě tu aktivitu, kterou teď deklaruješ jako nepříjemnou a v podstatě něco co ani Ty nechceš podstupovat. Ano, máš právo být takový. Tvé formulace však nejsou v obecné rovině - mělo by se, ale v rovině osobní - já dělám. V tom kontextu mi právě to přiznání a omlouvání pasivity nesedí. Nějak to degraduje apel na vzdání se pohodlnosti u ostatních.

                              [ Zpět ]
                              Datum: 23.04.2008
                              Autor: alvp
                              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                              • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                     

                                ...čehož my, nehodní eko-hříšníci a zaprodanci kapitalismu, zneužíváme a tepeme do Nejčistčího... :-))

                                [ Zpět ]
                                Datum: 23.04.2008
                                Autor: hekynen
                                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                       

                                  myslím, že Medvěd předkládá náměty k zamyšlení. Někteří do něj tepou proto, že nejsou ochotni akceptovat nic jiného než svoji svobodu, už ale bez připuštění si, že jejich svoboda může negativně ovlivňovat svobodu druhého. Jiní do něj tepou proto, že jsou jím frustrovaní, neboť se v rámci svojich možností snaží být co nejšetrnější a přesto při přečtení Medvědových příspěvků mají pocit že i tak jsou ještě plýtvající, což u nich vzbuzuje agresivitu (viz, nereg. michal).
                                  Myslím, že Medvěd nechce nikoho frustrovat. Pouze se pohybuje jak skon v porcelánu a bere dosažené jako samozřejmost při čemž posouvá hranice dál (to je v podstatě správně, ale člověk potřebuje čas aby si užil dosaženého než udělá další krok. Ten čas Medvěd svojema příspěvkama lidem nedává a proto je nasírá)

                                  [ Zpět ]
                                  Datum: 23.04.2008
                                  Autor: alvp
                                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                         

                                    Medvěd žádné náměty k zamyšlení nepředkládá. On dosti nevybíravám způsobem atakuje ty, kteří se chovají a myslí jinak, než on sám. Je velký rozdíl mezi formulací typu "zkuste se zamyslet, přátelé, jestli nejezdíte autem někdy zbytečně" od "jsi hovado, že si dovolíš hodit se autem na otočku do hor za účelem celodenního bajkingu" (ok, nepoužil slovo "hovado", ale významově je to stejné).
                                    Buší se v prsa, jak ho reklama sere, ale přitom neudělá nic, aby ji na svých stránkách neměl (stačí na to jeden jediný klik levého tlačítka myši plus 50,- Kč měsíčně) - jen blbě tlápe a vymlouvá se na všechno možné; kecat a okecávat umí každý, ale něco skutečně udělat je něco zcela jiného...
                                    Kdysi se mi taky jeden vypatlaný zelený eko mozek snažil "přesvědčovat"... Pak jsem se ho zeptal, kolik vysadil stromků a kolik tun odpadků vybral v lese. Začal koktat, že to takhle nemůžeme formulovat a že to a ono... No, ani jeden. Narozdíl ode mne. Takže jsem ho s lehkým srdcem odeslal do patřičných míst.
                                    Medvěd nám tady káže vodu, ale sám pije víno. Resp to tak někdy vypadá. Což ho v očích mnoha zdejších zhazuje a čemuž se ani nelze divit. Pokud mi vadí reklama, tak udělám něco proto, abych ji neměl tam, kde být opravdu nemusí a kde to můžu ovlivnit.
                                    Já kupř nemám televizi. Kvůli jistým historickým okolnostem jsem si ji nějak "nestihl" pořídit (dobře; prostě jsem na ni neměl, protože jsem si koupil Furcha - kytaru). A pak jsem zjistil, že ji vlastně vůbec nepotřebuji. Tudíž bych tady mohl kázat a vykřikovat, jak jsou lidi hovada, že čumí na bednu a na reklamy a na stupidní seriály a já nevím co a na co. Ale nedělám to. Ovšem Medvěd "káže a vykřikuje", ale při tom tu televizi sám má (byť "malinkatou").

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 23.04.2008
                                    Autor: hekynen
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                         

                                    Flustrovan, vzbuzuje agresivitu? Ale copaaaak? Ani jedno, ani druhe. Nechapu, proc si nekdo mysli, ze me to nejak rozciluje. Naopak. Me to neuveritelnym zpusobem rozesmiva. Hlavne ta medvedi neustupnost, klickovani a podobne. Znam spoustu podobnych lidi, jako je medved. Ale nikdo z nich neni tak zaprdlej. Maji svuj nazor, pro me nestravitelnej, ale i oni priznavaji, ze bohuzel s tim uz nejde nic udelat. Jsou radi za kazdy kompromis. Nechteji je A a nebo B. Klidne i neco mezi tim, hlavne at se udela neco malo pro zivotni prostredi. Jsou radi i za malickost. Ale medved? Ani nahodou. Na jednu stranu chvali, ze najezdim rocne autem 1000km, ale ihned za tou chvalou se objevi, ze bych se toho auta mel zbavit a ze i tak mu zasmradam ovzdusi. Promin, ale tohle ja neberu:-) Od zakladu se nezmenim. A nejsem sam.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 23.04.2008
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • hekynen

                                         

                                    Nech na každém, jestli nachází v mých příspěvcích náměty k přemýšlení. Ty je tam možná nenacházíš, ale spousta jiných ano. Souhlasím ale s tím, že hloupé přestřelky o tom, jestli mám právo ponechat na svých stránkách cizí reklamu, příliš podnětů k zamyšlení neposkytují.

                                    Že bych tu někoho atakoval, to opravdu ne. Jen rozebírám dopady určitého způosbu chování. Zbytek už je jen vztahovačnost těch, kteří se tím cítí být dotčeni. Když srovnáváš ty dvě formulace, opravdu si myslíš, že používám tu druhou z nich? Já si opravdu myslím, že moje příspěvky vyznívají jako "zamyslete se, jestli nejezdíte zbytečně". Za hovado jsem skutečně nikoho neoznačil. Takže jsi možná vystihl podstatu problému: Někdo si to tak vykládá. To ale už není můj problém.

                                    Ano, reklama mi vadí, ale to neznamená, že se buším v prsa. To je zase jen Tvá interpretace. Mně připadá, že ty bojuješ s vlastní vztahovačností, nikoli s tím, co jsem SKUTEČNĚ napsal.

                                    Pokud jde o to "nejen kecat, ale také něco dělat", myslím, že se tím ve značné míře řídím. Zvlášť v oblasti ekologie. Ale nenechám si kýmkoli předepisovat, kde ještě bych měl "přitlačit". Stejně jako nikomu nic takového nepředepisuju já. Nestačím žasnout, jak může někomu stát za to, věnovat tolik času a úsilí tomu, aby někoho přesvědčil, že má na svých stránkách vypnout cizí reklamu. Připadá mi to neadekvátní významu tohoto "problému". Proto má pravdu alvp, když píše, že už dávno nejde o věc samotnou, ale o jakýsi "sport", jak mě nějakým způsobem pokořit a dehonestovat.

                                    Než začneš odsuzovat, že kážu vodu a piju víno, měl by sis přečíst všech 5.500 mých zdejších příspěvků. Ručím Ti za to, že tam nenajdeš ani jediný, kde bych někomu vyčítal, že má na svých stránkách reklamu. Jak potom můžeš říct, že kážu vodu a piju víno? Pokud v nějakém ohledu (motorismus) "kážu vodu", pak ji také sám piju. Vy jste se tu chytili jediné věty v mém profilu, že nemám rád reklamu, a zveličili jste to natolik, že jste udělali div ne smrtelný hřích z toho, že jsem si dovolil strpět cizí reklamu na svých stránkách. Svědčí to vlastně jen o nedostatku jiných témat, na kterých byste mě "dostali".

                                    Pokud bys kázal proti televizi, rád Tě podpořím. Televizi sice doma mám (20 let starou), ale už roky jsem se na ni nedíval. Tak do toho!

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 23.04.2008
                                    Autor: Medvěd
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                         

                                    Když jsi tedy takový ekolog, proč máš doma 20 let starou televizi (na kterou se zbytek rodiny mimo tebe dívá)? Víš, jakou měly tehdejší televize spotřebu? Nebylo by ekologičtější televizi vyměnit za novou, energeticky mnohem a mnohem přijatelnější? Předpokládám, že při tvém stylu života máš i pračku nebo ledničku minimálně 20 let starou - tady to o těch energiích platí snad ještě víc.

                                    Nebo jsi podlehl reklamě a máš doma už jen moderní spotřebiče třídy A :o))

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 23.04.2008
                                    Autor: Neregistrovaný uživatel (jdu jen tak kolem)
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                         

                                    Nejsem ekolog a na tu televizi se (jen občas) dívá manželka. Takže žádný "zbytek rodiny".

                                    Napadlo mě - nechceš mě přijít navštívit a podívat se, co by se v mé domácnosti dalo ještě zlepšit z hlediska ekologie, když Ti to tak leží na srdci? Zajímalo by mě, jestli máš taky tak nízkou spotřebu elektřiny na osobu jako moje domácnost, když si dovolíš kritizovat, že si moje žena občas zapne televizi.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 23.04.2008
                                    Autor: Medvěd
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                         

                                    Navštívit tě rozhodně nechci. Do mé spotřeby ti nic není - já nejsem ten, kdo má neustálou potřebu ji tady prezentovat, ukazovat, jak je nízká a moralisticky zvedat prst proti ostatním. A téma televize jsi sem před chvílí zatáhnul ty - je mi opravdu fuk, jestli si tvoje žena pustí televizi. Pokud si to tvoje svědomí správně zdůvodní, že ta TV spotřebovává příliš energie...

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 23.04.2008
                                    Autor: Neregistrovaný uživatel (jdu jen tak kolem)
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                         

                                    Zde se musím Medvěda zastat - téma televize jsem sem zapletl já... ;-))

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 23.04.2008
                                    Autor: hekynen
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • to: jdu jen tek kolem

                                         

                                    hele, chytáš se stébla. I kdyby ta televize měla 3x větší spotřebu (což mít nebude), tak by za 20let používání nespotřebovala tolik energie aby to bylo adekvátní k energii potřebné k výrobě nové, její dopravě k zákazníkovy a na likvidaci starého přístroje (započítáno samozřejmě včetně surovin). Nižší spotřeba nových přístrojů, je samozřejmě prospěšná, pokud si takový přístroj kupuješ jako první, nebo pokud jím nahrazuješ přístroj nefunkční - pozor tady myšleno neopravitelný, neboť řada přístrojů je dnes nahrazena novým i když by se ještě daly opravit a používat.
                                    doufám, že to nevyznělo jinak než jsem ten příspěvek myslel = námět k zamyšlení.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 23.04.2008
                                    Autor: alvp
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                         

                                    Medvede. A kdyz uz tu televizi pouzivate tak malo, nechcete se ji zbavit uplne?
                                    Ja jen, ze kdyz jsem priznal sve kilometry ujete autem za rok, tak jsi mi odpovedel podobne. Zda se toho auta nechci zbavit, kdyz ho pouzivam tak malo.
                                    Jen bych byl zvedavej, jak by se na to tva zena tvarila, kdybys ted ihned popadl televizi a odnesl ji nekam fuc...:-)

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 23.04.2008
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                         

                                    Tady bych s tebou souhlasil. Medvěd skutečně předkládá (často palčivá) témata k zamyšlení.
                                    Kdyby se jednalo čistě o téma dopravy a cyklistiky, pak bych se s ním nejspíš shodnul, ačkoliv sám se takto zdaleka neomezuji, ovšem mé svědomí to nijak netíží - asi mám k dispozici trochu jiná data než Medvěd a Al Gore a to taková, podle kterých je můj příspěvek globálnímu oteplení a zhoršení lokálního mikroklima pomocí auta v podstatě zanedbatelný.

                                    Důvod proč se bez váhání vždy postavím na stranu odpůrců Medvěda a paradoxně se s ním neshodnu ani té dopravě je ale jinde. Medvěd totiž už dávno nepředkládá svou vizi cyklodopravy. On předkládá k zamyšlení komplexní téma životního stylu a hodnot. A to ve velmi ucelené podobě, kde můj názor na jeho vizi klouže někde mezi výrazným nesouhlasem (ekonomika) až po extrém kdy jeho názory považuji za společensky nebezpečné (politika). A on to podává jaksi "vše-v-jednom". To už ale není pro člověka s byť drobně odlišnými hodnotami akceptovatelné a celou vizi "cyklodopravy" degraduje a zašlapává.

                                    Tolik můj postřeh. A bohužel v tomto případě se přesně projevuje vaše nedávná diskuze tady někde o tématu "KDO něco říká", "CO říká" a "PROČ to říká. U Medvěda mi stačí že vím "KDO" a automaticky si doplním "CO a PROČ" a zatím jsem se nikdy nezmýlil. Jeho příspěvky už v podstatě ani nemusím číst - poměrně přesně odhadnu, jaký bude význam i užitá slova a slovní spojení. A není mi z toho valně.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 23.04.2008
                                    Autor: Neregistrovaný uživatel (Šnek)
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                         

                                    Já se na Tebe přilepuji ze zoufalství,poněvadž se jinde nechytám.Medvědovi jsem již psal,že musí být dost se svou ideologií nešťastný..A teď hlavně pro JDU JEN TAK kolem:dost mě osobně se dotkl Tvůj argument proti Medvědovi(a tím i proti mně)ohledně toho,že mohl vystudovat za komančů.Již jsem se zde někde zmiňoval,že tržní myšlení a korupce není fenoménem90.let,ale že zde byla dříve.Rovněž jsem uváděl(argument proti Medědovi) potíže,které jsem se studiemi.Mohu Ti ukázat dokument,kterým mi sděluje Přír.fakulta,že nejsem přijat na studia a dovětek,že mám nejprve vstoupit do ČSM a svojí prací ve výrobě si studium zasloužit.Různými skrčkami a kličkami jsem se dostal na pražskou ekonomku(mimo jiné byl o jár výše V.Klaus,na kterého se dodnes ptám,jak mohl jako nestraník absolvovat zahraniční stáže) a s obrovskými problémy(ne studijními) absolvoval v roce 1968.Protože jsem dokončoval studia při zaměstnání,mohl jsem si v práci vybudovat pozici nepostradatelného(kvůli jazykům,které jsem studoval soukromě).Emigrace a rychlý návrat(ohroženy posty rodinných příslušníků) a kuk-z pana velkého šéfa byl řidič sanitky.Nebudu zde vůbec líčit další peripetie až do roku 1990.Nikdy jsem se nezmiňoval o tom,že mi komanči ublížili,já to bral jako zkoušku do života.Všechny,kteří se odvolávali na to,co se s nimi stalo od roku 1968 a jenom naříkali,jsem nemilosrdně kosil.Komunisty,kteří něco uměli,jsem se rozhodl vyždímat(když jim příznivý režim dal možnost studovat)-řekli jsme přece,že nejsme jako oni-tak jsem je nevyhodil.Když jsem v 90.ých letech dělal lektora (právě tržní hospodářství),snažil jsem se do všech nabušit,že o úspěchu rozhodují schopnosti a nikoliv příslušnost k jakékoliv straně.Přesto mám silné sociální cítění,spíše ale pro druhé,já to nemám zapotřebí.A ekologie?Po zkušenostech ze zahraničí jsem se naivně domníval,že zde budou zákony,které tvrdě budou trestat ekol.nekázeň.Vize,které jsme zpracovávali,počítali se značnými postihy od roku 1996 a zavíráním fabrik a provozů od roku 1998.Jinak se omlouvám,že cintám o sobě,ale to rovnítko:vystudoval za komunistů=přisluhovač režimu,mne dosti irituje.Jinak-kdo z vás vystudoval za komunistů a nebo ho učil kantor,který vystudoval za komunistů?Jistě mnoho,protože kde by byla inteligence(ta přivzdělaná k přirozené).Navíc si obrovsky vážím lidí,kteří nestudovali,sebevzdělávali se a svůj um dokázali a dokáží prodat.Šoust cyklistická sitno!!!

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 23.04.2008
                                    Autor: jinec
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • neprihl. Michal

                                         

                                    Ano, televize se zbavím úplně, až její sledování bude mít v ČR sto obětí měsíčně jako motorismus.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 23.04.2008
                                    Autor: Medvěd
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                         

                                    ...a jinak normiš? No, asi moc ne...
                                    :-)

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 23.04.2008
                                    Autor: hekynen
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Šnekovi

                                         

                                    Je Tvoje právo nesouhlasit s mými ekonomickými vizemi a považovat mé politické vize za společensky nebezpečné. Ale ponech i Ty mně právo na totéž ve vztahu k názorovým proudům mých odpůrců. Moje ekonomické a politické názory nemají s mou vizí cyklistické dopravy mnoho společného. Naopak si myslím, že je nesprávné zatracovat mé myšlenky v této oblasti jen proto, že nejsem politicky konformní se současným režimem. Kdo odsuzuje moje politicky neutrální názory na dopravu jen kvůli tomu, že se mnou nesouhlasí politicky, má asi hodně zúžené vidění světa.

                                    Uznávám, že moje reakce jsou předvídatelné. Proto se někdy divím, že někomu stojí za to se se mnou o určitých věcech, které jsme tu probrali snad stokrát, ještě bavit. Ale já jsem poměrně trpělivej. Kromě toho nejsem zdaleka sám, jehož reakce jsou předvídatelné :o))

                                    Docela by mě zajímalo, jak můžeš vědět, PROČ něco říkám. Předvídat, CO napíšu, možné určitě je, ale vědět PROČ... Vždyť to někdy ani sám nevím. V tom případě bych se to rád dověděl od Tebe. Zkus mi tedy naznačit, PROČ to sem všechno píšu.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 23.04.2008
                                    Autor: Medvěd
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                         

                                    V zásadě souhlas, až na to posouvání hranic. Domnívám se, že cest k lepšímu světu (k nápravě světa nebo jak tomu chce kdo říkat) je podstatně víc, než jen ta
                                    Medvědova. Situace NESTOJÍ tak, že Medvěd je dál, než ostatní, a tím je sere. Situace se má tak, že mnoho z nás si myslí, že Medvědovy náměty jsou dobré k debatě, přemýlšení, třeba i k následování. Tak o nich přemýšlíme, diskutujeme, třeba i následujeme. Jenže si občas dovolíme předložit zase naše náměty - a dostane se nám poučení (např. nedávno Šnekovi, tomu, co jde kolem a jiným), že si samozřejmě myslet své můžeme, ale že je to jen tím, že doposud nejsme tak daleko, jako Medvěd, a jednou poznáme svůj omyl. Jinak řečeno - Medvěda berem vážně, ale on nás ne. My o jeho slovech uvažujem, ale on už víckrát výslovně napsal, že má své zkušenosti, a proto pro něj nemá smysl o jiných názorech uvažovat. Což je nefér.

                                    Mě osobně se to moc často nedotýká (a mockrát jsem v různých debatách bránil Medvědovo právo své myšlenky předkládat), ale ničí to poctivou debatu. Baví mě ji hájit.

                                    A - ano - jak říkáš: baví mě do Medvěda i do jiných rejt (ošklivý povahový rys). Sorry ;-)))

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 23.04.2008
                                    Autor: k.vl
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                         

                                    kvl....bodik:-)
                                    I ja to tak citim. Neni jen jedna Medvedova cesta, je jich vice. Problem je, ze pro medveda je kazda, nez medvedi cesta, spatna. A neudela zadny kompromis, jen se snazi prosadit tu svou cestu....nejlepsi. Tim dle meho nasrava spoustu lidi. V cloveku to pak zabiji i ten malej smysl pro ekologii a rika si, zda se na to nema uplne vy...at, zda mu to vubec za to stoji, protoze at udela, co udela, vzdy se nejaky pan ekolog objevi a prohlasiho za troubu a ze dela pro ekologii v podstate houby.
                                    Uz jinde jsem psal, ze mne potesi, kdyz nekdo udela alespon malinko pro ekologii. Nemusi hned menit cely svuj zivot a zvyky. Staci jen malo. Staci, kdyz clovek po sobe nezanecha v horach odpadky. Staci, kdyz tu prazdnou petku (vzdyt plnou ji taha do hor) vezme zpatky dolu a hodi ji do kontejneru. Staci mi, kdyz clovek zbasti tatranku a ten obal nekam tajne neschova pod parez. Staci mi tak malo....ale kdyby se podle toho ridil kazdej, jsme uplne jinde.
                                    Pro spoustu nakolaku uz neni kolo jen prostredkem pro zabavu a sport. Spousta z nich kolo pouziva na cestu do prace, nakupy, za konicky... I to staci. Pro Medveda je to bohuzel malo, protoze on nam tu ukazuje, ze dela mnohem, ale mnohem vice pro ekologii nez ostatni a vsici ostatni delaji v podstate prd. Ostatni jdou jinou cestou nez on...
                                    Nemam rad radikalni nazory, proto asi reaguju na Medveda. Mam rad strizlive nazory. Mam rad, kdyz nekdo mysli ekologicky, ale nestrili po kazdem, kdo sedne do auta. Memam rad, kdyz nekdo nedokaze uhnout ze svych nazoru ani o pid a neprijme nazor ostatnich.
                                    A co me nejvic stve....kdyz nekdo neco narizuje, jak by se neco nemelo delat a sam to dela. Tahle vlastnost me dokaze pekne napumpovat. Proto porad s tou reklamou na webu. Jde o princip. Kdyz o necem tvrdim, ze je spatne, tak to sam nedelam. Medved tvrdi, ze reklama je spatna a sam ji podporuje. Vedomky, protoze ma spoustu moznosti, jak tu reklamu ze sveho webu sundat. A nema chut. Spis to z jeho strany beru jako provokaci. Ale jak mame nasledovat jeho cestu, kdyz i on sam ji nenasleduje...?

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 23.04.2008
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • k.vl

                                         

                                    To je zajímavá myšlenka, že těch cest k lepšímu světu je víc než jen ta moje. To samozřejmě nepopírám. Součástí mých názorů na lepší svět a možnosti jeho dosažení jsou ale předpoklady, které je prostě NUTNÉ splnit. Například na to, aby mohl být svět sociálně spravedlivější, je naprosto nezbytné, aby se nestal obětí ekologické katastrofy, která by vyhubila lidstvo nebo dokonce všechno živé na planetě. Řekl bych, že k tomu alternativa opravdu neexistuje.

                                    Moje myšlenky jsou v tomto směru natolik obecné, že není moc šancí je napadnout, z čehož si samozřejmě nedělám zásluhu. Když říkám, že v podstatě jediná cesta, jak předejít ekologické katastrofě, je omezení a změna struktury spotřeby, tak je to něco tak obecného, že pokud se někdo nechce zesměšnit jako V.Klaus, nejspíš to nebude popírat.

                                    Píšeš, jako bych si o sobě myslel kdovico. Já si ani zdaleka nemyslím, že bych byl v ekologickém chování dál něž někdo jiný. Tohle dokonce ani nejde moc srovnávat. Vytipoval jsem si určité segmenty spotřeby, které mi (subjektivně) připadají důležité, a tam jsem se výrazně omezil. Jsou ale segmenty spotřeby, kde se příliš neomezuju. Proto taky nemůžu nikde tvrdit, že bych byl dál. Protože to prostě není pravda.

                                    V mém chování určitě jsou věci, které jsou následováníhodně, ale rozhodně nedávám a ani nemůžu dávat za vzor svou osobu, jen určitý typ chování. Podobně jako nekritizuju konkrétní osoby, ale zase jen určitý typ chování. Až tohle moji zdejší odpůrci pochopí, dost se nám všem uleví, protože ubude zbytečného šťourání v malichernostech a určitě i osobních útoků.

                                    To, že bych o názorech a námětech ostatních nepřemýšlel, je velmi falešný dojem. Ten problém je v něčem jiném. Já o těchhle věcech přemýšlím v podstatě od dětství a obírám se tím v podstatě každou volnou chvilku. Hodně jsem si toho o těch věcech přečetl a můj názorový aparát je tudíž poměrně stabilní. Nelze očekávat, že na základě jedné zdejší diskuse otočím o stoosmdesát stupňů. Z toho také vyplývá můj občasný dojem, že se u oponenta nejedná pouze o odlišný názor, ale rovnou o omyl. Ale uznávám, že to může působit nadutě.

                                    Na druhou stranu si vážím každého odlišného názoru a znovu kriticky přezkoumávám své postoje. Že přitom neměním své názory jako na obrtlíku, je snad ale pochopitelné. Neznamená to však, že bych na základě zdejších diskusí některé své postoje trochu nezmírnil nebo neupravil. Velmi podnětné pro mě byly některé postoje Matyxovy, Lesterovy a určitě bych si vzpomněl ještě na další diskusní partnery.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 23.04.2008
                                    Autor: Medvěd
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • nepr. Michal

                                         

                                    Určitě existují i jiné cesty než ty moje. Ale jsou věci, kterým se prostě vyhnout nemůžeme. Takže bych to formuloval spíš tak, že to, co tady hlásám, zdaleka nestačí, to je v podsttě jen nutný předpoklad k tomu, aby se začalo dělat něco dalšího.

                                    Máš pravdu, že v některých věcech kompromis opravdu dělat nechci. Pokud jsem přesvědčen, že něco je škodlivé nebo špatné, není k němu důvod. Když mě bude chtít někdo rozbít na ulici držku, určitě nepůjdu na kompromis a nepožádám ho, aby mi dal jen pár facek...

                                    To by bylo opravdu velmi smutné, kdyby něčí smysl pro ekologii byl závislý na tom, jestli nějakej Medvěd někde plácá ty svoje vize. Buď ten smysl pro ekologii mám nebo ho nemám, ale nebudu ho podmiňovat tím, že mě nesmí nikdo naštvat svou neústupností. Je to stejné, jako kdybych přestal jezdit na kole jen proto, že nějakej jinej cyklista se chová nepřístojně.

                                    Byla doba, kdy opravdu stačilo, aby pro ekologii každej udělal jen malinko, ale ta doba je pryč. Dnes je situace taková, že vyžaduje systémový zásah do života společnosti a kromě toho ještě od každého notný kus dobrovolného uskrovnění.

                                    Navíc je třeba rozlišovat ekologii faktickou a ekologii "kosmetickou". Pohozená plechovka v lese je jistě značně neekologická, ale přírodu vlastně téměř vůbec neohrožuje. Jsou ale neviditelné zásahy do přírody, které ji ohrožují podstatně více a hlouběji. A bohužel právě tyhle hluboké a nebezpečné zásahy jsou úzce spjaty s objemem a strukturou naší spotřeby. Například právě s motorismem.

                                    Pokud je to tak, jak říkáš, že spousta Nakoláků používá kolo jako dopravní prostředek místo auta, pak je to jedině dobře. Jsem ale v tomto ohledu dost skeptický. Pořád vidím, že tu převládá cykloturistika. Dopravní cyklistika je tu pořád ušlápnutou Popelkou. Tak si udělej mezi Nakoláky svůj soukromý průzkum a zeptej se, kolik (procent) z naježděných kilometrů na kole nahradilo přesuny autem. Netroufám si to odhadnout přesně, ale víc než několik jednotek procent to nebude.

                                    Víš, mně připadá, že se tady budeme opájet tím, jak máme střízlivé názory, a kolem nás bude ubývat příroda. Dnes už je opravdu situace zralá na radikálnější řešení. V optimálním případě bychom to radikální řešení v sobě měli najít sami, abychom nezvyšovali riziko, že bude nakonec vynuceno okolnostmi.

                                    S tou reklamou na webu je to vyloženě prkotina a zástupné téma. Obviňujete mě, že tu kážu vodu a piju víno. Ale zamyslel se někdy někdo nad tím, že kromě obecného prohlášení, že jsem odpůrcem reklamy, jsem tu v tomto ohledu vlastně na toto téma "nekázal". Ano, pochopil bych, kdybyste mě z farizejství obvinili, až mě potkáte za volantem auta. Proti motorismu jsem se tu stavěl dost ostře a bylo to velmi často předmětem mého "kázání". Ale komu jsem tu kázal o reklamě, aby mi mohl vyčíst, že se podle svého "kázání" nechovám?

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 23.04.2008
                                    Autor: Medvěd
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                         

                                    jen si rejpnu (taky :o))
                                    ".....si vážím každého odlišného názoru."
                                    ".....pokud se někdo nechce zesměšnit jako V.Klaus"
                                    zdá se mi to jako protimluv Al-Medvěde (v jednom příspěvku, a to jsem ho jen prolétl)!

                                    přitom o klimatologii víme oba ho.no, tak proč takové urážky, když ani odborníci neví nic jistě, jen mají teorie (pěkně různé). Mě osobně přijdou zase směšní slepí vyznavači nových náboženství (ale čistě mě osobně!).

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 23.04.2008
                                    Autor: PepikW
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                         

                                    Medvede...asi tak pred rokem tu bylo vlakno, kde jsi se ostre stavel proti reklame. Moc dobre si na to pamatuji. Byl jsi proti jakekoli reklame....na vyrobcich, v casopisech, novinach, TV... Tak mi tu nepis, ze jsi nekazal. Kazal jsi dost. Proto mi "vadi" ta tva pidi reklama na tvych strankach. Vubec mi o ni nejde. Jde mi o to, ze kdyz nam ukazujes cestu, tak bys ji mel taky nasledovat. A ne si delat zkratky a okecavat to.

                                    No a k te ekologii. Chces strasne moc najednou a to spoustu lidi odradi. Myslis si, ze ti ekoteroristi, co hazou dlazbu do Mc, privazujou se retezy, protestuji, hulakaji...ze normalniho cloveka k necemu presvedci? Tezko. Kazdej si mysli sve a podobne nepodpori. Na obycejneho cloveka to moc prijemne nepusobi. Tyhle radikalni postupy nikoho neprinuti k zamysleni.
                                    Vem si cyklojizdu. Spousta lidi ji ma za pruvod ekologu, kteri se jen potrebuji zviditelnit. Cyklojizda je asi fajn, ale ostatni ekologicke akce na ni hazi stin a delaji z ni neco, co asi neni. Vem si kolik lidi na ni nejde prave kvuli tomu, ze to vypada jak ekologicka saskarna.
                                    Ekologicti radikalove, co chteji strasne moc najednou vlastne skodi. Nepretahnou na svou stranu skoro nikoho. Spise svejma nazorama cloveka nastvou. Obycejny clovek je ma za blazny a za lidi, co nevedi jak nalozit s casem a lidi, co se chteji jen zviditelnit.
                                    Vidim to tak ja, vidi to tak spousta lidi v mem okoli. A kdyz tak ctu zdejsi nazory, tak i spousta nakolaku.

                                    Me si treba nastval tim, ze jsi uznal, ze autem najezdim malo km. A v zapeti jsi mi napsal, zda se toho auta nechci zbavit. Tobe to nestaci? Tobe nestaci to, ze najedu tak malo? Kdyby to delal kazdy, tak jsou ulice skoro prazdne. Ale takhle. Ve me se to v tu chvili otocilo a rekl jsem si, ze na nejakeho Medveda kaslu, protoze at delam, co delam, porad to bude malo. Je jedno, zda najezdim 1000km nebo 100tis km rocne. Furt mu to bude malo. Tak proc se omezovat?
                                    Tady je videt, ze mas na nektere lidi vylozene negativni vliv:-) jinak by tu do tebe tak nestouchali a nesili.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 23.04.2008
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                         

                                    Jeste me napadlo. Zajimalo by mne, kolik zdejsich lidi jsi presvedcil ke zmene. Myslim tim, ze prodali auto, nejezdi na vejlety, nejezdi na dovolene, neletaji na dovolene, nepouzivaji toaletni papir, nepodporuji globalizaci, nekupuji podle reklam.... Kolik lidi jsi tu tak radikalne zmenil. Dovolil bych si napsat, ze ani jednoho. Nikdo se ti z fleku takhle nezmeni.
                                    Ale kdybys chtel min, nebyl tak narocny, urcite se nejakych vysledku dockas...ikdyz malych. Ale i mala zmena u kazdeho cloveka muze byt v souctu obrovska.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 23.04.2008
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • PepikW

                                         

                                    Jsou věci, na které si takříkajíc "můžeš sáhnout". Odlišuju tedy názor a politický postoj. Klausovy "názory" vycházejí v podstatě pouze z politického postoje. Jestli je něco náboženstvím, pak právě Klausův postoj. Jak k tržnímu hospodářství potažmo monetarismu, tak i k údajně neexistujícím ekologickým hrozbám.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 24.04.2008
                                    Autor: Medvěd
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                         

                                    Ano, proti reklamě se stavím, jsem skutečně její odpůrce a není to jen odpor slovní. Po Tobě (a dalších zdejších oponentech) chci jen to, abyste rozlišovali, že jsem z toho vyvodil závěr pro sebe: MOJE reklama nikdy nebude nikoho obtěžovat. SVOU "reklamu" vždy umístím jen tak, aby ji nemusel nikdy nikdo vnímat nedobrovolně. Nabídku MÝCH služeb si bude muset každý najít a dobrovolně otevřít.

                                    Tohle ale není případ reklamy na mých stránkách. Kdybych tam měl odkaz na své profesní stránky a lidem, kteří si to otevřeli kvůli mému antimotorismu, vnucoval výuku němčiny, pak byste měli pravdu. Hluboce bych se zastyděl a buď bych s tím něco udělal nebo bych přestal vykřikovat ta svá "moudra" o reklamě.

                                    Takže když to shrnu, cizí reklama na mých stránkách mi nevadí tolik, abych s tím okamžitě něco dělal. Možná to bude leckdo považovat za alibismus, ale takhle to prostě cítím. Vadí mi tam, ale ne natolik, abych se nechal od vás dotlačit ke krokům na její odstranění. Počítám s tím, že časem zvolím jiné řešení, pokud možno bez reklamy, ale není to v tuto chvíli moje priorita.

                                    A s tou ekologií je to tak: Mám nějaké představy, snažím se podle nich žít. V hloubi duše si přeju, aby i ostatní postupovali podobně nebo třeba ještě efektivněji než já, ale nikdy jsem nikoho do ničeho nechtěl nutit. Nejsem příznivcem házení dlažebních kostek do výloh McDonaldů nebo bankovních poboček, i když vztek mám dost podobný jako tito výtržníci. Ale dlažební kostka není argument.

                                    Každý ale protestuje jiným způsobem. Pokud to někdo neumí jinak než vandalstvím, dokážu to pochopit, i když s tím nesouhlasím. Proto jsem se také v roce 2000 nezúčastnil těch demonstrací proti Mezinárodnímu měnovému fondu a Svétové bance, přestože je stejně jako ti demonstranti považuju za "kořen všeho zla". Naopak - měl jsem strach a hlídal jsem své obydlí, protože žiju nedaleko Paláce kultury, mám byt v přízemí a okna do ulice. Demonstranti si tehdy udělali tábor přímo před mými okny. Měl jsem to z první ruky.

                                    Na cyklojízdu mi nesahej :o)) Je naprosto obdivuhodné, v jakém klidu a pořádku tato akce probíhá, navzdory vysokému počtu účastníků. Média cyklojízdu prakticky ignorují. Když se sejde dvanáct důchodců před Úřadem vlády, je to v každých zprávách. Když se sejde více než stonásobek cyklistů, přejdou to bez povšimnutí.

                                    Není divu, že se mnozí pak domnívají, že skutečně zviditelnit se můžou protestující právě jen výtržnostmi a násilím, protože teprve pak je to pro média zajímavé. Tato mediální manipulace vede ke snaze určitého typu protestujících po zviditelnění tímto způsobem.

                                    Pořád lepší "ekologická šaškárna" než neudržitelný konzum "s vážnou tváří".

                                    Každá zájmová skupina se skládá z radikálnějších a umírněnějších stoupenců určitého názoru. A pak je potřeba ještě rozlišit,jestli jsou radikální názory nebo způsoby prosazování. Patřím k těm, kteří mají názory spíše radikální, ale jsem umírněný ve způsobech jejich prosazování (nemyslím verbální prezentaci, ale faktické prosazování). Existují "aktivisté", kteří nemají ani zdaleka tak vyhraněné názory jako já, ale vynahrazují si to radikálními způsoby prosazování.

                                    Co se týče Tvého "naštvání" kvůli mé výzvě, aby ses zbavil auta, je to jednoduché. Je to jedna z věcí, kde je z mé strany obtížný kompromis. Auto smrdí, i když ho používáš málo. Kromě toho už jen to, že si auto pořídíš, zatěžuješ životní prostředí tím, že se muselo vyrobit. Tím vším nechci říct, že není lepší, když jezdíš málo než kdybys jezdil hodně. Přišlo mi jen líto, že ses zastavil těsně před cílem a vydal ses opačným směrem. Měl jsi dobře našlápnuto k tomu, aby ses bez auta obešel (dosud jsi to vlastně praktikoval, když jsi neměl řidičák). A Ty si pak uděláš řidičák a začneš auto používat. Připadá mi to prostě škoda.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 24.04.2008
                                    Autor: Medvěd
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                         

                                    K cyklojizde...ja ti na ni nesaham:-) Uznavam, ze diky organizatorum jsem na ni ziskal lepsi pohled. Prijde mi lepe organizovana nez pred lety. Zacatky jsou vzdy tezke. Ale to co se delo v jejich zacatcich....to me nikdy nepresvedcilo k ucasti. A i ted jeste vaham. Proste mi tam vadi to zviditelnovani radoby ekologistu:-) Za to sama cyklojizda nemuze. Je to dano tim, ze tech par ekologistu jedou poklidnou cyklojizdu, ale veril bych, ze par z nich stalo nekdy i pred tim Mc, bankama. A pak nasli na Petrine babu s krasnejma nohama a ta chtela jit na veceri k Mc...a tak sli. Tohle ja nezkousnu. Za svuj kratky zivot jsem poznal spoustu podobnych kecalu a radoby ekologistu. Ale fungovali jen na jedno heslo...kam vitr, tam plast. A jak uz nekdo psal nahore. Kdyz se jich zeptas, co udelali pro ekologii, tak nedokazou odpovedet, protoze neudelali nic. Jen strasne moc kecali, jak je to tu spatne a ze je treba s tim neco udelat...vyrazit do ulic a protestovat.
                                    Stejne jako ty nemam rad nasili. A dobra vec by se nikdy nemela vynucovat a prosazovat nasilim.

                                    "Kromě toho už jen to, že si auto pořídíš, zatěžuješ životní prostředí tím, že se muselo vyrobit."
                                    Spousta veci, ktere mas doma nekdo musel vyrobit...a ze to pekne zatizilo ekologii. A k vyrobe tech veci bylo treba spousta lidi...a ti lide diky tomu meli praci. Nevim, jak by to dopadlo, kdyby se prestalo vyrabet....Je nas tu moc na to, abychom byli nezamestani:-)

                                    "Přišlo mi jen líto, že ses zastavil těsně před cílem a vydal ses opačným směrem. Měl jsi dobře našlápnuto k tomu, aby ses bez auta obešel (dosud jsi to vlastně praktikoval, když jsi neměl řidičák). A Ty si pak uděláš řidičák a začneš auto používat. Připadá mi to prostě škoda."
                                    Promin, ale z tohodle je absolutne citit, ze zas ta ma cesta je ta spatna a ta tva (nemit auto) je jedina mozna a skvela. Tak mi nerikej, ze nikoho do niceho nenutis. Nutis, neprimo ve svych textech.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 24.04.2008
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Pro Michala (nepřihlášeného ;-)

                                         

                                    Na Medvěda se vyprdni ;-) ... to nemyslím vůči němu nijak zle. Ano, máš pravdu že dokáže svým přístupem hodně lidí nakrknout. Ale to je úplně jedno. Rozlišuj ekologii a Ekologii. Ta druhá, s velkým E, je něco co se nás všech dotýká a bude dotýkat čím dál víc. Ale zvenčí. Je to prostě jakýsi moderní doomsaying, díky kterému se občas dělají i dobré věci, ale často je to jenom business, hype a nástroj na ovládání lidí. Všechny kroky, které v ČR zatím například strana Zelených prosadila jakožto ekologické působí ve svém výsledku zcela opačně. Ale díky tomu hypu to nebude trvat dlouho, a nebýt "zelený" bude mít stejný společenský důsledek jako svého času nebýt "ve straně".
                                    Ale ponechme stranou Ekologii a věnujme se tomu podstatnému, tedy ekologii s malým "e".
                                    To je totiž věc každého z nás, naprosto osobní a intimní. Je to součást našeho já. Nevím o nikom, kdo by úspěšně a dlouhodobě snížil svou ekologickou zátěž pokud sám nechtěl. Dělat něco takového kvůli někomu jinému nefunguje, stejně jako třeba pokusy přestat kouřit kvůli někomu jinému jsou z 99.96% neúspěšné. Je to tvoje vnitřní rozhodnutí, a musíš k němu dospět sám a bez donucení. Pokud tě dokáže takhle vytočit jedna Medvědova hláška (kterou jsi ostatně od něj mohl čekat, pokud ho alespoň trochu znáš ;-))), tak si říkám, jestli ty se náhodou neomezuješ přes rámec toho co skutečně chceš a tím pádem s tím sám nejsi úplně vnitřně srovnaný.
                                    Ne, já si myslím, že Medvěd nemůže nikoho k ekologii přitáhnout, ani od ní odvrátit. Proti čemu lidi nejspíš poštvat dokáže, je Ekologie, ale lidé s dostatkem informací už stejně víc, co je to zač ;-)

                                    Jen pro příklad, aby to nebyla jen suchá teorie. Dříve jsem najezdil 80000-100000 km ročně, autem. Na kole jsem nejezdil vůbec. Dnes, i když pořád jezdím do práce autem, najedu ročně cca. 6000km, z toho 3000 autem, 500 na kole - dopravně, a 2500 na kole - rekreačně.
                                    Dříve jsem na start/cíl víkendové projížďky na kole dojížděl autem. Dnes jezdím celou trasu na kole, nebo jednosměrně použiju vlak.
                                    Vzhledem k dopravní situaci v Praze a nedostatečné parkovací kapacitě už nějakou dobu přemýšlím o tom, že auto prodám a celý objem dopravy budu provozovat na kole. Nemám ale děti, ani nemohoucí rodiče/prarodiče, takže auto v podstatě skutečně nepotřebuji. Jsou lidé, u kterých to plně chápu, že ho potřebují, a nic proti tomu nemám.
                                    A teď to podstatné - když bych se s Medvědem dostal do konkrétní diskuze o ekologické zátěži mé maličkosti, rozhodně bych byl vysoko na jeho "trvale udržitelnou mírou spotřeby", dokonce i v momentě kdy bych se zbavil auta. A je mi to upřímně TOTÁLNĚ jedno. Podstatné je, jestli jsem sám se sebou spokojený, a jestli jsem vyrovnán s vlastním svědomím. Ten pomalý přechod pomocí drobných změn se neděje proto, že nějaký Medvěd něco říká, ani proto že bych měl pocit, že bych to tak měl dělat, protože je to správné a blablablabla ...
                                    Prostě jsem k tomu sám dospěl, čistě pomocí úvahy náklad / zisk, jen jsem do toho výčtu nezapočetl jen ekonomické veličiny, ale i vše další, co mě napadlo - například stres za volantem v Praze vs. endorfiny na kole ;-). A je mi jedno, jestli mi někdo říká, že jsem blázen, a abych auto neprodával, a že si lidé ťukají na čelo když zmiňuji úmysl jet na víkend na chatu na kole, nebo na něm jezdit do práce. A zrovna tak se mnou nehne ani to, když mi nějaký Medvěd bude vyčítat že moje oblíbená jídla se musí vozit z Argentiny (svíčková), z Ruska (kaviár), z Afriky (víno) a že tím děsně zatěžuju životní prostředí. Dokud na to nebudou nějaké bláznivé normy (což se stát může), tak je moje ekologická zátěž jen a jen mou věcí a je závislá jen na mém rozhodnutí. A nebudu dělat něco, co nechci, jen proto že jakýsi doomsayer si po svém vyložil nejednoznačná data a chce po mě, abych se omezoval klidně proti své vůli (teď mluvím o globálním oteplování a podobných nesmyslech). Dokud na to nebude zákon, tak mě ani nehne, a až bude, přestěhuju se jinam, kde není ;-)
                                    Ale to že auto smrdí, stojí peníze, že s ním můžeš při maximální smůle i někoho přejet, to mi přece nemusí nikdo říkat, na to má každý z nás svou šedou kůru mozkovou, aby se nad tím zamyslel a rozhodnul se sám za sebe, co s tím provede :-)))
                                    Doufám že jsem to napsal dostatečně pochopitelně a vysvětlil tím podstatu té první věty - tedy vyprdni se na Medvěda ;-)

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 24.04.2008
                                    Autor: Neregistrovaný uživatel (Šnek)
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Snek

                                         

                                    Ja to citim uplne stejne. Proto jsem to mozna psal. Cloveka k nicemu prinutit nemuzes. Clovek na to musi prijit sam. Ale zas rikam, ze kdyz cloveka budes pod natlakem do neceho nutit, tak ti na truc bude delat naschvaly a mozna bude delat i uplny opak. Jen aby te nasral. To presne dela medved a jemu podobni. Spoustu lidi svym jednanim a presvedcovacima metodama nasira a odrazuje.

                                    Clovek potrebuje nejakou motivaci, aby se neco zmenilo. To je bohuzel v teto zemi nejake zabrzdene. Porad se mluvi o okologii a nic se pro to nedela. Nemusi se delat az tak moc.
                                    Ja treba ted zil 5 mesicu v Rakousku. Delal jsem na jednom penzionu. A z takoveho penzionu leze spousta odpadu. A ja byl uplne paf, kdyz jsem videl, jak se tam s odpadem naklada. Tridilo se uplne vsechno (sklo, plech, papir, karton, plast, bioodpad...). Vsechno se tridilo...odpad z kuchyne i z pokoju. A nejen v nasem penzionu...vsude (penziony, rodiny...). Maj tam tak vymakanej system, ze lide na nej radi pristoupili. Sami recykluji. Recyklacni plochy jsou obrovske, velke kontejnery, velke parkoviste. A to parkoviste bylo vzdy plne. Neuveritelne. Nechapal jsem, jak tohle lide muzou delat sami od sebe. U nas to clovek skoro nikde nevidi...u nas je recyklacni dvur imrvere prazdny.
                                    A vcem to bylo? V motivaci. Kdyz budete tridit, budete to mit zadarmo. Biodpad odvazeli kazde pondeli mistni zemedelci. Vse se tridilo a poctive odvazelo do recyklacniho dvora. A proc se tridilo? Protoze, kdyz clovek netridil, draze zaplatil. Neplatil za popelnici, jako u nas. Platil za kila odpadu...a draze.
                                    Kdyz jsem se bavil s mistnima, tak to brali jako normalni vec. Nikoho nenapadlo na tamni system nadavat. Naopak chvalili ho. Navic tamni lide meji urcity vztah k horam a citi, ze je musi zanechat ciste. Vsem to zmenilo v hlave mysleni. Ne jak u nas, kdy spousta Cechu rekne, ze stejne za X let umre a ze je mu jedno, co bude.

                                    Nikoho tam do niceho nenuti. Kdyz nechces tridit a jsi hulvat, netrid...ale zaplat.
                                    Existovat podobny system u nas, tak si myslim, ze na to spousta lidi pristoupi. A je spousta zajimavych veci ve svete, ktere tam funguji a u nas ne:-)

                                    Ja si osobne myslim, ze nutit se nema. Ma se motivovat. A motivace spouste lidem rozsviti v hlave. Mozna si uvedomi, ze delaji dobrou vec a ze z toho maji vlastne radost. Blbe je, ze kdyz do neceho nekoho budes nutit, tak to bude pravdepodobne delat s nenavisti a pravdepodobne ani neprijde na to, ze dela dobrou vec...

                                    Jo a jinak...me Medved nenastval:-) Tezko se to vysvetluje. Rozesmal me. Ono ani nic jineho nejde, nez se smat:-)

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 24.04.2008
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                         

                                    "Vse se tridilo a poctive odvazelo do recyklacniho dvora. A proc se tridilo? Protoze, kdyz clovek netridil, draze zaplatil."

                                    Hmm, to mi jako dobrovolné rozhodnutí moc nepřipadá :-)

                                    Ještě by to mohli zavést u nás a recyklační dvory kolik kilometrů od baráku... A tahat to tam asi budu v krosně ne ? Auto si kvůli tomu kupovat teda nebudu :-)

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 24.04.2008
                                    Autor: Jarda
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Pro Michala

                                         

                                    Jasně, to co popisuješ ohledně Rakouska, to je naopak ten správný způsob Ekologie. Jenže stát ani ekologové nemohou myslet na všechno, ostatně to by snad ani nikdo nechtěl. V tom zbytku (většinovém), který není pokryt, je to o té ekologii s malým "e". Tedy o našich vlastních rozhodnutích, u kterých nám ale nikdo žádnou motivaci nemůže dát, ani sebrat. Je to věc osobního názoru a postoje. A pokud by se člověk v tomhle segmentu do něčeho nutil i přes svůj vnitřní nesouhlas, pak to bude prospěšné hlavně v jednom směru -> konstantní stres kvůli vnitřnímu rozporu mu zkrátí věk natolik, že umře mladší a nestačí tolik spotřebovat ;-)))))))

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 24.04.2008
                                    Autor: Neregistrovaný uživatel (Šnek)
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                         

                                    Neprijde? Proc? Beres to z hlediska Cecha, ktery to nikdy nezazil. Tenhle system jim tam funguje dlouho a me prijde, ze kazdy na nej pristoupil bez natlaku. Nikdo neresi, zda to ma daleko, zda se s tim bude tahat. To jen Cech si hleda klicky a chyby.
                                    A mas dve varianty. Bud zaplatis a nebo budes tridit. Me to ze zacatku taky sralo a dost. Hrabat se v odpadkach jak vul a tridit to. Ale casem jsem z toho mel radost (ne z toho hrabani). Mel jsem radost, ze to k necemu je. Ze v tom hrabani nejsem sam. Ze to dela kde kdo a ze je to videt. Ten system fungoval tak dobre, ze ti to trideni behem par dnu prislo prirozene. I ted tridim, ikdyz je to na prd. Uz jen tak ze zvyku:-)
                                    A daleko? Recyklacni dvur byl hned vedle Lidla a Penny...500m od centra. Zvlastni bylo, ze kdyz sli lide nakupovat, tak chodili nakupovat s plnejma taskama:-) Ale ty tasky vyprazdnili v recyklacnim dvore. Bioodpad jim odvezli primo od dveri. Nepotrebovali auto. Brali to jako soucast zivota. Nikdo si na tem system neztezoval a nikdo nenadaval ve smyslu...a co jsme meli jako delat, kdyz netridenej odpad je tak drahej. Mysleni lidi zas bylo trosku jine nez v CR.
                                    Ale podminkou je....vytvorit dobry system a podporit ho.
                                    Ale tohodle se u nas asi nidky nedockame.
                                    Jen pak ten odpad nesmej vozit k nam:-)

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 24.04.2008
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                         

                                    Michalovi:

                                    Protože "třídíš ? - máš to zadarmo (nebo skoro)", "netřídíš ? - tak zaplať"... Pořád tam někde vidíš nějakou samostatně zvolenou dobrovolnost ? Já tedy moc ne ;-) Jo, samozřejmě se mohu dobrovolně rozhodnout jestli budu "prase" a radši to zaplatím nebo holt svůj odpad roztřídím a ušetřím pár peněz... Ale pořád je to jednání pod nátlakem, když jde o peníze především, to mi nevymluvíš ;-)

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 24.04.2008
                                    Autor: Jarda
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                         

                                    Porad nechapu, co tam citis za natlak. Ty platis za to, ze to nekdo za tebe roztridi. To neni zadarmo. Ten kdo tridi, tak to zadarmo ma...venuje tomu svuj cas. Me to prijde naprosto logicke.
                                    Nechces tridit, netrid...ale pocitej s tim, ze si to trideni zaplatis.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 24.04.2008
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                         

                                    No, já jenom, že ještě před chvíli jsi to podal jak ti Rakušáci mají ekologické cítění a váží si přírody ;-) Houbeles, o prachy jim jde, stejně jako nám tady :-)))

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 24.04.2008
                                    Autor: Jarda
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                         

                                    No to si nemyslim:-) Mluvil jsem tam s hodne lidma a o penize jim az tolik nejde. Ikdyz samozrejme upozornuji na to, ze kdyz je to zdarma, ze je to prijemne. Ti, s kterejma jsem mluvil, to brali jako soucast zivota. Brali to tak, ze kdyz produkuji odpar, tak se o nej museji nejak starat. Nemas pravdu, ze jim jde jen o prachy. To si muzes myslet jen ty. Ale bez se jich zeptat...

                                    Ale co je hlavni? Funguje to tam. Je tam cisto a vsichni tridej. A je mi jedno, zda je to postavene na ekonomice nebo na nejake lasce k prirode.

                                    A jeste neco. Laska k prirode. Nekolikrat jsem tam videl lidi, co se na ulici schejbali k zemi, aby sebrali nejakej papir. Kdo to v CR udela?

                                    Je to hodne o mysleni. A jestli budem stale uvazovat ve smyslu...ono je to daleko, nemam auto abych to tam odvezl, stejne jim jde jen o prachy, proc bych se s tim mel tridit...tak se nikam nedostanem. Bohuzel tyhle reakce jsou u nas zcela normalni.
                                    Hlavne ze pani (jedna nase sousedka) mela plnej kos petek a podobneho harampadi a nadavala, ze musi tolik platit za odpad...a za rohem mela kontak jak kravu na plast:-)

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 24.04.2008
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • neprihl. Michal

                                         

                                    V organizaci cyklojízd nevidím žádnej větší rozdíl. Snad jen že těch velkých se už neúčastní "jen" stovky, ale už tisíce lidí. Nevím o žádném zviditelňování "rádoby ekologistů". Můžu Tě ujistit, že co účastník, to jiné důvody k účasti. Tak pestrou směs lidí snad nikde jinde neuvidíš. Pestrou po všech myslitelných stránkách. Že bych a priori někoho z nich podezíral, že se účastnil nějakých útoků na banky nebo na výlohy McDonaldu, mě ani nenapdadlo.

                                    Neměl bys posuzovat správnost a užitečnost myšlenky podle toho, že někteří příznivci jsou nepevní ve svých zásadách. A už vůbec není dobré je z toho podezírat bez důkazů jen na zákaldě nějakých dojmů. Představ si, že i lidi, kteří sami pro ekologii mnoho nedělají, mohou být užiteční třeba jen tím, že upozorňují na případy ničení životního prostředí. Nemůžeš předpokládat, že dobrá myšlenka je jen taková, za kterou se berou jen dokonalí lidé. To bys pak žádnou myšlenku nemohl pokládat za dobrou. Velmi mnoho vynikajících myšlenek bylo nakonec zneužito určitými lidmi, ale to v žádném případě neznamená, že samotné myšlenky byly špatné.

                                    Jediné, co bych spolu s Tebou odsuzoval, je takové to "profesionální" rebelství, kdy člověk protestuje jen proto, aby si vybil nějaké své negativní emoce. Ale osobně jsem se s takovým případem ještě nesetkal.

                                    Máš pravdu, že spousta věcí, které máme OBA doma, se muselo vyrobit a tím se zatížilo životní prostředí. Právě proto je potřeba na "lékárnických vahách" zvažovat, zdali nákup té či oné věci je natolik nutný, aby to vyvážilo ten kus přírody, který se kvůli tomu musel zničit. To se týká nejen nákupu takových věcí, ale třeba předčasného vyhazování funkčních výrobků třeba jen z módních důvodů nebo kvůli přeludu "morální" či technické zastaralosti.

                                    U těch aut totiž ta zátěž není dána jen jejich provozem nebo ekologickými náklady na výrobu daného vozidla, nýbrž také ničení přírody budováním silničních a dálničních tahů, těžbou a zpracováním materiálů, které jsou na tyto stavby zapotřebí.

                                    Nemám právo posuzovat, jestli je Tvá cesta špatná nebo dobrá. To si musí každý vyřešit se svým svědomím. Sděluju Ti jen své pocity. Já mám na motorismus určitý názor a podle něj se chovám. Ty máš na motorismus názor trochu jiný - a taky se podle toho chováš. Možná by nebylo od věci porovnat, jak by vypadal svět a životní prostředí, kdyby se všichni chovali jako já a nepořizovali si pro soukromé účely auto, a jak by svět vypadal (on tak vlastně vypadá), když se v tomto ohledu nikdo omezovat nebude. Když si to představím, moje volba je pak jednoznačná. Zkus to taky. K ničemu Tebe ani nikoho jiného nenutím. Nebo vlastně ano: k přemýšlení.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 24.04.2008
                                    Autor: Medvěd
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Šnek

                                         

                                    Souhlasím s tím, že zdaleka ne všechno, co se jako ekologie tváří, má něco společného se skutečnou ochranou životního prostředí. Souhlasím dokonce i s tím, že vedení Strany zelených ovládl ekobyznys, což je jeden z důvodů, proč lituji, že jsem tuto stranu v posledních volbách do sněmovny volil. Tím ale nechci shazovat velmi užitečnou práci řadových členů této strany a vůbec jim nezávidím jejich situaci. Nepřál bych si, aby se členství ve Straně zelených stalo vstupenkou do "slušné" společnosti tak, jak to naznačuješ. Ekologické cítění můžeš mít i mimo tuto stranu a užitečný v tomto ohledu můžeš být také mimo ni. Stejně tak je možné mít silné sociální cítění a nebýt v KSČM nebo v ČSSD.

                                    Myslím si, že není jedno, pokud se nacházíš nad trvale udržitelnou mírou spotřeby. Pokud to někomu jedno je, jedná se o přiznání určitého sobectví. Takový člověk podle mého názoru vědomě žije na úkor životního prostředí, tudíž i na úkor jiných lidí. Jestli jsi spokojený, to životnímu prostředí opravdu nepomůže. O ekologii se nedá uvažovat v ekonomických kategoriích náklad/zisk, ale nestačí ani doplnit je nějakými subjektivními pocity. Člověk musí uvažovat trošičku nad rámec svých sobeckých zájmů.

                                    Pokud s Tebou nehne, že se Tvá oblíbená jídla musí vozit z Argentiny nebo z Afriky, pak pochybuju, že to s tou ekologií vůbec můžeš myslet vážně. Připadá mi to jako uvažování malého dítěte: "Co nevidím, neexistuje". Jen proto, že na vlastní oči nevidíš tu ekologickou spoušť, kterou nutnost dopravy Tvého jídla způsobuje, je podle Tebe vše v pořádku? Tvoje formulace "Dokud na to nebude zákon, tak mě ani nehne…" mě přímo děsí. To je přesně to, proti čemu se tu snažím vystupovat. Člověk by měl mít vlastní mozek a úsudek, aby nemusel čekat na nějaké normy, které mu neekologickou spotřebu zakážou nebo znemožní. Ekologická zátěž, kterou způsobuješ, není jen Tvou věcí, protože se týká skutečně celé planety. Ať to zní jakkoli nabubřele, je to prostě tak.

                                    Co se týče toho "nesmyslného" globálního oteplování – až budou k dispozici data jednoznačná, zcela určitě bude už na nápravu čehokoli pozdě. Až Ti bude hořet střecha nad hlavou a někdo Tě přiběhne varovat, Ty budeš čekat, až Ti první ohořelej trám spadne na hlavu nebo až se začneš dusit? Doufám, že celý tento Tvůj příspěvek nebyl myšlen vážně. Vždyť je celej prosáklej hrozným sobectvím. Kdybych ho měl shrnout do jediného hesla (už tu něco podobného zaznělo), pak mi vyznívá jako "Začnu něco dělat, až to začne ohrožovat mě. Do té doby si nenechám sáhnout na svou svobodu žít na úkor druhých".

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 24.04.2008
                                    Autor: Medvěd
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Pro Medvěda

                                         

                                    Méďo, ten příspěvek byl určen Michalovi a jeho poselství bylo v něčem úplně jiném. Ale chytnul jsi na první šlápnutí a okamžitě z toho vypíchl to, co se ti hodí.
                                    Jenže mě je to fakt jedno. Ne ekologie, ale tvůj názor na moje spotřební (ne)chování. Jsem sám se sebou spokojený v tom směru, že jsem se naučil rozpoznávat vlastní činy z hlediska toho, co nepotřebuji a je/bylo plýtváním, a co jsem si zachoval.
                                    Ty jsi samozřejmě hned zkritizoval to dovážení mých pochoutek - ale to, že si něco takového dopřeji jednou, dvakrát do roka, a jinak jsem v podstatě napůl vegetarián, už jsem nepsal protože jsem čekal jestli se chytneš a povedlo se ;-)
                                    A když už si se tak opřel do mého sobectví, tak bych si dovolil tvrdit že (alespoň dle informací, co jsi o sobě prozradil) v rámci konzumace potravin jsi ty několikanásobnou zátěží pro životní prostředí oproti mě. Jíš maso, a celkově (i podle tvé fyzické stavby) rozhodně nejíš málo. A když si vezmu jedno krásné srovnání, že v UK vyprodukují všechna SUV (osobní "teréňák", móda už je i tu, ale tam jich jezdí strašně moc) výrazně méně CO2 než jejich krávy.
                                    Je to podobné jako s tím autem. Pro tebe je skok ze 100000km ročně na 3000km ročně začátek, který v ideálním případě pochválíš, ale stejně jen začátek a výsledek považuješ za správný až když se člověk auta zbaví úplně. Totéž u toho jídla - to že výraznou většinu roku funguji na rostlinné stravě z lokální provenience zdaleka není tak důležité, jako to že párkrát za to samé údobí si dopřeju laskominu dovezenou z daleka.
                                    Jenže narozdíl od Michala, který se tím podle mne nechal vytočit (i když tvrdí že ho to rozesmálo :-), se tebou a tvojí nenasytnou představou totálního omezení-se nebudu nijak vážně zaobírat, protože mi to přijde jako nesmysl. A jestli si myslíš, že to je sobecké, to je čistě tvoje věc. Mou vlastní povahu neznám do detailu ani já, ani moji blízcí, natož pak ty. A pokud máš za sobecký jen můj vzorec chování, tak s tím příkře nesouhlasím, ale myslet si to klidně můžeš, pro mě za mě, když ti to udělá dobře ;-)))
                                    Mě k dobrému pocitu postačí, že zbytečně neplýtvám (nebo alespoň ne v té míře jak je dnes běžné), dle nějakých webových nástrojů mi za poslední dobu vyšlo číslo jen o pár procent nad "trvale udržitelnou hranicí" a přitom se vlastně nijak extrémně neomezuji a nic mi nechybí. Co víc si přát ?

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 25.04.2008
                                    Autor: Neregistrovaný uživatel (Šnek)
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                         

                                    Me to ale fakt nenasira:-)

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 25.04.2008
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                         

                                    Chci se zeptat-jsem ekologicky se chovající jedinec,když ve spěchu sežeru jídlo na papíru(v kterém jsem si to donesl),papír zmačkám a vyhodím?Nepouštím teplou vodu a nepoužívám saponát k mytí nádobí.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 25.04.2008
                                    Autor: jinec
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                         

                                    Jinče, to s ekologií nemá nic společného, jsi nekulturní barbar !
                                    :o)))))))))))))))))))))))))))))

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 25.04.2008
                                    Autor: PepikW
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                         

                                    Jinec....myslis jako pul kila vlasaku a jeden rohlik? Ja ti nevim. Vetsi problem bych videl v ekologicke zatezi po tomto cinu...WC. Navic, nekde nahore pises, ze pouzivas hajzlpapir...a to je pry strasne neekologicke (lepsi je to pry prstama pod studenou vodou).
                                    Jeste me napadlo, ze bys misto hajzlpapiru mohl pouzit ten umasteny papir. To se preci toleruje, kdyz prodluzujes neceho zivotnost:-)
                                    Ale pak nevim, kam s tim papirem...zda do WC, kose nebo do recyklovaciho boxu...:-(

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 25.04.2008
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                         

                                    Díky,že jste mě usměrnili.Takže postup bude následující:mastný papír použiji k očistě výtrusníku a zavolám někoho známého s SUVčkem z druhého konce města a vyvezeme ho do ekologického dvora(ten je vzdálený asi 3km) od baráku.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 25.04.2008
                                    Autor: jinec
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Šnek

                                         

                                    Nereagoval jsem na Tvou osobu, ale na to, co jsi o sobě napsal. Jestli je v tom nějaký rozdíl, pak za to nemůžu já.

                                    Dovážení pochoutek kritizuju obecně, tedy nejen ve vztahu k Tvé osobě. Prostě jen prohlašuju, že je to naprosto zbytečná zátěž životního prostředí. Nakolik se na něm podílíš Ty nebo kdokoli jiný, to už je na svědomí dotyčného.

                                    Nedokážu posoudit, o kolik větší či menší zátěží jsem oproti Tobě z hlediska konzumace potravin. Je pravda, že jím poměrně hodně, ale podíl masa je minimální. V tom Tvůj odhad selhává. Nemůžu říct, že bych byl vegetarián, ale maso nepatří mezi mé oblíbené potraviny. Mívám ho tak dvakrát do týdne. Mám rád spíš zeleninu, ovoce (ne cizokrajné), zeleninové polévky, tmavé i světlé pečivo, sladká moučná jídla, mléko a občas mléčné výrobky. Ještě dodávám, že velkou část ovoce (jablka, hrušky, švestky, ořechy, maliny, jahody, rybíz, angrešt) a i část zeleniny (zelí, růžičková kapusta, mrkev, naťovou zeleninu atd.) si vypěstuju sám.Tak můžeš koumat, nakolik zatěžuju životní prostředí.

                                    Skok z 100.000 na 3.000 km ročně autem je určitě chvályhodný. Teď si trochu rejpnu: Připadá mi to, jako kdyby se pedofil chlubil, že místo někdejších sto dětí letos zneužil už jen tři. Tedy jistě pokrok :o))

                                    Sobecké mi připadají Tvé formulace. Pokud se jimi neřídíš a tudíž neodrážejí skutečnost, pak samozřejmě není o čem mluvit. Zvlášť pokud se Tvá spotřeba blíží hranici udržitelnosti.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 25.04.2008
                                    Autor: Medvěd
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                       

                                  Nenutí?!? Ale právě že nutí - EKONOMICKY!
                                  Jak sám píšeš "Nikoho tam do niceho nenuti. Kdyz nechces tridit a jsi hulvat, netrid...ale zaplat. "
                                  Ale toto nucení, narozdíl od prázdného "kvákání" nejmenovaných jedinců, na 99% lidí prostě platit bude. Je to elegantní a vpodstatě nenásilná forma. Se kterou plně souhlasím a která se mi moc libí. A která by bez problémů fungovala i u nás...

                                  [ Zpět ]
                                  Datum: 24.04.2008
                                  Autor: hekynen
                                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                         

                                    Ze života:v době,kdy jsem o ekologii neslyšel,existoval "pobídkový"ekonomický systém ohledně "bordelu" ve firmách.Např.u odporného zbrojaře Kruppa jsem viděl komunikace jak jídelní stůl(čisté).Systém-každý zaměstnanec při nástupu se v podstatě stal akcionářem byl závislý do posledního detailu na výsledku hospodaření.Příklad jejich filozofie:tady jsem byl zvyklý,že v "kovo"fabrikách se všude válely špony a někde ležela,někdo ji odkopnul.V tom Essenu se zaměstnanec shýbl,prohlédl ji,aby zjistil,co je to za kov a vhodil do příslušného kontejneru.P.S.I když Kruppovi jsou gauneři,nikdy se u nich nestávkovalo.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 24.04.2008
                                    Autor: jinec
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                         

                                    Mas pravdu, ze to v podstate nuceni je. Ale kdyz nekdo nechce tridit, tak at netridi...je to jeho volba. Musi vsak pocitat s tim, ze to za nej nekdo bude muset roztridit a ze za to bude muset zaplatit. Co je na tom spatneho? Nekdo tridi, tak to ma zadarmo. Nekdo netridi, tak to za nej musi nekdo udelat...a musi za to i zaplatit. Prijde mi to uplne normalni:-) Nic neni zadarmo...ani misto na disku:-)

                                    A s tim, ze by to fungovalo i u nas....kez by. U nas se o tom jen keca a nic nedela. A pritom staci tak malo.
                                    Ale kdyz si vzpomenu, jak Cesi nedavno nadavali, ze se jim zdrazil odvoz odpadu, tak nevim nevim. Kdyz na to prisla nekde rec, tak jsem se zeptal, proc teda netridej a neodvazej to do dvora, kde to je zadarmo? Muzou tak mit polovicni odpad. Kazdej se mi vysmal, ze ze sebe nebudou delat saska:-( A kdyz pak vidim kose plne petlahvi a vim, ze ten clovek ma kontak za rohem, rikam si, ze u nas to nikdy nebude fungovat.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 24.04.2008
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                         

                                    to Michal:
                                    nechci ti brát iluze o rakouským ekologickým cítění (jde samozřejmě o paušalizaci), ale sedm let dělám v rakousko-český firmě, tak bych si dovolil něco o tom vědět. Rakouský cítění je čistě ekonomický = musíme to udělat? je za to nějaká pokuta, pokud to neuděláme? není? pak nevadí, že jsme v centru města, ta plocha se vybetonuje a stromy, který byly v projektu nezasadí. před kolaudací to vyřeší návštěva jednatele na úřadě s tím správným dárkem...
                                    řešení tohoto problému vyžaduje zaměstnat 3 pracovníky navíc, cena zmetkového materiálu je 10000kč týdně (váha nereciklovatelného odpadu takto vzniklého je 600kg - náš produkt se nerozloží ani za 500let - polyutetan, skleněné vlákno, polyethylen...) náklady na takové tři zaměstnance (včetně odvodů) jsou 21000kč týdně = problém neřešíme, akceptujeme zmetky...
                                    mohl bych pokračovat.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 24.04.2008
                                    Autor: alvp
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                         

                                    alvp...ja jen pisu, to co jsem zazil. Nedelal jsem ve velke firme. Bavil jsem se jen s obycejnyma lidma. A ti mysleli tak, jak jsem psal. Kdyby me to tam neprekvapilo, tak to nepisu. Ale ja to tam videl kazdy den.
                                    A nevim jak u tebe, ale tam, co jsem byl ja byli s odpadama o pul stoleti napred. Skoda, ze jsem nevyfotil ten recyklacni dvur. Bezne jsem tam cekal na misto k parkovani...bylo jich tam asi 15. A to bylo mesto s cca 7tis. ob.
                                    A u nas? U nas je recyklacni dvur prazdny. Bezne je zamceny. Jsou v nem dva kontejnery a to je vse.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 24.04.2008
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                         

                                    to Michal:
                                    já ale psal, že se jedná o zobecnění.
                                    Jak se chovaj lidi důležitý, běžnej člověk však nevyprodukuje týdně množství odpadu srovnatelé s i malou firmou. Pak mi v ceklovým obraze jednoznačně připadá důležitější, jak se chovaj firmy a instituce.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 24.04.2008
                                    Autor: alvp
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                              • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                     

                                To já vidím taky, že jim nejde o nic jiného, než si posílit sebevědomí bojem proti neodbytnému Medvědovi, který říká nepříjemné věci. Moje argumentace v těchto půtkách už ale sklouzla někam, kde to už dávno nejsem já. Tlačej mě někam, kde se už nedá moc logicky argumentovat. Protože neumím pracovat s ironií, pak některé mé výroky vypadají nepatřičně. Jsou však míněny asi jako "Myslete si třeba, že jsem líný", nikoli jako skutečné přiznání k duševní lenosti.

                                Copak bych mohl být duševně líný a neustále se tu obhajovat proti stupidním útokům? Kdybych byl skutečně tak líný a pasivní, tak bych se na to vykašlal. Jediné, co je pravda, je to, že jsem velmi konzervativní a s počítačovou technikou to opravdu neumím. A hlavně nejsem typ, který by se do něčeho nechal nutit.

                                [ Zpět ]
                                Datum: 23.04.2008
                                Autor: Medvěd
                                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                       

                                  Dovolím si poznamenat, že když se nedá logicky argumentovat, může to být signál, že je čas přiznat svůj omyl. Zcela jistě to (pro poctivého diskutéra) není signál k užití nadávek typu "stupidní útoky".

                                  Prosba: Budeš-li kterýkoli můj příspěvek v budoucnu pokládat za "stupidní útok", napiš prosím v reakci jedinou větu: "Tohle pokládám za stupidní útok." Budu tak vědět, že další diskusí s tebou bych jen marnil čas.
                                  Děkuji mockrát.

                                  [ Zpět ]
                                  Datum: 23.04.2008
                                  Autor: k.vl
                                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                       

                                  Jojo, přesně jak píše kv.l. Chtělo by to přeci jen se krotit ve vyjadřování (bacha:neumlčuju tě!).
                                  Třeba tobě může bez problému splývat modrá s hnědou, ale nedej bože, jak někdo zmíní souvislost tvých názorů a rudou. To je hned zatracen za totální netoleranci. A třeba mě to připadá stejný :o(

                                  [ Zpět ]
                                  Datum: 23.04.2008
                                  Autor: PepikW
                                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                • k.vl

                                       

                                  Srovnám-li, jakým útokům jsem tu byl vystaven já a co jsem si dovolil vůči svým oponentům já, myslím, že z toho vycházím ještě více než dobře. Nemyslím si, že bych byl vůčikomukoli sprostý.

                                  Pokud se nedá logicky argumentovat, zdaleka to nemusí znamenat, ž je čas přiznat chybu. Chybu přiznat dokážu a už jsem to tu párkrát udělal, ale někdy opravdu logicky argumentovat nelze. Například pokud "argument" druhé strany je pouhou nálepkou nebo nadávkou. A je jedno, jestli je vyřčena přímo nebo nějak zaobalena. Například když mi někdo napíše, že mu moje argumentace připomíná Rudé Pravo. To mu mám rozebírat jazyk Rudého práva a vyzdvihovat rozdíly mezi ním a mou argumentací? A takových "slepých uliček", kdy se argumentovat nedá a přitom není situace zralá na přiznání omylu, jsou tu desítky.

                                  Nevím, jestli zrovna v Tvém případě bych cokoli nazval "stupidním útokem", ale jsou tu příspěvky, které by si toto označení zasloužily. Přiznám se, že tu chuť už párkrát měl, ale možná jsem příliš zdrženlivý, než abych bezprostředně napsal: "Toto je fakt stupidní útok".

                                  [ Zpět ]
                                  Datum: 23.04.2008
                                  Autor: Medvěd
                                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: k.vl

                                         

                                    Toto není jen pro Tebe Medvěde,ale i pro kluky kteří Ti oponují.Tu otázku,kolik lidí jsi přesvědčil,jsem Ti již položil a odpověděl jsi,že nikoho.Takže dáme konkrétní případ,proč se nemůžeme shodnout(konkrétní-ať se vzájemně nepodezíráme z teoretizování).Uváděl příklad své žačky,která je abs.VŠ ekonomické.Má problém s finančními prostředky(málo placená a vysoký nájem).Otázka je,co jste spolu vyřešili.Myslím,že jste si posteskli,jaká ta dnešní politická a ekonomická je.A co dál?Kdyby jsi jí řekl,že máš známého cyklomagora,který jí je ochoten pomoci a poslal ji za mnou.Pak by se u Tebe objevila a stěžovala si,že narazila na nějakého(dle vašeho asi "kapitalistu"),který se s ní bavil o takových ptákovinách:proč šla studovat ekonomii(když se již teď o sebe ekonomicky neumí postarat),jakou má představu o tom,čeho chce dosáhnout(stanovení cíle a kroky k jeho dosažení),co umí(podle mého názoru mají čerství absolventi o sobě neadekvátně vysoké mínění),proč si u Tebe platí němčinu a proč platí vysokou sumu za nájem(dobrovolně) a když je tak vysoký,určitě má spočítáno,že ta investice do ní se musí vyplatit etc..etc.Přišla by za Tebou a zase byste si povykládali o dravém tržním hospodářství....to je to,co jsem psal-vynakládání mnoho energie na zdůvodňování toho,proč něco nejde.A to je ten zásadní rozpor-já dle vašeho pohledu budu okamžitě na druhé straně s cejchem dravce(asi ten silný),který válcuje ty slabé.Co kdyby ta kočena si řekla:chci být jako on(myslela by mě),co proto mám udělat?No v prvé řadě se zbavit těch,kteří říkají,že něco nejde.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 24.04.2008
                                    Autor: jinec
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • 2 jinec:

                                         

                                    Je to marný, je to marný, je to marný.

                                    Dáma chce víc peněz, ale je líná přemýšlet, jak na to. Zrovna včera si mne zavolal šéf. Minulé pondělí se mi neudělalo dobře, tak jsem se stavil na dvě hoďky v práci, zařídil nejnutnější věci a domluvil se s ním, že se vyležím, v úterý jsem byl OK. A přesně takováhle dáma (VŠ ekonomického směru, 2 roky praxe) se ho chodí obden ptát, jestli budu mít jako nemocenskou nebo dovolenku jak to vyřešíme. Šéf to má na háku, já svou práci udělám a on nemá důvod mi netolerovat dohodnutou půldenní absenci, ale takovouto výhodu by mi pracující lid v naší firmě netoleroval. Oni o tu kozu nestojej, ale sousedovi ať chcípne.

                                    Přej a bude ti přáno, dej a bude ti dáno. Jak se do lesa volá, tak se z lesa ozývá. Jakou karmu si vytvoříš, takovou ji budeš mít. Není náhoda, že Kiyosaki (Bohatý táta, chudý táta, moc pěkné a polopatické čtení o tom, proč chudí chudnou a bohatí bohatnou) dává jako jednu z prvních rad začít pomáhat potřebným, postiženým, apod. Bohatí totiž vědí, že peníze jsou od toho, aby se s nimi dělaly dobré a užitečné věci, ne proto aby se samoúčelně hromadily nebo vyházely za blbosti. Proto bohatnou. Chudý si koupí láhev vodky a karton cigaret pro sebe a proto chudne. Bohatý (šéf) mi přeje, abych se válel jeden den v posteli. Hloupí závistivci mi to nepřejí a zůstanou chudí, dokud tohle nepochopí. Může se to zdát jako maličkost, ale podle mne právě tohle jsou projevy osobního postoje k životu a světu.

                                    Matematický model této úvahy:
                                    http://www.s474n.com/jak-funguje-cesky-danovy...
                                    Zase to samé: hlupáci místo aby byli rádi, že bezpracně se mají líp něž předtím, a byli vděčni tomu, kdo za ně platí, jej vystrnadili a kdo na to první dojel?

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 24.04.2008
                                    Autor: Joe-CUBE
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: k.vl

                                         

                                    1) Nevycházíš z toho dobře.
                                    2) Jswem líný to počítat, ale jsem přesvědčen, že více nálepek jsi tu rozdal ty - např. kdokoli má v čemkoli jiný názor, je pro tebe automaticky "liberál" nebo (ještě hůř) "konformní se současnou ideologií" apod. Což zpravidla není pravda, ale ty, jak už jsem psal jinde, o příspěvcích druhých nepřemýšlíš. Oproti tvým nálepkám je srovnání s Rudým právem nevinný vtípek :-)
                                    3) Měl-li jsi chuť, měl jsi to udělat. Lépe, než (opět) stupidně zobecňovat a hodit všechny příspěvky obsahující odlišné názory pod jednu - hleďme - zase nálepku... :-)

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 24.04.2008
                                    Autor: Neregistrovaný uživatel (k.vl - dnes neregistrovaný)
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                              • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                     

                                alvp: Příspěvky se snažím alespoň číst, pokud teda nejsou moc dlouhé :o( .
                                Můj dojem je, že Medvěd řeší hlavně sám sebe, potřebuje se proti ostatním nějak "vymezit" a přitom uchovat navěky "svůj" zaběhlý pořádek. Samozřejmě, aby to nevypadalo sobecky, vždy se "schová" za nějaké "utlačované", "zneužívané" atd.... (udělal bych to stejně :o)
                                Stačí si připomenout jeho problémy s bytem, "konflikty" s motoristy, které by každý z nás přešel mávnutím ruky (ta vyplašená řidička v křižovatce určitě netuší, že je o ní téma se skoro 6ti sty příspěvky), nebo tuhle "reklamní aférku".
                                Možná, kdyby vyřešil bydlení i motoristy, musel by hledat jiného "nepřítele", co já vim, třeba je jeho životní nutností "DonKichotismus" :o))).
                                Ale mě to fakt irituje, nebo frustruje. Vždyť na světě je tak pěkně.

                                Medvěde: nezkoumej stále sám sebe a svoje postoje a skutky, bude ti líp (mě taky) :o)

                                [ Zpět ]
                                Datum: 23.04.2008
                                Autor: PepikW
                                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                       

                                  každej řešíme sám sebe. Je to tak normální, protože naše životní zkušenosti jsou nepřenesitelné, a tudíž náš pohled na jakoukoliv věc bude řešením osobního podtoje vůči té věci, ač se to budeme nakrásně snažit schovat za cokoliv jiného.
                                  Pokud děláš něco co není úplný standard ve společnosti, začneš dřív nebo později hledat někoho, kdo by tvojí činnost zhodnotil. Pak je několik možných variant vývoje:
                                  - najdeš pochopení, souhlas, obdiv = budeš svůj podtoj v rámci takové komunity sdílet
                                  - narazíš na nepochopení = buďto sestáhneš a hledáš jinde, nebo se naopak rozhodneš to (z tvého pohledu) nepochopení vyvrátit a vysvětlit. Je samozřejmě ještě celá řada úrovní mezi těmito, ale pro náš případ toto úplně postačí.
                                  Medvěd má ve spoustě věcí pravdu (i z tvého pohledu), ve spoustě věcí ji nemá (z tvého pohledu), diskuze mezi vámi (kýmkoliv) je tedy řešením Medvěda Medvědem a Tebe Tebou. Problém u písemně formulovaných příspěvků je v tom, že ne každej umí jasně formulovat své myšlenky a taky, že stejná slova různí lidé pochopí jinak - to je samozřejmě akceledováno absencí nonverbální komunikace, která při přímém kontaktu tvoří přes 70% formulování vyjadřovaného.

                                  [ Zpět ]
                                  Datum: 23.04.2008
                                  Autor: alvp
                                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                         

                                    Máš pravdu, hlavně v tom, že často dochází k poruchám v komunikaci, vyjádřit přesně a nezkresleně myšlenku (pokud nějakou mám) mi dělá problém :o)))
                                    No nic, budu se víc věnovat cyklistickým tématům.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 23.04.2008
                                    Autor: PepikW
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                         

                                    když o někom napíšu, že je debil, tak bych celkem řekl, že jiný význam tomu jde dát docela těžko... :-)))))
                                    (doufám, že počet smajlošů je dostatečný)

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 23.04.2008
                                    Autor: hekynen
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                         

                                    Díky za ten příspěvek. Je to velmi výstižné. K té písemné komunikaci - to zkreslení může být opravdu veliké a nonverbální komunikace skutečně chybí. Z mých zdejších názorových odpůrců zvláště u Šneka a PepikaW (o Ifče ani nemluvím) mám pocit, že bychom si při OSOBNÍM setkání mohli i velmi dobře rozumět. Nevylučuju to samozřejmě ani u dalších.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 23.04.2008
                                    Autor: Medvěd
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                            • Medvědovi

                                   

                              Jasně, já nemám co bych dodal. Musel bych jen ctrl c a ctrl v svůj předchozí příspěvek, protože na něj ve své reakci vlastně nereaguješ, jsme dokonalé mimoběžky :-) Ale na to nemám čas...

                              Přesto jsi mě něčím potěšil: tvá principiální nedůslednost v otázce reklamy na vlastním webu tě v mých očích zlidšťuje. Je docela možné, že jsi přece jen dost normální člověk, který je v běžném životě schopen dohody a kompromisu, a tvůj extrémní fanatismus (POZOR! Tím slovem NEcharakterizuji tvé názory, ale způsob, jakým je uplatňuješ v debatě) plyne jen z běžného vyhrocení postojů v zápalu diskuse. Což by mě - opakuju - celkem potěšilo...
                              ;-)))

                              [ Zpět ]
                              Datum: 23.04.2008
                              Autor: k.vl
                              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                              • Re: Medvědovi

                                     

                                Možná nejsi tak daleko od pravdy. Mám sám ze sebe podobný pocit. Velmi dobře jsi vystihl problém, totiž že je potřeba důsledně odlišit názory od způsobu jejich prezentace. Takže souhlas.

                                [ Zpět ]
                                Datum: 23.04.2008
                                Autor: Medvěd
                                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                          • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                 

                            Právě se na mých stránkách objevila "reklama" na podpis petice proti radaru. Ta je naprosto v souladu s mým přesvědčením. Takže ono to všechno tak horké nebude...

                            [ Zpět ]
                            Datum: 22.04.2008
                            Autor: Medvěd
                            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                            • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                   

                              Dokaž!
                              :-)))

                              [ Zpět ]
                              Datum: 22.04.2008
                              Autor: hekynen
                              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                   

              "Za umístění a obsah reklamy neručím"...tož novinka na tomto webu. A krasně lživa:-))) Alespon z poloviny.
              A reseni je pritom tak snadne...
              http://www.websnadno.cz/index.php?menu1r=1#Zpet0

              http://www.ikaros.cz/node/656

              [ Zpět ]
              Datum: 23.04.2008
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                 

            Tak jsem po několika dnech hupl na tuto nit a opět jsem svědkem politického školení.Vždy píši v "já osobě",ne proto,že bych byl namachrovanej,ale protože prezentuji názor,který nikomu nevnucuji a také proto,že již se snad odvolávám na zkušenosti.Toto není určeno jen pro Tebe,ale dáme podnět k diskuzi všem a hlavně se obracím i na Medvěda.Příklad ze života:Až do svých šedesáti let jsem bez auta nedal ani ránu.Všem oponentům jsem říkal-čas, který si zkrátím autem,je pro mne ekonomicky výhodnější(v ušetřeném čase mohu jít třeba na brigádu a vylepšit rozpočet-jistě že jsem to nikdy neudělal,protože jsem si zdůvodnil,že můj výplod mozku je lépe zaplacen,než když zapojím ruce).Dále-kde bude,Medvěde,Tvůj argument,když Ti sdělím,že mimo jiné jsem tím autem jel třeba na jednání,kde se mi podařilo prosadit taková opatření,která by občanům zvýšila životní úroveň(včetně nárůstů rodinných rozpočtů)?Pak jsem byl na autě závislý a tak jsem si řekl dost,auto jsem daroval a zařekl se,že již nikdy.Tudíž auto nemám.Ale!!!Konkrétně-zahraniční firma(vláda),která bude v této republice bude chtít investovat do -třeba ekologie-bude se mnou chtít jednat a já ji odmítnu,protože nemám auto?Takže se to řeší tak,že do Prahy mne odváží auto(obsah 6litrů)plus další auto ochranka a na toto jednání přijedou všichni partneři v autech.Mám jim říct:"sorry,žádná vylepšená ekologie v budoucnosti -jsem odpůrcem toho,abych jel autem"?Dále-je to příliš soukromé-ale před třemi měsíci mi zemřela matka.Když jsem ji potřeboval okamžitě dopravit do nemocnice,musel jsem volat známým(záchranka měla mnoho výjezdů).Udělal jsem tím něco špatného?Já osobně mám-li hájit to,že máme být bez aut,tak souhlasím pouze s podmíkou:ať jsou to sešlapaný sandály jako jsem já,v kapse mít úmrtní list,protože si nebudu moci nakoupit,jelikož jsem zemřel hladem při přemýšlení,kolik aut bylo použito při zavážce obchodu etc...Znovu podotýkám-nemám auto( jsem na to hrdý),ale ani ve snu by mě nenapadlo se jen zmínit známýma přátelům o likvidaci vozového parku.P.S.Asi přestanu jezdit na kole,poněvadž při jeho výrobě byla určitě spotřebována energie,pak jej autem vezli do obchodu.....takže se nejprve půjdu kát a pak se vrátím do jeskyně.Takže určitě se v té jeskyni s někým setkám,proto říkám nashledanou.Jiří

            [ Zpět ]
            Datum: 19.04.2008
            Autor: jinec
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                   

              Používání auta obhajuješ tím, že je pro Tebe ekonomicky výhodnější kvůli ušetřenému času. Ta ekonomická výhodnost je ale dána tím, že při používání auta neplatíš za ekologické škody, které ježděním způsobuješ. Kdybys je musel beze zbytku uhradit, ekonomicky výhodné by to nebylo. A to nemluvím o tom, že bys třeba měl ještě kompenzovat lidem jejich fyzické ohrožení a zátěž hlukem.

              Odmítat cokoli jen proto, že nemám auto, je podle mě nesmysl. Oni by s Tebou nejednali, kdybys přijel třeba hromadnou dopravou, na kole nebo dokonce pěšky? Vozit se na jednání o ekologii autem o obsahu 6 litrů mi připadá dost zvrácené.

              Mnohokrát jsem tu zdůrazňoval, že odvoz pacienta autem do nemocnice za nadbytečné použití auta nepovažuju. Takže si tedy ani nemyslím,že jsi tím udělal něco špatného.

              K Tvým posledním větám: Já neříkám, že by se nemělo spotřebovávat vůbec. Píšu zde, že by se mělo spotřebovávat rozumně. Takže energii spotřebovanou na výrobu kola nebo při zavážení zboží do obchodu (z rozumných vzdáleností) nepovažuju za zbytečně vynaloženou. Jde mi o UDRŽITELNOU míru spotřeby, nikoli o odstranění spotřeby jako takové.

              [ Zpět ]
              Datum: 19.04.2008
              Autor: Medvěd
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                     

                "při používání auta neplatíš za ekologické škody, které ježděním způsobuješ"

                Hmmm, a co kdyby se z těch nehorázných daní, které jsou obsaženy v ceně paliva, dávalo něco na stranu pro ekologické projekty ??? Stát akorát hrabe prachy a nikde to není vidět, pořád jsme v mínusu... Ze sociálního a zdravotního se peníze pořád přesouvají sem tam, a na něco úplně jiného, podle toho co je zrovna potřeba zalepit... Bordel !!!

                To samé jsem nepochopil, když se kdysi objevilo "ekologické" palivo benzin Natural, proč bylo o dost dražší než ten obyčejný. Takhle na to, pokud to nevyžadoval přímo motor, lidi absolutně kašlali a brali samozřejmě ten levnější...

                [ Zpět ]
                Datum: 21.04.2008
                Autor: Jarda
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                       

                  Z daní zaplacených za benzín ani zdaleka nemůžeš uhradit ty škody, které motorismus páchá. To je proti tomu směšná částka, která mimoto ani zdaleka nejde na odstraňování škod. Kolik z ní například dostanou lidi, kteří jsou ve dne v noci obtěžováni hlukem a otravováni zplodinami? Kolik by museli motoristé platit, aby to vyvážilo stovku životů měsíčně?

                  Chtít po člověku s ekologickým cítěním, aby platil vyšší cenu za benzín natural, je hloupá politika. Je to vlastně zneužití jeho ekologického cítění. Stejné je to u úsporných žárovek, které spotřebitele nakonec vyjdou dráž než klasické žárovky, protože obchodníci využijí poptávky po nich a zvýšením jejich ceny se tak přiživují na ekologickém cítění lidí, čímž úplně vymažou veškerý efekt.

                  [ Zpět ]
                  Datum: 21.04.2008
                  Autor: Medvěd
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                  • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                         

                    O nákladech na nápravu ekologických a jiných škod toho moc nevím, to je pravda. Ale i kdyby se z toho dávala jedna jediná koruna, tak trochu člověk uvidí, že ta daň má nějaký význam. Takhle jen platíme a nevíme vlastně proč... Teda, víme, stát je nenažraný ;-) Ale zdůvodnit to alespoň nějakým rozumným použitím těch peněz by asi bylo přeci jenom přijatelnější pro většinu z nás.

                    Přesně tak. Ono "ekologické" je skoro pokaždé dražší než klasické... A na to se jim ale každý člověk s průměrnými a podprůměrnými příjmy (kterých je tu drtivá většina) vykašle. Aby ze svého přesvědčení platil více než je nutné. Tolik tu přírodu zas rád nemám abych kvůli ní dobrovolně, jen z nějakého přesvědčení, sahal hlouběji do svojí vlastní, poloprázdné, kapsy :-)

                    Tohle tu už bylo několikrát... Nejdřív nás (přímo státní ?) kampaň přesvědčovala ať si zařídíme elektrické vytápění, že je to levné a ekologické. A bum, když to udělalo dost lidí, tak se hned příšerně zdražila elektřina... Pak začali hučet do lidí, že si tedy mají pořídit topení na plyn. A opět, jak se toho chytlo potřebné množství lidí, tak hned zdražili plyn... Co nás čeká příště ???

                    [ Zpět ]
                    Datum: 21.04.2008
                    Autor: Jarda
                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                    • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                           

                      Ekologické není nutně dražší než neekologické. Dokonce bych řekl, že ekonomická (ve smyslu šetrná) spotřeba je velmi často v souladu s ekologií. Z jednoho prostého důvodu: co spotřebovává více vzácných zdrojů (ať již při výrobě nebo používání), je zpravidla dražší.

                      [ Zpět ]
                      Datum: 21.04.2008
                      Autor: Joe-CUBE
                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

               

          Taky se snažim.

          [ Zpět ]
          Datum: 18.04.2008
          Autor: Kominík
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

               

          Taky se snažim.

          [ Zpět ]
          Datum: 18.04.2008
          Autor: Kominík
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                 

            Mám příliš slabou vůli :o((
            Když ON napíše vždycky tak strašnou hovadinu :o(((

            [ Zpět ]
            Datum: 19.04.2008
            Autor: PepikW
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                   

              Kdo posoudí, co JE a co NENÍ "hovadina"? Chtělo by to trochu více respektu k odlišným názorm.

              [ Zpět ]
              Datum: 19.04.2008
              Autor: Medvěd
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                     

                To o těch platech si klidně dovolim takhle nazvat. A za tim si stojim. Samozřejmě, je to jen můj názor podložený osobní zkušeností.

                Jo, Respekt a tolerance mi naopak chybí u tebe, nikoli proklamace, ale skutky (na fóru písemné).

                Jdu raději plánovat kam zítra na kolo.

                [ Zpět ]
                Datum: 19.04.2008
                Autor: PepikW
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

           

      No tak dobra:-) I u nas se roztrhl pytel s cyklistama. Vcera jsme jich meli na baraku 32:-) A vsici meli strakate cyklisticke hadry. A to tu nekdo pred rokem psal, ze to tahaj jen Cesi a ze na "zapade" uz se to nenosi. Prdlackaaa. Jak v zoo je to tu. Samej barevnej ptak

      [ Zpět ]
      Datum: 17.04.2008
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

           

      Sice jsem to celý zdaleka nečet (stačilo se podívat na přispěvatele), ale taky mám dojem, že když Ai tohle téma založil, určitě neměl v úmyslu z toho udělat další Medvědárium.

      [ Zpět ]
      Datum: 19.04.2008
      Autor: mira.l
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

             

        Ja to cetl a uz vim koho si predstavit pod pojmem ekoterorista...

        [ Zpět ]
        Datum: 19.04.2008
        Autor: Mig-all
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

               

          Celej den jsem byl v lese. Ale ne n na kochačce, ale na dřevu na topení. Tak mě napadlo čím ekologickým a antiglobálním asi topí nejmenované lesní zvíře? Že by netopil vůbec? Či snad plyn, pro jehož získání se devastuje příroda? Nebo nedej bože uhlí....Tepelné čerpadlo nepředpokládám, na to si nevydělá ani při úctyhodné prac. době 59 hod. za týden a jenom dvou volných měsících v roce. A ještě...To dřevo jsem řezal motorovou pilou a vytahoval traktorem. To zas padlo benzínu a nafty. Nemá zarytý ekolog čas že by mi to nařezal ručně a vytahal na hrbu?Půjde mu to sice pomalu, ale já mám času dost, zima začne pozdě a bude mírná, holt globální oteplování. Aspoň by byl blíž přírodě a může tam klidně přijet na kole, aut u nás moc nejezdí...

          [ Zpět ]
          Datum: 19.04.2008
          Autor: Neregistrovaný uživatel (ich)
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                 

            "Nejmenované lesní zvíře" topí v Praze plynem, což je z dostupných možností ta nejekologičtější. V Příbrami, kde také často pobývám, topím převážně dřevem - dokonce částečně z vlastní produkce, které si řežu ručně na koze.

            Ono ale nejde jen o to, čím topit, ale kolik topit. Možná se mi tu leckdo vysměje, ale víte, kolik tepla se dá ušetřit tím, že se člověk víc oblékne a sníží teplotu v místnosti? Kolik máš teď v místnosti stupňů? Já sedmnáct.

            [ Zpět ]
            Datum: 19.04.2008
            Autor: Medvěd
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                   

              Aby z tebe nebyl ledni medved:-)))
              A uzivas si vubec toho zivota? I teplo domova si nedoprejes:-)))
              A je to jak s tim kuretem a prumerem. Ty ted asi netopis, takze ja si to tu z chuti vohulim (do krbu vrazim poradne poleno) a budu si uzivat teploucko...

              [ Zpět ]
              Datum: 20.04.2008
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                     

                Teplo domova se u nás neměří na stupně Celsia. S tím polenem potvrzuješ mou teorii, že na každého plýtvajícího musí být několik chudých, kteří si plýtvání nemohou dovolit, a několik ekologicky uvědomělých, kteří plýtvat nebudou, i když by si to teoreticky dovolit mohli. Prostě: Všichni plýtvat nemůžeme...

                [ Zpět ]
                Datum: 20.04.2008
                Autor: Medvěd
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                       

                  Ja jinou odpoved ani necekal:-)))
                  Ja neplytvam, ja topim, delam si teplo....Uz nejakej neandrtalec prisel na to, ze z ohne je teplo a ze u ohne mu bude lepe.

                  [ Zpět ]
                  Datum: 20.04.2008
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                  • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                         

                    ...jenže ten neandrtálec nebyl "ekolog"; když mu byla kosa, tak ten oheň prostě pořádně "oroštoval"... :-)

                    [ Zpět ]
                    Datum: 20.04.2008
                    Autor: hekynen
                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                    • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                           

                      Parchant jeden. Jak si to mohl vubec dovolit:-) Jeste ted to tu po nem smrdi.

                      [ Zpět ]
                      Datum: 20.04.2008
                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                             

                        Předpokládám, že spotřební počínání neandrtálců bylo ekologicky udržitelné, což se o současné míře spotřeby v našich šířkách zdaleka říci nedá.

                        [ Zpět ]
                        Datum: 20.04.2008
                        Autor: Medvěd
                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                        • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                               

                          No tak to je lež jako věž! :-))))))))) Extenzívní chování starých civilizací bylo naopak strašlivě neekologické, dobrá, neandrtálci v tom ještě byli celkem nevinně (také proto vyhynuli, POZOR, tohle je jen vtip ;-)), zato se má dnes za prokázané, že rozvoj zemědělství vedl k rychlému a těžkému skleníkovému efektu a produkci CO2 na hlavu, o jaké se nám dnes skoro nezdá (mýtilo se zásadně nejméně pracnou a nejdostupnější metodou - vypalováním lesů). Důsledky byly globální (změna podnebí vedla např. ke vzniku pouští v původně úrodných regionech) a nevedly k záhubě pouze díky relativně nízké hustotě obyvatelstva.
                          Opravdu, jestliže to někdo myslí s ekologií vážně (a já třeba docela dost), na naše předky se odvolávat nesmí, ti využili (až zneužili), co jen mohli, jen aby se jim žilo pohodlněji. Výjimky existují, ale jen řídké a až v novověku (některé indiánské kmeny či spíše jednotlivci v Severní Americe 19. století).

                          [ Zpět ]
                          Datum: 21.04.2008
                          Autor: Neregistrovaný uživatel (k.vl dnes neregistrovaný)
                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                          • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                 

                            S tím souhlasím. Například Balkán by dnes vypadal asi úplně jinak nebýt vymýcení lesů, například kvůli stavbě lodí. Je pravda, že výhodou byla relativně nízká hustota obyvatelstva. Jenže to dnes už neplatí, proto se nemůžeme chovat stejně jako oni. Myslím, že spalování fosilních paliv v posledních stoletích má podstatně horší dopad na ovzduší než někdejší žďáření lesů. Samozřejmě nemluvím o škodách na půdním pokryvu.

                            [ Zpět ]
                            Datum: 21.04.2008
                            Autor: Medvěd
                            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                            • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                   

                              Jestli podstatně horší, to nevím, ale horší asi ano. Ale přesně tak - "nemůžeme se chovat stejně jako oni". Obávám se, že při současné hustotě obyvatelstva není možné žít "přírodně", jakkoli by se to mně osobně asi dost
                              líbilo. Respektive - šlo by to, ale bylo by to velmi neekologické a hlavně dočasné. Bojím se, že bude třeba využít mnoha dostupných moderních technologií k tomu, abychom dosáhli jakéhosi ekologického standardu života.

                              Ale možná jsou to zbytečné starosti, něco z kosmu do nás zase jen tak lhece žďuchne, jako už tolikrát, a celé naše spalování fosilních paliv bude asi stejně školdivé, jako jeden kuřák v Neratovicích... :-)

                              [ Zpět ]
                              Datum: 21.04.2008
                              Autor: k.vl
                              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                              • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                     

                                Přesně proto říkám, že technika by měla za úkolodstranit negativní dopady, které ona sama napáchala. Asi se úplně neshodneme v možnosti žít přírodně. Osobně si myslím, že by to udržitelné bylo. V tuhle chvíli by mi ale stačilo, kdyby každý stát snížil svou spotřebu na udržitelnou úroveň. V případě ČR by se jednalo o redukci na 40% současného stavu. Předpokládám, že by se tato redukce plýtvání týkala chudšího obyvatelstva hlavně ohledně STRUKTURY spotřeby, bohatšího obyvatelstva i ohledně OBJEMU spotřeby.

                                Myslím, že na nic z kosmu čekat nemusíme. Tu katastrofu jsme schopni si přivosti sami. Připadá mi, že jsme na nejlepší cestě k tomuto "kýženému" cíli.

                                [ Zpět ]
                                Datum: 21.04.2008
                                Autor: Medvěd
                                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                  • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                         

                    Myslím, že ten nendrtálec měl poněkud jiná měřítka na pohodlíčko a pohodu než současný zhýčkaný homo delirus - člověk pošetilý.

                    [ Zpět ]
                    Datum: 20.04.2008
                    Autor: Medvěd
                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                   

              Medvěde, to už není snad ani přesvědčení, to už je mánie... Četl jsem o člověku, který začal šetřit na auto a skončil tím, že odpočítával manželce a dětem čtverečky toaletního papíru na den...

              [ Zpět ]
              Datum: 20.04.2008
              Autor: ronda
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                     

                Já znala jednoho, který kontroloval, jestli žena dostatečně vymačkala citron.

                [ Zpět ]
                Datum: 20.04.2008
                Autor: HMS
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                       

                  ..ještě by se v rámci úspor a/nebo ekologie dalo zakázat ženě, aby měla "krámy"... :-) Vložky (tampony) taky stojí hafo peněz a je to ekologická zátěž; "posranej" papír se rozpadne ve vodě, ale použitá vložka ne, musí se likvidovat, což je zajísté zátež na životní prostřední... Dřív je přeci také neměly (ty vložky) tak co... Já bych to prostě zakázal a je to. Určitě to spasí zeměgulu a zachrání ledovce a tučňáčky.. :-)))

                  [ Zpět ]
                  Datum: 20.04.2008
                  Autor: hekynen
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                     

                Úsporné chování může být motivováno i jinak než šetřením na cokoli. Z mé strany to není chorobná spořivost (nemám to zapotřebí), nýbrž ekologická odpovědnost.

                Mimochodem: Toaletní papír vůbec nepoužívám - připadá mi to nedostatečné. Řeším to mytím. :o))

                [ Zpět ]
                Datum: 20.04.2008
                Autor: Medvěd
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                       

                  Já se také umývám,připadá mi po použití toalet.papíru nedostatečné.

                  [ Zpět ]
                  Datum: 20.04.2008
                  Autor: jinec
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                       

                  Ale Medvěde, já nepsal o motivaci (ta může být chvályhodná). Já psal o NÁSLEDCÍCH !!!

                  S tím toaleťákem jsi to koukám, na rozdíl od zmíněného, dotáhnul k dokonalosti... :-))) Doufám ale, že se nemeješ TEPLOU vodou ! Víš, jaká je to ekologická zátěž, takové ohřívání vody ? A bez jakékoliv ironie.

                  [ Zpět ]
                  Datum: 20.04.2008
                  Autor: ronda
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                  • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                         

                    Třeba to dělá jako Indové... utře rukou, počká až to uschne a pak to vydrolí... Vrchol ekologie... :-))

                    [ Zpět ]
                    Datum: 20.04.2008
                    Autor: hekynen
                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                  • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                         

                    Já má tak rozsekanou p..vlastně pozadí,že mi to vyhovuje a o ekologické zátěži?Doporučení:studená voda nakonec stáhne svěrací sval(fyzikální zákony) a máme předpoklad,že při smíchu,kašli ap.nedojde k úniku.A ještě doporučuji hrát k tomu Internacionálu.

                    [ Zpět ]
                    Datum: 20.04.2008
                    Autor: jinec
                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                    • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                           

                      Internacionalu? To jako ze se postavi(s) do pozoru?:-)))

                      [ Zpět ]
                      Datum: 20.04.2008
                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                             

                        To je úkaz číslo jedna,druhý je ten,že se Ti stáhne všechno.

                        [ Zpět ]
                        Datum: 20.04.2008
                        Autor: jinec
                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                        • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                               

                          A ja jsem si vzdy myslel, ze Internacionala je akorat tak k po...ni:-)

                          [ Zpět ]
                          Datum: 20.04.2008
                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                  • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                         

                    Studenou. Otužovat se musí všechny části těla. :o))

                    [ Zpět ]
                    Datum: 20.04.2008
                    Autor: Medvěd
                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

         

    Neměla jsem tolik sil číst všechny komentáře, ale pár poznámek na "Medvěda" jsem si přečetla. Možná tuším, co vás na něm tak prudí, ale mě ty auta taky neskutečně štvou a vyvolávají ve mně takové vlny agresivity, jako nic jinýho. Nelíbí se mi pojmenování pražské MHD jako "socka" - naopak jsem pro podporu hromadné dopravy, protože jinak to nejde, pokud se nechceme udusit splodinama a zbláznit se z nadměrnýho hluku. Nelíbí se mi to, jak se MHD apriori snižuje na cosi nehodnotnýho a opovrženíhodnýho. Myslím, že je nezbytný pokaždý, než sednu do auta, promyslet, jetli nejedu zbytečně. Doufám, že nezním jako moc velký moralista, jen mě mrzí, když je člověk, kterýmu o něco opravdu jde (ekologie,...) hned zesměšňován... Fakt se obávám, že ekoligický témata a ekologicky přemýšlející lidi časem budeme muset poslouchat a přestanou bejt k smíchu...

    [ Zpět ]
    Datum: 20.04.2008
    Autor: FastSnake
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

           

      "budeme MUSET poslouchat"? Proč?!? Proč MUSET?!?
      Co je to "jet autem zbytečně"? Já autem zbytečně nejezdím. Když potřebuji, tak jedu autem (od toho to auto taky jaxi mám; ne aby mi stálo na dvoře).
      "pokud se nechceme udusit splodinama a zbláznit se z nadměrnýho hluku." tak se odstěhuj z Prahy na venkov. Nikdo nikoho nenutí v té "smradlavé špinavé" Praze bydlet. V Praze mám práci a při tom bydlím 260 km od Prahe.

      [ Zpět ]
      Datum: 20.04.2008
      Autor: hekynen
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

             

        To máš veliké štěstí, že v té Praze nemusíš bydlet. Já jsem se v Praze narodil, jsem tu doma a nebudu se stěhovat jen proto, že se lidi zbláznili a za dobu mého dosavadního života zdesateronásobili individuální automobilový provoz.

        Kromě toho individuální automobilismus dostihl i spoustu lidí, kteří žijí na venkově a původně bydleli v krásné a tiché krajině. Dnes tito lidé trpí automobilismem podobně jako Pražáci. Když uteču z Prahy a usadím se někde jinde - jak můžu vědět, že tam ti šílenci v těch smradlavých plechovkách taky nepřijdou a nezačnou mi otravovat vzduch i tam? To mám před nimi celý život jen utíkat a schovávat se před nimi? Mám ustupovat jejich bezohlednosti?

        Jsem asi jen o deset let starší než Ty, ale pamatuju si, že v Břeclavi byla jen jediná světelná křižovatka. Kolik jich tam je teď?

        [ Zpět ]
        Datum: 20.04.2008
        Autor: Medvěd
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

               

          Méďo, já nemám štěstí, že nebydlím v Praze (z toho ovšem jednoznačně vyplývá, že ty máš smůlu, že v Praze bydlíš; když já mám štěstí, že nebydlím). Já jsem si to tak prostě zařídil a udělal. Bylo to moje rozhodnutí (OK, ne až tak úplně jenom moje, ale ex manželky a děti na střídavé péči do toho tahat nebudeme). Tvá volba je, že v té smradlavé Praze bydlíš. Má je, že tam (už) nebydlím.
          Co s tím má proboha co společného počet semaforů?!? Kolik jich máte v Praze? Teda už se mi opravdu chce spíše napsat "v Cajzlově"? Co je to za debilní otázku?!? Nezlob se, ale jsi typický cajzl... Namachrovaný mistr světa, všechno zná, všude byl, ale přitom debil, pro kterého civilizace končí u Průhonic...

          [ Zpět ]
          Datum: 20.04.2008
          Autor: hekynen
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                 

            To, že bydlím v Praze není moje volba. Já jsem se tu narodil a vyrostl jsem tu, a to skutečně nebylo moje rozhodnutí. Jsem tu tedy doma a mám k tomuto místu určitý vztah. Kromě toho v Praze a okolí bydlí všichni, kteří tvoří moje sociální okolí, tudíž se opravdu kvůli motoristům nebudu nikam stěhovat.

            Semafory v Břeclavi s naším tmatem souvisí tak, že nejen v Praze, ale i v menších městech uzurpovali motoristé velkou část veřejného prostoru, který dřív sloužil k naprosto jiným účelům. Učinili z toho krajně nebezpečné a nezdravé prostředí. Chtěl jsem tím poukázat na to, že ani vystěhování z Prahy by mi vůbec nemuselo pomoci,protože motoristický mor mě může dostihnout kdekoli. Třeba i v té Břeclavi.

            Z Tvých posledních slov čiší už jen bezradnost. Když docházejí argumenty, nastupují nadávky. Neboj, nejsi první ani poslední, komu se to přihodilo. To platí tak nějak obecně. :o))

            [ Zpět ]
            Datum: 20.04.2008
            Autor: Medvěd
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                   

              Me se teda v Breclavi na kole jezdilo skvele:-))) I centrem... Dukaz toho, ze automobilova doprava a cyklodoprava jde i v CR zkloubit. Tam uz hrozi jen jedno nebezpeci...blbec cyklista nebo blbec ridic. Podminky tam jsou pro oba dobre....

              [ Zpět ]
              Datum: 20.04.2008
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                     

                No, něco by šlo ještě zlepšit, ale narozdíl od nejmenovaného města máme cyklostezky na všech "hlavních" cyklotazích. Když se na kraji stavělo Tesco, tam tam "automaticky" (podmínka města ve smlouvě) vybudovali i cyklostezku (narozdíl třeba od chodníku... na ten se nějak zabudlo). Většinou se sice jedná jen o "namalovaný" pruh na kraji silnice, ale pořád lepší než nic.
                A na blbce narazíš všude... Dnes (i včera) jsem na švihu taky párkrát posílal několik jedinců do "patřičných" míst. A to jak "kolaře", tak i "autaře".

                [ Zpět ]
                Datum: 20.04.2008
                Autor: hekynen
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                       

                  Vzdy se da neco zlepsovat. Aj na Morave:-) Ale kdyby to v ceskych mestech vypadalo jako u vas...hned budem trosku nekde jinde. On i ten blbej, nacmaranej pruh nekdy staci.
                  A ja se i v centru, jako cyklista, citil docela bezpecne. Bylo citit, ze ridici ten pruh respektuji.

                  [ Zpět ]
                  Datum: 20.04.2008
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                  • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                         

                    jj, myslím si, že tou nás je docela dobře udělané, v "základu" rozhodně, další věci jsou už jen otázka dalších peněz (bohužel už to není jen o "načmárání" něčeho na silnici)... Jako řidič mám jakoustakous jistotu, že mi pod kola nevjede nějaký blb na kole, který se motá na kraji (protože nemá kde jinde) a jako cyklista mám jakoustakous jistotu, že mne v tom pruhu pro kolaře nesmete nějaký debil v autě...

                    [ Zpět ]
                    Datum: 20.04.2008
                    Autor: hekynen
                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                    • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                           

                      No a vovo vo tom to je. A je to neuveritelne jednoduche:-) Jen mi nejde do makovice, proc u vas to jde a vsude jinde to nejak nejde, nechce jit, nikdo nechce...

                      [ Zpět ]
                      Datum: 20.04.2008
                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                             

                        ...njn, jenže ta jednoduchá řešení hold neposkytují tolik možnosti pro nějakou tu "větší malou domů"... Ono je prostě jednodušší o problému "kecat" a říkat, jak a proč to nejde, namísto problém vyřešit a něco konkrétního udělat (viz tato diskuse a jistí nejmenovaní jedinci). Ale zde prostě musím podotknout, že Pražáci už prostě takoví jsou (teda alespon dle mých bohatých zkušeností); oni jsou schopni ten stejný problém "řešit" na pěti poradách pořád dokola, čímž mne serou (s prominutím), protože dle mého je to jen ztráta času; prostě to vyřešme a je to; "povídat" si o tom opravdu nestačí, samo se to neudělá...

                        [ Zpět ]
                        Datum: 20.04.2008
                        Autor: hekynen
                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                        • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                               

                          I ty mě taky děsně sereš,na Pražáky si moc nevyskakuj.

                          [ Zpět ]
                          Datum: 26.04.2008
                          Autor: Ivánek
                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                        • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                               

                          Víš, oni tihle "Pražáci", co na ně tak nadáváš, zpravidla do Prahy přivandrovali kdoví odkud za lepším. Takže oni jsou Pražáci a "Pražáci".

                          [ Zpět ]
                          Datum: 26.04.2008
                          Autor: Medvěd
                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                          • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                 

                            Tak nějak, "z venku" se to na Prahu nadává, ale všichni se sem přitom hrnou ;-) A jak se tu zabydlí, tak jsou najednou něco extra a koukají se na "venkovany" spatra... A možná jsou to ti, kdo jako jediní nálepkují "nepražáky" jako burany apod. Trošku si sáhněte do svědomí...

                            [ Zpět ]
                            Datum: 26.04.2008
                            Autor: Jarda
                            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                            • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                   

                              Taky mám ten pocit, že toho, kdo se v Praze "jen" narodil, by ani nenapadlo někoho nálepkovat jen proto, že se narodil někde jinde. Naopak právě ti, kteří přišli do Prahy "něco dokázat", nejspíš mají pak i potřebu své "úspěchy" a tedy své "pražáctví" dávat patřičně najevo.

                              Je to podobný povahový rys, který se často vyskytuje i u emigrantů. Ti také odešli do zahraničí za lepším a po revoluci sem houfně jezdili poučovat a dávat najevo svou nadřazenost. A ještě se mnohdy pohrdlivě vyjadřovali o těch, kteří zde zůstali, jako o lidech, kteří s komunistickým režimem kolaborovali.

                              [ Zpět ]
                              Datum: 26.04.2008
                              Autor: Medvěd
                              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                              • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                     

                                Klasika-poturčenec horší Turka.Léta jsem žil v Praze(ještě teď tam mám kancelář) a i když jsem dost "plíživě srůstal",nikdy jsem se za Pražáka nepovažoval a hlásil se k Brnu.A je hejno těch,kteří vyrůstali v zemljance,jsou pár dní v Praze a když se jich zeptáš,odkud jsou,řeknou,že z Prahy,poněvadž se na tom podepisujete i vy Pražáci,poněvadž se svým způsobem považujete za elitu.

                                [ Zpět ]
                                Datum: 26.04.2008
                                Autor: jinec
                                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                                       

                                  Teď jde jen o to, KDO se za tu "elitu" považuje - jestli Pražáci nebo "Pražáci"...

                                  Dle mého názoru se příslušnost k elitě nedá měřit či posuzovat podle bydliště nebo množství peněz. Dokonce ani podle dosaženého vzdělání či (společenského) postavení. Pokud bych vůbec měl potřebu něco jako elitu definovat, pak by to byli všichni poctiví, obětaví, skromní a pracovití lidé. A já jsem přesvědčen, že takových je stále ještě většina.

                                  [ Zpět ]
                                  Datum: 26.04.2008
                                  Autor: Medvěd
                                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                       

                  Náhodou... já měla na pátek naplánovaný přejezd na návštěvu... z jedné vesnice asi 20 km od Brna do druhé, co je cca taky tak daleko, ale přesně na druhou stranu. Trasu jsem měla podle zdejší mapy naplánovanou vcelku neprůstřelně... Jeden moment mi cyklostezka plynule přešla v uježděnou polňačku - a než jsem se stihla vzpamatovat, tak ta polňačka přímo vyústila na parkoviště u Olympie... koukala jsem jako blázen... (Správnou odbočku jsem naštěstí přejela jen tak o dvě stě metrů.)

                  [ Zpět ]
                  Datum: 20.04.2008
                  Autor: Ifča
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                  • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                         

                    Znám, znám:-) Tož jsem rád, že nejsem jediný, kdo tam "blúdil" (jel jsem na V. Bíteš a nechtělo se mi vracet se přes Ořechov údolím Bobravy) - tak že to švihnu přes Moravany a "nějak" to projedu na Rajhrad...

                    [ Zpět ]
                    Datum: 20.04.2008
                    Autor: hekynen
                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                    • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                           

                      Připadala jsem si, že dělám poznávací jízdu po supermarketech... Od Moravan do Přízřenic to vedlo (plánovaně) kolem Futura... a pak, když jsem minula odbočku k mostku přes dálnici na Holásky, jsem byla u té Olympie už neplánovaně... :-)

                      [ Zpět ]
                      Datum: 20.04.2008
                      Autor: Ifča
                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                             

                        Dobrý zážitek byla taky pak ta "nová" průmyslová zona... Octnout se s kolem uprostřed "fabrik", fakt docela dobrý zážitek...

                        [ Zpět ]
                        Datum: 20.04.2008
                        Autor: hekynen
                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                   

              Břeclav je malá bezvýznamná dědina, semaforů ani kruhových křižovat tu nemáme, Tesco považujeme za nějakou nadávku... Celý rok jen chlastáme víno a žerem klobásky, tlačku a jitrničky. O masopustu vaříme malé děti, nejlepší jsou žebírka s hořčicí a křenem. I když už to není, co to bývalo, protože Unie má s touto tradicí nějaký problém, porád melú cosi o hentém kanibalismu (stejně tady nikdo neví, co to je; asi nějaký druh autobusu, protože říkají, že v tom jedeme všichni). Cajzlú tu mame radi ibna na podzimku, když jim prodáváme podřadné vínisko, abyzme měli po zbytek roka za co chlastat...

              [ Zpět ]
              Datum: 20.04.2008
              Autor: hekynen
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                     

                Břeclav betálná...

                [ Zpět ]
                Datum: 20.04.2008
                Autor: jinec
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                   

              Že bydlím tam kde bydlím není moje volba......Ty nejsi svéprávný, že ti někdo určuje kde máš bydlet??? Když se mi někde nelíbí, tak se odstěhuju. Ale to pohodlí co?

              [ Zpět ]
              Datum: 21.04.2008
              Autor: Neregistrovaný uživatel (kadel)
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                     

                Člověk by neměl být nucen se neustále stěhovat jen proto, že mu někdo začne smrdět pod nos a fyzicky ho ohrožovat. Mně se v Praze líbí. Nejde o pohodlí, ale určitou vazbu k místu, kde se člověk narodil a kde vyrostl. V tržní ekonomice se ale takové hodnoty nejspíš neuznávají. Člověk má přece "svobodu" utíkat před bezohledností ostatních...

                [ Zpět ]
                Datum: 21.04.2008
                Autor: Medvěd
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                       

                  V tržní ekonomice máš právo uznávat takové hodnoty, jaké sám uznáš za vhodné. Dobrovolně ses rozhodl žít v Praze, protože Ti to z jistých důvodů (například vazba k místu, kde ses narodil a vyrostl) přijde lepší varianta, než žít v horách, kde je krásně, příroda, a neohrožují a neomezují Tě auta, není tam tak špinavý vzduch. Ty sám víš nejlíp, co je pro Tebe a Tvou rodinu nejlepší, a podle toho se zařizuješ. Běh světa nezměníš, můžeš měnit svůj osud.

                  [ Zpět ]
                  Datum: 21.04.2008
                  Autor: Joe-CUBE
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

           

      Ale vždyť tady nikdo neshazuje hromadnou dopravu, ani neprosazuje auto jako modlu. A o to právě jde. Jezdíme na kole kdy se dá a kam se dá. A přesto nám tady dává Medvěd kázání při každé příležitosti jak nejhorším hříšníkům... Nic by tady nikdo proti jeho názorům neměl, jde jen o intenzitu a formu prosazování ideí.

      [ Zpět ]
      Datum: 20.04.2008
      Autor: ronda
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

             

        Přesně tak, ukřižovaný a vkolovpletený bratře...

        [ Zpět ]
        Datum: 20.04.2008
        Autor: hekynen
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

               

          Nejstrašnější je vpletení přes devítikolečko. Ty zoubky musí strašně tlačit...

          [ Zpět ]
          Datum: 20.04.2008
          Autor: ronda
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                 

            ...ale zas to pěkně promasíruje a prokrví záda...

            [ Zpět ]
            Datum: 20.04.2008
            Autor: hekynen
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

             

        jo, ještě jsem vlastně zapomenul na to nabodnutí na kůl... :-)

        [ Zpět ]
        Datum: 20.04.2008
        Autor: hekynen
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

               

          spíš na holou sedlovku

          [ Zpět ]
          Datum: 20.04.2008
          Autor: ronda
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                 

            .....a prosím,otočit...

            [ Zpět ]
            Datum: 20.04.2008
            Autor: jinec
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                   

              Na starém Favoritovi se ta holá sedlovka na konci ještě zužuje. Tam je to asi vhodnější nechat :-)))

              [ Zpět ]
              Datum: 20.04.2008
              Autor: ronda
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                   

              ve směru hodinových ručiček anebo proti?

              [ Zpět ]
              Datum: 20.04.2008
              Autor: hekynen
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                     

                Kvedlat a kvedlat(nevím,zda je to pouze moravský termín).

                [ Zpět ]
                Datum: 20.04.2008
                Autor: jinec
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

           

      Mně se již několikrát(dnes)nepodažilo přilepit na tuto nit,poněvadž je "předimenzováno".Proto jako pokračování jsem dal téma "Jednosměrné argumenty".Vůbec mně nejde o zesměšňování,ale o diskuzi,která by vedla k nějakému rozumnému souladu a rozšíření znalostí.Jsem ale dost nešťastný,když narážím na bariéru,která mi brání pochopit i protějšek,který mě začíná podsouvat i nereálnost naprosto běžných potřeb.Jsem toho názoru,že termín "socka" používají lidé,kteří se chtějí presentovat jako ti,kteří mají doma 2 tryskáče a garáž plnou Rollsů.Dá se tomu říci i komplex méněcennosti.

      [ Zpět ]
      Datum: 20.04.2008
      Autor: jinec
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

             

        A zase nelze generalizovat. Taky říkám městské dopravě "socka". Ale ze srandy a slangově. Protože mám celoroční kupon.

        [ Zpět ]
        Datum: 20.04.2008
        Autor: ronda
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

               

          já někdy také,slangově a ne abych dal najevo přezíravost.Poznám však,kdy to používá člověk,který si peníze vydělal prací a ten,kterému padl ranec záhadně do klína bez vlastního přičinění.Když mluvíš o celoročním kuponu(já mám šalinkartu),všimnul jsi si,že převážná většina našich romských spoluobčanů má celoroční kupony?Já je totiž nevidím píchat jízdenky.

          [ Zpět ]
          Datum: 20.04.2008
          Autor: jinec
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                 

            Oni moj dozivotni kupony! Zajimave je, ze jim plati jak v Brne, tak v Praze, tak i treba v Plzni:-)

            [ Zpět ]
            Datum: 20.04.2008
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                   

              A neubývá jich ani dopoledne,kdy jsou v práci a jejich děti ve škole.Teď už vím,proč se jim tolik věnujeme-oni dokážou vyvrátit i fyzikální zákony.Já když vidím na těchto stránkách tolik diskutujících,určitě jsme cyklistická menšina a měli bychom mít ve vládě nějakého pověřence,na Městských úřadech koordinátory a nějaká centra,kterých tady v Brně přibývá.

              [ Zpět ]
              Datum: 20.04.2008
              Autor: jinec
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

               

          On taky občas někdo říká ženskejm "slepice". Taky to třeba nemyslí zle, ale je to vůči ženám neuctivé. Pokud si tedy někoho nebo něčeho vážíme, neměli bychom to znevažovat ani z legrace. Proto hromadné dopravě říkám "hromadná doprava" a ženám "dámy". Fuj, to jsem ale suchar! :o))

          [ Zpět ]
          Datum: 20.04.2008
          Autor: Medvěd
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                 

            Ženských si můžu opravdu vážit (asi kromě "nebožky"), ale MHD můžu tak akorát využívat. Něčeho takového si těžko v pravém smyslu vážit. Zajedno za to normálně platím a pak takový autobus ani nemá pořádný charakter... :-))
            Takže Tvoje přirovnání krapet pokulhává.

            [ Zpět ]
            Datum: 20.04.2008
            Autor: ronda
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                   

              Tak to já si hromadné dopravy skutečně vážím. Zvlášť když si představím, že by se ty osobokilometry, které ona (zatím) tak bravurně zvládá, realizovaly osobními auty s obsazeností 25% jejich kapacity, jak je u nás dobrým zvykem.

              [ Zpět ]
              Datum: 20.04.2008
              Autor: Medvěd
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                     

                špatně Méďo, zase špatně... Většina aut je pěti-místná, takže bych to viděl mezi 20 a 25% (případně dle tvého "intervalového" řešení 0 až 105 %)
                ;-)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
                (doufám, že počet smajlíků je dostatečný i pro tebe)

                [ Zpět ]
                Datum: 20.04.2008
                Autor: hekynen
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                       

                  Přemýšlel jsi trochu o tom, co jsem napsal? PRŮMĚRNÁ obsazenost 25% znamená, že VĚTŠINA aut je obsazena pouze řidičem. Protože velká část aut je pětimístných, vycházelo by to, že zhruba každé čtvrté auto je obsazeno více než jen řidičem.

                  Vidím, že jsi posedlý touhou mě na něčem dostat, něčím mě zesměšnit, ale dopadá to spíš jen na Tebe samotného.

                  [ Zpět ]
                  Datum: 21.04.2008
                  Autor: Medvěd
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                  • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                         

                    no, teď jsi sám sebe nachytal na švestkách... V původním příspěvku NEUVÁDÍŠ nic o nějaké PRŮMĚRNÉ obsazenosti, ale o "realizovaly osobními auty s obsazeností 25% jejich kapacity", tedy absolutní hodnota...
                    O tom, kdo je posedlý někoho něčím dostat, nemusíme diskutovat. Jsi to TY.
                    Už jsi si zrušil tu reklamu na svém webu? Návod už jsem ti vypsal dvakrát. Anebo mám postupovat dle osvědčeného "blbečkovi je to potřeba napsat vícekrát?" To bych opravdu nerad... ;-)

                    [ Zpět ]
                    Datum: 21.04.2008
                    Autor: hekynen
                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                    • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                           

                      todle se mi fakt zdá jako zbytečný slovíčkaření ... a nepřijde mi podstatný, jestli ta obsazenost je 1.2, 1.4 nebo 1.6

                      když docházej argumenty, začne se slovíčkařit, poukazovat na gramatiku, poukazovat na chyby nesouvisející s diskusí ... tradiční scénář :)))

                      [ Zpět ]
                      Datum: 26.04.2008
                      Autor: Neregistrovaný uživatel (rrr)
                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                    • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                           

                      Uznávám, že mi tam to slovo "průměrný" vypadlo, ale i tak se to z toho dalo pochopit. Místo, aby ses zamýšlel nad skutečným problémem nízké obsazenosti aut, tak mě chytáš za slovíčka, jak tvrdím, že v každém autě sedí jeden a čtvrt člověka. Samozřejmě že PRŮMĚRNĚ.

                      Ale nadávání Ti jde dobře. To musím taky uznat.

                      [ Zpět ]
                      Datum: 26.04.2008
                      Autor: Medvěd
                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

           

      Já myslím, že ta situace, kdy by měl každý naslouchat varování ekologů (odborníků, aktivistů i ekologicky odpovědných laiků), už dávno nastala. Problém je, že si to zatím spousta lidí ještě neuvědomuje. Je to projev jejich značné krátkozrakosti a také určitého sobectví: "Dokud nejsem ohrožen já osobně, je nejspíš vše v pořádku..."

      [ Zpět ]
      Datum: 20.04.2008
      Autor: Medvěd
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

             

        Tak ta poslední věta jako by mi z hu.y vypadla. Podle toho se budu řídit a nenechám si do toho od nikoho kecat. Jdu pracovat. čau....

        [ Zpět ]
        Datum: 20.04.2008
        Autor: Neregistrovaný uživatel (ich)
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

           

      Naprosto s tebou souhlasím, zvláště nesnáším představu MHD jako "socky". Souhlasím tedy, vyjma dvě věci:

      1) NENÍ zesměšňován (sem tam ho někdo popíchne, častěji on popíchne někoho, ale to bych tak nenazýval, ani z jedné strany)

      2) Není to hned. Zpravidla k prudším reakcím (z obou stran) dochází až kolem třístého příspěvku :-)))))))

      [ Zpět ]
      Datum: 21.04.2008
      Autor: Neregistrovaný uživatel (k.vl dnes neregistrovaný)
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

         

    Tak pánové, zase k původní myšlence tohoto vlákna.. Když konečně kolem třetí odpoledne vykouklo jarní sluníčko, cestou do pekárny pro čerstvý chleba jsem potkala snad deset cyklistů. Zdravili dokonce i "žiletkáři"
    :-)) Koukám ale, že většina plkala o nesmyslech s pamen M.

    [ Zpět ]
    Datum: 20.04.2008
    Autor: HMS
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

           

      jj, taky jsem to jel vyvětrat, včera i dnes. Bohužel dnes už trochu později, takže jsem jen potkával skupinky cykloturistů vracejících se ze svých výletů do vedlejších "dědin" a někteří i dál (do těch ještě dalších vedlejších). Jo plus asi dva tři cyklisty (z nichž jeden seděl na zahrádce a provokativně kynul Plzní a další na mne mával z auta:-))
      Takže u mne"nic k hlášení", žadné hlášky při míjení typu "to si snad dělá srandu", "ty woe, to snad není možný", příp "bacha, tady jen jenom sedumdesátka"... :-))

      [ Zpět ]
      Datum: 20.04.2008
      Autor: hekynen
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

           

      Takže hledím a zjišťuji,že Pán bůh naděluje sluníčko spravedlivě.V Brně začlo také svítit až ve tři odpoledne.A cyklistů moc nebylo.Já o pozornost nemám nouzi,ale myslím si,že na čumí proto,že nevědí,zda pro dědka mají zavolat sanitku nebo černý havrany.

      [ Zpět ]
      Datum: 20.04.2008
      Autor: jinec
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

             

        ale, snad nebude tak zle, já měla taky úlet, chtěla jsem pomáhat píchlému silničáři :-)

        [ Zpět ]
        Datum: 20.04.2008
        Autor: HMS
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

               

          Co ho popíchalo? Nějaká "fčela Májka"? Škoda, že jsi nejela kolem, když mne (dva? roky zpátky) bžodnul sršen do pusy. Taky jsem byl píchlý silničář... :-))

          [ Zpět ]
          Datum: 20.04.2008
          Autor: hekynen
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

             

        Pro Hekynena.
        " Budeme muset" znamená, že situace je nebo začíná být neúnosná, a nic jinýho nám nezbyde. (A to nejen kvůli změnám klimatu. I kvůli hluku, zvyšujícímu se výskytu astmatu u dětí,...). Užívat auto s rozmyslem a přemejšlet o tom, jestli fakt musím jet znamená, nesednout do něj když chci koupit rohlíky 500 metrů daleko, vození dětí (leckdy, neříkám, že vždy) zbytečně do školy a ze školy a na různé kroužky atd. Myslím si, že člověk sedící v autě si neuvědomuje, jakej například to auto dělá hluk. A že není sám, že těch aut projedou tisíce.A že tím může hodně znepříjemňovat lidem, kteří bydlí u silnice, život. Argument s odstěhováním se z Prahy trochu beru a trochu neberu. Sama jsem z východních Čech, z maloměsta, máme krásnej starej dům, ke kterýmu mám vztah, ale je u silnice. Ráno je situace srovnatelná s Prahou (kde zatím studuju a pracuju). Jasně, že se můžu odstěhovat, ale proč bych měla ustupovat? Jen proto, že lidi jsou pohodlní jet MHD? Opět - nezobecňuju, ale spousta jízd JE zbytečná, a spousta lidí se v autech chová prazvláštně sobecky... No, to je můj názor, nejsem dogmatik a fanaticky auto neodsuzuju, ale jiná cesta - rozumné omezení osobní dopravy - je podle mě na místě. (doporučuju, pokud budete mít příležitost, shlédnout dokument, který dávali toto pondělí ve Světozoru:
        http://www.cyklojizdy.cz/?p=169 )

        [ Zpět ]
        Datum: 20.04.2008
        Autor: FastSnake
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

               

          Po dlouhé době "protivník", který přemýšlí a nechrlí hned na "nesouhlasující/jinak uvažující" oheň a síru...
          Já osobně autem pro rohlíky nejezdím, je pro mne rychlejší jít do obchodu pěšky (a obecně vlastně skoro všude). Ale já nebydlím v Praze... Do Prahy jezdím téměř vždy autem, ač nerad, ale prostě musím, nemám jinou volbu. Většinou jedu na "dvě" štace, takže přjíždím z "jednoho konce" na druhý. S notebookem a dalším příslušenstvím. Navíc nevím, kdy skončím (zákazníka orpavdu nezajímá, že mi v 18:30 jede poslední vlak; on to chce mít vyřešené - a já taky a nechci se nervovat tím, že nestíhám). Navíc prostě skončím, sednu do auta a jedu domů (když nejsou problémy, tak jsem za 2,5-3 hodiny doma). Sere mne problém s parkováním, sere mne, když visím hodinu v zácpě a musím volat "do práce", že tam prostě nebudu, protože jsem sice "na dohled", ale zkrátka a prostě stojím. Ale nemám jinou možnost (na kole to opravdu nejde:-)), takže se do Prahy aspoň snažím jezdit co nejméně.

          [ Zpět ]
          Datum: 20.04.2008
          Autor: hekynen
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                 

            Hm, někdy to fakt jinak nejde, ale je to vopruz... Tak zatím a ať se daří, B.

            [ Zpět ]
            Datum: 20.04.2008
            Autor: FastSnake
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

               

          Souhlas-chápu Tvoje pocity.Po desetiletích jsem se vrátil domů-do Brna-s představou klidu,ale nepočítal jsem s nárůstem motorizace a hlavně s tím,že u domu mi vyroste křižovatka s ďábelským provozem.Okno v obýváku mohu otevřít v noci a to stejně vím o každém průjezdu auta či elektriky.A tím,že jsem patriot a celý život jsem Brno považoval za nejhezčí město,začínám mít dilema,co s tím.

          [ Zpět ]
          Datum: 20.04.2008
          Autor: jinec
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

                 

            Jejda, to lituju... Ale přesně tak to je - já mám svoje město moc ráda, ale... Jen pořád doufám, že to nemůže narůstat do nekonečna. DOUFÁM.

            [ Zpět ]
            Datum: 20.04.2008
            Autor: FastSnake
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

         

    Tak nevím jak to s tím spravedlivým rozdělováním sluníčka .... SM zataženo.Na kopcích cyklista, žádný.Stavili jsme se na pivko na chatě taky nikdo, krom skupinky slováků, kteří si vyvezli zadky až na horu, vypadali, že nohy mají zdravé......

    [ Zpět ]
    Datum: 21.04.2008
    Autor: edik
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

         

    Z5 od hádek k tématu:
    Dneska cyklisti nic-moc (8-10kusů po trase), nojo,je všední den. Ale pytel se roztrhl se srnci a srnami (vždycky odhadujou, co se to blíží, a tak ve vzdálenosti 20m jim to dojde a ladně odběhnou), v noci se pytel trhá asi i s divočáky, jak jsou dubový lesy přerytý (to jsem ještě nikdy neviděl).
    Taky jsem potkal "indiána" - dřepěl na druhý straně potůčku (kousek od cesty), na hlavě široký klobouk, přes ramena pončo, oči zavřený (asi nikoho neočekával, ani si mě nevšiml) a hrál na Panovu flétnu. Pomalinku jsem projel a poslouchal - hotový balzám na duši.

    [ Zpět ]
    Datum: 21.04.2008
    Autor: PepikW
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

           

      Taky příjemná jízda(až na tu cestu navečer-sviňa protivítr).Na výpadové cyklostezce asi 10,na trase o něco méně,ale je zajímavé,že to nebyli žádní mlaďoši.Ty jsem viděl ještě ve městě na bruslích.

      [ Zpět ]
      Datum: 21.04.2008
      Autor: jinec
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

           

      jj, taky jsem potkal víc srnců a srnek, než cyklistů a cyklistek. Vlastně jsem potkal jen jednoho - a shodou okolností mého ortopéda:-). Poptal se, co kolena a požehnal další jízdu... A že ve čtvrtek na další injekci... :-((

      [ Zpět ]
      Datum: 21.04.2008
      Autor: hekynen
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

           

      Mě o víkendu přišlo, že se doslova roztrhala spousta velkých pytlů plných mrňavých mušek ... při 30kmh to podél řeky bubnovalo na helmu skoro jako déšť ... no fuj hnus .. ale to asi patří do diskuze o hmyzu, co ? ;-)

      [ Zpět ]
      Datum: 22.04.2008
      Autor: Neregistrovaný uživatel (Šnek)
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

         

    Já nevím, co pořád řešíte. Vždyť je to každý jaro stejný. Jen co se objeví první teplejší dny, vyvalí se moře "cyklistů" v kraťasech, kteří pak mrznou. A za měsíc už jsou cesty zase prázdné, protože už je na ně moc velké vedro. Tak to neřešte a radši jezděte.

    [ Zpět ]
    Datum: 22.04.2008
    Autor: Neregistrovaný uživatel (rigby11)
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Tak s cyklistama se protrh pytel :-)

         

    Tak dneska jen tři :o( a pěšáci 0 (nula), to je na to počásko málo, i když zase, být na Černštajnu sám (mít ho celý jen pro sebe) je taky bezva :o))). Nadruhou stranu tam nebyl ani nikdo, kdo by obdivoval muj "výkon" v kamenitém výjezdu, tak jsem kus tlačil :o(

    Jeden z cyklistů, co dupal ve stoupání na Sněžník (párkrát jsem ho tam už potkal), má můj obdiv. Kdybych měl nahoru táhnout o takových 40kg navíc, jako on, asi bych couval dolu z kopce.

    [ Zpět ]
    Datum: 23.04.2008
    Autor: PepikW
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
Nastavte si vlastní barvu pozadí:
Seznamka

Hledám: Barma v lednu 2017

včera
Hledá se pohodový,nekonfliktní dobrodruh/dobrodružka,kteří již mají zkušenosti s cestováním na těžko po Asii…

Hledám: Najdu cyklistku - Náchodsko

29.11.2016
Ahoj, hledám cyklistku pro výlety na kole ale i ženu pro život. Já muž 36 let/186 cm/68 kg, nekuřák, se zájmy -…

Hledám: Skupina na silniční kolo Teplice

28.11.2016
Hledám skupinu silničářů z Teplice a okolí s kterými bych mohl jezdit. Já začátečník amatér. NAJDU?
[ Nahoru ]
e-mail:
heslo:
  zapamatovat

NaKole.cz se právě projíždí

194 cyklistů (25 přihlášených)

U mě dobrý aneb ideální místo pro cykloturistiku

Rád bych se s Vámi podělil o některá místa, cíle, krásy či tajemství tří oblastí. A to Holešovska,…
Marťas004 | 12.11.2016

Česká Sibiř, Táborsko a Třeboňsko aneb dovolená třech chlapů

Po týdenní červnové dovolené v Krnovském výběžku - Osoblažsku, Fogin vybral jako další místo pro…
ondrapisklak | 09.11.2016

Bradlo – mohyla M. R. Štefánika

Viděl jsem již hromadu různých památníků. Na Slovensku jsem navštívil při různých zájezdech památník na Dukle…
jarpal | 05.11.2016