Hayes HFX-9 vs. SH deore Lx

Ahoj,
mám jeden velice krátký dotaz. Chtěl bych se zeptat, které z těchto hydraulických brzd jsou lepší ? Výkon, dávkování, spolehlivost atd. Vyhledávám spíše náročnější terény po lesích.

Díky.

[ Zpět ]
Datum: 16.01.2007
Autor: Neregistrovaný uživatel (Marťas 1)
  • Re: Hayes HFX-9 vs. SH deore Lx

         

    To by mě také zajímalo. A i třeba cenové srovnání.

    [ Zpět ]
    Datum: 16.01.2007
    Autor: Neregistrovaný uživatel (Ljuk)
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Hayes HFX-9 vs. SH deore Lx

           

      No co ce mně týká,už jsem to tu prezentoval vícekrát.Pokud bych si musel vybrat z těchto dvou,bude to Sh,Ač jsem No Shimanista.Ale sám za sebe-když už do hyder,tak AVID,za ty prachy máš bezpečně bezproblémové Juicy Seven.S Hayesy se setkávám velmi často na servisu,je dost věcí co se jim dá vytknout.Ve dvou případech se měnilo tělo páky,protože se vytrhla páka z uložení a s ní pochopitelně i píst.Když jsem pak viděl na čem to drží,ani jsem se nedivil.Celkově je to předražená brzda.S Avidy doposud nebyl žádný problém a je s nimi přepychová práce při odvzdušňování-za použití origo sady to je radost dělat.Na rozdíl od jiných.Se Shimanem doposud taky žádné problémy nebyly,byť tedy nejvíce je na kolech typ 525 a 535,tedy Deore.To jsou asi fakt brzdy kde poměr cena /kvalita nemá konkurenci.Jinak cenové srovnání si musíte udělat sami na netu.ofiko ceny vás přirazí k židli.Normální prodejce nemá šanci konkurovat pašerákům :-o)))))

      [ Zpět ]
      Datum: 16.01.2007
      Autor: Merida
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Hayes HFX-9 vs. SH deore Lx

             

        Díky za radu, už jsem na ně koukal vypadají opravdu kvalitně. Zkusím o nich získat více info. ještě jednou dík

        [ Zpět ]
        Datum: 16.01.2007
        Autor: Neregistrovaný uživatel (Mar´Tas 1)
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Hayes HFX-9 vs. SH deore Lx

               

          Za podobné peníze se stále dají sehnat LX... Sám jsem je před Vánoci kupoval ;-)
          http://www.bikestore.cz/inshop/skripty/sestava...

          [ Zpět ]
          Datum: 16.01.2007
          Autor: Jarda
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Hayes HFX-9 vs. SH deore Lx

                 

            Toto nelze než doporučit, jen snad pro ostřejší jízdu bych na předek doporučil dvoustovku kotouč místo standardní stošedesátky.

            [ Zpět ]
            Datum: 16.01.2007
            Autor: Neregistrovaný uživatel (MatyxCZ)
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Hayes HFX-9 vs. SH deore Lx

         

    ja mam HFX9. brzdi slusne, ale problem je se serizovanim.
    treba po vymene desticek se pistky nechteji vracet. musel sem tu brzdu uplne rozebrat a pistek ocisti...jiny brzdy nemam, ale neni to vyreseny zrovna stastne...

    [ Zpět ]
    Datum: 16.01.2007
    Autor: Hrabe-X
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Hayes HFX-9 vs. SH deore Lx

         

    Mám Sh LX a jsem naprosto spokojen. Teď se ale za stejnou cenu dají sehnat i tyhle :
    http://www.kupkolo.cz/product_info.php?cPath=29...
    Nemít ty LX tak bych do nich šel. Montují je i na kola přes 100 000 kš. Podle testů je Avid ve výrobě brzd naprostá extratřída.

    [ Zpět ]
    Datum: 16.01.2007
    Autor: Petrun
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Hayes HFX-9 vs. SH deore Lx

           

      No hurá-i ty Brute????A co vám tady tluču do hlavy,palice dubový :-O))))))))))))))

      [ Zpět ]
      Datum: 16.01.2007
      Autor: Merida
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Hayes HFX-9 vs. SH deore Lx

             

        Díky za rady. Myslím, že koupím ty Avidy.Jen dám větší kotouč na předek.Tuším že dělají 185 a 203 mm že? Asi ale bude stačit i ta 185-ka.

        Ještě jednou díky,čau

        [ Zpět ]
        Datum: 17.01.2007
        Autor: Neregistrovaný uživatel (Marťas 1)
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Hayes HFX-9 vs. SH deore Lx

               

          Zalezi taky na tom, kolik vazis a kde jezdis. Narocny tereny jsou i na XC mistrovstvich a kolik zavodniku jezdi i se 140 mm kotouci. Vetsim prumerem disku pochopitelne stoupa brzdny vykon, ale nejvic je to dany vadnutim brzdy. Na vysvetlenou- mensi kotouc se rychleji zahreje, takze bez ohledu na to, jestli jezdis hezky v terenku nebo spis na silnici, pokud to bude casto na horach s nekolika km klesanim, radsi ty vetsi, 185 urcite staci (pokud teda nevazis extremne moc nebo nejezdis DH ci FR). On ten obrovskej kotouc na kole podle me ani vubec nevypada hezky. Sam mam vpredu 180 mm, i kdyz vazim jenom neco pres 60 kg, kvuli horam. Asi by mi stacilo i 160, ale radsi neblbnout :o), navic jsem mel na vyber za stejnou cenu (a taky vzhledem k vaze mych brzd slo i o zanedbatelny vahovy prirustek).
          A jeden postreh- nekdy muzu mit brzdy sebelepsi a klidne i 180 mm prumer kotouce, ale nemusi to byt ono- na sade kol na silnici jsem mel kotouc od Alligatoru a oproti origo kotouci Magura Marta byl svete div se vykon urcite o tretinu nizsi. Urcite to nebylo mastnotou ani deskama, ale s 23 mm pneu stejne driv ustrelil plast, nez aby me ten snizenej brzdej vykon nejak zamrzel.

          [ Zpět ]
          Datum: 17.01.2007
          Autor: vasek
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Hayes HFX-9 vs. SH deore Lx

                 

            No to jsou věci. Já myslel že je to jen můj čistě subjektivní dojem. K těm SH LX mám Avid kotouče a tak nějak se mi zdá že to brzdí lépe než originály. Do těď jsem to přičítal destičkám.

            [ Zpět ]
            Datum: 17.01.2007
            Autor: Petrun
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Hayes HFX-9 vs. SH deore Lx

                 

            No vážím vetšinou kolem 80 Kg a sjezdy nebo náročnější terény na horách mám opravdu rád, ale zas to není žádná divoká střelba. Nejsem si jistý,protože nemám zatím žádné zkušenosti s hydraulikou, ale snad ta 185-ka bude stačit.

            [ Zpět ]
            Datum: 18.01.2007
            Autor: Neregistrovaný uživatel (Marťas 1)
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Hayes HFX-9 vs. SH deore Lx

                   

              Taky si myslim, ze by mela byt OK, vpredu 185, vzadu 160, tam tak ostrou brzdu nevyuzijes. Jestli bys sel do tech Shimano LX, vetsinou se vyplati jit do neorigo desticek (cestinari prominou..), s original deskama je brzdeni nic moc, coz je u Shimano hydraulik skoro pravidlem. Vsak si to potom sam vyzkousej, a az ty puvodnu obrzdis, kup si jiny a poznas ten rozdil.

              [ Zpět ]
              Datum: 18.01.2007
              Autor: vasek
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Hayes HFX-9 vs. SH deore Lx

                     

                Vašku, a jaké kotouče a destičky bys navrhnul, až budu měnit ty svoje ..
                http://www.bikecentrum.cz/gt_detail.php?id=977...
                (jen ten obrázek není přesný, vepředu mám 200 místo 160)
                .. zatím jsem sice spokojen, ale rád se nechám pozitivně překvapit. Navíc jsem zjistil, že za většího mokra (např. průtrž mračen) se jinak dost solidní brzdný účinek mění na bolestné skřípění s minimálním účinkem ....

                [ Zpět ]
                Datum: 18.01.2007
                Autor: Neregistrovaný uživatel (MatyxCZ)
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Hayes HFX-9 vs. SH deore Lx

                       

                  Proti LX kotoucum podle me nikdo nic nema, asi to bude vazne jenom deskama. Zkus se mrknout na BF, ale i tam kazdej doporucuje a zaroven poplive neco jinyho. Zkus experimentovat, treba Koolstop, Faststop, udajne. Rikam, ze sam Shimana nemam, ale na svych Magurach jsem menil treba za Swisstop. U Magur je to zase trosku jiny, protoze tam brzdi vyborne uz i originaly. Mne brzdi stejne, jenom na nich byla tlustejsi vrstva toho brzdiciho svinstva, takze mi nejaky cas skrtaly, nez si sedly.

                  [ Zpět ]
                  Datum: 19.01.2007
                  Autor: vasek
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                  • Re: Hayes HFX-9 vs. SH deore Lx

                         

                    diky za radu, zkusim a pripadne poreferuji .

                    [ Zpět ]
                    Datum: 19.01.2007
                    Autor: Neregistrovaný uživatel (MatyxCZ)
                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Hayes HFX-9 vs. SH deore Lx

                     

                No nevím,ale většinou ani ty původní nikdo nedojezdí a jde pro jiné-a pak se diví,že to najednou brzdí lépe. :-o))))

                [ Zpět ]
                Datum: 18.01.2007
                Autor: Merida
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Hayes HFX-9 vs. SH deore Lx

               

          Pokud uvažuješ o průměru 203 mm. Bude brzdný ůčinek naprosto dostatečně předimenzovaný i s tímhle :
          http://www.trinnity.cz/DetailPage.asp?DPG=17269
          Mechaniky od Avidu brzdí stejně jako hydry od Magury. Navíc si je dokážeš seřídit a nastavit s obyčejným multiklíčem za 200,- i u prostřed pole.

          [ Zpět ]
          Datum: 17.01.2007
          Autor: Petrun
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Hayes HFX-9 vs. SH deore Lx

                 

            Tu jednoduchost obsluhy beru, ale s tim brzdnym ucinkem, ehm. Tezko slovy "hydry od Magury" obsahnes takovej rozdil brzdnych vykonu jako mezi treba Julii a Gustav a spousta vynikajicich modelu mezi nimi. Ale to, ze s nema zabrzdis bezpecne, nepopiram, slysel jsem na ne uz neco pochvalnych slov, jako na jediny mechaniky, co vazne brzdi :o)

            [ Zpět ]
            Datum: 17.01.2007
            Autor: vasek
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Hayes HFX-9 vs. SH deore Lx

                   

              Měl jsem na mysli brzdy v kategorii do 6000,- za pár a ani halíř navíc. Podle testů tyhle mechaniky některé levné hydry dokonce porážejí! To není kec. Prý se na tom podílí i jejich destičky se speciální směsí.

              [ Zpět ]
              Datum: 17.01.2007
              Autor: Petrun
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Hayes HFX-9 vs. SH deore Lx

                 

            mám osobní zkušenost. pokud se staráš o hladký chod lanka(občas:-)) tak sou srovnatelný i s lx, řek bych.

            [ Zpět ]
            Datum: 17.01.2007
            Autor: vette
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Formula Oro K 18

         

    Vyuziju tohohle vlakna. Mate nejake porovnani s hydraulikama Formula Oro K 18? Pokud mozno prakticke.

    [ Zpět ]
    Datum: 17.01.2007
    Autor: wewerka
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Formula Oro K 18

           

      Prakticke zadne, zato mam srovnavaci test nekde v casopise (a nemam scanner). Jestli umis nemecky a nevadi ti nekvalitni ofoceni digitalem, poslu ti to.

      [ Zpět ]
      Datum: 17.01.2007
      Autor: vasek
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Formula Oro K 18

             

        Ich spreche nicht :) Nejake testy jsem si taky nasla... skoro vsechno je az prehnane pozitivni, tak me zajimala osobni zkusenost.

        [ Zpět ]
        Datum: 18.01.2007
        Autor: wewerka
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Formula Oro K 18

               

          Správně je to "Ich spreche nicht Deutsch" a dám za to ruku do ohně, protože to je jediná věta, kterou jsem byla ochotná pamatovat si po 2letém kurzu němčiny :o)))
          P.S.
          za pravopis ovšem neručím :o)))

          [ Zpět ]
          Datum: 18.01.2007
          Autor: Neregistrovaný uživatel (radka)
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Formula Oro K 18

                 

            Entschuldigen Sie mich bitte, ich habe kain vokaberheft. Je to urcite blbe napsane, ale to si pamatuji po ctyrech letech nemciny ja :-)
            Znamena to neco ve smyslu, "Omluvte mne prosim, nemam domaci sesit.

            [ Zpět ]
            Datum: 18.01.2007
            Autor: mgt
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Formula Oro K 18

                   

              No, seš lepší, pamatuješ si víc, ale moje fráze je v životě použitelnější. Teda si myslím :o)))

              [ Zpět ]
              Datum: 18.01.2007
              Autor: Neregistrovaný uživatel (radka)
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Formula Oro K 18

                     

                Tavariš učitěl, izvinitě menja, ja zabyl damašnjuju zadaču..
                Tato fráze, ač již pro život nepoužitelná mi utkvívá stále a stále....:-))

                [ Zpět ]
                Datum: 18.01.2007
                Autor: Neregistrovaný uživatel (zdenek)
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Formula Oro K 18

                       

                  Učitel je na konci se "šč" :o)))
                  Mimochodem, víš jak šílený opis "šč" byl pro dálnopis?!? Nevím jestli si na to ještě vzpomenu - tschtcch - ale možná to bylo trošku jinak...

                  [ Zpět ]
                  Datum: 18.01.2007
                  Autor: Neregistrovaný uživatel (radka)
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                  • Re: Formula Oro K 18

                         

                    Dálnopis jsem obsluhoval jen v rodném jazyce. Cizí řeč jsem využil při práci s polním telefonem při akci již pamětníci znají pod názvem "Štít 1980" :-))

                    [ Zpět ]
                    Datum: 18.01.2007
                    Autor: Neregistrovaný uživatel (zdenek)
                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                    • Re: Formula Oro K 18

                           

                      Tu znám náhodou taky - to už jsem byla na gymplu :o)))

                      [ Zpět ]
                      Datum: 18.01.2007
                      Autor: Neregistrovaný uživatel (radka)
                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Formula Oro K 18

                             

                        Kdo vyhrál?
                        :-)))

                        [ Zpět ]
                        Datum: 18.01.2007
                        Autor: Neregistrovaný uživatel (zdenek)
                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Formula Oro K 18

                             

                        Jak kdo vyhrál?!? To přece bylo cvičení vojsk Varšavské smlouvy ne?!? Copak já vím, jak jste si tenkrát rozdali červené a kdo modré dresy?!? Kdo z vás byli ti hodní a kdo ti zlí?!?
                        Moje nervy :o)))

                        [ Zpět ]
                        Datum: 18.01.2007
                        Autor: Neregistrovaný uživatel (radka)
                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                    • Re: Formula Oro K 18

                           

                      Já se účastnil podniku s názvem Štít 84 :-O))).ovšem tenkrát jsem se moc nesmál.To až za dva roky.

                      [ Zpět ]
                      Datum: 18.01.2007
                      Autor: Merida
                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Formula Oro K 18

                             

                        O dva roky později... - nebylo to to velké vojenské cvičení, které začínalo ostrým poplachem?!? Uprostřed noci obdržel taťka povolávák, v pět nástup na sletišti, na OPBH sebrali všechna vozidla, vypínali telefony apod. ?!?
                        To byl tehdy docela šrumec...

                        [ Zpět ]
                        Datum: 19.01.2007
                        Autor: Neregistrovaný uživatel (radka)
                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Formula Oro K 18

                       

                  Tak tuhle jsem taky pouzival casto, a urcite tam neni Tavarisc ucitel, ale Tavarisc prepadavatel..... :-)

                  [ Zpět ]
                  Datum: 19.01.2007
                  Autor: mgt
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Hayes HFX-9 vs. SH deore Lx

         

    zvolil bych Hayesy a 180/180 nebo 180/160 a pokud náročný terén tak 203/180 mm kotouče http://www.netbike.cz/select_det.php?id_vyrobek...

    [ Zpět ]
    Datum: 03.03.2007
    Autor: Neregistrovaný uživatel (Petr99)
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Hayes HFX-9 vs. SH deore Lx

           

      Bral jsem od nich LX 160 a spokojenost:)

      [ Zpět ]
      Datum: 23.03.2007
      Autor: Neregistrovaný uživatel (MarekK)
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Hayes HFX-9 vs. SH deore Lx

         

    Tohle je docela bomba, ale mají už poslední 2 sady :
    http://www.kupkolo.cz/produkty/Komponenty...!-Set-XT-Dual-Control-+-kotoucove-brzdy-ST-M765/BR-M765_2318.html

    [ Zpět ]
    Datum: 23.03.2007
    Autor: Petrun
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Hayes HFX-9 vs. SH deore Lx

           

      Kecám mají jich víc.

      [ Zpět ]
      Datum: 23.03.2007
      Autor: Petrun
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Hayes HFX-9 vs. SH deore Lx

             

        Tfej, co s dualama?

        [ Zpět ]
        Datum: 24.03.2007
        Autor: Neregistrovaný uživatel (mat)
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Hayes HFX-9 vs. SH deore Lx

               

          Co s páčkama?

          [ Zpět ]
          Datum: 24.03.2007
          Autor: Petrun
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
Nastavte si vlastní barvu pozadí:
Seznamka

Hledám: Barma v lednu 2017

včera
Hledá se pohodový,nekonfliktní dobrodruh/dobrodružka,kteří již mají zkušenosti s cestováním na těžko po Asii…

Hledám: Najdu cyklistku - Náchodsko

29.11.2016
Ahoj, hledám cyklistku pro výlety na kole ale i ženu pro život. Já muž 36 let/186 cm/68 kg, nekuřák, se zájmy -…

Hledám: Skupina na silniční kolo Teplice

28.11.2016
Hledám skupinu silničářů z Teplice a okolí s kterými bych mohl jezdit. Já začátečník amatér. NAJDU?
[ Nahoru ]
e-mail:
heslo:
  zapamatovat

NaKole.cz se právě projíždí

187 cyklistů (24 přihlášených)

U mě dobrý aneb ideální místo pro cykloturistiku

Rád bych se s Vámi podělil o některá místa, cíle, krásy či tajemství tří oblastí. A to Holešovska,…
Marťas004 | 12.11.2016

Česká Sibiř, Táborsko a Třeboňsko aneb dovolená třech chlapů

Po týdenní červnové dovolené v Krnovském výběžku - Osoblažsku, Fogin vybral jako další místo pro…
ondrapisklak | 09.11.2016

Bradlo – mohyla M. R. Štefánika

Viděl jsem již hromadu různých památníků. Na Slovensku jsem navštívil při různých zájezdech památník na Dukle…
jarpal | 05.11.2016