Porušil jsem zákon?

Přijížděl jsem autem k přechodu pro chodce, kde jako jediná čekala cyklistka. Seděla na kole na chodníku před přechodem ( jednu nohu na zemi, druhou na pedálu ) a bylo evidentní, že se chystá přechod přejet a ne přejít. Já jsem nezastavil, auto za mnou ano a ona přechod přejela na kole. Co vy na tuto situaci?

[ Zpět ]
Datum: 26.07.2006
Autor: dušan
  • Re: Porušil jsem zákon?

         

    Já to vidím na minimálně 12 let. Obecné ohrožení, pokus o vraždu:-))

    [ Zpět ]
    Datum: 26.07.2006
    Autor: Biker65
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Porušil jsem zákon?

           

      Dík..:-)...umíš člověka potěšit...

      [ Zpět ]
      Datum: 26.07.2006
      Autor: dušan
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Porušil jsem zákon?

             

        A do Vinárny (Vinařic) s tebou ...

        [ Zpět ]
        Datum: 26.07.2006
        Autor: Neregistrovaný uživatel (El)
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Porušil jsem zákon?

           

      Až budeme dalším státem Unie, čeká tě elektrický křeslo, kyanovodík, nebo injekce. :-)))

      [ Zpět ]
      Datum: 26.07.2006
      Autor: abernathy
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Porušil jsem zákon?

           

      Neviděl bych to tak ostře. Myslím, že by stačilo na celou sobotu odevzdat cyklistický průkaz a zaslat 30 korun na podporu křečků v pražské ZOO.

      [ Zpět ]
      Datum: 26.07.2006
      Autor: ckp13
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Porušil jsem zákon?

         

    Hned te jdu udat!!!! Oni si muzi zakona na tobe smlsnou...tohle oni radi. Budes z toho mit proces az hruza:-)))
    Jinak nevim. V dnesni dobe sedet za volantem a kohokoli videt na prechode (nebo nekoho, kdo se chysta prejit), asi bych zastavil. Vim, ze je to opruz a hodne chodcu si ted mysli, ze muzou vse, ale na druhou stranu...uvedom si, kdo to pak bude vysetrovat, az se neco stane...:-)

    [ Zpět ]
    Datum: 26.07.2006
    Autor: Neregistrovaný uživatel (neprihlasenej Michal)
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Porušil jsem zákon?

         

    No já myslím, že v zákoně je povinnost zastavit kvůli "chodci", a do definice pojmu chodes "chodec" spadá osoba vedoucí jízdní kolo, ale nikovli osoba jedoucí na kole. Takže u toho přechodu žádný chodec nečekal a ty jsi brzdit nemusel. Kdyby ti vlítla pod auto, měl bys průser každopádně, zvlášť kdyby se pak rozhodla tvrdit že kolo vedla a nebyli by svědci. Ale tak jaks to popsal ses ničeho nezákonýho nedopustil a kdyby v autě za tebou jeli policajti a stopli tě, obhájil bys to.

    [ Zpět ]
    Datum: 26.07.2006
    Autor: Jirka
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Porušil jsem zákon?

           

      Je to o tom, ze zakony jsou derave a nedokonale. Proto je lepsi na tom prechodu zastavit a nechat ho vyprazdnit, nez se pak s nekym soudit do zblbnuti.

      [ Zpět ]
      Datum: 26.07.2006
      Autor: Neregistrovaný uživatel (neprihlasenej Michal)
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Porušil jsem zákon?

             

        V tomto případě zákon děravý a nedokonalý není. Každoročně chodím na přezkoušení resp. školení a toto se tam několikrát probíralo. Jedoucí cyklista nemá na přechodu co dělat a dopouští se přestupku.

        [ Zpět ]
        Datum: 26.07.2006
        Autor: Majan
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Porušil jsem zákon?

               

          Jo...tady se to dobre, ale co kdyz pak toho cyklistu srazis a on bude tvrdit, ze to kolo jen vedl. A nedej boze mu to nekdo dosvedci...jsi v pytli a to, ze jsi zakon dodrzel ti nepomuze...tady je ta dira v zakonech. Proto si myslim, ze je lepsi zastavit a nechat i tohodle cyklistu jet, nez se pak nekde dozblbnuti soudit.

          [ Zpět ]
          Datum: 26.07.2006
          Autor: Neregistrovaný uživatel (neprihlasenej Michal)
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Porušil jsem zákon?

                 

            To není díra v zákonech, křivý svědeství je taky trestný. Jenže by ho někdo musel dokázat, což je jaksi jiná věc, kterou žádný zákon nepostihne. Nenadávej zbytečně na zákony tam, kde v nich zrovna žádná chyba není. Ničemu to nepomůže, pak ti akorát nikdo nevěnuje pozornost až poukážeš na opravdovou díru, protože budeš "en, co všechno chce svádět na děravý zákony".

            [ Zpět ]
            Datum: 26.07.2006
            Autor: Jirka
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Porušil jsem zákon?

                 

            Když už toho cyklistu srazíš, nezapomeň přes něj ještě couvnout. Pak obvykle už nic netvrdí ...

            [ Zpět ]
            Datum: 26.07.2006
            Autor: Neregistrovaný uživatel (El)
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Porušil jsem zákon?

           

      Ano. Dokonce si lze představit, že by motorista mohl být policisty za to puštění cyklisty popotahován..

      § 18 Rychlost jízdy ..
      (2) Řidič nesmí
      a) snížit náhle rychlost jízdy nebo náhle zastavit, pokud to nevyžaduje bezpečnost provozu na pozemních komunikacích,
      b) omezovat plynulost provozu na pozemních komunikacích, zejména bezdůvodně pomalou jízdou a pomalým předjížděním.

      [ Zpět ]
      Datum: 26.07.2006
      Autor: žofka
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Porušil jsem zákon?

             

        O odstavec výše, § 18, odst.1: "Rychlost jízdy musí řidič přizpůsobit zejména svým schopnostem, vlastnostem vozidla a nákladu, .......... a jiným okolnostem, které je možno předvídat;"
        Je možno předvídat, že někdo, kdo stojí u přechodu mi vleze nebo vjede do cesty? Já myslím, že ano, takže pokud bych tam zastavil, žádnej policajt mi nemůže nic udělat. Ale každopádně zastavovat dle zákona nemusím, protože řidič nemotorového vozidla (nebavme se radši o cyklistovi, protože ten v zákoně vlastně neexistuje - viz diskuse: http://www.nakole.cz/vemeste/tema.php3?id=296) na přechodu přednost nemá.
        Ale pokud už ho někdo dobrovolně pouští, musíš zastavit také, viz § 5, odst 1, písm. i): "Řidič musí snížit rychlost jízdy nebo zastavit vozidlo před přechodem pro chodce, sníží-li rychlost jízdy nebo zastaví-li vozidlo před přechodem pro chodce i řidiči ostatních vozidel jedoucích stejným směrem".

        [ Zpět ]
        Datum: 26.07.2006
        Autor: Neregistrovaný uživatel (Chasnik)
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Porušil jsem zákon?

         

    Podle mne si se ničeho nezákonného nedopustil a auto za tebou též né, jen té cyklistce dalo přednost ikdyž ji neměla. Já přechody také jezdím a když mne auto pustí tak mu poděkuji rukou a přejedu . Je to rychlejší přesun než chůze, takže auto může dříve pokračovat v jízdě.Už se mi také stalo že mne pouštěli policajti.

    [ Zpět ]
    Datum: 26.07.2006
    Autor: Neregistrovaný uživatel (Navara.)
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Porušil jsem zákon?

           

      Je to jednoznačně přestupek té cyklistky. Cyklisté nemají právo přejíždět přechod pro chodce, jsou povinni z kola sesednout a přejít. Takže řidič opravdu nemusí cyklistovi na přechodu dát přednost.

      [ Zpět ]
      Datum: 26.07.2006
      Autor: Neregistrovaný uživatel (PT)
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Porušil jsem zákon?

             

        ale vždyť já také nic takového netvrdím.

        [ Zpět ]
        Datum: 26.07.2006
        Autor: Neregistrovaný uživatel (Navara.)
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Porušil jsem zákon?

             

        Souhlas, s doplněním, že je za tento přestupek možno uložit až 2tis. pokuta

        [ Zpět ]
        Datum: 26.07.2006
        Autor: Neregistrovaný uživatel (Cyklojanek)
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Porušil jsem zákon?

             

        Mno, jezdit přes přechod je běžné, přeci nebudu před každým přechodem slejzat (pokud jedu přes město, asi bych brzo odpadnul).

        [ Zpět ]
        Datum: 27.07.2006
        Autor: Neregistrovaný uživatel (Kellysta)
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Porušil jsem zákon?

               

          Mno, běžné, ale nezákonné... :o)))

          [ Zpět ]
          Datum: 28.07.2006
          Autor: Neregistrovaný uživatel (radka)
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Porušil jsem zákon?

                 

            Měl jsem na mysli, že když jedu po silnici , tak přes přechod jedu, sice o 90 st. jiným směrem, ale přesto. Chtěl jsem jen říct, že definovat v zákoně nelze všechno. Pokud např začnu přecházet po přechodě jako chodec vedoucí kolo a na přechodě na něj nasednu a vydám se po silnici ve směru jejího pokračování, tak ani takto neporušuji zákon. Sice to vypadá blbě a mnohý motorista by se mohl nakrknout, nicméně to určité přežije. Jde jen o to moc se nenasírat a mít trochu ohledu a tolerance. Vzájemně. TO JE ZÁKON.

            [ Zpět ]
            Datum: 28.07.2006
            Autor: Neregistrovaný uživatel (Kellysta)
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Porušil jsem zákon?

                   

              Jj, já vím a buď v klídku, já je také přejíždím... :o)))

              [ Zpět ]
              Datum: 28.07.2006
              Autor: Neregistrovaný uživatel (radka)
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Porušil jsem zákon?

                 

            Na Evropské když dodržíš zákon a použiješ cyklostezku, tak jsi donucena ten zákon zase porušit. Na 2,5 km je 14 přechodů kde bys měla zastavit přejít a zase nasednout.

            [ Zpět ]
            Datum: 28.07.2006
            Autor: Neregistrovaný uživatel (Navara.)
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Porušil jsem zákon?

                   

              Jj, já vím - i právě proto je tahle cyklostezka tolik diskutovaná...

              [ Zpět ]
              Datum: 28.07.2006
              Autor: Neregistrovaný uživatel (radka)
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Porušil jsem zákon?

                     

                A víte holky co se tenkrát psalo v "šestce". Že až se bude obnovovat dopravní značení (jakože znova malovat přechody) tak na této stezce budou vytvořeny přejezdy pro cyklisty. Prdlajs! Značení se eště neobnovovalo a pochybuju, že někoho napadne tam ty přejezdy udělat. Takže člověk musí, chca - nechca, porušovat předpisy pokud chce tu stezku využívat jako člověk. A nebo nasednout a sesednout, a nesednout a sesednout......a nasednout.....a pak hodit to kolo do pangejtu protože to už je na palici.

                [ Zpět ]
                Datum: 28.07.2006
                Autor: Zakarr
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Porušil jsem zákon?

                       

                  Ale že tam spotřebovali hliníku, než všechny ty značky vyrobili :o)))

                  [ Zpět ]
                  Datum: 28.07.2006
                  Autor: Neregistrovaný uživatel (radka)
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Porušil jsem zákon?

                       

                  no jo,ale zas je to dobrý trénink na ciklokros (ti kluci závodnický tak krásně a lehce seskakují a naskakují, třeba by jsme se jim pak trochu vyrovnali:)

                  [ Zpět ]
                  Datum: 28.07.2006
                  Autor: Neregistrovaný uživatel (Navara.)
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Porušil jsem zákon?

         

    Jednal jsi v rozporu s dobrými mravy. Měl jsi ji nechat vjet na přechd a tam ji sejmout. Škodu na autě by ti zaplatila a dalších minimálně 25 tisíc za způsobení vážné dopravní nehody, snad i náklady na léčení. Takže jsi nerozvážně připravil obec (stát?) o výnos z pokuty. :')

    [ Zpět ]
    Datum: 26.07.2006
    Autor: žofka
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Porušil jsem zákon?

         

    Na přechodu pro chodce mají přednost chodci, nikoliv cyklisti. Ježdění po chodníku a vynucování si přednosti na přechodu pro chodce jsou cyklistické nešvary na které jsem obzvlášť alergický.

    [ Zpět ]
    Datum: 26.07.2006
    Autor: Neregistrovaný uživatel (VR)
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Porušil jsem zákon?

           

      No, ja jezdim po chodniku a na prechodech si prednost nevynucuju. Vim, ze tam nemam co delat a kdyz uz musim zastavit, tak si tech par vetrin pockam.
      Ale treba vcera jsem potreboval odbocit vlevo a myslis, ze me nejaky auto i kdyz jsme ukazoval pustilo ? Ne, tak jsem to objel o pra ulic jinak a pak to vzal taky po chodniku.
      Jinak sam vim, ze plno cyklistu jezdi jak prase. Nadruhou styranu, ale plno motoristu nema zadnou toleranci a je schopnej ti nedat prednost, protoze je vetsi.

      [ Zpět ]
      Datum: 26.07.2006
      Autor: Jivo
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Porušil jsem zákon?

           

      Tys toho na kole v zivote as moc nenajezdil, co ? Typuju, ze patris k tem ridicum, co cyklisty predjizdej v pulmetrove vzdalenosti, ze jo. Na takovy jsem zase alergickej ja. A mozna bychme meli jezdit rovnou prikopama.

      [ Zpět ]
      Datum: 30.07.2006
      Autor: Neregistrovaný uživatel (fredy)
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Porušil jsem zákon?

           

      Chyba lávky, chodci nemají na přechodu přednost. zakon mluví o tom, že řidič je povinen...

      [ Zpět ]
      Datum: 16.12.2006
      Autor: Neregistrovaný uživatel (Forest)
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Porušil jsem zákon?

         

    To uz snad neni mozne, vsichni jsou zblbli zakonama, to uz se vazne prestavame chovat slusne a lidsky? Proc bych proboha mel prejizdet cyklistu, ktery si dovoli vjet na prechod (jenom proto, ze tam podle zakona nema co delat)? To uz snad neni mozne (mozna je to tim horkem) ... Zapomente na priblble zakony, zkuste se chovat slusne a tolerantne, at uz jako ridic, cyklista ci chodec (v pripade toho prechodu ych byl hodne rad, pokud ten cyklista jej prejede a ne prejde, ponevadz to bud mnohem rychlejsi, predem zduraznuju, ze se zde jedna o pripad, kdy cyklistka u prechodu cekala, nevjela tam bez rozhlidnuti).

    [ Zpět ]
    Datum: 26.07.2006
    Autor: Neregistrovaný uživatel (Ludek)
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Porušil jsem zákon?

           

      Právě že cyklista, který si v rozporu se slušným chováním vynucuje přednost se chová agresivně a bezohledně. A vnáší mezi ostatní řidiče zmatky. Zákon jen potvrzuje prostou skutečnost, že přechod je pro chodce. Pokud cyklista u přechodu stojí a kolo má vedle sebe, tak má jasně nárok na přednost, ať už se potom třeba rozjede nebo přejde. Ale když je s nohou na pedálu a zadkem na sedle připraven náhle vystřelit, tak se stává nebezpečím.

      Je jasný, že na každém přechodu to je jiné. Jiné je to na frekventované silnici, jiné je to v obci s běžným cyklistickým provozem. Pokud je ten cyklista dítě či babka, taky je to jiné.

      [ Zpět ]
      Datum: 26.07.2006
      Autor: žofka
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Porušil jsem zákon?

             

        Prosím tě, jak vypadá vynucování si přednosti? To jako když stojím na přechodu tak si vynucuji přednost a ještě jsem k tomu agresivní?

        [ Zpět ]
        Datum: 26.07.2006
        Autor: Neregistrovaný uživatel (Navara.)
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Porušil jsem zákon?

               

          Myslím, že si na to můžeš odpovědět sama. A pokud toho nejsi schopna, byl by ti můj výklad stejně k ničemu. Ty můžeš v Praze na přechodu stát leda když dáváš přednost chodcům. To ale asi nepatří k tvým zvykům, viď.

          [ Zpět ]
          Datum: 26.07.2006
          Autor: žofka
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Porušil jsem zákon?

                 

            Stát na přechodu když dávám přednost chodcům???? No to snad né, na tom přechodu snad nemáš co dělat když jim dáváš přednost.A co se týká tvého výkladu asi by byl o ničen Ivánku.

            [ Zpět ]
            Datum: 26.07.2006
            Autor: Neregistrovaný uživatel (Navara.)
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Porušil jsem zákon?

                 

            Připomínáš mi jednoho zapšklého dědka,

            [ Zpět ]
            Datum: 26.07.2006
            Autor: Neregistrovaný uživatel (Navara.)
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Porušil jsem zákon?

                   

              jen by me zajimalo jestli je nekde v zakone jestli stary zapskly dedci smi jezdit na kole kde je vekova hranice???

              [ Zpět ]
              Datum: 26.07.2006
              Autor: Neregistrovaný uživatel (Pajana)
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Porušil jsem zákon?

                     

                Víš Pajano, já si nemyslím že zapšklost přichází až s věkem => i 30letý může být zapšklý dědek, ale že to souvisí s životním postojem.

                [ Zpět ]
                Datum: 26.07.2006
                Autor: Neregistrovaný uživatel (Navara.)
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Porušil jsem zákon?

                       

                  ale ja to myslel opravdu tak .... pokud je zofkovi 30 tak ho lituji pac kdyz je nekdo zpsklej ve 30ti tak nevim jakej bude v 60

                  [ Zpět ]
                  Datum: 26.07.2006
                  Autor: Neregistrovaný uživatel (Pajana)
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                  • Re: Porušil jsem zákon?

                         

                    V 60 bude ještě horší než v 50. ¨S věkem se to nelepší spíše naopak. A až bude Důchodce tak se bude nudit a rýt (bohužel né rýčem) ještě víc.

                    [ Zpět ]
                    Datum: 26.07.2006
                    Autor: Neregistrovaný uživatel (Navara.)
                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Porušil jsem zákon?

                   

              Takže pokud si někdo dovolí nesouhlasit s bezohledným chováním cyklistů je zapšklej? U Pajány mě to nepřekvapuje, ale od dámy málem v přechodu bych očekával vyzrálejší postoj. Nebo máš snad nějaké problémy?

              [ Zpět ]
              Datum: 26.07.2006
              Autor: žofka
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Porušil jsem zákon?

                     

                Stále jsi mi nevysvětlit co je bezohledného, když cyklista stojí na přechodu a jak si agresivně vynucuje přednost. Ta cyklistka tam stála a nenajížděla do přechodu nebo něco podobného, ale to je jedno viď prostě jen její přítomnost je již bezohledná a agresivní. A pokud si přečteš moji reagci na Dušana ještě jednou (11:02) tak snad pochopíš, že problém to pro mne není. Pro mne ne.
                A tvé invektiva: nejsi schopna,nepatří k tvým zvykům, viď,ale od dámy málem v přechodu bych očekával vyzrálejší postoj. Nebo máš snad nějaké problémy? Mne utvrzuje v tom, že ten problém nebude ani tak na mé straně. Takže tě v tomto horku zdravím a pokud se projedeš na kole tak tě vánek ofoukne a agresivita, nasranost a nesnášenlivost ustoupí. Tedy alespoň většinou to tak funguje. Jó a nezapomeň na přechodu stát předpisově, ne abys měl kolo mezi nohama.:)))

                [ Zpět ]
                Datum: 26.07.2006
                Autor: Neregistrovaný uživatel (Navara.)
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Porušil jsem zákon?

                     

                ty jsi hlavne starej a to je tvuj problem :)))

                [ Zpět ]
                Datum: 27.07.2006
                Autor: Neregistrovaný uživatel (Pajana)
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Porušil jsem zákon?

             

        Co tím chceš naznačit, snad ne to, že zákon si lze vykládat případ od případu? Babce a dítěti dám přednost a čekajícímu cyklistovi v nepředpisovém postoji přes držku?

        [ Zpět ]
        Datum: 26.07.2006
        Autor: abernathy
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Porušil jsem zákon?

           

      Máš můj hlas i sympatie.

      [ Zpět ]
      Datum: 26.07.2006
      Autor: Neregistrovaný uživatel (Navara.)
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Porušil jsem zákon?

         

    A jak cyklistka vypadala? Já bych ji teda pustil.....protože jsem gentleman :)

    [ Zpět ]
    Datum: 26.07.2006
    Autor: mikop
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Porušil jsem zákon?

           

      Naozaj ...?
      Neverím ..!

      [ Zpět ]
      Datum: 26.07.2006
      Autor: Neregistrovaný uživatel (:.:)
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Porušil jsem zákon?

         

    Dopoledne jsem kupoval chybějící odrazky (překvapivě vyprodáno, až na třetí pokus jsem pochodil) a porušil jsem zákon hned několikrát. Naštěstí přechody pro chodce jsem vypustil. Ale jak jsem kdesi už uvedl, buďto tady máme rozumný policajty, nebo plnou městskou kasu. :-)

    [ Zpět ]
    Datum: 26.07.2006
    Autor: abernathy
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Porušil jsem zákon?

         

    Tak se mi zdá po přečtení všech názorů, že cyklisté čeští nejsou o moc lepší než motoristé čeští. Až na jednu vyjimku - dle mého subjektivního názoru typické reakce řidiče, který tě švihne 5 cm mimo těla nebo který nezastaví dobrovolně - i zde čest vyjimkám. A tak to tu v Česku chodí - každý nadává na chyby jiných a sám nezná pokoru, slušnost ohleduplnost. Inu jinak než u některých našich sousedů bez komunistické tradice a zbytkového myšlení urvat jak se dá. Facit - cyklista čekající na chodníku tam nemá co dělat, tak ho prostě nepustím, že ano?

    [ Zpět ]
    Datum: 26.07.2006
    Autor: Neregistrovaný uživatel (česnek)
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Porušil jsem zákon?

           

      Co tu vy všichni moralisti zas vyšilujete? Původní dotaz zněl, jaká je situace z pohledu zákona, a jediné relevantní odpovědi jsou tedy ty z pohledu zákona. Jesli člověk zastaví nebo nezastaví (třeba i tomu chodci je někdy lepší nezastavit), nemá se zákonem co dělat, a zakladatel tohohle tématu se na to ani neptal. Slušný člověk zastaví může-li, a slušný cyklista se bude snažit rychle zmizet, aby toho slušného řidiče nezdržoval zbytečně dlouho, to je snad jasné. Stejně tak je snad každému jasné, že když se blížím k přechodu, a na zadním nárazníku mám zakomplexovanýho nerváka v tereňáku, kterej jede při 50km/h s odstupem dva metry, tak nebudu brzdit leda by mi tam ten chodec opravdu skočil. Jinak se totiž stane, že při pokusu dodržet zákon za každou cenu začnu brzdit, chodec začne přecházet, tereňák se do mě naveze, toho chodce přejedem a ten nervák ještě vyleze a zmlátí mě za to že jsem brzdil. Jsem si jistý, že v zákoně je někde napsáno, že brzdit před přechodem nemám, je-li to nebezpečnější než nebrzdit. Stejně tak tam chodci za takových okolností nemají co lozit. I když to samozřejmě bude napsáno děsně složitě a vyplývá to ze složitých souvětí napsaných v pěti různých paragrafech, je to tak. Takže se tu prosím přestaňte dušovat jak vy všichni slušní byste zastavili, ať už to zákon vyžaduje nebo ne, jedna ze základních věcí které zákon vyžaduje vždy je bezpečnost provozu, a z tohoto hlediska musíme posoudit každou situaci za volantem i za řídítky, místo hloupých žvástů o tom, jak bychom se k sobě měli chovat hezky. Tedy prvně bezpečně, pak slušně, a pak podle zákona. Tohle je moje pořadí priorit.

      [ Zpět ]
      Datum: 26.07.2006
      Autor: Jirka
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Porušil jsem zákon?

             

        V podstatě s tebou souhlasím...i s těmi prioritami chování, ale bohužel se může stát, že tě potom policie, která zákon jistě bude "striktně dodržovat" pěkně semele.

        [ Zpět ]
        Datum: 26.07.2006
        Autor: dušan
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Porušil jsem zákon?

               

          Zákon o přestupcích, § 2, odst. 2, písm.b): "Přestupkem není jednání, jímž někdo odvrací nebezpečí přímo hrozící zájmu chráněnému zákonem, jestliže tímto jednáním nebyl způsoben zřejmě stejně závažný následek než ten, který hrozil, a toto nebezpečí nebylo možno v dané situaci odvrátit jinak."
          Pokud odvracím nebezpečí, že do mě auto za mnou napálí při brzdění kvůli tomu, že mi vidí na prdeli, tak v této situaci nemusím bezpodmínečně na přechodu zastavit. Ale má to 2 háčky:
          1) Musím prokázat, že mi hrozilo nebezpečí od auta za mnou a hlavně
          2) když tam ten chodec vleze a já jej srazím, tak se samozřejmě žebříček závažnosti následků otočí, nemohu zranit člověka jen proto, abych neměl rozbitej kufr a nárazník.
          Takže Jirka má pravdu, že v zákoně je opora pro to, abych nezastavil, když mám obavu, že mě někdo zezadu zboří, ale pokud si policajt umane, že jsem tam zastavit měl, tak budu mít problém, protože nemám na zadním skle kameru. Bohužel, zdravý rozum opět prohrává:(

          [ Zpět ]
          Datum: 26.07.2006
          Autor: Neregistrovaný uživatel (Chasnik)
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Porušil jsem zákon?

             

        Jirko, každý má svůj názor, s tvým nesouhlasím ale v rámci demokracie beru na zřetel.
        Víš jak to dělám já, když už tuším, že se skutečně za mnou pohybuje nebo může pohybovat někdo, kdo by jak popisuješ neubrzdí jak svoje nervy tak tereňáka?
        Již se značnějším odstupem redukuji rychlost, než přijedu na nebezpečné místo, které vidím nebo předpokládám, když se blížím přechodu, nebo na kulatou křižovat. Tím trochu zavčas než tam dojedu upozorním auta za mnou, takže pak všichni jedeme oním místem bezpečněji, mírněji a ostražitěji. Přesto se mi občas nalepí nějaký blbec na nárazník ale tomu hold nezabráníš u nás v Česku - jshe hold někteří dravci, co stále někam pospícháme :-)

        [ Zpět ]
        Datum: 26.07.2006
        Autor: Neregistrovaný uživatel (česnek)
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Porušil jsem zákon?

               

          To beru, ale funguje to spíš tam, kde to znáš. Když seš v nějakém městě poprvé, tak seš rád, že stíháš mrkat do zrcátek na toho za sebou a ještě sledovat tu šílenou džungli geniálně rozmístěných značek, a v tom za zatáčkou přechod. Zkrátka stát se to může, a pak platí to co napsal výše Chasnik, nemůžeš spáchat přestupek když zvolíš menší ze dvou zel. Jinak to předvídání co píšeš, to je myslím základ chování na silnici.

          [ Zpět ]
          Datum: 26.07.2006
          Autor: Jirka
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Porušil jsem zákon?

         

    Byl jsem svědkem zajímavé situace.Dokonce jsem to viděl pěkně z nadhledu,teda z autobusu.Na světelné křižovátce naskočila zelená doprava,tudíž vozidla odbočující vravo mohou jet,přičemž dávají přednost chodcům na přechodě vpravo za křižovatkou.První jede cyklistka a za ní auto,ale ciklistka z najednou odbočila vlevo na ten přechod.To byl zlomek vteřiny.Řidič na to cápl nestihl ani zatroubit a pak už jen nevěřícně kroutil hlavou.
    Pokud by se něco stalo,tak řidič by se dopustil nedodržení bezpečné vzdálenosti,ale přitom vlastně mohl klidně předjíždět cyklistu v křižovatce.To jsou díry v zákoně.To je jeden přestupek.Cyklistka nedala znamení o změně směru jízdy a neměla na přechod co odbočovat.Dále prudce a nečekaně vybočila ze směru jízdy bez podívání se za sebe.To jsou čtyři porušení pravidel.Jak toto by policajti řešily,to by mě zajímalo.

    [ Zpět ]
    Datum: 26.07.2006
    Autor: Neregistrovaný uživatel (Tonda)
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Porušil jsem zákon?

           

      To je díra v zákoně v tom smyslu, že se zákon zajišťuje bezpečí na silnici jen do tehdy, dokud jej všichni dodržují. Pokud by cyklisti v tohmle případě dodrželi neježdění po přechodu, pak by dodržení zákona ze strany řidiče auta, tedy předjíždění cyklisty v křižovatce, nepůsobilo žádné nebezpečí. Jenže jakmile poruší zákon jeden, vytváří tím nebezpečí ostatním a nutí je porušit jej taky. To je obecně problém českých (a nejen českých) silničních předpisů. Někde jsem četl, že ve Švédsku se na poloviční nehodovosti oproti nám (v přepočtu na počet obyvatel a km) podílí i to, že zákony pamatují na to, že je třeba zajistit bezpečnost ostatních v případě, že je jeden poruší. Jak to vypadá v praxi, to bych fakt teda rád věděl.

      [ Zpět ]
      Datum: 26.07.2006
      Autor: Jirka
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Porušil jsem zákon?

         

    Jak již bylo napsáno výše, tak:

    - ty jsi se přestupku nedopustil, na přejití přechodu tam žádný cyklista nečekal

    - ten v autě za tebou také ne, ono po přechodu můžeš klidně pustit i zatoulaného psa a to také není chodec :)

    - jediné chyby se dopustila ta cyklistka, ale pokud na přechod agresivně nevjížděla a vyčkávala až ji někdo pustí, tak ohrožovala pouze sama sebe možnou pokutou až 2000 Kč.


    .... a k tomu dodám takovou horší variantu "zážitku". Minulý týden jsem jel autem skrze křižovatku, která zahrnuje přechod pro chodce, který je zároveň cyklostezkou. Na levé straně stála parta cyklistů a čekala až jim padne na přechodu zelená. Náhle však vidím nějakého cyklistu, který taktéž zleva přijíždí po chodníku k přechodu, jenže dost velkou rychlostí a nebrzdí.
    Mno, co vám mám povídat, v klidu si to naštrádoval přes ten přechod na červenou a prokličkuje mezi auty.
    Tak jsem udělal takovou schválnost. Když se ke mě zleva blížil, tak jsem na chvilku dupl na brzdy, čímž jsem na místě, kde očekával že mne mine, zůstal o zlomek vteřiny déle. Asi ho to natolik vyděsilo, že ačkoliv žádné jiné auto už nejelo, tak se prostě vysekal.
    Nic se mu nestalo, klasické škrábance apod. a já v klidu jel dál s nadějí, že si to příště třeba rozmyslí, že mu podobný zážitek napoví něco o rizicích ježdění na červenou.

    ... myslíte že jsem udělal něco proti zákonu-vyhlášce ? ;o)))

    [ Zpět ]
    Datum: 26.07.2006
    Autor: Neregistrovaný uživatel (MatyxCZ)
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Porušil jsem zákon?

           

      co dodat - typická reakce čecháčka...kdo byl blběší? ten kolega cyklista nebo ten kolega řidič Matyx CZ

      [ Zpět ]
      Datum: 26.07.2006
      Autor: Neregistrovaný uživatel (.. dvojtečka)
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Porušil jsem zákon?

             

        Příště si snad dá vysekavší se cyklista bacha, už bude vědět, že né všichni jsou ochotni mu jeho lumpárny a vychcánkovství tolerovat. Už bude (snad ???) vědět.
        Matyxem popisovaná situace mi připomíná : v obchodě stojí fronta ke kase a přijde jedinec, který si stoupne 3 - 4 místa před tebe. CO uděláš? Začneš křičet na kolegu, že si má stoupnout do fronty (to ale není kolegiální !), nebo budeš ovec, skloníš hlavu a budeš dělat , že se tě to netýká ?
        CO dvojtečko, jak se zachováš , jako čecháček nebo jak???

        [ Zpět ]
        Datum: 29.07.2006
        Autor: Neregistrovaný uživatel (Aj)
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Porušil jsem zákon?

               

          To co udelal Matyx by v tvem prikladu znamenalo toho jedince chytit za limec a postavit ho na konec fronty (nebo mu aspon nastavit nohu, kdyz jde okolo). Takove jednani je ale minimalne v rozporu s pravidly slusneho chovani (nerikam, ze to jeho neni, ale to na tom nic nemeni) a muze az hranicit se zakonem - nemysli si, ze chyceni za limec nebo podrazeni nohy je jen tak, i kdyz u nas by se za to nikdo nesoudil.

          Taky mi to pripomina jednu situaci. Nedavno jsem byl u doktora v cekarne a z ordinace vysel nejaky pan. Jeden z cekajicich se na nej hned "vrhnul" a vynadal mu, ze predbihal. Kdyby se mel zachovat jako Matyx, tak by mu musel aspon nastavit nohu nebo pribouchnout pred nosem dvere. Ale ten pan mel akutni problem a tak mel prednost. To sice dotycny cekajici nemohl vedet, ale po pripadnem podrazeni nohy by uz na omluvu bylo pozde.

          To co udelal Matyx bylo jednak sprosty a jednak to bylo jasne poruseni zakona, i kdyz mu to nikdo nedokaze. Tim se nechci zastavat toho cyklisty, ten tam nemel co delat, ale to nic nemeni na tom, ze Matyx to udelat nemel.

          A jeste jedna poznamka. Vychovny efekt to urcite melo, ale spis jenom na ty cyklisty cekajici na zelenou. Ten borecek si z toho akorat tak odnese ponauceni, ze priste ma uhnout vic do silnice, aby ho zase nekdo nezadup. Ale na cervenou pojede zas.

          [ Zpět ]
          Datum: 29.07.2006
          Autor: Neregistrovaný uživatel (Petrž)
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Porušil jsem zákon?

           

      Mno, jak již bylo zmíněno výše, zákon zakazuje bezdůvodně zpomalit. Pokud bys' přiznal, že jsi přibrzdil, aby jsi toho cyklistu přiměl pokecat si s asfaltkou, tak by to bylo asi ještě horší. Ale důvod, proč přibrzdit, se vždy najde, např.: po chodníku šlo dítě, které náhle vybočilo směrem k vozovce nebo se tam najednou objevil pes bez vodítka, uviděl jsem brzdová světla vozidla před sebou atd. atd.
      Hlavně si nedělej iluzi, že jsi na něj zapůsobil pedagogicky, pokud někdo jezdí na kole přes přechod na červenou, tak ho asi nepřevychováš...

      [ Zpět ]
      Datum: 26.07.2006
      Autor: Neregistrovaný uživatel (Chasnik)
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Porušil jsem zákon?

             

        ...a pak se matix pozastavuje na intelektem jiných, třeba polišů ačkoliv je vlastně jednim z nich. Pán, co soudí a trestá...jenže dle svého zákona. Jen více matixů a z té bryndy nervózních, zakompexovaných a bezohledných se nevyhhrabem (Matyx je cyklista sám - k neuvěření!)

        [ Zpět ]
        Datum: 26.07.2006
        Autor: Neregistrovaný uživatel (.. dvojtečka)
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Porušil jsem zákon?

               

          Ty taky přejíždíš vozovku na kole na přechodu pro chodce a navíc na červenou? Tak se aspoň nauč vyhybat autum a nepadat při tom, když tě Matrixovo přibrždění tak zoufale bere. A nepij tolik. :')

          [ Zpět ]
          Datum: 26.07.2006
          Autor: žofka
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Porušil jsem zákon?

               

          V tomhle bych Matyxe chápal, víš, kolik za den v provozu potkáš debilů? Chodci, cyklisti, řidiči, tramvajáci, to je jedno, prostě dvacetkrát mávneš rukou a po jednadvacátý si řekneš, že už to nenecháš bejt jen tak. Nic tím nezměníš, jen si v ten moment trošku ulevíš. A ta Matyxova finta byla úsměvná v tom, že měla nápad, 90% ostatních by v tomhle případě třeba zatroubilo, ale on udělal něco jinýho:). Tím nechci nikoho nabádat, abychom se tady hromadně lynčovali v ulicích kvůli dopravním přestupkům, ale je pochopitelné, že nad vším nejde jen mávnout rukou.
          A navíc, právě takoví cyklisti, co neváhají vyrazit na červenou po přechodu mezi auta, nám kazí reputaci. Ostatí účastníci provozu nás strkají do jednoho pytle a nikdy nevíš, jestli nějaký řidič, který takovéto individuum potká, si po půl kilometru nezchladí žáhu na tobě, když tě např. předjede v místě, kde je kaluž. Tím samozřejmě toho řidiče neomlouvám, jen jsem chtěl říct, že si takovou situaci dokážu představit.

          [ Zpět ]
          Datum: 26.07.2006
          Autor: Neregistrovaný uživatel (Chasnik)
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Porušil jsem zákon?

                 

            ach jo, jak říkám: čecháčci dělají policajty sami sobě a ještě si to chválí, že to má fantazii a bylo úsměvné, jak se blb hoch na bajku vymlátil
            jiný blb vzal totiž blb moc do své ruky a "poučoval a trestal"
            připomíná mi to chování jiných amatérů "policajtů", kteří trestají jiné blby na dálnici za nimi tím, že je náhlým zabržděním dávají lekci..
            a hodně dávno bylo něco podobného - jedna skupinka lidí trestala vypálením obchodu nebo drancováním jinou skupinku, vzala si také moc do svých rukou podle svého uvážení
            takže jen tak dál, úsměvně a s fantazií trestejme blby, my chytráci rozumní a bezchybní...jen houšť, třeba nebude pak potřeba polišů...budou Matyxi a Žofky

            [ Zpět ]
            Datum: 26.07.2006
            Autor: Neregistrovaný uživatel (.. dvojtečka)
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Porušil jsem zákon?

                 

            Díky za pochopení Chasníku. Vím že to asi nebylo to pravé ořechové a že nejsem příslušník MP či jiného sboru dohlížejícího na dodržování předpisů a zákonů. Trestat v plném slova smyslu samozřejmě také nemám. Jde spíš o to, že kousíček za tím přechodem (a přejezd pro cyklisty tam není, takže navíc neměl na kole jet, ale vést ho) je přípojka bez semaforu, jen se značkou "dej přednost v jízdě".
            Důvod proč jsem to udělal byl přesně jak říkáš, velmi prostý. Už mě nebavilo ignorovat a přecházet ten den jednání dalšího člověka, který ohrožoval sebe i okolí (nad "reputací" bych mávl rukou). Kdyby mi tam z té vedlejší někdo vjel, tak bych nepřibrzdil, ale zadupnul a ten chlapík by mi i s kolem přistál v levých zadních dveřích. A upřímně, mít na svědomí něčí zranění, doživotní následky nebo nedejbože smrt i když by to nebyla moje vina, tak to bych fakt nechtěl. Jsem realista, takže je mi jasné že šance že podobná ukázka toho, co se také může stát, by zabrala a onomu "cyklistovi" by to došlo je mizivá, ale pokud přece, tak to za to stálo.
            Stejně jako onehdá ten chlapík co jsem se s ním srazil na cyklostezce u Radotína si asi příště dvakrát rozmyslí, jestli objet nepohodlný úsek cesty tak, že vjede do cesty protijedoucímu cyklistovi (i když jsem tomu tehdy stejně nemohl zabránit). Ale jsem rád že jsem tam byl, místo mě tam mohlo jet dítě a ta jinak skoro legrační srážka mohla mít hrůzné následky.
            Nedělám ze sebe svatého, také mi sem tam ujedou nervy, ale co je moc, to je moc a odmítám to přehlížet.

            [ Zpět ]
            Datum: 27.07.2006
            Autor: Neregistrovaný uživatel (MatyxCZ)
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Porušil jsem zákon?

                   

              Abych řek pravdu, docela se dovedu vžít do tvoji situace. Ono je totiž pak jedno, jestli takový hovado sedí na kole, v autě nebo třeba v parníku. To prostě člověk jedná podle situace. A ten dotyčnej už neni "kolega cyklista", ale normální hovado. A nemysli si, že už se mi párkrát nestalo to co tobě.(Vloni Evropská u konečný tramvaje, zelená na čtyřdovce a najednou uprostřed křižovatky mezi autama takycyklista na červenou,asi se mu nechtělo zastavovat) Tady nejde o to co píše dvojbodovej anonym o trestání, tady jde o to, že člověk prostě těm zmrdům neustopí ať seděj na čemkoli. A holt jim to někdy i trochu znepříjemní, no. Aspoň jim dojde, že to tu pořád ještě neni jenom jejich. A nesouhlasim s tim, že jako "někoho trestáš" a že ty lidi jako ty, sou ty špatný. Prostě si vydusil jedno hovado a dobře mu tak. Má jezdit tak jak má a ne jako debil. Je to jenom o lidech.Buď v klidu.

              [ Zpět ]
              Datum: 27.07.2006
              Autor: Zakarr
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Porušil jsem zákon?

                     

                čtyřdovka = čtyřproudová komunikace

                [ Zpět ]
                Datum: 27.07.2006
                Autor: Zakarr
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Porušil jsem zákon?

                     

                Tak nějak. Sice se snažím nepoužívat příliš ostrá slova, ale vlastně jsi docela dobře popsal to, co mi proběhlo hlavou ve zlomku vteřiny v té situaci. Ostatně chtěl bych vidět dvojtečku, kdyby třeba viděl zloděje, jak ukradne nějaké paní kabelku a pak utíká. Asi by také nastavil tomu zloději nohu, aniž by nad tím zrovna třikrát přejímal a zkoumal veškeré aspekty situace. Prostě každý člověk má jistou míru vztahu k morálním i věcným pravidlům, ať už psaným či obecně přijímaným a pak už je jen otázkou, jak se postaví k tomu, když je někdo jiný porušuje.
                Jak by řekl jistý proslavený indián, howgh ;o)))

                [ Zpět ]
                Datum: 28.07.2006
                Autor: Neregistrovaný uživatel (MatyxCZ)
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Porušil jsem zákon?

           

      Stáhni si pár videí z http://www.digave.com/videos/ a přestaň si stěžovat na české cyklisty, ti jsou ještě v pohodě. Stojí za povšimnutí že takových messengerů jako na těch závodech je v NY prý 10 000 a hlavně že jsou tolerováni policií dokud nikoho nezraní, protože jsou životně důležití pro chod byznysu, nikdo jiný nedostane zásilku (třeba podepsané smlouvy nebo písemné příkazy právníkům a makléřům) tak rychle jako oni, ani zdaleka ne. Motorky na to nikdo nepoužívá, prototože narozdíl od ČR se tam povinné ručení odvozuje od statistické nehodovosti dané kategorie stroje, takže by se člověk nedoplatil a rychlejší by stejně nebyl. Na těch videích to vypadá šíleně, ale oni tak nejezdí furt (tohle jsou závody) a taky je to točené širokoúhlou kamerou.
      Jinak za sebe můžu říct, že nesnáším když někdo chodí nebo dokonce jezdí na kole přes přechod na červenou, hlavně ten cyklista pak dělá antireklamu všem cyklistům a můžu to pak někdy odskákat za něj od nějakýho pomstychtivýho debila. Ale nikdy bych mu za to úmyslně neublížil, jednak protože bych se musel sám pak považovat za pomstychtivýho debila, a jednak protože to nemá smysl, jeho chování to nezmění.

      [ Zpět ]
      Datum: 26.07.2006
      Autor: Jirka
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Porušil jsem zákon?

             

        Husty. Takhle mezi auty si teda jezdit nedovolim.

        [ Zpět ]
        Datum: 27.07.2006
        Autor: wewerka
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Porušil jsem zákon?

             

        Dost dobry. Akorat jsem celou dobu premyslel jak dlouho dokazi ti lide takhle jezdit aniz by dosli k nejakemu zraneni - nektere ty situace byly fakt o milimetry a ty autaky je klidne mohly rozmackat. A vsimli jste si, ze v jednom z tech filmu mel ten jezdec "furtslap"? Asi to byl byvaly drahar, ale bez brzd timto stylem po meste, no to bych musel byt uplny magor :-)

        [ Zpět ]
        Datum: 28.07.2006
        Autor: mgt
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Porušil jsem zákon?

               

          Prý jich je tam takových víc, s furtkama bez brzd. V rovinnatých městech je to prý v pohodě. Občas se někdo zraní, to je jistý, a občas se někdo z nich zabije. Ale kdysi jsem objevil jednu diskuzi, kde se tvrdilo, že v NY už sedm let nezranili nikoho než sebe. Byla to reakce na jednoho z diskutujících, který navrhoval, že tyhle videa vysvětlují proč je podle policie na Manhattanu sraženo víc chodců cyklistou než autem. Podle těch messengerů to mají na svědomí asijský bistra co rozváží jídlo do domu na kolech (opět pojištění motorky by stálo tolik že by byla nekonkurenceschopná) ale neumí to a jezdí jak hovada po chodníku. Policajti je prý chytají když můžou, zatímco messegery tolerujou právě do té doby dokud nikomu neublíží. To je rozdíl oproti české policii, která se ti pokouší dát pětadvacet lirtů pokuty za to, žes zranil sám sebe. Američanům je celkem ukradený co děláš se sebou, ale za to po tobě jdou daleko tvrději když ohrozíš někoho jinýho. Pak je tu rozdíl mezi českým a americkým řidičem auta, u nás bychom myslím pokus o takovou jízdu nepřežili hned napoprvé. Ve státech kdo srazí cyklistu nebo chodce si prý zničí zbytek života. Napřed ho za to zavřou, takže přestane mít čistý rejstřík a kde kdo ho nezaměstná, podnikat nesmí. K tomu si ho všechny pojišťovny vedou jako nezodpovědnýho a jakýkoliv pojištění ho stojí několikanásobně dřív. A každej Američan slyšel o někom, koho to postihlo, takže všichni radši risknou svůj zadní nárazník bržděním než by sebemíň risknuli srážku s chodcem. K tomu se smí přecházet ulice kdekoliv, nejen na přechodu, takže obě strany jsou na to zvyklý. Celkem jim to asi funguje, mají stejnej počet smrťáků na tisíc obyvatel a rok jako my, ale daleko menší procento z nich jsou chodci nebo cyklisti. A když se vezme o kolik víc najezdí autem průměrný Američan oproti průměrnýmu Čechovi (všechno je děsně daleko), tak to není vůbec špatný. Na těch kolech si prý je třeba dávat pozor na tři druhy aut: taxíky, dlouhý limuzíny a diplomaty, jen tihle jezdí jak hovada, když se jim vyhneš seš v pohodě.

          [ Zpět ]
          Datum: 29.07.2006
          Autor: Jirka
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Porušil jsem zákon?

             

        Tohle by byl právní oříšek i pro Žofku:
        http://www.eprdel.cz/video/krizovatka.wmv

        [ Zpět ]
        Datum: 18.12.2006
        Autor: Neregistrovaný uživatel (Luboš2)
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Porušil jsem zákon?

               

          Týý brďo...!! Odkud to je..?? :o)

          [ Zpět ]
          Datum: 18.12.2006
          Autor: MM
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Porušil jsem zákon?

               

          Neuvěřitelný, za jednu minutu ani jedna bouračka. Sou to profíci. Tipoval bych nějaká Indie nebo Pakistán, ne?

          [ Zpět ]
          Datum: 18.12.2006
          Autor: Zakarr
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Porušil jsem zákon?

               

          Moc pěkný! Uznávám - na tohle by moje cyklistcké umění nestačilo. Mám ale podezření, že je záznam puštěný podstatně rychleji než je reálné tempo té dopravy. Ale i tak je to síla. Rozhodně je to velmi efektní.

          [ Zpět ]
          Datum: 18.12.2006
          Autor: Neregistrovaný uživatel (Medvěd)
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Porušil jsem zákon?

           

      To co udělal ten cyklista byla prasečina. To co udělal Matyx také. Zachoval se jako typický "vychovatel" ostatních, který raději způsobí nehodu s několika mrtvými jen aby druhého vytrestal za nějaký prohřešek. Zajímalo by mne jak by se Matyx tvářil, kdyby ten cyklista spadnul pod nějaké auto.

      [ Zpět ]
      Datum: 28.07.2006
      Autor: Neregistrovaný uživatel (VR)
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Porušil jsem zákon?

             

        Matyx, Zakar, Žofka a několik dalších nedají pokoj a vzájemně se utvrzují, jak je dobře, že donutili k pádu jiného cyklistu. Zřejmě si uvědomili, že udělali přece jen velkou prasárnu ale po vzoru našich politiků, rychlých policajtů a české nátury ztloukají a zatloukají. Nic nového. Anebo si opravdu myslí, že "vychovávat" a "trestat", jak to dělají oni je naprosto správné a pak jsou na tom ještě hůře než naši ujíždějící policajti.

        [ Zpět ]
        Datum: 28.07.2006
        Autor: Neregistrovaný uživatel (.. dvojtečka)
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Porušil jsem zákon?

             

        Myslíš že jsem se předtím neujistil, že za mnou ani proti mě, ani z bočních ulic nejede nic, co by ho mohlo ohrozit ? Takový magor fakt nejsem. Jezdím 60-80 tis. km ročně, dlouhé štreky po celé Evropě, kolikrát na sněhu/ledu a kromě dvou ťukanců na parkovišti těsně po vydání řidičáku od té doby bez nehody, takže nějakých osm let. Možná proto, že při řízení na rozdíl od spouty jiných řidičů používám mozek naplno, tzn. že přemýšlím i několik kroků napřed a zvažuji možné důsledky akcí svých i jiných řidičů. To mi mimo jiné se slušnou účiností umožňuje včas identifikovat potencionální riziko (např. blbce za volantem) a předejít mu.


        To co mi spíš začíná vadit tady na tomto diskuzním fóru je možnost vytvářet příspěvky neregistrovanými. Možná by měl webmaster zvážit variantu systému diskuze, jako se používá třeba na BF. Tam lze vstoupit bez registrace, ale nelze vkládat příspěvky.
        Mno, tak jako tak, nepříhlášené VR přidávám do podobného "ignore" systému jako dvojtečku a pajanu. Tzn. vyjma hodnotných postů.
        Pokud se tato situace v budoucnu nezmění k lepšímu, tak holt budu zdejší fórum navštěvovat jen kvůli Nákoláckým akcím a případným čistě technickým diskuzím. Což jsou mimochodem topicy, kde se výše zmiňovaní de facto nevyskytují, třeba proto že ve skutečnosti nemají co říci a tak dělají jen to co umí - prudí.
        Na výměnu zkušeností/názorů/zážitků si počkám až na lidičky na akci, tváří v tvář, to jest něco na co dvojtečka asi nikdy odvahu nesebere.

        [ Zpět ]
        Datum: 28.07.2006
        Autor: Neregistrovaný uživatel (MatyxCZ)
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Porušil jsem zákon?

               

          A kdy uz tak ucinis at je tu klid prosiiim

          [ Zpět ]
          Datum: 28.07.2006
          Autor: Neregistrovaný uživatel (Pajana)
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Porušil jsem zákon?

                 

            [ Zpět ]
            Datum: 28.07.2006
            Autor: Neregistrovaný uživatel (Pajana)
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Porušil jsem zákon?

                   

              Matyxi, Matyxi, znovu jsi se prozradil, pane poučující. Jak kdyby bylo tak důležité se registrovat? Co to vůbec ovlivní...? Prozraď?
              Regitroval jsem jak .., tak ..dvojtečku, ale jelikož mi to nebylo ale vůbec důležíté, zapomněl jsem hesla. Tak píši pod .. dvojtečkou. A věř mi, kdybych měl desítky registrací, nic to nepomůže tvému profesorování ani obsahu mých příspěvků. Mě totiž ani nenapadne zjištovat registraci či neregistraci jiných, věk, fotky atď. (u dvou jsem kdysi dávno kliknul, toť vše)

              [ Zpět ]
              Datum: 28.07.2006
              Autor: Neregistrovaný uživatel (.. dvojtečka)
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Porušil jsem zákon?

             

        Zřejmě jsem teda taky vyvrhel - neuvolnil jsem na zúženém chodníku pod lešením cestu cyklistovi. A ještě jsem ho sprdnul, dědka starýho. Ale stačil sesednout, nespadnul (ani by mě to netrápilo, i když neměl přilbu). Asi se upřímě divil, blbec jeden, asi před ním dosud každej chodec uskočil. Slušnej člověk, no. :'(

        [ Zpět ]
        Datum: 28.07.2006
        Autor: žofka
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Porušil jsem zákon?

               

          Žovko, můžeš mi, bábě starý poradit jak to vyřešit,když chci jet s malým dítětem, kterému ještě není deset na výlet a po silnici si s ním netroufnu? Ono má jet po chodníku a já pomaloučku po silnici, nebo ono po chodníku a já za ním pěšky též po chodníku s tím že mi ujede, nebo můžu já blbec je s ním po tom chodníku? Prosíííím poraď abych dostála tvému morálnímu kodexu.

          [ Zpět ]
          Datum: 28.07.2006
          Autor: Neregistrovaný uživatel (Navara.)
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Porušil jsem zákon?

                 

            Kdokoli s dítětem má samozřejmě právo (podle mě) jet tak, jak je to pro něj nejbezpečnější. Omezení věkem 10 let je myslím jen orientační, záleží na schopnostech malého(mladého) cyklisty. Čtrnáctiletýho cyklistu samozřejmě (v Praze) raději vidím na chodníku, než na silnici. A rád mu udělám místo, někde se děti vyblbnout musej.

            [ Zpět ]
            Datum: 28.07.2006
            Autor: žofka
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Porušil jsem zákon?

                   

              Díky ,díky ale mám ještě jedno dilema, říká se, že starci ať již dědci či babky jsou jak malé děti, dá se to tedy aplikovat i pro jízdu po chodníku? Dítě = stařec (reakce, ..)nebo stařec= dítě a vyblbnou se taky někde musí aby pak doma babičku nezlobili.:))

              [ Zpět ]
              Datum: 28.07.2006
              Autor: Neregistrovaný uživatel (Navara.)
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Porušil jsem zákon?

                     

                Ne. Musej se vyblbnout doma, s babičkou. To by tak hrálo, vyhýbat se domácím povinostem. :')

                [ Zpět ]
                Datum: 28.07.2006
                Autor: žofka
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Porušil jsem zákon?

               

          No ty jsi teda ošklivý! Měl jsi mu uhnout a oddělat to lešení! Víš jak se tam chudák musel tlačit! Teda motat se pánovi na kole do cesty, máš ty vůbec rozum?

          Tak jsem s tebou a s Matyxem na blacklistu. chjo.Co s tim budem dělat? Tak řeknu mamince, že sem v dobrý společnosti....:-)

          [ Zpět ]
          Datum: 28.07.2006
          Autor: Zakarr
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Porušil jsem zákon?

           

      "... myslíte že jsem udělal něco proti zákonu-vyhlášce ?" - Myslim, ze jsi ujel od dopravni nehody (a je jedno, kdo ji zavinil) a neposkytl zranenemu pomoc. Navic jsi ohrozil jineho ucastnika silnicniho provozu, byt on spachal dopravni prestupek. Pred policajtama by sis to sice obhajil, ale zjevne jsi vyhlasku porusil, i kdyz ti to nikdo nedokaze. Ale to ujeti od nehody je podle me hodne zavazny prohresek. Kdyby jel normalne na zelenou a spadl z niceho nic pred tvym autem, taky ho objedes a klidne pojedes dal, protoze ty jsi to nezavinil?

      [ Zpět ]
      Datum: 28.07.2006
      Autor: Neregistrovaný uživatel (Petrž)
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Porušil jsem zákon?

             

        Zajímavá teorie, takhle mě to nenapadlo. A ještě zajímavější je to, že vlastně od nehody ujel on, protože vstal, nasedl a jel dál (jinak bych netvrdil že se mu nic nestalo). Já jsem šlápl na plyn až když jsem toto viděl ve zpětném zrcátku. Měl bych ho nahlásit za to, že zavinil dopravní nehodu a ještě od ni ujel, i když došlo ke zranění (škrábance apod.) ? :-)
        To mi připomíná to s tím klukem, jak se vysekal o obrubník a nakonec ještě musí zaplatit 20k pokutu, protože zavinil nehodu při níž došlo ke zranění. A to tam byl sám.
        Zajímavá myšlenka, ale i tak díky za postřeh. Takhle s odstupem uznávám, že byla moje reakce asi dost přehnaná, ale co se stalo, stalo se.

        [ Zpět ]
        Datum: 28.07.2006
        Autor: Neregistrovaný uživatel (MatyxCZ)
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Porušil jsem zákon?

               

          a to je právě přínos diskuze. Původně jsi si byl svojim chováním naprosto jistej, ale na podkladu reakcí a názorů ostatních jsi svoje mínění revidoval. TAk je to pěkný, tak to má bejt. Neb jen osel setrvává zarytě na svejch názorech a nepodléhá vývoji ve svém myšlení :-)

          [ Zpět ]
          Datum: 28.07.2006
          Autor: alvp
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Porušil jsem zákon?

             

        S tím ohrožením jiného účastníka silničního provozu bych to tak vážně neviděl. Podle toho, co psal Matyx výše, tak přijížděl k hlavní silnici, takže je logické, že přibrzdí, protože musí počítat se situací, že bude někomu dávat přednost. Navíc ten "jiný účastník" může předpokládat, že když se auto blíží po vedlejší ke křižovatce, takže bude zpomalovat. Takže si tu kolizi způsobil on sám.
        Na neposkytnutí pomoci bych řekl, že jsem viděl v zrcátku, že se sám zvedl a normálně odcházel, tudíž jsem předpokládal, že nedošlo ke zranění a nemám tedy povinnost hlásit nehodu policii.
        Ono to vypadá, že jsem grázl, kterej kosí všechno, co vidí, cyklisty, chodce..., ale tak to není. Ale musím být připravenej na situace, kdy nějakej vychcánek dělá bordel a pak do toho chce namočit mě. Snažím se být slušnej, ať už jako chodec, cyklista nebo řidič. Ale svět není ideální, jak si asi představuje due-punto a spol. Praxe je taková, že 100% nedodržuje předpisy NIKDO a já se tomu musím přizpůsobit.

        [ Zpět ]
        Datum: 28.07.2006
        Autor: Neregistrovaný uživatel (Chasnik)
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Porušil jsem zákon?

         

    myslím, že tu nikdo nezmínil, že kromě značky pozor přechod pro chodce, existuje značka pozor přejezd kol (či jak se ty značky jmenujou) u nás je vždy vedle přechodu pro chodce. Takže na přechodu nemá správně cyklista co dělat (já se polepším), ale když jede ve značeném přejezdu pro cyklisty to už je jiná...

    [ Zpět ]
    Datum: 26.07.2006
    Autor: Neregistrovaný uživatel (Asterix*)
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Porušil jsem zákon?

           

      Ano, na přechodu pro chodce nemá cyklista co dělat, na přejezdu pro cyklisty MUSÍ dát cyklista přednost vozidlům jedoucím po silnici. Z toho plyne, že cyklista nemá při přejídění silnice nikdy přednost. Bohužel si to někteří cyklisté neuvědomují a někdy svým jednáním ohrožují nejen sebe, ale i řidiče. Řidiče, který skolí (nedej bože zabije) cyklistu nebo chodce, to asi navždy poznamená, i kdyby měl 100x přednost.

      [ Zpět ]
      Datum: 26.07.2006
      Autor: Neregistrovaný uživatel (ZdenekZC)
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Porušil jsem zákon?

             

        No on tu přednost cyklista přeci jenom někdy má:

        Řízení provozu světelnými signály
        § 70
        (2) Při řízení provozu na křižovatce znamená pro řidiče
        c) signál se zeleným plným kruhovým světlem "Volno" možnost pokračovat v jízdě, a dodrží-li ustanovení o odbočování, může odbočit vpravo nebo vlevo, přičemž musí dát přednost chodcům přecházejícím ve volném směru po přechodu pro chodce a CYKLISTŮM PŘEJÍŽDĚJÍCÍM VE VOLNÉM SMĚRU PO PŘEJEZDU PRO CYKLISTY.

        To s těmi cyklisty je to novinka, před poslední úpravou to tam nebylo.

        [ Zpět ]
        Datum: 26.07.2006
        Autor: sparrow
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Porušil jsem zákon?

               

          Jak se generují bludy. Zdenek C píše:....na přejezdu pro cyklisty MUSÍ dát cyklista přednost vozidlům jedoucím po silnici. Z toho plyne, že cyklista nemá při přejídění silnice nikdy přednost....

          [ Zpět ]
          Datum: 27.07.2006
          Autor: Neregistrovaný uživatel (.. dvojtečka)
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Porušil jsem zákon?

                 

            Jak se generují bludy
            To snad nemyslíš vážně,že cyklista nemá při přejídění silnice nikdy přednost....
            Snad když na přejezdu mi svítí zelená tak jedu a né že budu dávat přednost autům, to by tam ten semafor vůbec nemusel být. Takže v tomto případě ji snad má a né,že ji nemá nikdy.

            [ Zpět ]
            Datum: 27.07.2006
            Autor: Neregistrovaný uživatel (Navara.)
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Porušil jsem zákon?

               

          To je dost, že to tam dali. Přečtěte si, o čem se diskutovalo před rokem.
          http://www.nakole.cz/diskuze/tema.php3?id=494...
          Musím se podívat, jestli už ty semafory fungují, protože už by vlastně mohly. Ale asi to nepůjde tak rychle.

          [ Zpět ]
          Datum: 27.07.2006
          Autor: Radek
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Porušil jsem zákon?

               

          Omlouvam se za blud, ja jsem jeste semafor na prejezdu pro cyklisty nevidel, jsem z "vesnice" :-).

          Mozna je to ve velkych mestech jinak, ale u nas ve Zdare n/S pozoruju casto, jak cyklisti temer bez zastaveni jezdi pres prechody, auta neauta.
          U nas nemame ani prejezd pro cyklisty. Cyklostezku mame kombinovanou se stezkou pro chodce (nebo jak se to jmenuje), oznacena znackou s cykl. a chodcem. Pokud stezku protina cesta od hlavni silnice, tak tam byla cedule konec stezky, pres tuto odbocku prechod pro chodce (zebra), za ni znovu zacatek stezky. Nyni je tam novy asfalt a zebru jeste nestacili nastrikat. Jak by se mel podle zakona chovat cyklista jedouci po takove stezce, kdyz stezka konci, tak vjede na prechod pro chodce, mel by slezt a po 6 metrech znovu naskocit na kolo?

          [ Zpět ]
          Datum: 28.07.2006
          Autor: Neregistrovaný uživatel (ZcenekC)
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Porušil jsem zákon?

                 

            Jeste jednou se omlouvam a beru svoji otazku zpet, odkaz z predchoziho prispevku to vyresil, az tam namaluji zebru, musim z kola seskocit nebo jet mimo zebru.

            [ Zpět ]
            Datum: 28.07.2006
            Autor: Neregistrovaný uživatel (ZcenekC)
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Porušil jsem zákon?

         

    To je asi v pořádku. Ten objekt nebyl chodec, takže mu nemusíš umožnit přejití vozovky. Situace se rázem mění ve chvíli, kdy cyklista ze sebe udělá chodce tím, že sleze na zem a kolo vede.

    [ Zpět ]
    Datum: 27.07.2006
    Autor: Neregistrovaný uživatel (Oldřich Jirků ([email protected]))
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Porušil jsem zákon?

           

      přesně tak na přechdu pro chodce v podsta nesmí ciklista jet.Dle nových předpisů " šimonáků" může ciklista odstat za to 2000kč.
      jak mile sleze z kola a vede ho má přednost jako chodec.

      [ Zpět ]
      Datum: 28.07.2006
      Autor: Neregistrovaný uživatel (Jarysek)
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Porušil jsem zákon?

             

        ...a myslíš, že cyklista by jet mohl :o)))

        [ Zpět ]
        Datum: 28.07.2006
        Autor: Neregistrovaný uživatel (radka)
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Porušil jsem zákon?

         

    Je to sice už dloho, co byl tento dotaz položen, ale myslím, že se jedná o velmi důležitou věc - nejen kvůli cyklistům.

    Autor dotazu porušil zákon tím, že své chování odvozoval od toho, zdali někdo jiný porušuje zákon. To je obecně nepřípustné. Do důsledku vzato, autor tou situací svévolně (protože na základě rozumové úvahy) ohrozil jiného účastníka provozu.

    Nyní k souvislostem. Nejsem právník, ale vím, že na silnici platí jedno důležité pravidlo: Přednost v jízdě (v chůzi) platí i pro vozidlo, které jinak porušuje dopravní předpisy. Například blíží-li se na neznačené křižovatce vozidlo zprava v protisměru jinak jednosměrné ulice, musí na základě pravidla pravé ruky dostat přednost navzdory tomu přestupku.

    Totéž například platí při odbočování doleva: Blíží-li se z protisměru auto a bliká rovněž doleva, nesmím mu vjet do cesty, ani kdyby pokračovalo rovně, jen proto, že měl zapnutý blinkr. A to přesto, že lze předpokládat, že se vozidla uporostřed křížovatky mají minout vpravo a normálně by si nezkřížila cestu.

    Takže shrnuji: Cyklistka měla dostat na přechodu přednost a není na řidiči jiného vozidla, aby vykládal zákon a posuzoval, zdali jiný účastník porušil či neporušil nějaké pravidlo. A už vůbec nesmí z výsledku této své úvahy vyvozovat cokoli pro své chování nebo dokonce na základě toho ohrozit jiného účastníka provozu.

    [ Zpět ]
    Datum: 15.12.2006
    Autor: Neregistrovaný uživatel (Medvěd)
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Porušil jsem zákon?

           

      To snad nemyslíš úplně vážně cos tu napsal. Jak mohla dostat přednost, když nebyla chodec. Ona žádný zákon neporušila tím, že tam jako cyklista stála, jen prostě neměla přednost, tak ji jí nedal. Úplně stejné by to bylo, kdyby to nebyla cyklistka, ale například zametací auto technických služeb, které zametá chodníky a přes ten přechod by přejíždělo z jednoho chodníku na druhý, taky by mu nebyl povinen dát přednost.

      [ Zpět ]
      Datum: 15.12.2006
      Autor: sparrow
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Porušil jsem zákon?

             

        Nepsal jsem to proto, že bych s tím tak úplně souhlasil, ale takhle je to podle zákona.

        [ Zpět ]
        Datum: 15.12.2006
        Autor: Neregistrovaný uživatel (Medvěd)
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Porušil jsem zákon?

               

          Sice nevím, na ktrerý zákon se odvoláváš, ale v zák. 361/2000 je doslova napsáno: "chodec je i osoba, která tlačí nebo táhne sáňky, dětský kočárek, vozík
          pro invalidy nebo ruční vozík o celkové šířce nepřevyšující 600 mm, pohybuje se na lyžích nebo kolečkových bruslích anebo pomocí ručního nebo motorového vozíku pro invalidy, vede jízdní kolo, motocykl o objemu válců do 50 cm3, psa a podobně,".
          Nikde ani zmínka o osobě sedící na jízním kole. A Dušan píše, že seděla na kole. Kdyby vedle kola stála, tak je to samozřejmě jiná.

          [ Zpět ]
          Datum: 15.12.2006
          Autor: sparrow
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Porušil jsem zákon?

                 

            Řidič je povinen vnímat osobu, která stojí s kolem na hraně chodníku čelem přechodu, jako chodce a není na něm, aby zkoumal, jestli má nohu nebo zadek na správném místě. Musí tedy vnímat i osobu "sedící" na kole jako chodce. Diskutovat by se dalo snad jen o osobě, která by na tom kole k tomu přechodu přijížděla. Pak bys byl asi pravdě blíž.

            Mimochodem: Tady je vidět, jak přezíravý postoj k lidskému zdraví a životu má člověk, který své sebevědomí čerpá z faktu, že sedí za volantem.Tím nemyslím tebe, protože diskutujeme v obecné rovině, ale osobovat si právo ohrozit člověka jen proto, že se DOMNÍVÁM, že se chystá spáchat dopravní přestupek, mi připadá jako nejen krajně bezohledné, ale také jako nezákonné.

            Co se týče zákonných norem, tak existují pravidla, která nejsou sice uvedena přímo v 361/2000 Sb., ale vyplývají z obecnějších právních norem, jako je třeba občanský zákoník. Ale i tak se domnívám, že by se to na jiném místě zákona 361/2000 Sb. dalo najít.

            A ještě poznámku: Pokud si nejsem svou předností stoprocentně jist, pak je rozhodně vhodnější toho chodce pustit.

            [ Zpět ]
            Datum: 15.12.2006
            Autor: Neregistrovaný uživatel (Medvěd)
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Porušil jsem zákon?

                   

              "Řidič je povinen vnímat osobu, která stojí s kolem na hraně chodníku čelem přechodu, jako chodce ..." - a to píšou kde? Někde dál naznačuješ něco v tom smyslu "A co když na poslední chvíli seskočí z kola a kolo povede?", tak to asi není úplně připravená přecházet, když z toho kola ještě musí seskočit. Nikdo tady neříká, že by nebylo slušné ji pustit, ale o porušení zákona ze strany řidiče se vtomto případě opravdu nejednalo. Zkus se toho právníka zeptat přesně na tento případ, který je uvedený v úvodním příspěvku, nejlépe kdybys mu ho nechal přečíst, bez svého komentáře, místo toho aby ses ho jen "obecně zeptal".
              P.S. U nás ve městě jezdí takové ty samohybné sekačky bez kabiny (ridery se tomu myslím říká) a jejich řidiči přejíždějí přes přechody. Pokud bude stát na hraně chodníku čelem k přechodu jsem povinen ho pustit? Nemůžu si být přeci nikdy jistý, jestli neseskočí, sekačku nenechá na chodníku a nepřejde jako chodec. Takže pozor, kdokoli jede v jakémkoli dopravním prostředku se může náhle stát chodcem. Postě ze svého dopravního prostředku vy(se)stoupí a je z něj chodec.

              [ Zpět ]
              Datum: 18.12.2006
              Autor: sparrow
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Porušil jsem zákon?

                     

                Tomu právníkovi jsem situaci popsal přesně, i když jsem mu svůj postoj sdělil také. Jeho první reakce byla, že "řidič není oprávněn vykládat zákon", což znamená, že nesmí své chování řídit podle toho, jestli si myslí, že se někdo dopouští přestupku, nebo dokonce, že se ho teprve chystá spáchat.

                Samozřejmě se všechno dá dovést ad absurdum (sám to velmi dobře umím), ale to si můžeme dovolit, když si tady jen takhle povídáme. V praktickém provozu nelze hledat skuliny v zákonech a na jejich základě pak ohrožovat nic netušící chodce/cyklisty. Těžko bych potlučené cyklistce pak vysvětloval, že si za to může sama, protože jsem ji srazil naprosto podle zákona, a vychrlil na ni dest příslušných paragrafů.

                Zákony jsou prostředek a nikoli cíl. Proto je potřeba postupovat v DUCHU zákona a neohrozit slabšího účastníka provozu, a nikoli ho podle LITERY zákona rozmáznout po asfaltu.

                [ Zpět ]
                Datum: 18.12.2006
                Autor: Neregistrovaný uživatel (Medvěd)
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Porušil jsem zákon?

                       

                  O.K. Tak tedy pokud jedeš na kole po silnici podél něhož je chodník neoddělený travnatým pásem (to proto aby v tomto mém teoretickém případě chodili chodci těsně podél sinice), tak před každým přechodem pro chodce snižuješ svou rychlost na minimum, možná přecházíš i do chůze, protože musíš očekávat, že ti tam najednou skočí chodec a ty přece nemáš právo ho podle LITERY zákona porazit a nemáš právo říkat, že porušil zákon (protože to bys ho vykládal), ale musíš to v rámci DUHCU zákona předpokládat.
                  Tím ale stavíš na hlavu svůj článek "Nejlépe se cítím mezi auty aneb Pražské cyklo-stesky", protože na silnici také nemůžeš udržovat svou cestovní rychlost a plynulý pohyb.
                  No podle jiných Tvých příspěvků jsem už pochopil, že na popraviště bys Dušana neposlal, jen bys rád aby se nad svou neohleduplností zamyslel a proto ani já od Tebe neočekávám, že se budeš pohybovat přískoky od přechodu k přechodu a budeš předpokládat, že chodec splní svou zákonnou povinnost nevstoupit náhle před projíždějící vozidlo.

                  [ Zpět ]
                  Datum: 18.12.2006
                  Autor: sparrow
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                  • Re: Porušil jsem zákon?

                         

                    Budeš se možná divit, ale podél chodníku s lidmi jedu jen tak rychle (či spíše pomalu), aby při případné kolizi musel ten dotyčný narazit do mě a ne já do něho. Kromě toho nikdy nejedu tak blízko u kraje, abych nestačil zareagovat na jeho DRUHÝ krok. Protože PRVNÍM krokem mi do dráhy ještě nevkročí.

                    Do chůze tedy opravdu nepřecházím, protože dokážu na tom kole snížit rychlost i na nulu. Stejně musím potvrdit, že "v duchu zákona" skutečně raději předpokládám to nejhorší, co chodec může udělat.

                    Na hlavu svůj článek opravdu nestavím, jen nikdy nestavím plynulost jízdy nad bezpečnost svého okolí. To zas vyplývá z mého prvního článku. Největší mojí "opovážlivostí" je, že totéž čekám od motoristů.

                    Dušana bych na "popraviště" skutečně neposlal. Naopak jsem nesmírně ocenil, že se nad svým chováním SÁM dokázal zamyslet. Už z toho plyne, že tak úplně samozřejmé jeho chování v té situaci nebylo. Proto jsem tu v podstatě již ukončenou diskusi vlastně znovu otevřel.

                    Pokud to bude vyžadovat bezpečnost v mém okolí, těmi přískoky se opravdu pohybovat budu. Budu možná PŘEDPOKLÁDAT, že se bude chodec snažit svou zákonnou povinnost plnit, ale nebudu na to SPOLÉHAT. A to je rozdíl.

                    [ Zpět ]
                    Datum: 18.12.2006
                    Autor: Neregistrovaný uživatel (Medvěd)
                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                    • Re: Porušil jsem zákon?

                           

                      Tak nevím, je toto pasáž z Tvého článku:

                      "Pro mě je daleko jednodušší, když nemusím v každém okamžiku sledovat, nenachází-li se na cyklostezce zrovna nějaký chodec, maminka s kočárkem či důchodce se psem,....

                      Shrnuto: Opravdu je mi daleko lépe na ulici mezi auty než na „cyklostezkách“, které svými parametry ani v náznaku nenaplňují svůj původní účel – tedy aby se cyklista co nejrychleji a nejbezpečněji někam dostal. Naopak (pražské) cyklostezky připravují cyklistovi daleko víc rizik a komplikací a v neposlední řadě také rozptylují jeho pozornost, když se musí soustředit na nejrůznější příkazy a zákazy, na chodce, překážky a podobně – prostě na všechno jiné než na vlastní jízdu."

                      Vždyť toto vše činíš i při jízdě po silnici. Takže tohle jsem myslel tím stavěním článku na hlavu.

                      Ještě by mě zajímalo jak to děláš na světelné křižovatce: Ty jedeš na zelenou chodci stojí na hraně chodníku čelem k přechodu a mají zelenou, taky snižuješ rychlost na nulu s očekáváním, že tam někdo vkročí (nebo vběhne - jak rychle dokážeš zareagovat na člověka běžícího rychlostí 15-20 km/h to bych řek nestihneš zareagovat ani na první ani na druhý krok). Nebo SPOLÉHÁŠ na to, že zůstanou stát.

                      [ Zpět ]
                      Datum: 18.12.2006
                      Autor: sparrow
                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Porušil jsem zákon?

                             

                        Když napíšu, že jsem radši, že nemusím sledovat, nenachází-li se někdo na stezce, ještě to přece neznamená, že po ulici jezdím jako blázen. Samozřejmě, že mi to není příjemné, pokud tu rychlost musím snížit, ale přesto to uděálm. Další věc je, že na těch "cyklochodnících" jsou ti lidé pořád, kdežto když jedu po ulici, tj. mezi auty, tak je to opravdu jen občas, takže tu svou rychlost nemusím snižovat tak často..

                        Když to shrnu, tak ano, musím totéž dělat při jízdě po silnici, ale ne v takové míře, protože mezi těmi chodci nemusím vyloženě kličkovat. Prostě jsou ti nepředvídatelní ode mě přece jen o něco dál, tudíž i já mohu jet o něco rychleji.

                        Na světelné křižovatce opravdu přes ten přechod jedu tak, abych stačil zareagovat na nepředvídatelný pohyb chodce. Už jenom kvůli své bezpečnosti. Určitě víš, že při srážce cyklisty s chodcem je cyklista zpravidla potlučen podstatně víc.

                        Co se týče rychlosti reakce - když vidím někoho běžet, tak ho vnímímám s dostatečným předstihem a vidím, že běží. No a pokud vjíždím někam, kam nevidím, svou rychlost skutečně snížím tak, abych stačil zareagovat i na toho běžícího chodce.

                        Proto jsem ti psal, že jezdím tak pomalu, aby při případné kolizi nejvýš někdo narazil do mě a ne já do něho. Pokud někde s tím svým obrovským kolem budu stát a někdo poběží a narazí do mě, tak to už opravdu není situace, kterou mohu odvrátit. To už by pak ta doprava po městě byla jen o uhýbání.

                        Možná že budu vypadat jako úplný cvok, ale když jsem nucen projíždět kolem zaparkovaného auta, přes které nevidím, tak kromě toho, že zpomalím, používám ještě zvonek nebo klakson, abych na sebe upozornil případného chodce, který by se mohl za tímto vozidlem skrývat.

                        Rozhodně nespoléhám na nic, co sám nemohu ovlivnit. O tom byl můj první článek. Jak bych mohl něco takového chtít po motoristech, pokud bych to sám nedodržoval ani na kole?

                        [ Zpět ]
                        Datum: 18.12.2006
                        Autor: Neregistrovaný uživatel (Medvěd)
                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Porušil jsem zákon?

                             

                        Pro Medvěda:
                        Tedy shrnuto: snažíš se předvídat, to snad dělá každý normálně uvažující člověk.
                        Ale tvrzení: nespoléhám, na nic co nemohu ovlivnit je z říše snů, takový je život neustále spoléháme na něco, co sami nemůžeme ovlivnit, nicméně předvídavostí se snažíme rizika eliminovat.

                        [ Zpět ]
                        Datum: 18.12.2006
                        Autor: sparrow
                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Porušil jsem zákon?

                       

                  ups: sinice=silnice

                  [ Zpět ]
                  Datum: 18.12.2006
                  Autor: sparrow
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                  • Re: Porušil jsem zákon?

                         

                    Marnost.. Myslíš, že se můžeš domluvit s osobou, která velebně projíží Prahou krokem a u každýho zaparkovanýho auta troubí na klakson? Kdyby se za tím autem náhodou někdo skrýval? :')))

                    [ Zpět ]
                    Datum: 18.12.2006
                    Autor: žofka
                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                    • Re: Porušil jsem zákon?

                           

                      A je vůbec hypotetická možnost, že se někdo schovává za autem hrozící nebezpečí, pokud ne pak svým chováním porušuje zákon - viz.:
                      § 31
                      Výstražná znamení
                      (1) Je-li to nutné k odvrácení hrozícího nebezpečí, dává řidič zvukové výstražné znamení. Mimo obec může řidič dávat zvukové výstražné znamení i tehdy, je-li to nutné k upozornění řidiče předjížděného vozidla. :o)))))

                      [ Zpět ]
                      Datum: 18.12.2006
                      Autor: sparrow
                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Porušil jsem zákon?

                             

                        Samozřejmě klaksonu nenadužívám. Používám jej, jen pokud mohu důvodně předpokládat, že by za tím autem někdo stát mohl. Například když je plný chodník lidí.

                        Jinak se mi tento způsob prevence mnohokrát osvědčil, když míjím autobus v zastávce. Mockrát se mi stalo, že za ním někdo stál a chystal se vkročit do vozovky. Kdybych preventivně nezvonil nebo netroubil, možná bych měl co dělat, abych se mu vyhnul.

                        [ Zpět ]
                        Datum: 18.12.2006
                        Autor: Neregistrovaný uživatel (Medvěd)
                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Porušil jsem zákon?

                     

                To jsi to hezky shrnul :o)

                Jo, je to jen o míře tolerance a schopnosti předvídat. Proto říkám, nač zvyšovat riziko jen proto, že si MYSLÍM, že je právo na mé straně? Já někdy raději ustoupím i v případě, že to VÍM. Někdy je lepší nevyužívat všech svých práv až nadoraz. Zvlášť, pokud se tím zvýší bezpečnost na silnicích.

                [ Zpět ]
                Datum: 18.12.2006
                Autor: Neregistrovaný uživatel (Medvěd)
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Porušil jsem zákon?

                       

                  V tom s tebou mohu souhlasit doslova, "někdy je lepší nevyužívat všech svých práv až nadoraz". Na druhou stranu bych byl ale opatrný. Nemusí se to týkat ani dopravy, ale pokud by všichni obecně takto ustupovali od svých práv v zájmu bezpečnosti ostatních, tak to jednoznačně uvolní místo těm, kteří na to absolutně kašlou.

                  [ Zpět ]
                  Datum: 18.12.2006
                  Autor: Neregistrovaný uživatel (MatyxCZ)
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                  • Re: Porušil jsem zákon?

                         

                    Tohle už je otázka spíš filosoficko-sociologicko-psychologická :o))

                    Pokud nebude ustupovat nikdo, tak se na těch silnicích za chvíli vzájemně sežerem a pomlátíme, protože agresivita (a nic jiného to není) je silně nakažlivá. Já naopak spoléhám na to, že by mohla být nakažlivá i dobrá vůle (i když asi méně silně). Dobré příklady prostě taky mohou občas někoho inspirovat.

                    Když to vyjádřím trochu drsněji - přece se nebudu chovat jako hulvát jen proto, že to jinak stejně někdo udělá za mě. Přece neukradnu neuzamčené kolo jen proto, že ho jinak stejně za chvíli ukradne někdo jiný. :o)

                    [ Zpět ]
                    Datum: 18.12.2006
                    Autor: Neregistrovaný uživatel (Medvěd)
                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                    • Re: Porušil jsem zákon?

                           

                      Samozřejmě, dobrá vůle je nakažlivá a naštěstí více než ta špatná. Jenže jak se říká, komu není rady, tomu není pomoci a ačkoliv je to v rozporu s vírou některých zde přítomných (já osobně nejsem věřící), tak v určitém okamžiku je již třeba nenastavovat druhou tvář a oplatit hozený kámen kamenem. Pokud možno VELMI zřídka, ale na pár specifických jedinců bohužel jiná varianta neplatí. Ano, dalo by se i v takovém případě postupovat jinak, "správněji", ale to s dovolením přenechám mnichům a kazatelům, přeci jen jsem jenom člověk a jisté věci nenechám jen tak být, už z těch principů, kterým věřím já osobně.

                      [ Zpět ]
                      Datum: 25.12.2006
                      Autor: Neregistrovaný uživatel (MatyxCZ)
                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Porušil jsem zákon?

           

      Cyklista na přechodu žádnou přednost zákonem zakotvenou nemá. Tu má pouze chodec. Za chodce se počítá i člověk vedoucí jízdní kolo. Člověk jedoucí na kole není chodec a tudíž přednost nemá. Řidič auta se pak má pouze snažit zabránit nehodě i když pravidla porušil jiný účastník. Dojde-li k nehodě bude vinníkem cyklista a u řidiče se bude pouze bádat zda mohl nehodě zabránit.

      [ Zpět ]
      Datum: 15.12.2006
      Autor: Neregistrovaný uživatel (Luboš2)
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Porušil jsem zákon?

             

        Od chodce se takový "cyklista" liší jen postavením prové (nebo levé) nohy. Není na řidiči, aby tento detail zkoumal. Musí takového cyklistu považovat za chodce.

        [ Zpět ]
        Datum: 15.12.2006
        Autor: Neregistrovaný uživatel (Medvěd)
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Porušil jsem zákon?

               

          Od chodce se liší tím, že řídí (nikoliv vede) vozidlo. Nohy si může dát třeba za krk.

          [ Zpět ]
          Datum: 15.12.2006
          Autor: Neregistrovaný uživatel (Luboš2)
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Porušil jsem zákon?

                 

            Když stála u toho přechodu, tak neřídila. Kromě toho není na řidiči, aby toto posuzoval. Přece nemá právo ji ohrozit jen proto, že ji vyhodnotil jako "řidičku"? Kde to jsme?

            [ Zpět ]
            Datum: 15.12.2006
            Autor: Neregistrovaný uživatel (Medvěd)
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Porušil jsem zákon?

                   

              Tak skončeme u plurality názorů. Uvidíme kdo přežije déle.

              [ Zpět ]
              Datum: 15.12.2006
              Autor: Neregistrovaný uživatel (Luboš2)
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Porušil jsem zákon?

                   

              Řidič (dušan) nikoho neohrozil. Jak jsi na to přišel? On nedal přednost vozidlu, které na žádnou přednost nemělo právo, takže ani nikoho neomezil. Druhá řidička (ta paní s kolem) čekala, až se uvolní vozovka a bude ji moct přejet. Podle mě čekala na dost nerozumném místě.

              Tady to je zrovna situace tak blbá, že mít různé názory se může vymstít (na silnici, ne tady). Pokud řidič jedoucí po vozovce nechá na přechodu vždy přejet i cyklistu, nic se nestane, jsou-li pro to jinak vhodné podmínky. Pokud se cyklista na přechodu vždy stane chodcem (k přechodu přijde jako chodec a kolo přes přechod povede), taky je to v pořádku. Ale když si to vykládají opačně, výhodně pro sebe, může to dopadnout špatně. Pak bude soudce brát v úvahu především to, zda šlo o střet vozidla s chodcem nebo o střet dvou vozidel. Tedy zda ta paní nakonec šla nebo jela.

              [ Zpět ]
              Datum: 15.12.2006
              Autor: žofka
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Porušil jsem zákon?

                     

                Pokud budou všichni řidiči uvažovat tak jako Luboš nebo Žofka, tak se dočkáme na českých silnicích pořádného masakru. Řidič za volantem auta je přece Bůh, a může tudíž rozhodovat o bytí a nebytí zranitelnějších účastníků provozu jen proto, že mají dojem, že se chystají spáchat přestupek. Pokud se domnívají, že jim to zákon umožňuje, tak klidně toho cyklistu nebo chodce sejmou.

                Už vím, proč existuje takový tlak na to, aby řidiči museli podstupovat psychologické testy. Jsem všema deseti pro. Tohle by zrovna mohla být jedna z otázek, která by vyřadila nejagresivnější řidiče.

                [ Zpět ]
                Datum: 15.12.2006
                Autor: Neregistrovaný uživatel (Medvěd)
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Porušil jsem zákon?

                       

                  Ty si zas jeden z těch, co si plete řidiče a motoristu, chodce a cyklistu, viď. Já auto nemám, neřídím. Pokud situaci mohu hodnotit z hlediska řidiče, tak z hlediskla řidiče cyklisty, který se blíží k přechodu. A opravdu nevím, proč bych měl dávat přednost vozidlu, které chce v místě přechodu přejet vozovku. Jestli jeho řidič v tu chvíli sedí za volandem nebo na sedadle motorky či bicyklu je úplně jedno. Nebo snad řidič sedící v traktoru je chodec jen proto, protože právě neřídí?

                  Všichni ti tu opakují, že chování té cyklistky bylo v pořádku, žádný přestupek se nechystala spáchat, jak pořád tvrdíš. Čekala na uvolnění vozovky, aby ji mohla přejet. Jako řidič jakéhokoli jiného vozidla. Za žádného chodce se nevydávala.

                  Takže kvůli mě se masakru nedočkáme. Po přechodu s kolem chodím jako chodec, nožičky mám. Po silnici jezdím vpravo, jako každé jiné vozidlo. Chodcům na přechodu zastavím, někdy i galantně uvolním místo vozidlu přijíždějícímu z vedlejší nebo vozidlu, které chce přejet po přechodu (i to se už stalo).

                  Jestli se tedy se svým vozidlem chceš vrhat do cesty jiným vozidlům, dělej si to někde v cirkuse. Nebo v blázinci. Ale rozhodně ne na přechodu. Chodci mají svých starostí dost. Nevím, proč je chceš obtěžovat ještě krvavými vzájemými střety řidičů na jejich přechodu.

                  (Ale je-li ti méně než deset - vypadá to tak - pak pro tebe samozřejmě platí pravidla jiná. :')

                  [ Zpět ]
                  Datum: 15.12.2006
                  Autor: žofka
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                  • Re: Porušil jsem zákon?

                         

                    Takže podle tebe je správné, když někoho ohrozím nebo třeba i zabiju, jen když je to podle práva?

                    Já bych v té ženě u toho přechodu viděl především ČLOVĚKA a ne vozidlo (a ještě k tomu jen proto, že má nohu na pedálu).

                    A ještě něco: Jak můžeš vědět, že ta žena před zahájením toho přecházení s toho kola neseskočí a přes přechod ho nepovede? Nebo je snad zakázaný bejt na chodníku opřenej zadkem o sedlo a nohou o pedál kola? Na tohle mi fakt odpověz.

                    Prostě je podle mě blbost nedat přednost chodci na přechodu proto, že si MYSLÍŠ, že přes ten přechod pojede na kole.

                    Není na řidiči (a je jedno, jestli auta nebo kola), aby posuzoval, jestli se někdo chystá spáchat přestupek nebo ne, a podle toho ho pak buď ohrozil nebo neohrozil.To je uvažování predátora a ne soudného člověka.

                    [ Zpět ]
                    Datum: 15.12.2006
                    Autor: Neregistrovaný uživatel (Medvěd)
                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                    • Re: Porušil jsem zákon?

                           

                      Především: Nikdo tu nehodnotil chování té cyklistky jako přestupek. A tím pádem z toho nikdo ani nic nevyvozoval. To si pořád vymýšlíš ty. Nevím, kde jsi sebral dojem , že sedět na kole na chodníku je přestupek. Jízda na chodníku je něco jiného.


                      Jinak to jsou dvě věci:

                      1. Z pohledu řidiče (třeba i cyklisty), který se blíží k přechodu: Pokud se mu někdo vrhne do cesty (ať chodec nebo cyklista), tak se samozřejmě musí snažit střetu zabránit. Nemůže tu osobu "beztrestně zabít", to je jasné. Pouze v případě, že se mu to nepodaří, nenese podle zákona vinu. Samozřejmě se nesmí před tou srážkou dopustit žádného přestupku (překročit rychlost, nevěnovat se řízení), pak by jistě také nesl díl viny. A dále: Klidně toho cyklistu (nebo jiné vozidlo) může pustit. Pokud tomu nebrání nic jiného, tak je to na jeho úvaze. V tom všem s tebou souhlasím.

                      2. Z pohledu osoby s kolem, která chce přejít či přejet vozovku v místě přechodu: Může přechod přejít jako chodec s tím, že kolo vede, musí dýt zřejmý jeho úmysl přejít (ne přejet). Stejně jako chodec musí počkat, až si bude jist, že mu vozidla přechod uvolní ("nesmí vstoupit bezprostředně před jedoucí vozidlo"). V některých případech může také vozovku v místě přechodu přejet jako jakékoli jiné vozidlo. Ale nemůže očekávat, že má jakousi přednost, která by vyplývala z toho, že je na přechodu. Žádnou takovou přednost vozidla na přechodu nemají. Nemůže tedy například vjížděním do vozovky nutit ostatní vozidla, aby měnila rychlost či směr jízdy. Zvlášť ohavné může být takové přejíždění vozovky v místě těsně vedle křižovatky. Tam se totiž takový cyklista může dostat do situace, že vlastně jede v protisměru a na červenou. Nehledě k tomu, že to může být omezující pro chodce či dokonce nebezpečné. To záleží na situaci.


                      Pokud by každý dodržel tyto zásady - to znamená v každé ze dvou možných rolí ten opatrnější pohled - mělo by být riziko střetu minimální. V obou těch pohledech tu záměrně uvádím přísnější hlediska. Ta přísnější hlediska má mít člověk na sebe, ne na toho druhého. Pokud to převrátí (tedy cyklista se bude domnívat, že jedoucí vozidlo ho "musí" pustit nebo se řidič na vozovce bude domnívat, že může jet bez ohledu na to, co se děje na chodníku), je to špatně. A je zbytečné v tomto případě za své sporné přesvědčení pokládat život. Stejně už se pak člověk nedozví, jak situaci soud vlastně posoudil.

                      Jenže se to zdá někdy marné. Jezdit na červenou, v protisměru, vnucovat se na přechodu, nedávat přednost. Co to je? Bezohledné a agresivní jednání, nic jiného. A stejně to někteří "cyklisté" dělají. A zlášť zrůdný je argument, že řidič, který si nelibuje v zabíjení, se bude snažit krveprolití zabránit. Někdy se mu to taky nepodaří (viz. statistiky).

                      [ Zpět ]
                      Datum: 15.12.2006
                      Autor: žofka
                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Porušil jsem zákon?

                             

                        Jen dvě poznámky:

                        Na právní stránku tohoto problému se zkus zeptat nějakého právníka. Já jsem právníka (i když poměrně zběžně) konzultoval. Potvrdil mi můj názor, že mě nezbavuje povinnosti dát chodci přednost, když se mi náhodou zdá, že se jako chodec nechová a dopouští se přestupku.

                        Jako silnější bych měl být taky velkorysejší a slabšímu dát přednost, i když by mě k tomu zákon zrovna vyloženě nenutil. A ne prosazovat svoje (dokonce někdy pouze domnělá) práva za každou cenu až nadoraz.

                        [ Zpět ]
                        Datum: 15.12.2006
                        Autor: Neregistrovaný uživatel (Medvěd)
                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Porušil jsem zákon?

                             

                        Tady ale nejde o to, že se nechová jako chodec, ale že jím ZE ZÁKONA není.

                        [ Zpět ]
                        Datum: 15.12.2006
                        Autor: Aladin
                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Porušil jsem zákon?

                             

                        A proto ji můžu ohrozit? To mi připadá jako dost zvrácená logika.

                        [ Zpět ]
                        Datum: 15.12.2006
                        Autor: Neregistrovaný uživatel (Medvěd)
                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Porušil jsem zákon?

                             

                        V tomhle případě ale podle zákona ohrožuje ona mě, ne já jí ;-)

                        [ Zpět ]
                        Datum: 15.12.2006
                        Autor: Aladin
                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Porušil jsem zákon?

                             

                        Jestli ti doře rozumim, nabádáš k oboustranné ohleduplnosti a respektu za sočasného dodržování pravidel. Co dodat. bod.

                        A tu větu " Ta přísnější hlediska má mít člověk na sebe, ne na toho druhého" za tu bych dal nejradši druhej.

                        [ Zpět ]
                        Datum: 15.12.2006
                        Autor: Zakarr
                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Odpověď Aladinovi

                             

                        Za prvé si vůbec nejsem jist, zdali by tu dámu v případě, že STOJÍ na chodníku s kolem pod zadkem, zákon přestal považovat za chodce, za druhé jsem toho názoru, že pokud je zákon nebo obecně "právo" v rozporu s morálkou, pak dávám přednost morálce. Zvlášť pokud tím ten zákon neporuším. A v téhle situaci bych jí tu přednost dal už jenom proto, že je slabším účastníkem provozu (morálka). Zvlášť pokud mi v tom žádný zákon nebo předpis nebrání.

                        [ Zpět ]
                        Datum: 15.12.2006
                        Autor: Neregistrovaný uživatel (Medvěd)
                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                    • Re: Porušil jsem zákon?

                           

                      Medvěde, uber plyn, začínáš vidět trochu ruse.

                      [ Zpět ]
                      Datum: 15.12.2006
                      Autor: Marcel
                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Porušil jsem zákon?

                             

                        Aha, zbytečně se obtěžuji. :')))))
                        Ale on přece o sobě tvrdil, že zákon o provozu na pozemních komunikacích zná (dokonce lépe, než motoristé). No, asi ho už zapomněl. Nebo má vlastní, u fanatiků nikdy nevíš.
                        (Myslíš, že se mu postupně podaří svým jedem tenhle server zlikvidovat?)

                        [ Zpět ]
                        Datum: 15.12.2006
                        Autor: žofka
                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Porušil jsem zákon?

                             

                        Dobrý postřeh!

                        [ Zpět ]
                        Datum: 15.12.2006
                        Autor: Neregistrovaný uživatel (Medvěd)
                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Porušil jsem zákon?

                             

                        Jed je něco, co zabíjí. Můj postoj ale nezabíjí - já bych tu přednost dal, a to i jako cyklista.

                        Naopak - postoj opačný, tj. nedat přednost jen proto, že si myslím, že chodec porušuje zákon, tak ten zabíjet může a taky to často dělá.

                        Spíš mě udivuje, že se na tomto fóru vyskytují jednotlivci, kteří zde hájí práva bezohledných motoristů proti cyklistům... Jsem totiž přesvědčen, že cyklisté si zaslouží ochranu, i když občas chybují, jako třeba ta cyklistka u toho přechodu.

                        A mimochodem - ještě jsem nedostal odpověď na svou otázku, jak můžeš dopředu vědět, že ta cyklistka s toho kola neseskočí a nepůjde přes ten přechod po svých. Připadá mi totiž, že svůj postoj ("právo" nedat jí přednost) odvozuješ od představy, že se ta cyklistka nějakého přestupku dopustí teprve v budoucnosti. Právě to mně a tomu právníkovi, se kterým jsem o tom mluvil, připadalo nejpodivnější.

                        [ Zpět ]
                        Datum: 15.12.2006
                        Autor: Neregistrovaný uživatel (Medvěd)
                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Porušil jsem zákon?

                             

                        Medvěd:

                        Pokud z toho kola na poslední seskočí a vkročí do vozovky, tak je, promiň, kráva... To co se tu pořád snažíš obhajovat totiž není jasně daný "úmysl přecházet"...

                        [ Zpět ]
                        Datum: 15.12.2006
                        Autor: Jarda
                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Porušil jsem zákon?

                             

                        To Medvěd. Mám dojem, že jedinou tvojí snahou, je za každou cenu překroutit všechno tak, aby to vyznělo v neprospěch řidiče. Aby to prostě bylo tak, že cokoli se stane, stane se vinou řidiče. Tak takovej dojem z toho mám já.

                        [ Zpět ]
                        Datum: 15.12.2006
                        Autor: Zakarr
                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Pro Zakarra

                             

                        To bys mi křivdil. Jen kladu na motoristy vyšší nároky, protože jsou prostě nebezpečnější. Nebo spíš je "nutím", aby je na sebe kladli sami.

                        [ Zpět ]
                        Datum: 15.12.2006
                        Autor: Neregistrovaný uživatel (Medvěd)
                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Pro Jardu

                             

                        To už tady slovíčkaříme. Úmysl dostat se na druhou stranu komunikace byl ze zadání toho dotazu zřejmý. Ne zcela zřejmý byl zamýšlený způsob překonání této vzdálenosti.

                        [ Zpět ]
                        Datum: 15.12.2006
                        Autor: Neregistrovaný uživatel (Medvěd)
                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Porušil jsem zákon?

                             

                        Medvěd:
                        Ano, asi slovíčkaříme... Kdo to ale pomalu začíná malinko otáčet jsi Ty...
                        "A mimochodem - ještě jsem nedostal odpověď na svou otázku, jak můžeš dopředu vědět, že ta cyklistka s toho kola neseskočí a nepůjde přes ten přechod po svých...." - Tvoje slova...

                        Kdybych měl předpokládat každou pitomost, kterou mi chodec i kdokoli jiný může na silnici provést, tak nikam nedojedu, protože se budu pohybovat krokem a možná to ještě bude moc...

                        Jak já, tak i další účastníci silničního provozu máme jistá práva, ale především povinnosti... Povinnosti se chovat tak, abychom jeden druhého neohrozili. Ale určitě ne povinnost brát na sebe zodpovědnost za ty druhé...

                        [ Zpět ]
                        Datum: 15.12.2006
                        Autor: Jarda
                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Pro Jardu

                             

                        Odpovědnost za ty druhé na sebe člověk brát musí, zvlášť když jede v něčem tak nebezpečném, jako je auto.

                        A ten můj dotaz, odkud mí oponenti berou tu jistotu, že ta cyklistka přece jen nepůjde pěšky, měl úplně jinej význam. Chtěl jsem tím upozornit na jednu věc: Tím, že té chodkyni-cyklistce nedám přednost, ji vlastně "trestám" za to, co se teprve CHYSTÁ udělat. Není to divné?

                        [ Zpět ]
                        Datum: 15.12.2006
                        Autor: Neregistrovaný uživatel (Medvěd)
                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Porušil jsem zákon?

                             

                        Medvěd:

                        Sorry, ale tohle neberu. Na co pak teda existuje nějaká vyhláška o provozu..., která se týká všech, když podle Tebe by se dafakto podle ní měli řídit jen řidiči motorových vozidel...? A s tou nebezpečností podle váhy vozidla a jeho konstrukční rychlostí to tady už jeden moralista také zkoušel...
                        Pokud jako chodec nebo cyklista lezu do silnice (která je primárně určená pro auta, bohužel, nebo jinak řečeno "pohybují se po ní především auta"...), tak se podle toho musím chovat, jinak přijdu k úrazu... Tzn. především včas dát najevo úmysl vkročit do vozovky na místech k tomu určených... Následně si zkontrolovat jestli o mně řidič opravdu ví a dává mi nějak najevo, že mne pustí... Pokud toto neudělám, nemohu očekávat, že to za mne vyřeší řidič svými dokonalými reflexy a fungujícími brzdami... A neposledně asi i jakousi jeho jasnozřivostí, protože přeci i on musí dopředu vědět co mám teď v úmyslu...

                        [ Zpět ]
                        Datum: 15.12.2006
                        Autor: Jarda
                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Pro Jardu

                             

                        Ten "moralista" budu asi já, ale k věci:

                        Slušnost je důležitější než nějaká vyhláška. Ta je tady proto, aby ta slušnost dostala nějaká pravidla. Ale ta vyhláška mě přece nenutí využívat za každou cenu všech "práv", která mi dává. Ten případ, který jsem tady po půl roce znovu otevřel, je na hranici zákona. A tady snad je právě prostor pro tu obyčejnou lidskou slušnost. Zvlášť když si člověk není svým právem jistý.

                        Neříkám, že by se podle vyhlášky měli řídit pouze řidiči motorových vozidel, ale snad je jasné, že u nich by její nedodržování mělo daleko horší následky pro druhé než u chodců nebo cyklistů. Proto by ta odpovědnost skutečně měla stoupat s hmotností a případně s konstrukční rychlostí vozidla. Možná že ne kontinuálně, ale třeba ve třech nebo čtyřech kategoriích.

                        Mně se právě trochu příčí to "primární určení pro auta". Jenom proto, že vlezu do vozovky, nestoupá přece právo někoho jiného (v autě) mě ohrožovat. Život člověka má přece stejnou cenu na chodníku jako na vozovce.

                        Ta cyklistka nejspíš svůj úmysl najevo dala, jen nebylo jasné, jakým způsobem chce ulici překonat. V tom problém není. Jinak samozřejmě souhlasím. Jen bych možná skutečně chtěl, aby moji případnou chybu mohl ten motorista ještě napravit svými reflexy a fungujícími brzdami. A předpokládat, co jiný účastník provozu v následující chvíli udělá, patří přece mezi základní výbavu motoristů, cyklistů i chodců. Kdybych tuhle schopnost neměl, byl bych už nejspíš dávno mrtvej.

                        [ Zpět ]
                        Datum: 15.12.2006
                        Autor: Neregistrovaný uživatel (Medvěd)
                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Porušil jsem zákon?

                             

                        Medvěd:

                        O.K., na něčem se shodneme, to je dobře ;-)

                        Samozřejmě, slušnost je také podstatná věc soužití. Nedá se na ni ale spolehnout pokaždé a už vůbec ne ji očekávat od všech... Žijeme přeci jenom v ČR... Bude trvat ještě moc dlouho než se to zde změní k lepšímu, bohužel...

                        Ohledně těch "tříd" nebo "váhových skupin" vozidel by možná něco stálo za úvahu. Sice nemám na mysli to, že když má někdo velké auto, tak bude tím pádem ve větším "podezření", že může za jakoukoli dopravní nehodu a odpovědnost ponese jen sám... I za nezpůsobenou nehodu... Spíš bych to viděl něco na podobný způsob jako je auto do 3.5t, nad 3.5t, návěsy, autobusy a podobně. Včetně věkové hranice, případně i nějak prokazatelné dosavadní praxe s předchozí skupinou vozidel... Na silnější motorky si mlaďasové musí také počkat až do 21 let...

                        Mně se to také příčí, ale bohužel situace je tu taková jaká je... Tím, že si jako chodec či cyklista budu nějak vynucovat svá práva, tím nikomu nepomohu a spíš budu jen ohrožovat svůj život... Vždyť proč je tolik mrtvých na přechodech...? Pokud to nebylo způsobeno bezohlednou jízdou auta nebo alkoholem za volantem, tak si za to ti chodci mohli jen a jen sami... A jenom proto, že měli dojem (sice správný), že jsou v právu. Prostě to chce jen občas používat mozek a mnoho neštěstí by se nestalo...

                        Asi už plácám a melu jedno přes druhé, ono už je docela dost hodin ;-)

                        [ Zpět ]
                        Datum: 16.12.2006
                        Autor: Jarda
                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Pro Jardu

                             

                        Jsem moc rád, že se na podstatných věcech shodneme. Mám dokonce pocit, že ve všem důležitém. Jen máme trochu jiné akcenty, trochu jiné životní zkušenosti a hlavně své názory formulujeme každý jinak. Moje vyjadřování je u tohoto tématu poměrně konfrontační, ale moje chování v provozu tomu samozřejmě neodpovídá.

                        S tou slušností se shodneme stoprocentně. Ona tu ale není od toho, abychm na ni spoléhali, ale abychom ji ze své strany uplatňovali. A zastavit a dát přednost chodci, i když zrovna sedí na kole, je podle mě projev takové slušnosti.

                        Vynucovat si slušnost je neslušné, ale někdy ti neslušní člověku nedají jinou možnost. Velmi často jsem nucen přecházet Strakonickou ulici po přechodu u Železničního mostu. Kdybych si to přejití občas "nevynutil", strávil bych tam pokaždé několik desítek minut. Každý řidič si totiž říká: "Ať ho pustí někdo jiný, já přece nebudu riskovat, že do mě zezadu někdo bouchne."

                        S těmi kategoriemi vozidel je to jen nápad, který vychází z různé nebezpečnosti vozidel. I trestné činy se kategorizují podle "společenské nebezpečnosti", přestože skutková podstata je stejná. Nejde o "podezření", ale o to, že by tím řidič byl více nucen zohlednit "přirozenou" nebezpečnost svého vozidla, takže ne svou vlastní. O diskriminaci by se tedy nejednalo.

                        To je opravdu skvostná myšlenka, že spousta chodců a cyklistů zemře jen proto, že spoléhali na to, že jsou v právu. Ale i na to je potřeba se podívat z jiné stany: Nesmíme dovolit řidičům, aby automaticky předpokládali, že "slabší účastník provozu nebude na svou přednost spoléhat, takže přednost má vlastně vždycky ten větší, rychlejší a nebezpečnější". Oni na to strašně často hřeší a vynucují si tak přednost i tam, kde ji nemají.

                        Vaše postřehy jsou i po půlnoci velmi podnětné a nutí člověka k zamyšlení. Díky!

                        [ Zpět ]
                        Datum: 16.12.2006
                        Autor: Neregistrovaný uživatel (Medvěd)
                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Porušil jsem zákon?

           

      Na téhle verzi asi něco bude, protože jsem se s tímto výkladem rovněž setkal. Vjížděl jsem do křižovatky a zleva se blížilo auto, které blikalo doprava, dokonce zpomalovalo. Tak jsem vyjel a byl jsem v průseru. On jel samozřejmě rovně a byl na hlavní. Od té doby předpokládám, že ostatní řidiči jsou absolutní dementi a udělají vždy něco nečekaného.

      [ Zpět ]
      Datum: 15.12.2006
      Autor: Peldy
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Porušil jsem zákon?

           

      Já mám na tuto situaci jiný názor, který se pokusím zdůvodnit:

      1. Ta paní, která "seděla na kole na chodníku před přechodem, jednu nohu na zemi, druhou na pedálu" žádný zákon neporušila! Její postoj není s ničím v rozporu.
      2. Pokud chtěla silnici přejít (jako chodec, vedouc kolo), měla tento úmysl přejít dát najevo. Což nedala, řidič ji tedy pouštět nemusí. (Ale samozřejmě může, pokud tím nezpůsobí zmatek mezi vozidly za sebou.)
      3. Úmysl přejít tedy najevo nedala. Z jejího postoje bylo zřejmé, že se chystá vozovku přejet. Stejně jako jakékoli jiné vozidlo, to zákon obecně nezakazuje (!). (Výjimka je třeba v blízkosti křižovatky, kde se vozovka přejíždět tuším nesmí.)
      4. Dušan ví, že ta paní není chodec, že nedala najevo úmysl přejít. A problém je v tom, že Dušan neví, jestli to ví ta paní, že není chodec. Paní se svým postojem řekněme přednosti nedožadovala (nikam se necpala), čekala, až bude volno. Pokud věděla, že není chodec. Ve stejné situaci tam mohl být traktorista. Taky by neměl nárok na přednost, i když by ji dostat mohl. Jenže nikdo nemůže čekat, že řidič traktoru si o svém vozidle "myslí", že je chodec.

      A právě pro tyhle možné zmatky jsem proti jízdě po přechodu na vozovce, po které jezdí auta. Já se postavím s kolem vedle sebe, řidiči mě pustí a přejdu ke spokojenosti všech. Pokynutím poděkuji, to mi neublíží.

      (Jediná osoba, která má právo dělat na přechodu zmatky jakéhokoli druhu včetně šíření paniky je Navarra. A to z titulu svého členství v Bratrstvu Černé Pracky, v bowlingovém družstvu Černých ovcí. :')

      [ Zpět ]
      Datum: 15.12.2006
      Autor: žofka
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Porušil jsem zákon?

             

        Bať, bať.
        Jedná se o úplně stejnou situaci jako kdyby na chodníku bylo auto a chtělo přejet přes přechod.
        Odpověď Dušanovi tedy asi má znít: "Vy jste zákon neporušil a řidič za Vámi byl galantní".

        [ Zpět ]
        Datum: 15.12.2006
        Autor: Neregistrovaný uživatel (Luboš2)
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Porušil jsem zákon?

               

          .. jiná věc je, že někteří (!) řidiči blížící se k přechodu (některé (!) cyklisty nevyjímaje) nejsou schopni odlišit čekajícího chodce od traktoru. :')

          [ Zpět ]
          Datum: 15.12.2006
          Autor: žofka
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Porušil jsem zákon?

               

          S autem je to oněkud přitažené za vlasy. Tento argument bych chápal tak nanejvýš s motocyklem.

          [ Zpět ]
          Datum: 15.12.2006
          Autor: Neregistrovaný uživatel (Medvěd)
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Porušil jsem zákon?

             

        Úmysl přejít ulici po přechodu může dát chodec (i s nohou na pedálu kola) dát najevo třeba i jen tím, že stojí na hraně chodníku čelem k přechodu, což tady nejspíš bylo splněno.

        [ Zpět ]
        Datum: 15.12.2006
        Autor: Neregistrovaný uživatel (Medvěd)
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Porušil jsem zákon?

               

          "Seděla na kole na chodníku před přechodem ( jednu nohu na zemi, druhou na pedálu)"
          Tohle má řidič vyhodnotit jako úmysl přejít? Pouštíš ty vůbec na přechodu chodce?

          [ Zpět ]
          Datum: 15.12.2006
          Autor: žofka
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Porušil jsem zákon?

                 

            Chodce na přechodu pouštím vždycky (dokonce i takové, kteří přitom mají pod sebou kolo). Jenže je tím vystavuju smrtelnému riziku, protože mě v takovém okamžiku míjí vysokou rychlostí jedno auto za druhým...

            [ Zpět ]
            Datum: 16.12.2006
            Autor: Neregistrovaný uživatel (Medvěd)
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Porušil jsem zákon?

               

          Mědvěde, ty seš fakt hustej demagog :o))
          V autě chodce na přechodu pouštím, a stejně tak i cyklisty, když přes ten přechod přejíždí, i když se mi to nelíbí, ale nechci riskovat, že se rozhodnou a na poslední chvíli mi tam vjedou. Ostatně je to jen další sešlápnutí brzdy a poté opět plynu, takové jakých si řidič denně užije stovky, tak o co jde ?
          Ale musím se přiznat, když přecházím přechod a vedu kolo vedle sebe, a přitom se musím uhýbat bandě protijedoucích cyklistů, tak mám občas chuť hodit jim pumpičku do drátů :o)))
          Jako řidiči auta mi to za to ale nestojí, i když by mi v takovém případě nehrozila ani pokuta, ty doživotní obrázky mrtvého cyklisty před očima už bych se nikdy nezbavil.

          A jen tak pro zajímavost:
          jízda na kole po chodníku ... přestupek ... pokuta
          jízda na kole přes přechod ... přestupek ... pokuta
          ... takže jestliže někdo sedí na kole na chodníku, ať již u přechodu nebo jinde, tak se vlastně nesmí ani hnout, jinak spáchá přestupek. Ostatně, čím více řidičů aut bude pouštět cyklisty JEDOUCÍ na kole přes přechod, tím větší riziko, že si na to zvyknou a jednoho krásného dne je zabije někdo méně ohleduplný a nic se mu nestane, protože byl v právu. Toť čistě opačný precedens.

          [ Zpět ]
          Datum: 16.12.2006
          Autor: Neregistrovaný uživatel (MatyxCZ)
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Porušil jsem zákon?

                 

            S nebezpečným zvykem na nesprávné a riskantní zlozvyky je to správný postřeh. V Praze se to týká třeba chodců přecházejících na červenou. Mladý bystrý chodec to zvládne, vozidlo na silnici to v nejhorším ubrzdí (ne vždy to stihne, zvlášť pro řidiče cyklisty je zastavení na fleku riskantní). Jenže se jich pak zmateně chytají i chodci málo zdatní. To vidím běžně (jako chodec). Babička, místo aby v klidu čekala na zelenou, pulzuje do silnice a zpátky, zmateně se rozhlížeje na všechny strany. To samé je, když se po přechodu rozjede bicykl.

            Nehledě k tomu že může jít jen o zbabělé vydírání.

            Dvě děti jely na kolech podél Holešovické tržnice směrem k Vltavě, správně při pravém okraji vozovky. Na přechodu to náhle bez zastavení či ohlédnutí stočily prudce doleva. Není to příliš rušná silnice. Auto by asi kritickou hrozbu nepředstavovalo, při troše pozornosti by to řidič zvládnul. Jenže tam jezdí i tramvaje.. To je další z důvodů, proč by to (podle mě) neměli lidé s přejížděním na přechodu přehánět. Dávají špatný příklad méně zdatným.

            [ Zpět ]
            Datum: 16.12.2006
            Autor: žofka
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Porušil jsem zákon?

                   

              Přesně tak. Připomíná mi to, jak mi vždy zatrne, když vidím maminku jak s dítětem předškolního věku za ručičku přebíhá přechod na červenou pro chodce. To si vždycky říkám, jak pak asi bude reagovat tohle dítě, až bude starší a chodit do školy samo, když má takovýhle příklad ? Prostě být negativním příkladem je společensky dost nebezpečné, mnoho lidí má tendenci zjednodušovat si život porušováním pravidel, z počátku dost možná protože "to vlastně dělají i ostatní" a později už mu/jí to ani nepřijde na mysl.
              Stejným způsobem přišel náš soused o syna, přebíhal přechod na červenou a skončil pod autem. I když ten řidič dle svědků jel hodně rychle (rozhodně přes 50kmh), nedostal ani pokutu, protože tam nebyla ani pořádná brzdná dráha, takže se to neprokázalo. Kamarádka ze školy takhle skončila na půl roku v nemocnici a ještě zacvakala mastnou pokutu, protože vběhla pod auto cca. 15 metrů od přechodu. Takže asi tak ... prostě to za to nestojí....

              [ Zpět ]
              Datum: 16.12.2006
              Autor: Neregistrovaný uživatel (MatyxCZ)
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Porušil jsem zákon?

                     

                A abych jen pořád nehaněl "ostatní", tak se také přiznám. Je to smutné, ale až do 1.7.06 jsem jezdil v autě jak prase, de facto nikde jsem nedodržoval maximální povolenou rychlost a tak podobně. Jezdili tak skoro všichni a 130kmh na D1 bylo neudržitelnou rychlostí, bylo to buď 90kmh v pravém za kamiony, nebo 150+ v levém, neměl jsem nervy na kolonu aut za mnou, troubících a blikajících na mě.
                Od 1.7. začali náhle řidiči jezdit slušně, tak jsem se přidal. A zatím mi to vydrželo, i když už zase většina jezdí jak prasátka, ale alespoň už na mě netroubí/neblikají když jedu podle předpisů, asi jsou si lépe vědomi toho, že sami páchají přestupek. Naopak už se mi párkrát stalo, že nějaký "pospíchavec" to prasil, ale když se o mě zbrzdil na těch 130 (nebo 50 ve městě), už se nerozjel a jel v klidu dál za mnou a kolikrát ho třeba až na jednoho či dva pitomce v tomto následovala celá ta šňůra, i když třeba v zápětí měli možnost mě předjet a znovu přidat. A to potěší ze všeho nejvíc.

                [ Zpět ]
                Datum: 16.12.2006
                Autor: Neregistrovaný uživatel (MatyxCZ)
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Porušil jsem zákon?

                       

                  Tohle je vynikající kajícná zpověď. Kéž by takhle přemýšleli i ostatní řidiči! První krok je přestat porušovat zákony a předpisy, druhým krokem je nevyužívat svých "práv" až nadoraz a ponechat prostor slušnosti. Každým z těchto kroků se silně snižuje míra rizika na našich silnicích. Poslední zbytky rizik se pak dají odstranit tím, že člověk nebude auto používat zbytečně.

                  [ Zpět ]
                  Datum: 16.12.2006
                  Autor: Neregistrovaný uživatel (Medvěd)
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                  • Re: Porušil jsem zákon?

                         

                    S tim co jsi teď napsal a jak jsi to napsal, do puntíku souhlasim. Bohužel, podle předpisů dneska řidiči většinou nejezděj proto, "že je to bezpečnější a snižuje se tim riziko zranění" ale poto " aby neplatili pokutu". A co z toho vyplívá? Spřísnit postihy. Osobně novej bodovej sistém vítám a vůbec nemám strach, že bych přišel o řidičák. Ne proto, že dopravní kontrolu téměř nepotkávám, ale proto, že se snažim jezdit podle předpisů. A taky bych rád zdůraznil to "snažim", protože si myslim, že absolutně bez chyby může jezdit jenom robot. Nebo ještě možná dvojtečka.
                    A dokonce se za tu mi za tu snahu občas dostane i odměny. Heč!

                    [ Zpět ]
                    Datum: 16.12.2006
                    Autor: Zakarr
                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                    • Re: Porušil jsem zákon?

                           

                      To jsem rád, že jsem se shodli. Zpřísnění bodového systému se mě sice jako cyklisty netýká, ale dokážu si představit, že bych ho uvítal i jako motorista. Rozhodně odmítám snahy liberálních poslanců za ODS o zmírnění tohoto zákona zdvojnásobením počtu bodů potřebných pro odebrání řidičského průkazu. To by vedlo k okamžitému nárůstu bezohlednosti velké části řidičů.

                      Pana "..dvojtečku" bohužel neznám - zatím jsem se s ním zde do žádného kontaktu nedostal.

                      Jo, a zajímalo by mě, jaká je ta odměna za dodržování předpisů? Dobrý pocit srovnatelný s pocitem zachránce života nebo aspoň zastánce lidské slušnosti? Nebo je v tom něco jiného?

                      [ Zpět ]
                      Datum: 16.12.2006
                      Autor: Neregistrovaný uživatel (Medvěd)
                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Porušil jsem zákon?

                             

                        Odměna? Třeba se na mě maminka s kočárkem nebo babka s holí na přechodu usměje, nebo cyklista za kterym sem kus jel na jedničku protože nešel předjet a pak ho normálně objel mávne, nebo když jedu na kole a za mnou se plouží auto a ukážu mu aby jel, tak blikne na pozdrav, možná to neni moc, ale já mám pak takovou dobrou náladu a věřim, že ten druhej taky. Nestává se to sice často, ale to neznamená, že to za to nestojí. Já tvrdim, že je dost toho, že je na silnicích tolik úrazů a mrtvol jenom proto, že člověk někde udělá (třeba nevědomky nebo neúmyslně) chybu, že prostě něco zvoře. Už to je malér. Je pro mě ale naprosto nepřípustný, aby lidi umírali nebo leželi v nemocnici z důvodu sprostoty a bezohlednosti. Jenom proto, že si někdo dělá co se mu zachce.

                        [ Zpět ]
                        Datum: 16.12.2006
                        Autor: Zakarr
                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Porušil jsem zákon?

                             

                        Ještě pro upřesnění aby to nevypadalo, že nehody beru jako samozřejmost. Chtěl jsem říct, že pokud tady budeme mít ulice a silnice se společnym provozem aut,autobusů,tramvají,chodců cyklistů atd. bude bohuže, ať se nám to líbí nebo ne, docházet ke kolizím. Je to smutný, ale je to fakt. V žádnym případě to nechci zlehčovat, ale je to realita, protože naprostá bezchybnost v provozu podle mého neni možná. Člověk se může snažit sebevíc, ale tu chybu udělá.To je taková hodně těžko ovlivnitelná skutečnost. Ale přiživovat tohle a přikládat pod kotel ignorování všeho, to už ne, to se ovlivnit dá.

                        [ Zpět ]
                        Datum: 16.12.2006
                        Autor: Zakarr
                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Vzájemné ohledy

                             

                        Díky za tenhle povzbudivý příspěvek. Máme naprosto stejné zkušenosti. Dělám to při jízdě na kole taky tak (autem nejezdím) a vděčné reakce chodců, ale někdy i řidičů aut mě hrozně hřejou u srdce.

                        Sám také občas učiním vděčné gesto, když mě někdo pustí. Například se občas někdo smiluje na křižovatce, když odbočuju doleva a nemůže koukat na to, jak tam bezmocně stojím uprostřed křížovatky.

                        A když je to možné, přesně to samé dělám i já - pohybem ruky naznačím, že o autu za sebou vím a ve vhodnou chvíli mu pokynu, aby mě předjel. O kolik je to lepší než si dělat vzájemně naschvály...

                        [ Zpět ]
                        Datum: 16.12.2006
                        Autor: Neregistrovaný uživatel (Medvěd)
                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Ještě pro Zakarra

                             

                        Omezovat tragické následky nehod se dají taky tím, kdyby lidé častěji volili méně nebezpečný dopravní prostředek, než je auto. Na tom kole při stejné chybě člověk přece jen nenadělá tolik paseky :o).

                        [ Zpět ]
                        Datum: 16.12.2006
                        Autor: Neregistrovaný uživatel (Medvěd)
                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Porušil jsem zákon?

                 

            Souhlasím - jsem trochu demagog. Ale svou "demagogii" používám pro dobrou věc. Nutím řidiče, aby si uvědomovali, co dělají a jak jsou nebezpeční.

            Pokud hodnotíme tu situaci podle litery zákona, tak samozřejmě některé argumenty mohou působit demagogicky, protože právo nemůže postihnout svět v jeho různobarevnosti. Fakt je, že podle zákona se člověk sedící na bicyklu u přechodu v daném okamžiku přestupku nedopouští. Dopouštěl se ho (možná) předtím, když k tomu přechodu po tom chodníku přijel, a dopustí se ho (možná), až na tom kole přes ten přechod pojede.

            Právo také říká, že řidič (nejen on) nemá právo vykládat zákon. Takže svoje chování nesmí řídit podle toho, zdali se domnívá, že se někdo dopouští přestupku.

            Řidič nesmí fušovat do řemesla policistům a "trestat" jiné účastníky provozu za jejich (domnělé) přestupky. Je věcí dopravní policie, aby si cyklisty na přechodu ohlídali, několika z těch, kteří přes přechod pojedou, napařili pokutu a oni už si dají příště pozor i ti ostatní. Rozhodně by ale řidič neěmel svým chováním ostatní účastníky vychovávat. To je nebezpečné.

            Jinak s Tebou ale v podstatě souhlasím.

            [ Zpět ]
            Datum: 16.12.2006
            Autor: Neregistrovaný uživatel (Medvěd)
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Porušil jsem zákon?

             

        Ó díky.:)) To vyřešilo mé dilema jakou přilbu si mám vzít na besídku.:))

        [ Zpět ]
        Datum: 15.12.2006
        Autor: Navara
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Porušil jsem zákon?

               

          No vidíte, tohle je slovíčkaření, ale mě zastavil ve městě Městský policajt, že mi nemá přední světlo blikat, ale že musí svítit. Když jsem se mu řekl, že vozovka je souvisle osvícena, takže mi může blikat.Oodpověděl, že mi nemůže blikat, že vyšla novela. A já mu na to, no že v té novele to je, že mi může blikat. Ale radši jsem se s ním pak nedohadoval a zapl jsem si radši to světlo.
          Mrkl jsem se ještě radši na to doma a měl jsem pravdu, takže policajt nezná zákon...
          viz http://www.cyklistikakrnov.com/Bezpecnost/prava...

          [ Zpět ]
          Datum: 16.12.2006
          Autor: Asterix
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Porušil jsem zákon?

                 

            MP asi měl na mysli změnu, která stanoví, že kolo má za tmy svítit. V předchozí právní úpravě bylo dosti absurdně předepsáno,jen že má být vybaveno světlem, ale svícení nebylo nařízeno. Stať o náhradě blikajícím bílým světlem pokud je vozovka dostatečně a souvisle osvětlena byla asi nad síly dotyčného MP. Zachoval jsi se správně, neb dle zákona musíš jeho pokyny poslechnout ať se ti líbí nebo ne. Zdůrazňuji podle zákona, aby zase nevznikly akademické diskuze na téma zákon versus zdravý rozum. Pokud se ti pokyny nelíbí, můžeš si stěžovat, ale až následně. Nejracionálnější mi připadá napsat zdvořilý mail na příslušné velitelství MP s kopií na starostu (vrchní velitel místní MP), popsat situaci a upozornit je, že se strážník mýlil. S citací zákona. Proč hned válčit.

            [ Zpět ]
            Datum: 18.12.2006
            Autor: Neregistrovaný uživatel (Luboš2)
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Porušil jsem zákon?

                 

            Podle stareho zakona se nesmelo blikat. Zrejme si pamatoval stary vyklad.

            [ Zpět ]
            Datum: 18.12.2006
            Autor: wewerka
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Porušil jsem zákon?

         

    Tim, ze jsi nedal v aute prednost cyklistce jses na tomto foru naprosto odvarenej. A je uplne jedno, zda jsi zakon porusil nebo ne! Zalez do kouta a zpytuj sve svjedomi!!!

    [ Zpět ]
    Datum: 15.12.2006
    Autor: LOBO
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Porušil jsem zákon?

         

    Ahoj Nakoláci,
    děkuji Vám všem za názory. S některými souhlasím, k některým mám výhrady, ale to je asi normální. Tak ještě jednou, dík.

    [ Zpět ]
    Datum: 18.12.2006
    Autor: dušan
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
Nastavte si vlastní barvu pozadí:
Seznamka

Hledám: Najdu cyklistku - Náchodsko

29.11.2016
Ahoj, hledám cyklistku pro výlety na kole ale i ženu pro život. Já muž 36 let/186 cm/68 kg, nekuřák, se zájmy -…

Hledám: Skupina na silniční kolo Teplice

28.11.2016
Hledám skupinu silničářů z Teplice a okolí s kterými bych mohl jezdit. Já začátečník amatér. NAJDU?

Hledám: Parťáka nebo parťačku

28.11.2016
Hledám parťáka nebo parťačku na silniční kolo Teplice a okolí. Už mě nebaví jezdit pořád sám. NAJDU?
[ Nahoru ]
e-mail:
heslo:
  zapamatovat

NaKole.cz se právě projíždí

101 cyklistů (9 přihlášených)

U mě dobrý aneb ideální místo pro cykloturistiku

Rád bych se s Vámi podělil o některá místa, cíle, krásy či tajemství tří oblastí. A to Holešovska,…
Marťas004 | 12.11.2016

Česká Sibiř, Táborsko a Třeboňsko aneb dovolená třech chlapů

Po týdenní červnové dovolené v Krnovském výběžku - Osoblažsku, Fogin vybral jako další místo pro…
ondrapisklak | 09.11.2016

Bradlo – mohyla M. R. Štefánika

Viděl jsem již hromadu různých památníků. Na Slovensku jsem navštívil při různých zájezdech památník na Dukle…
jarpal | 05.11.2016