Vliv šířky plášťů na rychlost podruhé

V r. 2008 Mlok v tomto již uzamčeném threadu

http://www.nakole.cz/diskuse/6769-vliv-sirky...

řešil vliv šířky plášťů na rychlost. Čas pokročil, ale na webu se toho stále nedá moc najít. Zjednodušeně chci se bavit o tom, v jaké rychlosti širší balóny (přes 2 palce) ještě pojedou lépe než úzké pláště (silniční nebo trekové). To je jak se projeví aerodynamický vs. valivý odpor.

Nejjednoduší měření v polních podmínkách je měřit čas v určitém úseku při jízdě z kopce - bez šlapání!

Já, bohužel, nemám 2 sady kol (široké a úzké), které bych mohl přendávat na jedno kolo(bike). Ale třeba to někdo může zrealizovat.

Představoval bych si delší úsek z kopce - cca 1km. Měřil by se čas v tomto úseku. Změřil bych časy za kterou projedu měřený úsek pro různou rychlost, kterou vjíždím do měřeného úseku. Třeba 15km/hod, 20km/hod, 25km/hod abych viděl, kde se to "láme". To je kde už vítězí úzké pneu.
Ideální by byl kopec, kde by se vstupní rychlost v měřeném úseku moc neměnila.

Samozřejmostí je při měření zachovat stejný posed, kolo, teplotu, oblečení,...

Inspirace třeba zde
https://janheine.wordpress.com/2012/06/13...

[ Reagovat ] [ Zpět ]
Datum: 22.07.2015
Autor: Chlup
  • Re: Vliv šířky plášťů na rychlost podruhé

         

    Nejpřesnější údaje a měření o odporu vzduchu budeš mít nejspíš z aerodynamického tunelu. Zkusit se domluvit až budou testovat nějaká kola a věci, tak se tam na chvíli přifařit a pak by to nemuselo ani moc stát.
    A budeš to pak vědět úplně přesně :-)

    [ Reagovat ] [ Zpět ]
    Datum: 22.07.2015
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
    • Re: Vliv šířky plášťů na rychlost podruhé

           

      Vidíš to mě nenapadlo! A když už budu v tom tunelu, tak tam alespoň nebude takový vedro jako je teď venku... A ještě změřím vliv oholených nohou. :-)

      [ Reagovat ] [ Zpět ]
      Datum: 22.07.2015
      Autor: Chlup
      Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Vliv šířky plášťů na rychlost podruhé

             

        Pravda, oholený a neoholený je také důležitá podmínka, to ti chybí v zadání :-)

        [ Reagovat ] [ Zpět ]
        Datum: 22.07.2015
        Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Vliv šířky plášťů na rychlost podruhé

             

        A kdyz nahodou uvidis svetlo na jeho konci, nemysli na nejhorsi.

        [ Reagovat ] [ Zpět ]
        Datum: 24.07.2015
        Autor: abernathy
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Vliv šířky plášťů na rychlost podruhé

         

    Tak ti nevím, jestli taky nebude dost záležet na vzorku, hmotnosti pláště i ráfku a tak..

    Těch parametrů tam je určitě víc než jen šířka pláště.

    [ Reagovat ] [ Zpět ]
    Datum: 22.07.2015
    Autor: Jindra8526
    Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
    • Re: Vliv šířky plášťů na rychlost podruhé

           

      Samozřejmě na tom taky záleží, a ještě spoustě dalších parametrů.

      [ Reagovat ] [ Zpět ]
      Datum: 22.07.2015
      Autor: Chlup
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Vliv šířky plášťů na rychlost podruhé

         

    Velmi zajímavá myšlenka. Otázkou je, jestli dokážeš sehnat různě tlusté pláště se stejnou směsí.

    Ty rychlosti, které píšeš mi přijdou strašně nízké. Abys našel rozdíl, budeš podle mne muset jít mnohem výš.

    [ Reagovat ] [ Zpět ]
    Datum: 22.07.2015
    Autor: snilard
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Vliv šířky plášťů na rychlost podruhé

         

    Potom co sem si nechal od Mloka poradit a dal sem si na 29-tku pláště Schwalbe Supermoto, přestal sem tuto otázku řešit. Pohodlné a při tom rychlé, rychlejší než trekingové pláště které jsou o dost užší a o MTB pláštích ani nemluvím. Nejlepší jsou řeči v hospodě, "no ty si vůl, na tak širokých gumách se musíš hrozně nadřít".:-)

    [ Reagovat ] [ Zpět ]
    Datum: 22.07.2015
    Autor: Juras
    Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Vliv šířky plášťů na rychlost podruhé

           

      Kdybych se nechtěl nadřít, jedu autem.

      [ Reagovat ] [ Zpět ]
      Datum: 22.07.2015
      Autor: Jindra8526
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
    • Re: Vliv šířky plášťů na rychlost podruhé

           

      Hm a proč se tedy jezdí na galuskách, když ty balóny mají stejný odpor a ještě jsou pohodlnější?

      [ Reagovat ] [ Zpět ]
      Datum: 22.07.2015
      Autor: Brahma
      Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Vliv šířky plášťů na rychlost podruhé

             

        galusky jsou lehké a když potřebuješ slezt z kola a tlačit, třeba do kopce, tak se nadřeš míň. ;-)

        [ Reagovat ] [ Zpět ]
        Datum: 22.07.2015
        Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Vliv šířky plášťů na rychlost podruhé

               

          To jsi ale nezažil tzv. "poloprotektory" a hlavně "celoprotektory", zoufalé (ale tehdy trochu dostupnější) galusky z konce sedmdesátých let. Schwalbe Marathon PLUS je proti nim šupajdík a gramařina :-)

          [ Reagovat ] [ Zpět ]
          Datum: 22.07.2015
          Autor: ronda
          Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Vliv šířky plášťů na rychlost podruhé

             

        Vidíš někde že se zmiňuju o galuskách potažmo silničních, úzkých pláštích? Jinak na silničce mám odjezděno přes 50 000km do doby kdy se dalo jezdit i po pěkných silnicích. Dneska už mám v tom provozu strach a po silnicích kde jezdím by to na galuskách dával jenom masochista. Ale kdo chce rychlost i na kostkách proč ne, proti gustu ... . Spíš než zmiňovat extrém-galusky, tak bych pochopil trekingové pláště, ale to ty ne. Proč, za co?:-)

        [ Reagovat ] [ Zpět ]
        Datum: 22.07.2015
        Autor: Juras
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Vliv šířky plášťů na rychlost podruhé

               

          No že vychvaluješ široké balóny, jako by to byl div světa. Žádný valivý odpor a pohodlí. Galusky jsem zmínil jako extrémní protipřípad. Jsou nepohodlné, ale mají skutečně nízký koeficient valivého tření. Ano moderní hladké hodně nafoukané balóny zas tak veliký odpor nemají, dá se na tom pohodlně jezdit, ale zákony fyziky to nebourá.

          [ Reagovat ] [ Zpět ]
          Datum: 22.07.2015
          Autor: Brahma
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Vliv šířky plášťů na rychlost podruhé

                 

            Dřív se i pro hobíky používaly galusky v šířce 21-23 mm, které se tlakovaly kolem 8 atm. /a víc/, dnes se prosazují šířky 25, ty se dají tlakovat kolem 6 atm., pro skutečné fanoušky pohodlí jsou v nabídce i širší 28 mm např. Schwalbe http://www.schwalbe.com/de/road-reader/schwalbe... kde se dá jít pod 5 atm. Troufám si tvrdit, že takto široké galdy umožňují pohodlnou jízdu i po našich silnicích. Já mám na silničce pláště 28 mm a nestěžuji si, s galuskami bych na tom byl s pohodlím ještě lépe. Ono je taky sakra rozdíl jestli mám na obvodu kola hmotnost cca 300 gr nebo dvojnásobek a víc.

            [ Reagovat ] [ Zpět ]
            Datum: 23.07.2015
            Autor: vladaza
            Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Vliv šířky plášťů na rychlost podruhé

                   

              Taky co furt má kdo s pohodlím na sportovním kole ? Buď chci frčet a trochu nepohodlí k tomu patří, nebo se pohodlně kolébat a pořídím si jiné, přiměřenější kolo. Ferrari se taky nedělá na měchách, byl by to jen divnej kompromis a prasopes...

              [ Reagovat ] [ Zpět ]
              Datum: 23.07.2015
              Autor: ronda
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Vliv šířky plášťů na rychlost podruhé

                     

                Dovolil bych si oponovat. Pokud jedeš po špatném asfaltu, můžeš být ve výsledku na měkčích gumách rychlejší, než na těch tvrdších, protože se míň energie ztratí ve tření jezdce o kolo a jezdce sama o sebe. Na klasice to asi není takový rozdíl, na leháči to je sakra cítit.
                A nebo pokud jedeš něco delšího, méně vyklepaný jezdec bude schopen delší dobu podávat lepší výkon. Ale to už jsme od pneumatik odběhli dost daleko :)

                [ Reagovat ] [ Zpět ]
                Datum: 23.07.2015
                Autor: snilard
                Hodnocení: +4 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Vliv šířky plášťů na rychlost podruhé

                       

                  V nějakých extrémech samozřejmě. Třeba na Paris-Roubaix taky obouvají "balóny" a dvakrát bandážují řidítka. A na hodně dobitý silnici je pak rychlejší i full. Podržme se ale normální, průměrné silnice se střídavě pěkným a rozumně mizerným povrchem.

                  [ Reagovat ] [ Zpět ]
                  Datum: 23.07.2015
                  Autor: ronda
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                  • Re: Vliv šířky plášťů na rychlost podruhé

                         

                    Já to znám z lehokola a tam je to cítit asi mnohem více než na klasice. Proto mi to nepřijde jako etrém, ale jako celkem normální věc.

                    [ Reagovat ] [ Zpět ]
                    Datum: 23.07.2015
                    Autor: snilard
                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                    • Re: Vliv šířky plášťů na rychlost podruhé

                           

                      hmmm, na klasice se nadzvednu, odlehčím, spolknou to lokty a kolena. Ty to pobereš natvrdo.

                      [ Reagovat ] [ Zpět ]
                      Datum: 23.07.2015
                      Autor: ronda
                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                    • Re: Vliv šířky plášťů na rychlost podruhé

                           

                      Bavíte se o tom, že na středním tlaku je pohodlnější jízda. No jistě - ale jak pro koho. Pokud já vážím o 25kg víc než vy, tak jsem dávno na limitu té gumy v její šířce, na které ještě vy jedete pohodlně.
                      Kdežto já ji v takovém stavu cvaknu hned na prvním přejezdu.
                      Je jasné, že když nahustím na své silnici předek na střední tlak 6 barů, bude mi to stačit na pohodlnou jízdu v horkých měsících, když to udělám v zimě, někde ji cvaknu, takže radši dám 8,5 barů při 20°C.

                      Na lehokole je to úplně hotová věc - 20" předek s Kojakem já musím bouchat na 6,5 - 7 barů, jinak to cvaknu opět na prvním přejezdu.
                      Pokud bych chtěl používat gumu na jejím středním tlaku na předním kole lehokola, musel bych používat vysokotlakou 2" pneu typu Kojak (která neexistuje).

                      [ Reagovat ] [ Zpět ]
                      Datum: 24.07.2015
                      Autor: single
                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Vliv šířky plášťů na rychlost podruhé

                             

                        Zajímavé, já začínám mít pocit, že bych ten 20" Kojak měl dofouknout až když to klesne pod cca 3,5-4 bary. :-)

                        [ Reagovat ] [ Zpět ]
                        Datum: 24.07.2015
                        Autor: snilard
                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Vliv šířky plášťů na rychlost podruhé

                   

              Já jsem galusky nikdy nevozil, ale nerozumím tomu proč by měly být pohodlnější - navíc se bouchají na mnohem větší tlaky - až 18 atmosfér, jinak ji svlečeš, a navíc hrozí že bude mít horší valivý odpor, než plášť na tak malém tlaku. Tak mi to někdo vysvětlete...

              [ Reagovat ] [ Zpět ]
              Datum: 24.07.2015
              Autor: single
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Vliv šířky plášťů na rychlost podruhé

                     

                18 atm ?? S tím jsem se teda nikdy nesetkal, druhá stránka věci je, že se tu furt řeší nějaké hodnoty tlaků. Dřív jsme žádné manometry neměli, takže galusky se foukaly "na tvrdo". Manometr byl palec ruky a používám ho dodnes. Humorné bylo teď na lehošampionátu, když kdosi pumpoval a já mu to měřil palcem a řekl jsem dost, že to dokonce odpovídalo předepsaným tlakům gumy ;o)))

                [ Reagovat ] [ Zpět ]
                Datum: 25.07.2015
                Autor: Holfi
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Vliv šířky plášťů na rychlost podruhé

                       

                  Navíc tehdejší pumpičky měly co dělat i s alespoň trochu dostatečným tlakem, natož s takhle vysokým. Ani dneska jsem neviděl pumpičku, kde by slibovali víc než 12, a to jen u málokteré. Navíc asi jen marketingově slibovali... Už 8 je slušnej šutr a když se povede 10, to už je něco. Pak už se bojuje o každou desetinku.

                  [ Reagovat ] [ Zpět ]
                  Datum: 25.07.2015
                  Autor: ronda
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                  • Re: Vliv šířky plášťů na rychlost podruhé

                         

                    Klasika klasik největších SKS Rennkompressor zvládá i 17,5 baru - testováno jen ze zvědavosti, tak vysoké tlaky jsou nepoužitelné. Na 12 s ní foukám pravidelně úplně s přehledem. Lezyne taky dělá pumpy, které dají 15 barů v pohodě. Obecně to chce na silniční kolo použít pumpu s co nejmenším průměrem válce, aby se vyšší tlaky dosahovaly snadněji.

                    [ Reagovat ] [ Zpět ]
                    Datum: 26.07.2015
                    Autor: nooski
                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                    • Re: Vliv šířky plášťů na rychlost podruhé

                           

                      Tak třeba pumpička na vzduchové vidlice a tlumiče zvládá podle manometru 30 bar.
                      A ne že by s ní pláště foukat nešly.
                      V nouzi jsem s ní tlakoval 1,5".
                      Po opravě defektu plastová pumpička praskla. Podstatnou část práce odvedla, jet na tom už nějak šlo, až po nějakých deseti minutách mi docvaklo, že vezu ještě tuhle kovovou.
                      Bylo to teda nějakého kmitání, ale zase má ten manometr. Na začátku rozsahu může být přesnost nižší, ale v porovnání s velkou pumpou hodnota docela sedí.

                      [ Reagovat ] [ Zpět ]
                      Datum: 26.07.2015
                      Autor: Radek
                      Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Vliv šířky plášťů na rychlost podruhé

                             

                        Já venku při defektu po opravě foukám do plných. Až toho kmitání pumpičkou mám plné zuby, tak přestanu...

                        [ Reagovat ] [ Zpět ]
                        Datum: 26.07.2015
                        Autor: krosmen
                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Vliv šířky plášťů na rychlost podruhé

                     

                Silniční galusku jsem viděl najvíce na 15 barů - Tufo a použití buď na dokonalý asfalt nebo na dráhu. Galusky se jinak běžně vozí klidně i kolem 6, 7 barů. Na cyklokros je pak výhoda použití hodně nízkcých tlaků a tím lepších jízdních vlastností a pohodlí. Na přední galde na krosce vozím 2 bary při 32mm šířky a už občas na kamen jdu na ráfek, ale díky konstrukci galusky nehrozí procvaknutí a při správném nalepení ani svlečení galdy z ráfku při tak nízkých tlacích - narozdíl od plášťů. Zpátky k silničním galdám. Dneska se vozí 23mm nebo 25mm galusky. Tlaky někde od 6 do 8 barů podle hmotnosti a povrchu. Galuska je bezpečnějí, při defektu drží na ráfku. Ráfek na galdu je mnohem lehčí a pevnější a u karbonu i mnohem bezpečnější, než plášťový ekvivalent. Také jízdní vlastnosti galusek jsou lepší než u plášťů (neplatí pro Tufo, které nejsou čistokrevné galdy). Takže tak.

                [ Reagovat ] [ Zpět ]
                Datum: 26.07.2015
                Autor: nooski
                Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Vliv šířky plášťů na rychlost podruhé

                       

                  Tufo nejsou čistokrevné galusky?

                  [ Reagovat ] [ Zpět ]
                  Datum: 26.07.2015
                  Autor: snilard
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                  • Re: Vliv šířky plášťů na rychlost podruhé

                         

                    Většina výrobců má uvnitř galdy volně vloženou latexovou duši. Tufo má butylovou duši spojenou se zbytekm galusky, takže jsou skoro bezdušáky a celkem dobře u nich fungují tmely na zacelení defektu. Další výhodou je odolnost Tufo galusek a to, že jsou rovné a nehážou. Nevýhodou je to že jízda na nich je jak "po zahradní hadici" a aby jely, tak se musí přefuknout a nejsou moc pohodlné.

                    [ Reagovat ] [ Zpět ]
                    Datum: 26.07.2015
                    Autor: nooski
                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                    • Re: Vliv šířky plášťů na rychlost podruhé

                           

                      Aha. Já myslel, že je normální, že je tam ta duše vlepená.

                      [ Reagovat ] [ Zpět ]
                      Datum: 27.07.2015
                      Autor: snilard
                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                    • Re: Vliv šířky plášťů na rychlost podruhé

                           

                      Díky za podstatné informace. Na galuskách jezdil akorát můj otec, na Favoritu z roku 1958 (?) - má jej pořád. Celé dětství jsem viděl, jak jezdí na podhuštěných galuskách (tl.25mm), jak je lepí, jak je zašívá, jak je rovná na ráfku, jak se mu svlíkly, jak čistí ráfek, jak hážou apod. To mne otrávilo natolik, že jsem si ve skrytu duše našel důvod to nikdy nezkoušet. :)

                      [ Reagovat ] [ Zpět ]
                      Datum: 27.07.2015
                      Autor: single
                      Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Vliv šířky plášťů na rychlost podruhé

                             

                        já bych galusku klidně zkusil. potíž je v tom, že bych musel nechat přeplést ráfek a netuším, jak se to dělá v případě defektu. nehledě na cenu galusek a otázku výdrže na zadním kole při mé váze..

                        [ Reagovat ] [ Zpět ]
                        Datum: 27.07.2015
                        Autor: Bruca
                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                        • Re: Vliv šířky plášťů na rychlost podruhé

                               

                          Galusku při defektu prostě vyměníš (což předpokládá vozit s sebou náhradní). Pokud použiješ "bezdušové" Tufo a tmel do galusky jako prevenci proti defektu, tak já na nich měl defekt řádově tak na 10.000km (odolnější treninkové galusky a použití 100% asfalt).

                          Já je lepil na ráfek chemoprenem, napatleš ráfek a hned (bez zavadnutí) nasadíš, trošku foukneš, srovnáš a dofoukneš. Když lepíš páskou nebo příliš dobře lepidlem, tak se pak blbě sundává. Lepidlem nemusí moc držet, jen je fixována proti posunutí.

                          Dnes je ale plášťů takový výběr, jsou tak rychlé, kvalitní a levné, že mimo výkonnostní a vrcholový sport pro ně nevidím využití. Když si koupíš hodně úzké pláště a pořádně je nafoukáš, imho je od galusek nerozeznáš.

                          [ Reagovat ] [ Zpět ]
                          Datum: 28.07.2015
                          Autor: Joe-CUBE
                          Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Vliv šířky plášťů na rychlost podruhé

                     

                I pro dráhovou 21 mm doporučuje výrobce Tufo 10-15 bar.Galusku můžeš při stejné šířce tlakovat méně než plášť, díky konstrukci ráfku nehrozí riziko procvaknutí /proto se často využívá při cyklokrosu/. Svlečení nehrozí, galuska je na ráfek nalepena lepidlem nebo páskou. Při defektu je tedy bezpečnější než plášť. Otázka valivého odporu je značně diskutabilní a nedá se obecně říct, že galuska jede lépe než plášť /či naopak/.

                [ Reagovat ] [ Zpět ]
                Datum: 27.07.2015
                Autor: vladaza
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Vliv šířky plášťů na rychlost podruhé

                       

                  Ha, nooski už podal jasnou odpověď :-)

                  [ Reagovat ] [ Zpět ]
                  Datum: 27.07.2015
                  Autor: vladaza
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Vliv šířky plášťů na rychlost podruhé

                       

                  Jak to děláte, když máte takový defekt, že rozříznete galusku tak, že ji musíte vyměnit - respektive žádná tekutina to nezacelí?
                  Můj otec vždy bojoval s tím, že staré lepidlo nedrží a nová galuska byla jen na dojetí - držela spíše svým tvarem díky tlaku. Po dojetí se postup výměny opakoval a byl ještě krkolomnější co se týče rezidua lepidla. Pásky jsou dnes takové, že nenechají zbytky na ráfku?

                  Zajímá mne jak to vypadá, když musíš výměnu udělat na cestě, ne když ti doprovodné vozidlo dá nové kolo.

                  Tekutiny na zacelení vám fungují? Já použil jen jednou bílé mlíko od Kontíku a to fungovalo na suchu, dokud nezačalo pršet. Pak se všechny milimetové dírky, které předtím udržely 8 barů, rázem postupně otevřely, a kolo se za hlasitého syčení a vycákání mlíka, celé vyfouklo.

                  Otázka valivého odporu - ono obecně platí, že čím měkčí směs a poddajnější konstrukce - radiální, bez třecích ploch a vrstev, guardů, tím menší valivý odpor (ale také menší odolnost proti defektu). Anebo to chce balón, nebo tlak.

                  [ Reagovat ] [ Zpět ]
                  Datum: 27.07.2015
                  Autor: single
                  Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                  • Re: Vliv šířky plášťů na rychlost podruhé

                         

                    Galusku Tufo Elite Ride 25 mm mám pouze na předním kole koloběžky, na ráfku je nalepena páskou od Tufa. Zatím jsem ji naštěstí nepíchnul. Pokud bych ji říznul, tak bych musel koupit novou.Pásku bych nejspíš nahřál vzduchem, pak by měla jít seškrabat. Před léty jsem postupoval, jako Tvůj táta. Náhradní galusku jsem vozil pod sedlem, při dostatečném tlaku nebyl problém dojet i na nenalepené. Píchlá se dala opravit, protože měla latexovou duši. Na ráfek jsem ji lepil nejčastěji roztokem kalafuny v lihu, pásky se objevily až mnohem později. Někdo lepil chemoprénem, ale ten byl háklivej na teplotu, při intenzivním brždění měknul a galuska se mohla na ráfku pootočit.

                    [ Reagovat ] [ Zpět ]
                    Datum: 28.07.2015
                    Autor: vladaza
                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                    • Re: Vliv šířky plášťů na rychlost podruhé

                           

                      Lepil jsem chcemoprenem, nikdy se mi galda nepootočila. Jinak samozřejmě párání galusek, zalepení a opětovné zašívání jsem si užil dost a dost.

                      [ Reagovat ] [ Zpět ]
                      Datum: 29.07.2015
                      Autor: Holfi
                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Vliv šířky plášťů na rychlost podruhé

                   

              To jsou galusky, nebo plášťovky?

              [ Reagovat ] [ Zpět ]
              Datum: 24.07.2015
              Autor: single
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Vliv šířky plášťů na rychlost podruhé

             

        Na galuskách jezdí jenom trénovaní sportovci, těm nepohodlí nevadí :-)

        [ Reagovat ] [ Zpět ]
        Datum: 22.07.2015
        Autor: Joe-CUBE
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Vliv šířky plášťů na rychlost podruhé

               

          Chápu, že to byl fór, ale IMHO nesmyslnej. Galuska stejné tloušťky jako plášť bude při stejném tlaku a konstrukci pohodlnější než plášť.

          [ Reagovat ] [ Zpět ]
          Datum: 23.07.2015
          Autor: snilard
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Vliv šířky plášťů na rychlost podruhé

             

        Tak vážně: Kvůli odporu vzduchu.
        http://www.nakole.cz/diskuse/6769-vliv-sirky...

        [ Reagovat ] [ Zpět ]
        Datum: 22.07.2015
        Autor: Joe-CUBE
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Vliv šířky plášťů na rychlost podruhé

               

          To je tedy opravdu kompletní a poměrně vyčerpávající diskuse. Nečekal jsem , že se Mlok tomu tak dalece věnuje. Díky za vyhledání. Ale každý si z toho patrně vezme to, co chce a co potvrzuje jeho názor :D

          [ Reagovat ] [ Zpět ]
          Datum: 23.07.2015
          Autor: Brahma
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Vliv šířky plášťů na rychlost podruhé

               

          Vždyť tento odkaz jsem uvedl hned v úvodu a navazuji na něj!

          [ Reagovat ] [ Zpět ]
          Datum: 23.07.2015
          Autor: Chlup
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Vliv šířky plášťů na rychlost podruhé

                 

            To je sice pravda, ale Brahmovi zjvevně pomohl tady. Nestačí říct správnou věc, je potřeba ji říct ve správný čas na správném místě. ;-)

            [ Reagovat ] [ Zpět ]
            Datum: 25.07.2015
            Autor: Joe-CUBE
            Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Vliv šířky plášťů na rychlost podruhé

               

          Největší odpor vzduchu stejně vytváří sám jezdec. A pokud chci maximálně snížit odpor vzduchu, chce to hlavně míň žrát....

          [ Reagovat ] [ Zpět ]
          Datum: 23.07.2015
          Autor: krosmen
          Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Vliv šířky plášťů na rychlost podruhé

                 

            Tak to zase prrrr. Slušně aerodynamická je koule a ideální je kapka :-)

            [ Reagovat ] [ Zpět ]
            Datum: 23.07.2015
            Autor: ronda
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Vliv šířky plášťů na rychlost podruhé

                   

              kapka? to jako, když zalehneš na řidítka a břuch ti vyjede z gatí a visí dolů, a dotvoří efekt kapky? :-D

              [ Reagovat ] [ Zpět ]
              Datum: 23.07.2015
              Autor: Bruca
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Vliv šířky plášťů na rychlost podruhé

                     

                Já si buřty nevozím. A už vůbec ne v trenkách. Prasata

                [ Reagovat ] [ Zpět ]
                Datum: 23.07.2015
                Autor: magic1000
                Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Vliv šířky plášťů na rychlost podruhé

                     

                Musíš tvarovat po směru jízdy, ne ? Kapka vody taky nesviští bokem.

                [ Reagovat ] [ Zpět ]
                Datum: 23.07.2015
                Autor: ronda
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Vliv šířky plášťů na rychlost podruhé

                   

              :-) Spíš než o aerodynamiku jde o hmotnost jezdce, že jo. Hodně cyklistů řeší každej gram na komponentech, přitom nejúčinnější(a nejlevnější)varianta je zhubnout. Já jsem třeba shodil 15kg a je to při jízdě sakra znát. A nejenom že táhnu menší zátěž, ale daleko líp se mě dejchá, nepotím se jak dveře od chlíva jako dřív atd.
              Na druhou stranu je asi hodně cyklistů, kteří už jaksi nemají co shazovat...:-)

              [ Reagovat ] [ Zpět ]
              Datum: 23.07.2015
              Autor: krosmen
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Vliv šířky plášťů na rychlost podruhé

                     

                Jo, jeden takovejhle dravec mě předjížděl v krpálu v Beskydech. Pletl jsem se jim tam na trase Valachy touru. Ten už mohl ušetřit váhu leda kratšíma tkaničkama v tretrách...

                [ Reagovat ] [ Zpět ]
                Datum: 23.07.2015
                Autor: ronda
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Vliv šířky plášťů na rychlost podruhé

                 

            Pitomost, žrát víc a zakulatit se, aby vzduch hezky plynule obtékal a nedělal za zadkem výr...

            [ Reagovat ] [ Zpět ]
            Datum: 23.07.2015
            Autor: Jindra8526
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
            • Re: Vliv šířky plášťů na rychlost podruhé

                   

              Ještě jsem neviděl cyklistu, kterému by se dělal za zadkem výr...

              [ Reagovat ] [ Zpět ]
              Datum: 25.07.2015
              Autor: Joe-CUBE
              Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Vliv šířky plášťů na rychlost podruhé

                     

                S výry za zadkem problémy nemám, zato v těch vedrech jsou vlci hrozně agresivní a vlezou ti klidně až do prdele....

                [ Reagovat ] [ Zpět ]
                Datum: 25.07.2015
                Autor: krosmen
                Hodnocení: +5 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Vliv šířky plášťů na rychlost podruhé

                       

                  Supr,nominuju na hlášku dne,už jsem dlouho tak nezasmál :-)

                  [ Reagovat ] [ Zpět ]
                  Datum: 25.07.2015
                  Autor: pobrdny
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                  • Re: Vliv šířky plášťů na rychlost podruhé

                         

                    Jinak na vlka se mě osvědčila mast Clotrimazol.

                    [ Reagovat ] [ Zpět ]
                    Datum: 25.07.2015
                    Autor: pobrdny
                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                    • Re: Vliv šířky plášťů na rychlost podruhé

                           

                      Spray proti pocení nohou, ale chvilku si připadáš, jako bys sjel zadkem činnou sopku..

                      Ale zabere..

                      [ Reagovat ] [ Zpět ]
                      Datum: 25.07.2015
                      Autor: Jindra8526
                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Vliv šířky plášťů na rychlost podruhé

                             

                        Taky je to fakt o vložce. Při "normálních" teplotách není problém, ale ted' v těch vedrech je to poznat. Když jsem nahodil obyč krat'asy s obyč vložkou, vlk se dostavil. Pokud jsem vyrazil v lepších s dobře odvětranou vložkou, po zákeřné šelmě ani památky.....

                        [ Reagovat ] [ Zpět ]
                        Datum: 25.07.2015
                        Autor: krosmen
                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Vliv šířky plášťů na rychlost podruhé

                             

                        myslíš něco takového? nebo používáš něco jiného?
                        http://srovnaniceny.cz/zbozi/TOP-GOLD-Deodorant...

                        tenhle mám ozkoušený i na odřeniny nebo spálená stehna, když je horko. ale přežit to první minutu, to je peklo :-D

                        [ Reagovat ] [ Zpět ]
                        Datum: 27.07.2015
                        Autor: Bruca
                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Vliv šířky plášťů na rychlost podruhé

                       

                  Na vlku jezdím jak ten Váňa na kobyle...

                  [ Reagovat ] [ Zpět ]
                  Datum: 25.07.2015
                  Autor: Jindra8526
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Vliv šířky plášťů na rychlost podruhé

                     

                Máš recht, tady ani spell chevker nepomůže...

                Kobyla, dobytek, výr... to jsouty tři vyjmenovaná slovaco si a zase prd..

                [ Reagovat ] [ Zpět ]
                Datum: 25.07.2015
                Autor: Jindra8526
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Vliv šířky plášťů na rychlost podruhé

                 

            Odpor vzduchu roste s hmotností sotva lineárně. Zato s rychlostí roste kvadraticky. Co z toho plyne? Chci-li snížit odpor vzduchu, tak jezdím pomalu! :-)

            [ Reagovat ] [ Zpět ]
            Datum: 25.07.2015
            Autor: Joe-CUBE
            Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Vliv šířky plášťů na rychlost podruhé

                   

              A hlavně PO větru

              [ Reagovat ] [ Zpět ]
              Datum: 25.07.2015
              Autor: ronda
              Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Vliv šířky plášťů na rychlost podruhé

                   

              Na to mám svoji osvědčenou techniku, do kopce pomalu, z kopce rychle.

              Zkoušel jsem to i opačně, ale to mě víc utahá, takže jako další proměnnou do úvah prosím zařadit i vliv nadmořské výšky a možná i rotace země.

              Chce to stejné kolo, stejné podmínky, stejného jezdce, a vyzkoušet, jestli je rychlejšíve směru rotace, či proti směru rotace.

              Podle toho se rozhodnu, jestli Paříž, nebo Moskvu.

              [ Reagovat ] [ Zpět ]
              Datum: 25.07.2015
              Autor: Jindra8526
              Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Vliv šířky plášťů na rychlost podruhé

           

      Tím bych si nebyl teda tak jist, že jsou rychlejší, než užší trek. pláště. Zvlášt' při představě, že mají skoro dvojnásobnou hmotnost, tak nevím, jak tohle "letí" třeba do kopce....

      [ Reagovat ] [ Zpět ]
      Datum: 22.07.2015
      Autor: krosmen
      Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Vliv šířky plášťů na rychlost podruhé

         

    Měřit vliv šířky plášt'ů na rychlost při jízdě z kopce? V takovém případě je nejlepší mít pláště z plné gumy, nebo lépe vylité olovem. A co jízda po rovině, nebo do kopce? Tam se projeví hlavně vyšší hmotnost širšího pláště.

    [ Reagovat ] [ Zpět ]
    Datum: 22.07.2015
    Autor: krosmen
    Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Vliv šířky plášťů na rychlost podruhé

           

      Nejmenší valivý odpor budou mít ocelová kola na ocelové kolejnici.

      [ Reagovat ] [ Zpět ]
      Datum: 22.07.2015
      Autor: Brahma
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Vliv šířky plášťů na rychlost podruhé

           

      nebo rovnou loukotě

      [ Reagovat ] [ Zpět ]
      Datum: 22.07.2015
      Autor: chopper
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Vliv šířky plášťů na rychlost podruhé

             

        možná taky louštěně nebo louhříbě :-)

        [ Reagovat ] [ Zpět ]
        Datum: 22.07.2015
        Autor: Joe-CUBE
        Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Vliv šířky plášťů na rychlost podruhé

         

    Ve zkoumani jizdnich vlastnosti plastu jizdou s kopce (a obecne kdekoliv venku) vidim hlavni problem v tom, ze potrebujes uplne bezvetri. Jinak je to zbytecna prace.

    Ja jsem kdysi uvazoval zkusit udelat aplikaci, ktera vezme tracklog z GPS a usek bez slapani sama vyhodnoti. Z meho pohledu by byl idealni dlouhy prudky kopec, na jehoz zacatku, bys mel jen minimalni rychlost, uprostred to samo jelo 50-60 km/h a pod kopcem nasledoval dostatecne dlouhy dojezd do zastaveni. Samozrejme by se to muselo projet bez slapani a brzdeni. Za predpokladu znalosti sklonu silnice v kazdem miste trasy, by slo z logu pozorovat jak kolo zrychluje nebo zpomaluje v zavislosti na sklonu silnice a aktualni rychlosti. Teoreticky by tak stacila jedina jizda a znalost hmotnosti k urceni odporu, ktery zavisi na rychlosti linearne (valivy + ruzna treni) a kvadraticky (aerodynamika).
    Nakonec jsem dosel k zaveru, ze GPS (aspon ta moje) na to neni dostatecne presna (hlavne nadmorska vyska je na tohle nepouzitelna a i zmerena rychlost prilis kolisa).

    [ Reagovat ] [ Zpět ]
    Datum: 23.07.2015
    Autor: Jrr
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Vliv šířky plášťů na rychlost podruhé

         

    Tak se diskuze trochu rozjela přes extrémní názory (tunel, olovo, galusky, kolejnice...) až po ty rozumnější.

    Jen uvedu, že při vyšších rychlostech (podle mě už nad 20km/hod)bude užší plášť vždy rychlejší. Proto nemá cenu test při vyšších rychlostech.
    Ale pohodlí širokých plášťů je jasné.

    Já ani nechci srovnávat úzký a široký plášť stejné konstrukce, směsi, hmotnosti atd. protože to ani není možné.

    Chtěl jsem srovnat v popsaném testu běžné "dobré" plášťě např. rychlý MTB plášť Schwalbe Thunder Burt 2,25 nebo již zde zmíněné SuperMoto s např. rychlým trekovým pláštěm Schwalbe Marathon Racer 1,35 apod.

    Ještě k hmotnostem. Samozřejmě vše těžké má z kopce výhodu a naopak. V hmotnostech plášťů jsou veliké rozdíly (napříč šířkami) a nesouvisí to vždy jen s lepší ochranou proti defektu.

    [ Reagovat ] [ Zpět ]
    Datum: 23.07.2015
    Autor: Chlup
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Vliv šířky plášťů na rychlost podruhé

           

      Na kolo poháněné silou pedálů a cyklisty bych si na silnici dal max 37-622. U E-bike je to jiné.Na slaboučké E-kolo 37-42,na silnější od 47-622/trek/až někam přes 2,5 palce. A čím větší valivý odpor tím větší sportovec.:-)

      [ Reagovat ] [ Zpět ]
      Datum: 23.07.2015
      Autor: magic1000
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Vliv šířky plášťů na rychlost podruhé

           

      Podle mých zkušeností je třeba přistupovat k tomu, co s kolem chceš dělat. Je to velmi poznat, pokud vlastníš silničku, cesťáka, MTB, nebo lehokolo. Všechny typy kol mají přes svoji univerzalitu poměrně úzký způsob využití, kde excelují.

      Tak třeba silnička na pláštích má obrovskou výhodu v táhlých kopcích a ve zrychlení - kola jsou prostě extrémně lehká a mají malou setrvačnost a výbornou aerodynamiku. Nevýhodou je, že všechny díry a záplaty se musí objet, nebo technicky odskákat. Guard proti propíchnutí je nutností - a může lehce zvětšovat valivý odpor. A rozhoduje hmotnost jezdce 23mm pro 65kg, 28mm pro 90kg, a samozřejmě tlaky.

      Cesťák, treking, nebo kolo s brašnama je věrný pomocník, na kterém se neblbne, protože se jezdí naložené, tloušťka plášťů není tak rozhodující jako hmotnost jezdce + nákladu. Aerodynamika se neřeší. Pořád ale rozhoduje nízká hmotnost plášťů, cestovní vzorek a hlavně pletený guard - proti propíchnutí, protože gumový guard pracuje jen do určité velikosti střepu, kdežto např. kevlarovým neprojde. Dá se jezdit na velkých tlacích, protože to snižuje val. odpor a kolo nemusí být skákavé.

      MTB, nebo hravé městské kolo na dvoupalcích je další rozdílný způsob využití. Kolo musí být skákavé, takže se jezdí na dolní hranici tlaků, pneu nemusí mít guard proti proražení a proto mívají poměrně výborný valivý odpor, ačkoli hrozí, že co je větší než vzorek, gumu propíchne. Je opravdu rozdíl, když je obuto na 2,35" s DH vzorkem, nebo ultralehkých 2" žvýkačkách. Aerodynamiku nehraje takovou roli, jako valivý odpor, ale v momentě jízdy v extrémních podmínkách je někdy rychlejší fatbike s 5" gumou.

      Lehokolo je speciální případ, pokud se nebavíme o lehokole, které je osazeno jako MTB, ale silniční stroj. Je potřeba bouchat pneu na nejvyšší tlaky, pl. guard je samozřejmost, aerodynamika rovněž. Najít gumu, která má nízký valivý odpor je umění a zabývájí se tím holanďani (Wim Schermer). Např Big Apple pojede lépe nabouchaný, ale už nebude tlumit...

      [ Reagovat ] [ Zpět ]
      Datum: 23.07.2015
      Autor: single
      Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Vliv šířky plášťů na rychlost podruhé

             

        Mužeš tedy velmi přesně změřit valivý odpor rozdílných plášťů pomocí kyvadla - vzájemným porovnávánáím dostaneš referenci.
        Pak už je důležité uvědomit si, že užší plášť má lepší aerodynamiku.
        A s tím souvisí jeho hmotnost, která se dá vyčíst z tabulek.
        Dostaneš tak víťeze, aniž bys musel měřit za jízdy.
        Problém je, že pocitově budou některé varianty rychlejší, než čekáš, pokud budeš hustit na vhodný tlak, klasické kolo bude hravější a skákavější a když to umíš využít, naroste celková rychlost. Jenže to je důležité pro lidi, co se jedou projet a zablbnout si s lehkým kolem.
        S naloženým cesťákem máš úplně jiné požadavky...

        [ Reagovat ] [ Zpět ]
        Datum: 23.07.2015
        Autor: single
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Vliv šířky plášťů na rychlost podruhé

               

          Ještě k těm šířkám - třeba trialová kola mají vzadu 2,5", možná i více, aby kolo bylo při správném tlaku dobře skákavé. Pak může Pepa Dressler přeskočit i 20 lidí najednou, nebo vyskočit 2m do výšky.
          Ale představme si na tom stroji člověka, který má o 30kg víc - znamená to, že to kolo buď už tolik neskáče, nebo musíme mít širší pláště.
          Je to jen přiklad, ale chci tím říct, že obecně hmotnost jezdce poměrně hodně souvisí s šířkou plášťů a výslednou performance toho kterého kola.

          [ Reagovat ] [ Zpět ]
          Datum: 23.07.2015
          Autor: single
          Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Vliv šířky plášťů na rychlost podruhé

                 

            Valivý odpor širších plášťů bude menší než úzkých, pokud budu "rozumně" hustit.

            Píšeš: je důležité uvědomit si, že užší plášť má lepší aerodynamiku a dále:Dostaneš tak víťeze, aniž bys musel měřit za jízdy.

            No já chtěl právě ověřit od jaké rychlosti už ten menší valivý odpor širších plášťů převáží horší aerodynamika. A to bez měření nepůjde.

            Samozřejmě jízda do kopce či zrychlení souvisí s hmotností.

            [ Reagovat ] [ Zpět ]
            Datum: 23.07.2015
            Autor: Chlup
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Vliv šířky plášťů na rychlost podruhé

                   

              Ok, tak to máš nejednodušší to obout a projet, jak zamýšlíš. Najdeš si správné tlaky, které se ti zdají pocitově nejlepší a projedeš to.

              Jen uvažuj nad tím, že celá věc může být trochu vytržena z kontextu a neplatí obecně pro každé kolo a každého jezdce.
              Já třeba vozím 25mm silniční gumy s kevlarovým guardem - Durana a Ribmo (Schwalbe a Panaracer), a vážím 85kg. Pokud bych dělal test, co je lepší, jestli Durano 25mm, nebo One 23mm, je to pro mne bezpředmětné, protože One je šlupička a i přesto, že se dá One bouchat na 10 barů, hrozí že bych jej někde rubnul, pokud bych tam zrovna těch 10 neměl. Někdo lehčí ale klidně bude vozit One na 6 barech a ještě to pro něj bude pohodlná jízda.

              Vozím je na horní hranici tlaků - 7-8barů.
              Na silnici budu vždy rychlejší než kdybych tam obul nějaké 40mm Maratony.
              Dosahuju větších rychlostí a držím vyšší průměrnou rychlost - pohodlí jde stranou.

              Měl bys změřit všechny jízdy pro celé rozmezí tlaků, určit jaké máš kolo, jak odpružené, kolik vážíš a kolik kolo. Navíc bys měl poměřovat pneu se stejným typem guardu - ochrany.

              Ale neber to tak, že ti říkám co máš dělat ;)

              Jen i pro tebe jsou třeba aerodynamika a nejvyšší dlouhodobě udržitelná rychlost až na druhém místě, jinak bys ten test nechtěl dělat.

              Bavíme se o klasickém kole - hardtail s přední odpruženou vidlí a horskými převody? Pokud ano, nejedná se o silniční stroj a jeho aerodynamika bude vždy zaostávat za silničními stroji.
              Ovšem jsou způsoby jak jezdit na 2" a mít aerodynamický stroj. Chce to jinou vidlici, jiné řidítka, silniční pneu a pozměněný posed při rychlé jízdě. To vše ovlivňuje výslednou rychlost v její prospěch - a jsou to jiné způsoby dosažení téhož.
              To očem mluvíš ty se na grafu projeví jako body, které když protneš dostaneš křivku - pokud se bavíme o měření při různých tlacích a hmotnostech. V opačném případě dostaneš jen bod a to nám plus minus nic neřekne.
              V extrémním případě zjistíš, že ti to vyjde nastejno, jen jinak používáš kolo ;)

              [ Reagovat ] [ Zpět ]
              Datum: 23.07.2015
              Autor: single
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Vliv šířky plášťů na rychlost podruhé

                     

                Díky za názor.
                Zkrátka vždy je něco za něco.
                Pokud chci pohodlí a zvolím širší plášť, pak aerodynamika, zrychlení a rychlost půjdou trochu stranou.
                Pokud je pro mě pohodlí zásadní a nejezdím vysoké rychlosti je široký plášť lepší volba.

                [ Reagovat ] [ Zpět ]
                Datum: 23.07.2015
                Autor: Chlup
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Vliv šířky plášťů na rychlost podruhé

                       

                  aerodynamiku řešit na kole je mimo závodníky úsměvné( respektive vliv šířky plášťů na odpor vzduchu je prakticky 0. )Valivý odpor je něco jiného + hmotnost

                  [ Reagovat ] [ Zpět ]
                  Datum: 23.07.2015
                  Autor: magic1000
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                  • Re: Vliv šířky plášťů na rychlost podruhé

                         

                    Tím bych si nebyl až tak jistý.
                    Ono lze obout 2 palcovou slupku, která bude váhově i lepší než užší odolný trekový plášť.

                    To je právě ta otázkou, kolik % z celkového aerodynamického odporu připadne na jakou šířku plášťě.

                    [ Reagovat ] [ Zpět ]
                    Datum: 23.07.2015
                    Autor: Chlup
                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                    • Re: Vliv šířky plášťů na rychlost podruhé

                           

                      tipuju tak 2 :)

                      [ Reagovat ] [ Zpět ]
                      Datum: 23.07.2015
                      Autor: single
                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                    • Re: Vliv šířky plášťů na rychlost podruhé

                           

                      procenta

                      [ Reagovat ] [ Zpět ]
                      Datum: 23.07.2015
                      Autor: magic1000
                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                    • Re: Vliv šířky plášťů na rychlost podruhé

                           

                      Pokud aerodynamický odpor roste s kvadrátem rychlosti, tak musíš ještě udat pro jakou rychlost to chceš uvažovat či měřit. Od určité rychlosti ten aerodynamický odpor převáží všechny valivé odpory :) Mech píše, že do 20 do 30 km/h je neurčitá směsná oblast, nad 30km/h se už jasně prosadí užší pneumatika hlavně díky nižšímu aerodynamickému odporu.

                      [ Reagovat ] [ Zpět ]
                      Datum: 23.07.2015
                      Autor: Brahma
                      Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Vliv šířky plášťů na rychlost podruhé

                             

                        Aerodynamický odpor převáží podle mě už od necelých 20km/hod.

                        [ Reagovat ] [ Zpět ]
                        Datum: 23.07.2015
                        Autor: Chlup
                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Vliv šířky plášťů na rychlost podruhé

                             

                        Nejen samotná rychlost jezdce. Nutno kalkulovat i s rychlostí větru, pokud fičí do tlamy.

                        [ Reagovat ] [ Zpět ]
                        Datum: 23.07.2015
                        Autor: ronda
                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Vliv šířky plášťů na rychlost podruhé

                       

                  Pokud je pohodlí zásadní, pak asi nemá cenu příliš řešit aerodynamiku a valivý odpor. Já třeba chci něco mezi tím...

                  [ Reagovat ] [ Zpět ]
                  Datum: 23.07.2015
                  Autor: krosmen
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                  • Re: Vliv šířky plášťů na rychlost podruhé

                         

                    No já nevím. Že bych si někdy lebedil, že pěkně pohodlně dřu jak bulhar... :-))

                    [ Reagovat ] [ Zpět ]
                    Datum: 23.07.2015
                    Autor: ronda
                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                    • Re: Vliv šířky plášťů na rychlost podruhé

                           

                      To je nacionálně nekorektní vyjádření, zvláště když je Bulharsko už v Evropské unii :D :D

                      [ Reagovat ] [ Zpět ]
                      Datum: 23.07.2015
                      Autor: Brahma
                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Vliv šířky plášťů na rychlost podruhé

                             

                        Budu si muset udělat seznam vyhynulých ras a národů, abych v tomhle blázinci bezúhonně přežil :-))

                        [ Reagovat ] [ Zpět ]
                        Datum: 23.07.2015
                        Autor: ronda
                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                        • Re: Vliv šířky plášťů na rychlost podruhé

                               

                          Bulhara nahraď Balkáncem.

                          Můžeš být osočen, že jsi islamofob, ale s klidem můžeš prohlásit, že jsi myslel ty Srby, které humanitárně bombardovali, v souladu se všemi krasoduchy.

                          Tak se vyhneš stíháni za šíření neevropských nálad.

                          [ Reagovat ] [ Zpět ]
                          Datum: 23.07.2015
                          Autor: Jindra8526
                          Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                    • Re: Vliv šířky plášťů na rychlost podruhé

                           

                      Bulhar nebulhar, tenhle popis docela vystihuje moje pocity na Azubu s dynamem (a nejenom na K24) :-)
                      Opakem toho je lebedit si, jak to pěkně rychle a bez námahy drncá.
                      Tak to aspoň střídám.

                      [ Reagovat ] [ Zpět ]
                      Datum: 24.07.2015
                      Autor: Radek
                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Vliv šířky plášťů na rychlost podruhé

                   

              Něco podobného, co chceš testovat jsem zkoušel vypočítávat na kreuzotter.de, a sice výkon jezdce potřebný pro jistou rychlost a typ vozidla.

              Zajímalo mne, kde se jednotlivá vozidla potkávají, kde naopak rozcházejí. Je jasné, že to souvisí s celkovou hmotností, stoupáním, větrem. Pokud uvažujeme jeden povrch, který není rozbitý.

              Výsledky byly překvapující a pro mne znamenaly, že jsem pochopil, že např. 38kg tříkolový, celoodpružený velomobil je v našich destinacích, kde jsou kopce nad 3% stoupání, málo využitelný. Ovšem uchrání tě před nepřízní počasí a můžeš za jízdy svačit, a ujet libovolně dlouhou cestu.

              8kg silnička samozřejmě je několikrát lehčí stroj, ale na rovince zaostávala za lowracerem i velomobilem. V kopcích byla od nějakého procenta stoupání rychlejší, ale pokud se k tomu přidal protivítr, není to zas tak jednoznačné. Navíc komfort je skoro nulový.

              A tak by se dalo pokračovat. MTB stroj je úplně nejhorší varianta na cesty, co se týče aerodynamiky - ovšem pokud zvolíme zkratku lesem, nebo městěm, tak vyhrává na celé čáře.

              [ Reagovat ] [ Zpět ]
              Datum: 23.07.2015
              Autor: single
              Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Vliv šířky plášťů na rychlost podruhé

                     

                Ano ty stránky znám.
                Oni počitají s nějakými obecnými průměrnými hodnotami. Např., že MTB má pláště s teréném vzorkem apod.

                [ Reagovat ] [ Zpět ]
                Datum: 23.07.2015
                Autor: Chlup
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Vliv šířky plášťů na rychlost podruhé

                       

                  Dá se to přenastavit, ale je otázkou, jak to má udělaný výpočet, zda to počítá jen jiný valivý odpor, nebo to počítá i aerodynamický odpor pneu.
                  Řekl bych že ano, ale v zásadě jen jako složku čelního průřezu, jelikož na klasickém kole je obtékání kol vpodstatě turbulentní.

                  [ Reagovat ] [ Zpět ]
                  Datum: 23.07.2015
                  Autor: single
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                  • Re: Vliv šířky plášťů na rychlost podruhé

                         

                    Ano máš pravdu. Rozdíly jsou překvapivě malé.

                    Každej program je jen tak chytrý jak jeho tvůrce.

                    [ Reagovat ] [ Zpět ]
                    Datum: 23.07.2015
                    Autor: Chlup
                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                    • Re: Vliv šířky plášťů na rychlost podruhé

                           

                      Ukazuje mi to cca. 4% pro rozdíl širokého slicku a široké těžké pneu se vzorkem.

                      Pro středně široký slick a široký slick je to rozdíl cca. 1,8% v rychlosti. Při 250W by ti užší plášť měl přidat cca. +0,6km/h

                      Takže pokud tomu máme věřit, měl bys mít rozdíl v časech asi do 2%.
                      Tolik Kreuzotter.de

                      [ Reagovat ] [ Zpět ]
                      Datum: 23.07.2015
                      Autor: single
                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Vliv šířky plášťů na rychlost podruhé

                             

                        Když jsem zadal cca. 30W, je ten rozdíl velmi malý - cca. 14,2 vs. 14,1 km/h, pořád ve prospěch užšího pláště - tj. asi 0,7% rozdílu, jestli počítám dobře.
                        Stačí vítr do zad a je to naopak ;)

                        [ Reagovat ] [ Zpět ]
                        Datum: 23.07.2015
                        Autor: single
                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Vliv šířky plášťů na rychlost podruhé

           

      Schwalbe Marathon Racer, podle mne, není rychlý plášť srovnatelný konstrukcí s těmi ostatními. Rychlý trekingový plášť je IMHO Schwalbe Kojak. Mám přímé srovnání a ve všem snad kromě odolnosti proti proražení je Kojak lepší. Lépe jede, je pohodlnější, je lehčí, na suchu lépe drží.

      [ Reagovat ] [ Zpět ]
      Datum: 23.07.2015
      Autor: snilard
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Vliv šířky plášťů na rychlost podruhé

             

        Já znám jen Marathon Racer. Věřím, že Kojak bude o trochu lepší, ale na úkor ochrany proti defektu.

        [ Reagovat ] [ Zpět ]
        Datum: 23.07.2015
        Autor: Chlup
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Vliv šířky plášťů na rychlost podruhé

               

          Marathon Racer - nemyslím, že by to bylo tak špatné s tím Race guardem u Kojaka. HD speed guard je sice vyší level, ale u MR jen ve verzi kevlarová patka, jinak je v drátu Race guard.

          [ Reagovat ] [ Zpět ]
          Datum: 23.07.2015
          Autor: single
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Vliv šířky plášťů na rychlost podruhé

             

        Možná by byla zajímavá varianta Durano 32-622, jen to je drátová verze co váží 405g. Teď nově dělají DuranoE a tam to jde do 1,5", jen jsou trochu těžké.

        Kojak 35-622 má jen 330g, to je paráda.

        Bratranec vozí One ve verzi 28-622 (245g) a pro jeho hmotnost a způsob použití (75kg, karbonový singlespeed na kotoučích) je to akorát. Jen si sem tam postěžuje, že by bral něco širšího, co je ultralehké :D

        [ Reagovat ] [ Zpět ]
        Datum: 23.07.2015
        Autor: single
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Vliv šířky plášťů na rychlost podruhé

               

          To bychom brali všichni a ještě lépe odolné :)
          Jinak ten Schwalbe Marathon Racer 35-622 má 375g.

          [ Reagovat ] [ Zpět ]
          Datum: 23.07.2015
          Autor: Chlup
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Vliv šířky plášťů na rychlost podruhé

                 

            Nevím jak je to teď, ale nechal jsem si jeden MR dodat kdysi na 26", ačkoli jsem chtěl kevlar, dorazil drát, no nevadí. Ale po celém povrchu má úplně šílený počet štětin, že jsem jej nakonec nepoužil a do teď mi tady leží.

            Nemáte někdo zkušenosti s poslední produkcí, jestli je to stále tak?

            [ Reagovat ] [ Zpět ]
            Datum: 23.07.2015
            Autor: single
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Vliv šířky plášťů na rychlost podruhé

                   

              Mám kevlar, perfektní guma, žádný štětiny :-)

              [ Reagovat ] [ Zpět ]
              Datum: 23.07.2015
              Autor: Chlup
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Vliv šířky plášťů na rychlost podruhé

                     

                Jinak zajímavý siniční plášť je continental grand prix 4000.

                Viz článek a vůbec zajímavý web:

                http://www.bicyclerollingresistance.com...

                Je širší než udaných 28mm a téměř se vyrovná Schwalbe 35mm, které jsou vždy užší.

                [ Reagovat ] [ Zpět ]
                Datum: 23.07.2015
                Autor: Chlup
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Vliv šířky plášťů na rychlost podruhé

                       

                  Dík, hezké stránky.
                  Kontík 11W odpor při asi 180W a cca. 29km/h.
                  Durano je na 18W.

                  Nicméně Kontík pěkný, ale na můj styl jízdy moc drahá guma - leda tak dopředu. Sice krásně měkoučké, ale já potřebuju na šlajfování něco co můžu odbrousit abych to pak mohl zase koupit ;)

                  [ Reagovat ] [ Zpět ]
                  Datum: 23.07.2015
                  Autor: single
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                  • Re: Vliv šířky plášťů na rychlost podruhé

                         

                    Kup si nejlevnější Rubenu. Do roka se rozpraská a rozpadne

                    [ Reagovat ] [ Zpět ]
                    Datum: 23.07.2015
                    Autor: magic1000
                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                    • Re: Vliv šířky plášťů na rychlost podruhé

                           

                      Beru to jako vtip ;)

                      [ Reagovat ] [ Zpět ]
                      Datum: 23.07.2015
                      Autor: single
                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Vliv šířky plášťů na rychlost podruhé

                   

              Štětiny se musí pečlivě odcvakat stranovýma štípačkama. Na co jezdit s kartáčem a vířit tím vzduch. Jednou i s Rubenou jsem si dal tu práci.

              [ Reagovat ] [ Zpět ]
              Datum: 23.07.2015
              Autor: Radek
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Vliv šířky plášťů na rychlost podruhé

                     

                Je jich tam asi 18x74=1332.
                Podivná guma, kdbybych s tím vyjel tak jak to je, někde v dešti mi to klouzne a hodím hubu...
                Řekl bych že buď indonésané měli starou formu, nebo vynechali dokončovací operaci :)

                [ Reagovat ] [ Zpět ]
                Datum: 23.07.2015
                Autor: single
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Vliv šířky plášťů na rychlost podruhé

                       

                  Lepší nepočítat a cvakat. Dáš dvě za vteřinu, po nácviku možná víc a za deset minut je hotovo.

                  [ Reagovat ] [ Zpět ]
                  Datum: 23.07.2015
                  Autor: Radek
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                  • Re: Vliv šířky plášťů na rychlost podruhé

                         

                    Holícím strojkem to máš za dvě minuty.

                    [ Reagovat ] [ Zpět ]
                    Datum: 23.07.2015
                    Autor: ronda
                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                    • Re: Vliv šířky plášťů na rychlost podruhé

                           

                      Za tu dobu co tu gumu mám jsem si s ní mohl dát tu práci. Ale zrušil jsem ten projekt. Je to divné, ale holící strojek to neveme, možná by šel použít ten, co mají holky na holení nohou - takové trhače. Ale nezkoušel jsem to, nějak se tím odmítám zabývat ;)

                      [ Reagovat ] [ Zpět ]
                      Datum: 23.07.2015
                      Autor: single
                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Vliv šířky plášťů na rychlost podruhé

             

        Předpokládám, že ale myslíš srovnání pouze při jízdě po hladkém asfaltu? Nějak si neumím představit, že bys s Kojakem potřeboval jet po štěrkové nebo dokonce nezpevněné cestě. S Racer Evo se přecijen i v lehčím terénu něco málo projet dá. Na lehokole jsem ale nikdy nic bez vzorku neměl, tak třeba se pletu...

        Dokážeš říct, o kolik procent je podle tebe ten Kojak rychlejší než Racer?

        [ Reagovat ] [ Zpět ]
        Datum: 23.07.2015
        Autor: Jrr
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Vliv šířky plášťů na rychlost podruhé

               

          Rychlejší a pohodlnější je o dost. Žádné exaktní srovnání ale nemám, pouze pocity. Navíc mám ten nejobyčejnější drátový Marathon Racer a ne ten nový vylepšený.
          Dřív jsem si myslel, že tlustší guma znamená větší pohodlí. Jenže ono dost záleží na konstrukci a tu má Kojak o dost poddajnější, takže se na nerovnostech mnohem lépe deformuje.

          Co se týče těch horších cest, tam je to trochu něco jiného. Dostatečně málo nahuštěný Kojak i tam asi bude rychlejší než MR, ale víc hrozí ustřelení a proříznutí boku. Do bahna to samozřejmě není, ale to ani ten MR.

          [ Reagovat ] [ Zpět ]
          Datum: 24.07.2015
          Autor: snilard
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Vliv šířky plášťů na rychlost podruhé

                 

            No škoda, že to nemáš podložené i nějakým pozorováním vyšší průměrné rychlosti na známé trase nebo tak něco. Pocitové hodnocení je ošidná věc.

            Mně Evo verze Raceru rozhodně přišla lepší než drátová. Na silnici jsem podstatný rozdíl nepozoroval, ale Evo má hlubší vzorek (i když vypadá podobně), takže právě tam, kam silniční plášť nepatří, se podle mě Evo chová mnohem lépe a nezačíná prokluzovat tak snadno.
            Může mi to ale tak jenom připadat, drátovou verzi jsem měl jen na začátku, když jsem se s lehokolem teprve sžíval.
            Samozřejmě je lepší použít pláště odpovídající terénu dané akce, ale kdo by se s tím pořád přehazoval... :-)

            [ Reagovat ] [ Zpět ]
            Datum: 24.07.2015
            Autor: Jrr
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Vliv šířky plášťů na rychlost podruhé

                   

              O takových rozdílech jsem četl na fóru i ohledně Kojaka s patkou v drátové vs. kevlarové verzi.

              [ Reagovat ] [ Zpět ]
              Datum: 24.07.2015
              Autor: single
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Vliv šířky plášťů na rychlost podruhé

                 

            Chválu na Kojak musím potvrdit - právě jsem totiž ze zadku lowracera sundal Ritchey TomSlick 26/1,4 (používám je asi dvacet let), aby dcera neměla na nově postaveném kole každý plášť jiný (měla jednoho TomSlicka). Sám jsem tedy nasasdil s nedůvěrou trochu užší 26/1,35 Kojak. Měnil jsem i převodník 50 za 53 a vzadu kazetu Shimano 11-32 za SRAM 11-28, takže na první vyjížďce jsem měl dost starostí s převodama, ale pohodlnost a rychlost užšího Kojaku vzadu mě doslova vyvedla z míry. 37,5 km za první hodinu, kdy jsem byl jen projet překopané převody, je jen o zhruba 1 km méně, než jezdím na zajeté kombinaci a soustředění se na výkon. Kojak nahuštěný na horní hranici jede rychle, ale přesto měkce tlumí rázy od tisíců záplat na turnovskoboleslavských okreskách. Druhá hodina dopadla stejně. Teď jsem v pokušení dát Kojaka 20/1,35 dopředu místo Durana 20/1,1, pokud se teda vejde do vidle. Budu vděčný, když se podělíte, kdo máte zkušenost. Díky.

            [ Reagovat ] [ Zpět ]
            Datum: 25.07.2015
            Autor: kublay
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Vliv šířky plášťů na rychlost podruhé

                   

              K horní hranici tlaku jen dodám, že mám 96-97 kilo (před etapou). Ke změně převodů pak, že po letošních 6000 km jsem vzadu trápil už jen 11, 13 a 15 zubů, vloni to ještě stačilo…

              [ Reagovat ] [ Zpět ]
              Datum: 25.07.2015
              Autor: kublay
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Vliv šířky plášťů na rychlost podruhé

         

    Při jízdě po běžných českých silnicích (cca 50:50 hladké:záplatované) mi vychází balón průměrně rychlejší než úzký plášť - prostě proto, že nemusím před každým hrbem a záplatou zpomalovat a kličkovat. Na favoritu s 32mm silničními plášti už jsem zadní ráfek naťuknul několikrát, a to jezdím opatrně, dírám se snažím vyhýbat a když už nějakou trefím, aspoň si stoupnu a propružím to nohama. Na těžkém lowraceru s 47mm balóny každou chvíli nějaký výmol projedu čelně a bez brždění, takže mě málem vyhodí ze sedla, a ráfky jsou pořád jako nové. Po aerodynamické stránce jsou ovšem tahle dvě kola naprosto nesrovnatelná a navíc mají blatníky, takže to asi není úplně nejlepší příklad.

    Mimochodem, na lowracerech je velká část kol schovaná v úplavu za jezdcem, takže jejich aerodynamický odpor nehraje moc velkou roli.

    [ Reagovat ] [ Zpět ]
    Datum: 24.07.2015
    Autor: NightRider
    Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Vliv šířky plášťů na rychlost podruhé

           

      O průměrné rychlosti zásadně rozhoduje počet pauz na pití, čůrání, jídlo, sex (v našem věku ryze vizualně-theoretický) telefonování s madama a tak.

      Ostatní věci, jako velikost kola, jeho hmotnost, obutí, atd jsou podružné.

      [ Reagovat ] [ Zpět ]
      Datum: 25.07.2015
      Autor: Jindra8526
      Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
  • Re: Vliv šířky plášťů na rychlost podruhé

         

    Trochu zírám, co se tu řeší. Klíčový je dezén pláště a pak jeho hmotnost. Šíře je až x-tá v pořadí významnosti. Kromě toho pláště mají různou konstrukci a jsou široké, které při větším nahuštění jedou po tvrdším středu pláště, takže se nedotýkají vozovky nějakou širokou plochou. Šířka pláště jako taková je tedy docela sporný faktor.

    V praxi a zejména při dlouhých trasách a ještě více při každodenních delších trasách je hodně důležité, jak jezdec snáší nárazy a poskakování na sedle. Já třeba špatně, takže při lepším pružení podávám výrazně vyšší výkon než na tvrdém kole a tvrdých pláštích.

    Pokud má být měření smysluplné (vypovídající), muselo by se měřit na shodných pláštích, které se budou lišit jen a pouze svou šířkou. Současně se musí testovat na shodném kole a za jinak stejných podmínek. V opačném případě to mohou jiné vlivy snadno přebít, takže se s tím budeš patlat a výsledek bude blábol.

    Problém je totiž ten, že mnohé jiné parametry než je šířka pláště mají větší vliv na rychlost jízdy, takže pokud se je nepodaří v testu eliminovat, budou významně ovlivňovat výsledky testu a vliv slabého parametru (šířka pláště) bude přebit vlivy ostatních (silných) parametrů.

    [ Reagovat ] [ Zpět ]
    Datum: 25.07.2015
    Autor: MiBo
    Hodnocení: +3 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Vliv šířky plášťů na rychlost podruhé

           

      Možná ještě doplním, že na svých 3 kolech jsem se postupem času propracoval na maximální šířky pneumatik. Negativa jsem v praxi nepoznal, zato pohodlí se velmi zvýšilo.

      Měl jsem i několik shodných plášťů lišících se pouze šířkou. Pochopitelně nárůst šířky plášťů nebyl třeba o 1 palec, ale výrazně méně. V opačném případě bych porovnával různá kola a různé konstrukce plášťů a to by bylo neseriózní.

      Pro úplnost porovnávám MTB HT 26", CROSS a skládačku 20". Silničku jsem nikdy neměl, nejezdil a i do budoucna nechci.

      [ Reagovat ] [ Zpět ]
      Datum: 25.07.2015
      Autor: MiBo
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Vliv šířky plášťů na rychlost podruhé

           

      Konečně rozumná řeč...

      [ Reagovat ] [ Zpět ]
      Datum: 25.07.2015
      Autor: krosmen
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Vliv šířky plášťů na rychlost podruhé

           

      To co si napsal je pravda, ale již v diskuzi probraná. Takže taky zírám :)

      [ Reagovat ] [ Zpět ]
      Datum: 27.07.2015
      Autor: Chlup
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
Nastavte si vlastní barvu pozadí:
Seznamka

Hledám: Prima bikerku z Prahy

08.12.2016
Hledam prima aktivni a atraktivni bikerku z P4, kolem 60, k vyletum na kole kolem Pruhonic a JM. Nevahej a pis 8…

Hledám: Barma v lednu 2017

05.12.2016
Hledá se pohodový,nekonfliktní dobrodruh/dobrodružka,kteří již mají zkušenosti s cestováním na těžko po Asii…

Hledám: Najdu cyklistku - Náchodsko

29.11.2016
Ahoj, hledám cyklistku pro výlety na kole ale i ženu pro život. Já muž 36 let/186 cm/68 kg, nekuřák, se zájmy -…
[ Nahoru ]
e-mail:
heslo:
  zapamatovat

NaKole.cz se právě projíždí

156 cyklistů (15 přihlášených)

U mě dobrý aneb ideální místo pro cykloturistiku

Rád bych se s Vámi podělil o některá místa, cíle, krásy či tajemství tří oblastí. A to Holešovska,…
Marťas004 | 12.11.2016

Česká Sibiř, Táborsko a Třeboňsko aneb dovolená třech chlapů

Po týdenní červnové dovolené v Krnovském výběžku - Osoblažsku, Fogin vybral jako další místo pro…
ondrapisklak | 09.11.2016

Bradlo – mohyla M. R. Štefánika

Viděl jsem již hromadu různých památníků. Na Slovensku jsem navštívil při různých zájezdech památník na Dukle…
jarpal | 05.11.2016