Co vás vytočilo 88.

???

[ Reagovat ] [ Zpět ]
Datum: 22.03.2015
Autor: radka
  • Re: Co vás vytočilo 88.

         

    to AV
    http://www.nakole.cz/diskuse/19215-co-vas...

    OK, tak jestli mají směs, tak to dobře kamuflují a chutná to opravdu jako káva, ne jako obarvená a oslazená voda.
    Ostatně až pojedeš přes Hráču, tak to v trafice v podchodu můžeš otestovat sám.

    [ Reagovat ] [ Zpět ]
    Datum: 22.03.2015
    Autor: radka
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Co vás vytočilo 88.

           

      Co si (z jídla) nepřipravím sám, tomu nevěřím (ale nebrání mě to v konzumaci)

      [ Reagovat ] [ Zpět ]
      Datum: 22.03.2015
      Autor: AV
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Co vás vytočilo 88.

         

    to ´ronda´ lék na ´pupí(ne)k´:
    ´http://appzill.com/download-video-songs/youtube...
    8-)

    [ Reagovat ] [ Zpět ]
    Datum: 22.03.2015
    Autor: AV
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Co vás vytočilo 88.

           

      Ba né, je to alergie. Stačilo přestat je žrát v tak velkém množství a sám (dočasně ?) splasknul... :-)

      [ Reagovat ] [ Zpět ]
      Datum: 22.03.2015
      Autor: ronda
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Co vás vytočilo 88.

         

    Na včerejším výletu mne vytočil pohled do příkopů podél silnice. Neskutečné množství bordelu. Mimo jiné také pečlivě uzavřené igelitové pytle s odpadky, ať mi nikdo netvrdí, že tohle nedělají cestou z chalupy lufťáci, protože "ti zloději chtějí za odvoz odpadu ještě platit!!!!"

    [ Reagovat ] [ Zpět ]
    Datum: 22.03.2015
    Autor: Aviatik
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Co vás vytočilo 88.

           

      Bohužel někde toho bordelu je fakt hodně. Řekl bych, že z větší čísti to je taky tím, že se za odpad neplatí paušál. Tam kde se platí, tak je v okolí celkem pořádek. Je přece jedno kolik odpadu mám a proč bych se sním někam tahal, když ho můžu u baráku nacpat do popelnice. Něco se v přikopech a v lesíku povaluje, ale není to až tak hrozný.

      [ Reagovat ] [ Zpět ]
      Datum: 22.03.2015
      Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Co vás vytočilo 88.

         

    Že jsme dnes zjistili, že od června jezdíme po celé Evropě (včetně několika tisíc km až za polární kruh) bez povinného ručení.
    Loni manžel převedl smlouvu na jistou nejmenovanou pojišťovnu, protože mu nabídli velmi výhodné podmínky. Zaplatil na rok dopředu no a teď někdy by měla přijít od nich složenka a zelená karta. Jenže nechodila, tak do pojišťovny zavolal a oni prý, co by jako chtěl, když smlouvu zrušil už v červnu. Tak se chvíli spolu dohadovali, jako co to má znamenat. Asi po dvou hodinách volali z pojišťovny zpět, že soráč, stala se chyba, pojišťovací makléř někde z Brna pojistku omylem zrušil a jako že teda udělají novou pojistku.
    Manžel po nich chtěl, aby mu poslali doklady o zrušení jeho pojistky, že chce vědět, kdo je na nich za něj podepsaný...dlouhé nicneříkající vysvětlování o tom, jak to prostě nejde a nejde a nemůžou mu nic poslat, protože....nemůžou.
    Tak se jich ptal, co by se dělo, kdyby někoho nabořil a chtěl plnění. Že prý to takhle z hlavy nevědí, ale že je každopádně dobře, že nikoho nenabořil.
    Takže jednoznačně odchod a nový pokus s jinou pojišťovnou.

    [ Reagovat ] [ Zpět ]
    Datum: 24.03.2015
    Autor: Lanna
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Co vás vytočilo 88.

           

      Ty bláho, tak to je nářez.

      [ Reagovat ] [ Zpět ]
      Datum: 24.03.2015
      Autor: radka
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Co vás vytočilo 88.

           

      a proč tu pojišťovnu nejmenuješ?

      [ Reagovat ] [ Zpět ]
      Datum: 24.03.2015
      Autor: Billicek
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Co vás vytočilo 88.

             

        Triglav

        [ Reagovat ] [ Zpět ]
        Datum: 24.03.2015
        Autor: Lanna
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Co vás vytočilo 88.

               

          hm, není to první negativní zkušenost o které vím. Evidentně dobrej oddíl. člověk si fakt musí všechno průběžně kontrolovat, dneska se nedá věřit nikomu.

          [ Reagovat ] [ Zpět ]
          Datum: 24.03.2015
          Autor: Billicek
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Co vás vytočilo 88.

                 

            Dobrý je, že dneska není problém si na netu pojištění snadno prověřit u svého i cizího auta.

            [ Reagovat ] [ Zpět ]
            Datum: 24.03.2015
            Autor: ronda
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Co vás vytočilo 88.

                 

            No Triglav je tradičně jedna z nelevnějších, ale plnění z ní dostat je na soud. Pak si tak každý rozumný člověk musí říci, zda mu ta levnost za to stojí, zda to není naopak strašně drahá pojišťovna.

            [ Reagovat ] [ Zpět ]
            Datum: 24.03.2015
            Autor: Brahma
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Co vás vytočilo 88.

                   

              U povinného ručení ti to může být srdečně jedno jestli pojišťovna plní nebo se s ní někdo musí soudit.
              Problém by mohl být u havarijního nebo u odpovědnosti za škodu, tam je lepší si připlatit za jistotu a určitou solidnost a vstřícnost.

              [ Reagovat ] [ Zpět ]
              Datum: 24.03.2015
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Co vás vytočilo 88.

                     

                No pokud pojišťovna neplní, tak se může poškozený začít hojit na vás a pak už vám to tolik jedno patrně nebude.

                [ Reagovat ] [ Zpět ]
                Datum: 24.03.2015
                Autor: Brahma
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Co vás vytočilo 88.

                       

                  Vy jste viník, tak proč by se nehojili na vás? Odvrátit to může ochotná pojišťovna a u soudu její jasné plnění, takže už pak není co řešit. Ale když neplní, tak poškozeného vlastně vaše pojišťovna moc nezajímá.

                  [ Reagovat ] [ Zpět ]
                  Datum: 24.03.2015
                  Autor: Brahma
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                  • Re: Co vás vytočilo 88.

                         

                    Jedná se o povinné zákonné pojištění vozidla, vyžadované státem. Zda jsi dál nad rámec povinného pojištění třeba ještě nepovinně komerčně pojištěný, už nikoho nezajímá. A že mají v pojišťovně, která dle zákona povinné pojištění provozuje, prostě bordel a nějakým omylem (nejspíš špatným klikem někde v systému) ti povinnou, dopředu zaplacenou, pojistku bez jediného slova zruší....

                    [ Reagovat ] [ Zpět ]
                    Datum: 25.03.2015
                    Autor: Lanna
                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Co vás vytočilo 88.

                       

                  Nemůže, od toho je tady pojišťovna a především zákonem uložená povinnost všem provozovatelům vozidel mít uzavřené povinné ručení. Dokonce i když někdo nemá uzavřené pojištění, tak se poškozený domáhá náhrady u kanceláře pojistitelů a ta taprve náhradu vymáhá na nepojištěném provozovateli vozidla.
                  Kdyby zde nebyl zákonná povinnost tak ano, pak by platila možnost vymáhat škodu na poškozeným na provozovateli vozidla.
                  Samozřejmě pojišťovna plní jen do výše sjednané pojistné částky, pokud by škoda přesáhla smluvených 50 milionů, tak se zbytkem se poškozený obrátí na provozovatele vozidla.

                  [ Reagovat ] [ Zpět ]
                  Datum: 24.03.2015
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Co vás vytočilo 88.

                     

                Není až tak pravda. Pojišťovna je sice povinna krýt tebou způsobenou škodu, ale pokud se na to vykašle, máš smůlu ty, platíš ty - a z pojišťovny si to ďoubej. Ty jsi (blbě) pojištěný, ne ten poškozený.
                Zrovna tak, když někdo udělá škodu nad limit pojištění, tahá šrajtofli a solí šek nebo keš.
                A kancelář pojistitelů (CKP) kryje jen ty úplně nepojištěný.

                [ Reagovat ] [ Zpět ]
                Datum: 24.03.2015
                Autor: ronda
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Co vás vytočilo 88.

                       

                  Jak jsme se pěkně shodli :)

                  [ Reagovat ] [ Zpět ]
                  Datum: 24.03.2015
                  Autor: Brahma
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                  • Re: Co vás vytočilo 88.

                         

                    Ale je to popis teorie. V praxi se naprostá většina poškozených v případě neseriózního jednání pojišťovny zdlouhavě hádá právě s ní - a viník nehody je vychechtanej...

                    [ Reagovat ] [ Zpět ]
                    Datum: 24.03.2015
                    Autor: ronda
                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Co vás vytočilo 88.

         

    A tohle myslí jako fakt vážně??? :-O
    http://www.novinky.cz/domaci/365137-kabely-jsou...
    Kdo takovou hovadskou smlouvu podepsal? Nebo je to u takových zakázek obvyklé?

    [ Reagovat ] [ Zpět ]
    Datum: 24.03.2015
    Autor: Jarda
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Co vás vytočilo 88.

           

      Dotyčnýho zavřít a dát mu to k úhradě - a ta firma by si už za státní peníze ani nehrábla.
      Ale jsme holt enem v tom právním státě, takže jsou všichni bez odpovědnosti, nevinní a vysmátí...

      [ Reagovat ] [ Zpět ]
      Datum: 24.03.2015
      Autor: ronda
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Co vás vytočilo 88.

           

      To není nic jiného než důsledek špatně nebo i záměrně špatně a nevýhodně uzavřených smluv. Jak si to domluvili tak to mají. Jsou to jen běžné tanečky obchodních vztahů kde se hraje o obrovské peníze. Všichni chtějí co nejvíce ušetřit a získat a nikdo nechce platit ani korunu navíc než musí, tak všichni zkouší co z toho půjde vyrazit.
      Je to bordel magistrátu Prahy, disponují cizími obrovskými penězi bez nejmenší osobní odpovědnosti s možností si z nich něco pro sebe urvat. V takovém případě přece nejde očekávat, že to bude v pořádku a půjde to rychle, levně a bez problému.
      To ještě bude miliard než to zprovozní.

      [ Reagovat ] [ Zpět ]
      Datum: 24.03.2015
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Co vás vytočilo 88.

             

        A ty odměny, až to zprovozní... :-))

        [ Reagovat ] [ Zpět ]
        Datum: 24.03.2015
        Autor: ronda
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Co vás vytočilo 88.

               

          Jak AŽ?!? :)

          [ Reagovat ] [ Zpět ]
          Datum: 24.03.2015
          Autor: hekynen
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Co vás vytočilo 88.

                 

            Jak že to zprovozní? Nemyslím, ta díra je prokletá, nejlépe zazdít vstupní portály a zapomenout.

            [ Reagovat ] [ Zpět ]
            Datum: 24.03.2015
            Autor: Brahma
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Co vás vytočilo 88.

                   

              Ale prd zprovozní. Resp. na tom ty odměny nezávisí. Odměny budou I bez "až to zprovozní"... ;-)

              [ Reagovat ] [ Zpět ]
              Datum: 24.03.2015
              Autor: hekynen
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Co vás vytočilo 88.

                     

                Až to zprovozní, tak se tam začnou ztrácet autíčka, je to jasně prokleté :D
                Všimněte si, že já smajlíky používám, nevytvářím omyly a vlny.

                [ Reagovat ] [ Zpět ]
                Datum: 24.03.2015
                Autor: Brahma
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Co vás vytočilo 88.

                       

                  Já je používám taky... ;-)

                  No je to hlavně černá díra. A ta žere věci. I světlo. A dokonce i čas... :)

                  [ Reagovat ] [ Zpět ]
                  Datum: 24.03.2015
                  Autor: hekynen
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                  • Re: Co vás vytočilo 88.

                         

                    Ty si do ní svítíš ?

                    [ Reagovat ] [ Zpět ]
                    Datum: 25.03.2015
                    Autor: AV
                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Co vás vytočilo 88.

                   

              Takže časem na Prašném mostě přistavíme kopii Housky?

              [ Reagovat ] [ Zpět ]
              Datum: 25.03.2015
              Autor: Hrabosh
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Co vás vytočilo 88.

                     

                A ve Stromovce kopii rozhledny Bolfánek (u Chudenic)

                [ Reagovat ] [ Zpět ]
                Datum: 25.03.2015
                Autor: petrp
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Co vás vytočilo 88.

           

      Tak kdo to podepsal to se asi uhádne snadno.
      Manažerská odpovědnost ho ale asi ještě nedostihne.
      A vlastní svědomí už vůbec ne.

      [ Reagovat ] [ Zpět ]
      Datum: 25.03.2015
      Autor: radka
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Co vás vytočilo 88.

             

        Zpívávalo se:
        Ten kdo to podepsal
        ten velice chybil,
        doma mu na věšáku, doma mu...
        visí zlatej civil.

        [ Reagovat ] [ Zpět ]
        Datum: 25.03.2015
        Autor: abernathy
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Co vás vytočilo 88.

         

    Top Gear dnešním dnem skončil... :-/

    http://auto.idnes.cz/clarkson-top-gear-0z5-...

    [ Reagovat ] [ Zpět ]
    Datum: 25.03.2015
    Autor: hekynen
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Co vás vytočilo 88.

           

      Nic nekončí, jedeme dál :)

      [ Reagovat ] [ Zpět ]
      Datum: 25.03.2015
      Autor: újezďák
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Co vás vytočilo 88.

         

    Zpráva z dnešních novinek.cz: Kovarčík měl být vyšetřován v souvislosti s kontem ve Švýcarsku, na kterém údajně bylo 25 mil. eur.
    Na přiložené fotografii Kovarčík s Klausem. Jak symbolické!

    [ Reagovat ] [ Zpět ]
    Datum: 26.03.2015
    Autor: Airline
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Co vás vytočilo 88.

           

      A že by ho taky postihla nějaká forma "abolice" ?

      [ Reagovat ] [ Zpět ]
      Datum: 26.03.2015
      Autor: ronda
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Co vás vytočilo 88.

           

      Je to děs, a to ještě není pátek třináctýho. Já si myslím, že z toho bude nadnárodní skandál, to není jen tak, takový souvislosti. Už včera ráno jsem ve frontě na banány zaslech od ženskejch nějaký náznaky. Ale mě spíš zneklidňuje ta Kim Kardashian - píšou, že zešílela. Taková prdýlka, ta snad ani není její!

      [ Reagovat ] [ Zpět ]
      Datum: 26.03.2015
      Autor: abernathy
      Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Co vás vytočilo 88.

           

      Máš neúplné informace, viz http://www.blesk.cz/clanek/celebrity-ceske...

      [ Reagovat ] [ Zpět ]
      Datum: 26.03.2015
      Autor: Jarda
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Co vás vytočilo 88.

             

        Kdyby Zeman našel zálibu v tomhle fóru, mohli jsme mít toho Kovarčíka z první ruky. Určitě by sem zapad (prezident).

        [ Reagovat ] [ Zpět ]
        Datum: 26.03.2015
        Autor: abernathy
        Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Co vás vytočilo 88.

           

      Já jsem četla něco o úplatku 600 tis. za amnestii, ale to jsem nějak nepochopila. To je na blondýnu moc složitý :o)))

      [ Reagovat ] [ Zpět ]
      Datum: 26.03.2015
      Autor: radka
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Co vás vytočilo 88.

             

        Tak složitý to zase není, zadarmo, za úsměv nebo jen poklepání po ramenou ji takhle zničeho nic nevyhlásil, když předtím celé roky byl proti amnestii a dost hlasitě odmítal podobné postupy a byl silným kritikem Havlových amnestií. A jestli ji tak pěkně zprostředkoval a zařídil, tak z toho také sám něco určitě taky chtěl mít.

        [ Reagovat ] [ Zpět ]
        Datum: 26.03.2015
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Co vás vytočilo 88.

               

          Jj, už mi lehce docvaklo. Dneska už to infoservery podávaly srozumitelně i pro blondýny :o)))

          [ Reagovat ] [ Zpět ]
          Datum: 27.03.2015
          Autor: radka
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Co vás vytočilo 88.

             

        600 litrů za aminu? To teda byl malá čudla. Ty velký dravci to nejspíš měli zadáčo, stačilo zahrát divadlo s antiperlama a bylo vymalováno.

        [ Reagovat ] [ Zpět ]
        Datum: 27.03.2015
        Autor: bara2
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Co vás vytočilo 88.

               

          Velci dravci to měli určitě "bez poplatků", protože ti měli jiné "páky"...

          [ Reagovat ] [ Zpět ]
          Datum: 27.03.2015
          Autor: hekynen
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Co vás vytočilo 88.

         

    Zítra se chystám na "pidlovej koláč" do Benešova a tak jsem trošku koukala na net, co je v tom Benešově zajímavého. I vydloubala jsem, že na nádraží je Císařský salonek, který je možné navštívit "po dohodě na železniční stanici".
    Super, tak jsem si říkala, že se tam zítra stavím. Nicméně nějak mi to nedalo a že si tam zkusím dnes zavolat. Výsledek mě ale poněkud rozladil:
    - na netu nelze najít telefon na nádraží Benešov. Našla jsem jen na ČD kurýr, ale to jsem ani nezkoušela.
    - volala jsem na turist. info a tam mi dali telefon na pokladnu
    - na pokladně mi řekli, že v salonku má kancelář přednosta, ale ať zavolám výpravčím, že ty budou vědět víc a dostala jsem další číslo
    - nicméně poznamenala, že návštěvy zatím byly vždy jen v pracovní dny
    - výpravčí se zhroutil že on nic a dal mi číslo na přednostu
    - a panu přednostovi jsem se za celý den nedovolala
    - i volala jsem znovu na turist. informace, jak se teda mám domluvit, ale slečně to bylo těžce kdesi. Když jsem vznesla námitku, že na železniční stanici se domluvit nedá, tak mi opáčila, že tam město pořádá akce, takže se domluvit dá. Jak a s kým, to mi ale už neřekla.

    Docela mě to naštvalo, tak jsem sedla a napsala mejla na městský úřad s tím, že jsem měla v úmyslu navštívit kulturní památku, kterou mají ve správě, nicméně jejich informace "návštěva po dohodě na železniční stanici" je bohapustý alibismus a v reálu má pouze pan přednosta pěknou reprezentativní kancelář...

    S tím, že bych navštívila císařský salonek, jsem se už rozloučila. Teď už mi jde jen o princip, jak to teda s tou "dohodou" a možností "návštěvy" je...

    [ Reagovat ] [ Zpět ]
    Datum: 27.03.2015
    Autor: radka
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Co vás vytočilo 88.

           

      Úplně nedávno jsem s manželkou povečeřel v Prezidentském salonku v Národním divadle a žádný velký problém to zařídit nebyl.
      A císařský salonek tam měli taky, moc krásná stará keramika :D, akorát dveře do té místnustky se prakticky ztrácely v obložení místnosti...

      [ Reagovat ] [ Zpět ]
      Datum: 28.03.2015
      Autor: újezďák
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Co vás vytočilo 88.

             

        "... akorát dveře do té místnustky se prakticky ztrácely v obložení místnosti ..."
        však to byl úmysl stavitele, v době vzniku to bylo IN.

        [ Reagovat ] [ Zpět ]
        Datum: 28.03.2015
        Autor: AV
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Co vás vytočilo 88.

             

        Tak pokud je ochota ze strany správce kulturní památky, pak také nevidím žádný problém.
        Pokud si tam ale někdo udělá kancelář s tím, že je nedostižný a nikdo jiný tam nikoho pustit nesmí a ani údajně nikdo jiný nemá klíče, tak sorry, ale to se mi teda nelíbí.
        Pak buď ať to nenabízí nebo ať je to zajištěno tak, aby stačilo přijít na stanici a zájemce mohl prostory navštívit.

        [ Reagovat ] [ Zpět ]
        Datum: 28.03.2015
        Autor: radka
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Co vás vytočilo 88.

         

    ... zas kuwa padá!

    [ Reagovat ] [ Zpět ]
    Datum: 31.03.2015
    Autor: AV
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
    • Re: Co vás vytočilo 88.

           

      Už zase nějaký pilot sebevrah?!?

      Ťuk, Ťuk!!
      Kdo je tam?
      Pilot! Otevři ty zatracený dveře!!

      [ Reagovat ] [ Zpět ]
      Datum: 31.03.2015
      Autor: hekynen
      Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -2
  • Re: Co vás vytočilo 88.

         

    Poslanci si odhlasovali, že na Velký pátek nepůjdou do práce.
    .....! (dosaď: SVINĚ!)
    tady už ani nemůžu dát toho mýho úsměvnýho smajlíka...

    [ Reagovat ] [ Zpět ]
    Datum: 31.03.2015
    Autor: Airline
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Co vás vytočilo 88.

           

      Třeba chtějí poslanci jít ostatním lidem příkladem.
      V Bavořích, Itálii nebo Polsku se také nepracuje. I Tady to byl ještě za 1. republiky svátek.
      Pochopil bych to kdyby místo do sněmovny šli do kostela, ale u těch našich neznabohů tomu nevěřím.

      [ Reagovat ] [ Zpět ]
      Datum: 31.03.2015
      Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Co vás vytočilo 88.

             

        Má to být právě předzvěst pokusu o znovu zavedení Velkého pátku jako státního svátku. Když se stále odvoláváme na evropskou křesťanskou tradici, tak je to celkem pochopitelný krok.

        [ Reagovat ] [ Zpět ]
        Datum: 31.03.2015
        Autor: Brahma
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Co vás vytočilo 88.

               

          Já bych s tím souhlasil, ale jedině když od Velkého pátku až do pondělí budou všechny obchoďáky zavřené. Když chtějí křesťanské svátky tak hybaj do kostela a ne do ohcoďáků.

          [ Reagovat ] [ Zpět ]
          Datum: 31.03.2015
          Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Co vás vytočilo 88.

               

          bývalo zvykem na velký pátek neoperovat, i za komunistů. A proto hádejte co?

          [ Reagovat ] [ Zpět ]
          Datum: 31.03.2015
          Autor: Billicek
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Co vás vytočilo 88.

                 

            Máš prodlouženou směnu, protože budeš dělat údržbu? :)

            [ Reagovat ] [ Zpět ]
            Datum: 31.03.2015
            Autor: hekynen
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Co vás vytočilo 88.

                   

              špatně, teda doufám, že nebude prodloužená. Operovat se nemá, protože se otevírají hroby. Taková pěkná pověra a my to porušíme.

              [ Reagovat ] [ Zpět ]
              Datum: 31.03.2015
              Autor: Billicek
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Co vás vytočilo 88.

                     

                Hroby že se otevírají? hmm, zajímavá informace. Ale zatím mne nezajímá, tchyně ještě žije. Vlastně obě dvě... :)

                (tchyně je ale fajna, takže bych se nebál ani toho otevírání) ;-)

                [ Reagovat ] [ Zpět ]
                Datum: 31.03.2015
                Autor: hekynen
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Co vás vytočilo 88.

                     

                Poklady!!! Na Velký pátek se vodjakživa otvíraly POKLADY!!!

                Hrob jedině, že by ho šel někdo otevřít, protože by v něm byl poklad :o)))

                [ Reagovat ] [ Zpět ]
                Datum: 31.03.2015
                Autor: radka
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Co vás vytočilo 88.

                     

                To jsem nikdy neslyšel, to bude spíš proto, že na Velký pátek byl Ježíš s dalšími ukřižovaný a umřel. Tak snad spíš pro to umírání se neoperuje.

                [ Reagovat ] [ Zpět ]
                Datum: 31.03.2015
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Co vás vytočilo 88.

                 

            Tomu bych věřil, vždyť i generální tajemník KSČ se nechal pomazat ....

            [ Reagovat ] [ Zpět ]
            Datum: 31.03.2015
            Autor: újezďák
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Co vás vytočilo 88.

                   

              A který to? Přece jen jsme jich bohužel měli několik.

              [ Reagovat ] [ Zpět ]
              Datum: 31.03.2015
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Co vás vytočilo 88.

                     

                Tonda moc chtěl , ale soudruzi mu nedovolili ani se vyzpovídat.

                Gustav Husák obdržel všechny svátosti od trnavského arcibiskupa a slovenského metropolity Jána Sokola.

                [ Reagovat ] [ Zpět ]
                Datum: 31.03.2015
                Autor: újezďák
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Co vás vytočilo 88.

                       

                  Nic divného jen si asi před smrtí vzpomněl, že je pokřtěný a až do studií na vysoké pravidelně chodil do kostela a nějaký čas ministroval a zřejmě potřeboval odpuštění za všechny hříchy.

                  [ Reagovat ] [ Zpět ]
                  Datum: 31.03.2015
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Co vás vytočilo 88.

                     

                Husák, ne?

                [ Reagovat ] [ Zpět ]
                Datum: 31.03.2015
                Autor: Joe-CUBE
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Co vás vytočilo 88.

         

    Tohle snad není ani možné!

    http://www.lidovky.cz/rusko-chce-v-krakove...

    Za jak dlouho budou Rusáci žádat po Finech, aby postavili pomník sovětským vojákům, které zlikvidovali pomocí zbraňového systému typ Simo Hayha (škoda, že jich nemohou pár dodat na východní Ukrajinu)?

    [ Reagovat ] [ Zpět ]
    Datum: 01.04.2015
    Autor: Hrabosh
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Co vás vytočilo 88.

           

      Bývá dobrým zvykem v civilizovaném světě, že stát prodá nebo dlouhodobě pronajme část pozemku (hřbitova) k vytvoření památníku padlým vojákům. V tom by měl každý stát vyhovět a nějakých větších podmínek.

      [ Reagovat ] [ Zpět ]
      Datum: 01.04.2015
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Co vás vytočilo 88.

             

        Hrob, to ano, klidně i důstojný. Ale pomníkem vyjadřuješ (národní) vděčnost za to co pro tebe ti, kterým je pomník určen, vykonali.

        Asi jsi nepostřehl historické souvislosti (ačkoliv mi přišlo, že to je zřejmé). Jak by ses stavěl k požadavku Němců, abychom postavili pomník německým vojákům padlým za okupace při bojích s výsadkáři?

        [ Reagovat ] [ Zpět ]
        Datum: 01.04.2015
        Autor: Hrabosh
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Co vás vytočilo 88.

               

          Pozitivně, jak jinak. Aspoň by po nějakým čase bylo co kácet. Třeba Reiharda Tristana Eugena.

          [ Reagovat ] [ Zpět ]
          Datum: 01.04.2015
          Autor: abernathy
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Co vás vytočilo 88.

               

          Ale postřehl a všechno. Vím, že to je hodně kontroverzní téma a mnohým lidem se to nelíbí a nebude líbit, přesto si myslím, že nějaký menší památník (hrob) padlým řadovým vojákům i nepřátelským by mohl jejich domovský stát jim upravit i na cizím (okupovaném) území. Jen tak je možné se smířit s tím co se v minulosti stalo a odpustit. Není možné žít s nějakou věčnou nenávistí pro to co se odehrálo několik generací před námi. Vzít si z toho ponaučení, znát historii a nedopustit aby se to opakovalo, ale přestat nenávidět nebo mít neustálé nějaké pomstychtivé nálady.

          Proč si nevzít z minulosti dobré příklady. V roce 1866 si Rakouští (Čestí a další) vojáci hromadně rozbíjeli hlavy s Pruskými. Když generálové usoudili, že se už se dostatečně domlátili, tak toho nechali a společně vedle sebe pohřbili padlé a během necelých deseti let všude stály vedle sebe pomníky padlým. Bez problému postavili vedle sebe pomníky rakouským (českým, maďarské) a pruským vojákům a důstojníkům. A často je stavěli i ti co si ty hrůzy osobně prožili. Nechápu proč by to nemohlo jít i dnes.

          Pokud vím, tak i u nás nějaké pomníky jsou a třeba na Slovensku je veliký hřbitov i s velkým pomníkem padlým vojákům z 2. války.

          [ Reagovat ] [ Zpět ]
          Datum: 01.04.2015
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Co vás vytočilo 88.

                 

            Problém asi bude ten, že to teď Putin pojímá propagandisticky, ne pietně.

            Na Chlumu to bylo malinko něco jiného. To se tady srazili troje "turisti" a rozbili si déršťky. Kromě vyrabovaných vesnic při putování a pár rozstřílených stodol v nejbližším okolí bojů se to ostatních lidí nijak nedotýkalo (že prý lidi pracující na poli ve větší vzdálenosti na ty hrátky maršálů sice s obavou, ale koukali jak na atrakci). Takže pak pomáhali stavět pomníky víceméně nestranně. Kdežto ve 20.století se Rus i Němec roztahoval po krajině plošně.

            [ Reagovat ] [ Zpět ]
            Datum: 01.04.2015
            Autor: ronda
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Co vás vytočilo 88.

                 

            Pokud vím, tak třeba v Čechách se konečně začaly budovat hřbitovy pro uložení pozůstatků vojáků Wermachtu padlých na českém území. Německo to platí. Zatím jsou rakve umístěné ve vojenském prostoru v Brdech. Ale o památníku padlým vojákům Wermachtu není ani zmíňka. Z toho by byl stejný poprask, jako je v Polsku.
            Ano v Polsku se jedná o trochu dřívější padlé, ale Poláci to vzhledem k historickým skutečnostem stále cítí jako opakované příkoří a není se jim co divit.

            [ Reagovat ] [ Zpět ]
            Datum: 01.04.2015
            Autor: Brahma
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Co vás vytočilo 88.

                 

            Na fotce nejsou památníky, ale hroby. O těch řeč není. Postavit honosný náhrobek na hromadný hrob je také o něčem jiném.

            V tomto případě nejde o důstojné/pietní uložení ostatků (už třeba kvůli tomu, že v okolí Krakova se v roce 1920 nebojovalo), ale o současnou politiku.

            [ Reagovat ] [ Zpět ]
            Datum: 01.04.2015
            Autor: Hrabosh
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Co vás vytočilo 88.

         

    Spor, který nakonec řešil až Nejvyšší správní soud, byla předmětem sankce reklama "měl jsem se lépe učit", vytištěná na trička majitelem stavební firmy, jež si oblékali jeho zaměstnanci, Romové, kterým trička přišla vtipná.
    Romská organizace Romea ale proti tričkům protestovala s tím, že snižují důstojnost jejich nositelů a zadala podnět, na základě kterého se případem začal zabývat Živnostenský odbor Magistrátu v Praze, který udělil firmě pokutu. Ta se o ni začala soudit. Soud rozhodl, že takovéto označování Romů a poukazování na jejich špatnou životní úroveň je v rozporu s lidskými právy.
    V rozsudku zaznělo, že dobrovolnost účasti v reklamě nemá vliv na posouzení snížení lidské důstojnosti. Takže ačkoli Romové trička dobrovolně a bez výhrad nosili, stejně byla porušena jejich práva.

    [ Reagovat ] [ Zpět ]
    Datum: 03.04.2015
    Autor: AV
    Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Co vás vytočilo 88.

           

      Romové jsou všeobecně hloupější než je česká populace. Jsou díky tomu ostrakizovaní a diskriminovaní. Tento typ reklamy k vylepšení jejich pozice opravdu nepřispívá. Vylepšit jejich pozici je v zájmu i většinové společnosti. Z toho plyne, tato reklama je proti zájmu většinové společnosti.
      Neumím posoudit právní názor nejvyššího soudu, ale za svým rozborem si stojím. Tato reklama je všeobecně nevhodná.

      [ Reagovat ] [ Zpět ]
      Datum: 03.04.2015
      Autor: Brahma
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Co vás vytočilo 88.

             

        Čím že to jsou diskriminovaný? Oni mají nižší vzdělání a to je diskriminace? On jim snad někdo brání v dosažení vyššího vzdělání?
        Nestačím se divit co že je dnes diskriminace.

        [ Reagovat ] [ Zpět ]
        Datum: 03.04.2015
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -2
        • Re: Co vás vytočilo 88.

               

          Ale JE to dyškriminace ! I já jsem tím pádem dyškriminovaný. Kde se můžu hlásit o nějakou tu dávku, nějaké to zadostiučinění ?

          [ Reagovat ] [ Zpět ]
          Datum: 03.04.2015
          Autor: ronda
          Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -2
        • Re: Co vás vytočilo 88.

               

          Ne jsou diskriminovaní v možnosti získání zaměstnání, ubytování, vzdělávání, ve veškeré komunikaci s většinovou populací.
          V dosažení vyššího vzdělání jim nikdo nebrání, ale při získávání základního vzdělání je často cpeme do zvláštních škol bez jiného důvodu, než že jsou cikáni. Prostě je tam uklidíme.

          [ Reagovat ] [ Zpět ]
          Datum: 03.04.2015
          Autor: Brahma
          Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
          • Re: Co vás vytočilo 88.

                 

            To si vážně myslíš, že je nikdo nechce pořádně zaměstnat, ubytovat a bavit se s nimi jen proto, že mají nižší vzdělání?
            Není to náhodou pro jejich chování a jednání, které se většině lidí vůbec nelíbí, neochotu se něco učit a měnit na svém způsobu života a hodně špatnou zkušenost s většinou z nich?
            Ale to s diskriminací nemá vůbec nic společného.

            [ Reagovat ] [ Zpět ]
            Datum: 03.04.2015
            Hodnocení: +4 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
          • Re: Co vás vytočilo 88.

                 

            To si vážně myslíš, že jsou cpání do zvláštních škol bez jiného důvodu než že jsou Cikáni? Nepodléhej tolik propagandě a raději se podívej před nějakou ZŠ v severních Čechách v Rumburku či Varnsdorfu, (Jiříkově, Šluknově,...) jaké je tam složení dětí.

            a) je tam nikdo, i kdyby stokrát chtěl, nemůže nacpat - musí s tím souhlasit rodiče
            b) při dnešním financování na žáka by se ZŠ zbavovala dětí a měla tak míň peněz?
            c) kam by se ty děti vešly, zvláštní školy zdaleka nemají kapacitu na to, aby pobraly všechny cikánské děti.

            Rozhodně v přístupu ke vzdělání omezováni nejsou. Když tedy pominu jejich vlastní rodinu, která je často silně demotivující. Měl jsem kdysi dlouhý rozhovor s ředitelem střední školy, kde je většina studentů z romských rodin a historky o tom, jak rodiče hází dětem klacky pod nohy byly dost neuvěřitelné.

            [ Reagovat ] [ Zpět ]
            Datum: 03.04.2015
            Autor: petrp
            Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Co vás vytočilo 88.

                   

              Potvrzuju z Děčína, ta moje učí na ZŠ a okolo "zvláštní" jsem dlouho denně chodil. Složení téměř stejné.

              [ Reagovat ] [ Zpět ]
              Datum: 03.04.2015
              Autor: PepikW
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Co vás vytočilo 88.

                   

              Taky mě vždycky vytočí výkřiky Rómů o jejich diskriminaci, co se týče zařazování dětí do "speciálek". Jak si můžou rodiče těch malých Rómů stěžovat, když sami PODEPSALI SOUHLAS s jejich zařazením na tento typ školy?

              [ Reagovat ] [ Zpět ]
              Datum: 03.04.2015
              Autor: Burajda
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Co vás vytočilo 88.

                 

            Jak se jmenoval ten Cikán, co po absolvování ZvlŠ si doplnil vzdělání a pak udělal SŠ s maturitou? Šťastný? Svoboda? Ten, co pak chtěl emigrovat do Kanady?
            Jenže on CHTĚL něco dokázat. Dokázat, že jeho umístění do Zvl.Š bylo nespravedlivé
            A chtějí jeho soukmenovci? Slyším (stále znovu) my bychom dělali, kdybyste vy ... Tedy, jinak řečeno: "Vy musíte, my můžeme".
            Nevím, jakou máš kvalifikaci, ale kdybys sám nechtěl/nebyl tlačen, těžko bys ji měl.
            Oni nechtí, nikdo je netlačí (Však Dežo chodíl do tej zvláštní a pohoda, škola od jeho rodičů nic nechtěla. A v normální škole? Furt si stěžujou, nesmí si zapálit, když má chuť, nesmí říkat, co ho napadá a když ho to napadá a eště by chtěli, abysme se s ním učili! Povídám, debilové sou v tý škole!
            ŠIKANA!

            [ Reagovat ] [ Zpět ]
            Datum: 03.04.2015
            Autor: AV
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Co vás vytočilo 88.

                   

              S tou šikanou se mi připomnělo: Ve Šluknově funguje charitativní organizace a ta mimo jiné přes partnery v Schirgiswalde čas od času zajišťuje nějaké oblečení pro rodiny dětí, které k nim chodí na doučování. Prostě takový "obchod" - vaše děti k nám budou odpoledne chodit psát úkoly + nějaké další akce a my jim budeme připlácet na oběd ve školní jídelně a občas z toho něco kápne i pro rodinu. (pomíjím, že neromským dětem rodiče platí družinu i obědy, ale je dobře, že jsou pod dozorem a nepotloukají se po městě). A před časem jsem slyšel ve městě jednu Cikánku, jak se rozčilovala, že dostala jiné boty než by si představovala, že je to šikana!

              http://charitasluknov.cz/projekt-domaci-ukoly/
              http://charitasluknov.cz/charitni-satnik/

              [ Reagovat ] [ Zpět ]
              Datum: 03.04.2015
              Autor: petrp
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Co vás vytočilo 88.

                     

                On je hodně velký problém v tom, že jim nikdo pořád a pořádně nevysvětluje, že to není žádná povinnost jim dávat, ale že to je jen dobrá vůle a ochota ostatních jim pomoct a že to něco navíc co dostávají oni a jiní ne.
                Oni to buhužel berou jako nárok a povinnost jim to dát. A dokud se tenhle jejich pohled nezmění, tak se nezmění ani nic jiného.

                [ Reagovat ] [ Zpět ]
                Datum: 03.04.2015
                Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Co vás vytočilo 88.

                       

                  Unie ´tlačí´ na pomoc menšinám, ať to stojí, co to stojí.
                  Být (co politik) po stížnosti označen za rasistu, xenofoba, je takřka politická smrt.

                  [ Reagovat ] [ Zpět ]
                  Datum: 03.04.2015
                  Autor: AV
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Co vás vytočilo 88.

                       

                  Jsou i vyjímky - Třeba takový Jano nechce od státu vůbec nic navíc, naopak vytrvale žádá o snížení .................................... trestu :o(
                  http://goo.gl/8Vrwe6

                  [ Reagovat ] [ Zpět ]
                  Datum: 03.04.2015
                  Autor: PepikW
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                  • Re: Co vás vytočilo 88.

                         

                    Jistě, všichni nejsou stejní a jsou i vyjimky :-)

                    [ Reagovat ] [ Zpět ]
                    Datum: 03.04.2015
                    Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Co vás vytočilo 88.

                     

                Trochu z jiného soudku: existuje ještě ´handl´? (České dítě do německé rodiny, německé do české - aby pochytilo alespoň základy jazyka teď už zas spoluobčanů - v EU)

                [ Reagovat ] [ Zpět ]
                Datum: 03.04.2015
                Autor: AV
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Co vás vytočilo 88.

                       

                  Jedno z našich dětí si to vyzkoušelo. Dvakrát takhle přes známé bylo měsíc v Německu, dokonce se jednou podařilo zařídit i chození do školy, samozřejmě neoficiálně. Ale nebyl to handl, žádné německé dítě, které by se chtělo učit česky jsme doma dlouhodobě neměli, jen jednou k nám docházelo nějaké německé dítě na pochycení základů češtiny.

                  [ Reagovat ] [ Zpět ]
                  Datum: 03.04.2015
                  Autor: petrp
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Co vás vytočilo 88.

                 

            Když jsem byl v sedmdesátých letech na základce, prošlo naší třídou hned několik cikáňat. Několikrát si zopakovali některou z tříd, ale na druhý stupeň se s námi nepodívalo už ani jedno. Samá svinská diskriminace. Co na tom, že neuměli kloudně číst, psát, natož počítat, o nějaké chemii, zeměpisu, přírodopisu atd ani nemluvě. Úspěch byl už jejich prostá přítomnost ve škole...

            [ Reagovat ] [ Zpět ]
            Datum: 03.04.2015
            Autor: ronda
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Co vás vytočilo 88.

                   

              To s tou přítomností a druhým stupněm je to dnes výrazně lepší. Dítě nechodí do školy, tak se to hlásí sociálce. A navíc na každém stupni lze propadnout jen jednou, takže alespoň do 7. třídy dítě dojde.

              [ Reagovat ] [ Zpět ]
              Datum: 03.04.2015
              Autor: petrp
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Co vás vytočilo 88.

               

          Já píšu, že jsou hloupější, to jim brání ve vzdělání. Jejich hloupost a nevzdělanost jim způsobuje společenský hendikep a diskriminaci. Nižší vzdělání není diskriminace, pokud to není dosažené nějakou umělou hranicí.
          Ale umístění cikánského dítěte do zvláštní školy, pokud má schopnosti absolvovat školu základní, už diskriminací je.

          [ Reagovat ] [ Zpět ]
          Datum: 03.04.2015
          Autor: Brahma
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Co vás vytočilo 88.

                 

            A to se u nás někde děje ve velkém? Jistě, že mohou být někde nějaké úlety, ale to je snadno řešitelné. Tolik "zvláštních" škol zase u nás není aby se tam všechny děti vešly. A ty si myslíš, že do "zvláštních" škol chodí jen cikánské děti? Co ty necikánské, to už není diskriminace nebo je také?

            [ Reagovat ] [ Zpět ]
            Datum: 03.04.2015
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Co vás vytočilo 88.

                   

              Zkuste si přečíst pořádně co píšu a až poté na to reagujte. Jste poněkud vedle.

              [ Reagovat ] [ Zpět ]
              Datum: 03.04.2015
              Autor: Brahma
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Co vás vytočilo 88.

                 

            Není-li schopné dodržovat kázeň, respektovat autority (učitele), nevyrušovat, nechovat se asociálně
            Je to diskriminace, že?

            [ Reagovat ] [ Zpět ]
            Datum: 03.04.2015
            Autor: AV
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Co vás vytočilo 88.

                   

              Asociální chování není důvodem zařazení do praktické školy. Ta má menší nároky na intelekt, ale s asociály pracuje stejně špatně jako škola základní. Takže přeřazení z toho důvodu je neopodstatněné a tudíž je to jen uklizení do místa, kde tolik neškodí.

              [ Reagovat ] [ Zpět ]
              Datum: 03.04.2015
              Autor: Brahma
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Co vás vytočilo 88.

                 

            Tvrdíš-li, že jsou hloupější, svým "oznámkováním" je diskriminuješ, to si neuvědomuješ?

            [ Reagovat ] [ Zpět ]
            Datum: 03.04.2015
            Autor: AV
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Co vás vytočilo 88.

                   

              Uvědomuji, ale nevím jak o tom jinak hovořit, nežli tak, že to pojmenuji. Není to zcela korektní, ale s prostým faktem neumím jinak nakládat. Jelikož o tom píšu jen na omezené fórum, tak to tolik neškodí. Do novin bych se toho asi neodvážil.

              [ Reagovat ] [ Zpět ]
              Datum: 03.04.2015
              Autor: Brahma
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Co vás vytočilo 88.

                 

            Tak znova: nikdo nemůže umístit jakékoli dítě do Speciální (dříve zvláštní) školy BEZ SOUHLASU JEHO ZÁKONNÝCH ZÁSTUPCŮ!!!

            [ Reagovat ] [ Zpět ]
            Datum: 03.04.2015
            Autor: Burajda
            Hodnocení: +4 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Co vás vytočilo 88.

                   

              To je pravda, ale jelikož jsou ti zákonní zástupci podobně hraniční případy jako jejich děti, tak získání toho souhlasu není zase tak těžké.

              [ Reagovat ] [ Zpět ]
              Datum: 03.04.2015
              Autor: Brahma
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
              • Re: Co vás vytočilo 88.

                     

                Vzhledem k tomu, že mají za zády nejrůznější organizace, nikdo si to jen tak mírnyx týrnyx netroufne. Dneska je každý hodně opatrný aby zrovna jim nešlápl na kuří oko.

                [ Reagovat ] [ Zpět ]
                Datum: 03.04.2015
                Autor: petrp
                Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Co vás vytočilo 88.

             

        Už tvoje první věta je rasistická. Šabatovou by jsi nepotěšil :-)

        [ Reagovat ] [ Zpět ]
        Datum: 03.04.2015
        Autor: zazvur
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Co vás vytočilo 88.

               

          Co je na tom rasistického, to je prostě fakt. Z toho je třeba vycházet v řešení jejich problému.

          [ Reagovat ] [ Zpět ]
          Datum: 03.04.2015
          Autor: Brahma
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Co vás vytočilo 88.

             

        Byly-li chytré romské děti umísťované komunisty do zvláštních (pomocných) škol, jistě po jejich absolvování nebyly méně chytré. Mohly si tedy doplnit vzdělání na úroveň ZŠ (ZDŠ) a pak, podle dosažených výsledků pokračovat v dalším vzdělávání (SOU, SOŠ, VŠ) Ono 25 let po pádu komunistické totality se na ni vymlouvat, o chytrosti nesvědčí (i když: dávky jsou jistota A BEZ PRÁCE)
        Za svým rozborem si stůj, je tvůj! (nechtěj ale vědět, co si o tobě lidé, kterým ho budeš sdělovat, myslí).

        [ Reagovat ] [ Zpět ]
        Datum: 03.04.2015
        Autor: AV
        Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Co vás vytočilo 88.

               

          1. Váš názor, co si o mně myslíte, mne vůbec nezajímá. Zejména ten váš. Nevím proč to sem vůbec taháte. Patrně mne chcete naštvat.
          2. Většina cikánských dětí nijak chytrá není ale základní školu jsou většinou schopné zvládnout. To, že jsou šmahem strčené do školy zvláštní jim jejich hendikep jen zvětšuje. Představa, že někdo po absolvování zvláštní školy ještě sám bude pokračovat ve studiu aby dohnal učivo školy základní a pak ještě bude třeba pokračovat na škole střední je opravdu hodně úsměvná.

          [ Reagovat ] [ Zpět ]
          Datum: 03.04.2015
          Autor: Brahma
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -2
          • Re: Co vás vytočilo 88.

                 

            Zkus si to alespoň přečíst a radši 2 x a hlavně se nad tím zamysli.
            http://www.nakole.cz/diskuse/19315-co-vas...

            [ Reagovat ] [ Zpět ]
            Datum: 03.04.2015
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Co vás vytočilo 88.

                 

            "šmahem strčené"
            Bez souhlasu rodičů je převést ze ZŠ do Zvl.Š nelze (ti asi uniklo)

            [ Reagovat ] [ Zpět ]
            Datum: 03.04.2015
            Autor: AV
            Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Co vás vytočilo 88.

                   

              Viz můj předchozí komentář.

              [ Reagovat ] [ Zpět ]
              Datum: 03.04.2015
              Autor: Brahma
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Co vás vytočilo 88.

                 

            Už je to tady zase. Jakým šmahem? Kolik máte ve svém okolí takových dětí? Ve všech speciálních školách šluknovského výběžku je necelých 300 dětí (podle kapacity, skutečný počet nevím), což je zhruba 4 - 5 % dětí školou povinných. Dovoluji si tvrdit, že romských dětí je tady několikanásobně víc a tudíž nemohou být všichni šmahem posíláni do zvláštních škol.

            [ Reagovat ] [ Zpět ]
            Datum: 03.04.2015
            Autor: petrp
            Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Co vás vytočilo 88.

                   

              Souhlas. Tvrdil tu snad někdo, že veškeré cikánské děti studují na speciálních školách? Problém je, že složení posluchačů oněch speciálních škol neodpovídá zastoupení populací v daném regiónu, je tam mnohem víc cikánů. To je částečně z důvodu jejich častější hlouposti ale také proto, že se tam občas uklidí cikánské děti, které tam nepatří.

              [ Reagovat ] [ Zpět ]
              Datum: 03.04.2015
              Autor: Brahma
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Co vás vytočilo 88.

                     

                "Uklidí" je tam vlastní rodiče, protože "studium" speciálních škol je pro rómské děti daleko méně náročné než navštěvovat ZŠ.

                [ Reagovat ] [ Zpět ]
                Datum: 03.04.2015
                Autor: Burajda
                Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Co vás vytočilo 88.

                       

                  Ano je to často tak. Zde by měly zasáhnout ty organizace, co dbají na romské začleňování a hlavně ti psychologové a kantoři, kteří nedopustí degradaci dítěte schopného základního vzdělání na nevzdělaného nezaměstnatelného blba.

                  [ Reagovat ] [ Zpět ]
                  Datum: 03.04.2015
                  Autor: Brahma
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                  • Re: Co vás vytočilo 88.

                         

                    Proč házeš odpovědnost rodičů na stát? Jakým právem má stát rozhodovat a brát děti rodičům. Protože jejich rodiče jsou hloupí Romové?

                    [ Reagovat ] [ Zpět ]
                    Datum: 03.04.2015
                    Autor: zazvur
                    Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                    • Re: Co vás vytočilo 88.

                           

                      Ale stát a nejen ten náš to přece v mnoha případech dělá, když rodiče své děti poškozují. Dokonce jim je odebírají. Výběr špatné školy je svým způsobem také poškozování dítěte. A poškozují tím nejen to dítě, ale potažmo celou společnost.
                      Nikdo rodičům v tomto případě děti neodebírá.

                      [ Reagovat ] [ Zpět ]
                      Datum: 03.04.2015
                      Autor: Brahma
                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Co vás vytočilo 88.

                             

                        Jako hranici, kdy stát může zasahovat do rodičovských práv je trestný čin.

                        [ Reagovat ] [ Zpět ]
                        Datum: 03.04.2015
                        Autor: zazvur
                        Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                  • Re: Co vás vytočilo 88.

                         

                    Já si myslím, že na to přeřazení musí být dva. Nejen rodič (dle Vás tupej a nevědoucí), kterej s tím musí souhlasit, ale i pedagog, kterej ho tam doporučuje. Asi ten pedagogo není úplnej hňup aby neuviděl "perlu" (to se teda fakt tak často v těchto sférách nevidí), a aby se týdle "perly" zkuošel zbavit. Dyk ten pedagog si na takovým případě může udělat kariéru! Co by z toho měl, vyřazovat talenty, škola přijde o prachy na žáka a ještě jí klesne úroveň!

                    [ Reagovat ] [ Zpět ]
                    Datum: 03.04.2015
                    Autor: bara2
                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                    • Re: Co vás vytočilo 88.

                           

                      Ale ono asi nejde o nějaké zjevné talenty, ale spíš o dost hraniční případy. Dají se zařadit tam i tam. Ale je škoda, jim jen jedním zařazením sebrat budoucnost.

                      [ Reagovat ] [ Zpět ]
                      Datum: 04.04.2015
                      Autor: Brahma
                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Co vás vytočilo 88.

                             

                        ono z těch hraničních, ať už jakékoliv barvy, žádnej extra přínos pro společnost stejně nebude. Já jen, žes to tady podával, jako že se obíráme o nějaké velké možnosti. Myslím, že pokud nenarušují výuku těch, kteří se něco naučit fakt můžou, tak ty hraniční nikdo nikam nepřeřazuje a klidně je nechá bejt.

                        [ Reagovat ] [ Zpět ]
                        Datum: 04.04.2015
                        Autor: bara2
                        Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                        • Re: Co vás vytočilo 88.

                               

                          Jistě přínos nikdo neočekává, spíše minimalizazi ztrát.

                          [ Reagovat ] [ Zpět ]
                          Datum: 06.04.2015
                          Autor: Brahma
                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Co vás vytočilo 88.

                             

                        Docela by mě zajímalo, o kolik "lepší" budoucnost a "světlejší" zítřky, případně větší šanci na získání práce, či lépe o kolik větší chuť práci skutečně hledat, mají absolventi (z přizpůsobených komunit) běžné základky oproti "znevýhodněným" absolventům zvláštní školy. Rád si přečtu výsledky nějaké takové studie ...

                        Manželka letos má už deváťáky a všichni z této komunity se do jednoho chystají stát klienty ÚP, přesně ve šlépějích svých rodičů. Ono jich tedy do devítky došlo jen pár, ale ti co absolvovali nižšími ročníky, taky mířili rovnou "pro dávky". A holky na mateřskou ...

                        [ Reagovat ] [ Zpět ]
                        Datum: 07.04.2015
                        Autor: PepikW
                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                        • Re: Co vás vytočilo 88.

                               

                          "... ale ti, co absolvovali nižšími ročníky, taky mířili rovnou "pro dávky". A holky na mateřskou ..."
                          "... No alespoň občas něco dělali. Docházeli do nějakého zaměstnání ..."
                          http://www.nakole.cz/diskuse/19315-co-vas...

                          [ Reagovat ] [ Zpět ]
                          Datum: 07.04.2015
                          Autor: AV
                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                          • Re: Co vás vytočilo 88.

                                 

                            Docházeli 2x měsíčně pro výplatu? To dneska musej kvůli dávkám na úřad možná i častěji.

                            [ Reagovat ] [ Zpět ]
                            Datum: 07.04.2015
                            Autor: PepikW
                            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                            • Re: Co vás vytočilo 88.

                                   

                              Spíš bych jako pozitivum viděl to, že tenkrát, když se museli 8 hodin zdržovat na pracovišti, neměli tolik času dělat někde lumpárny.

                              Pamatuju, že ve vyhroceném rumburském srpnu 2011 Cikáni řvali v noci pod okny paneláků v Palackého ulici "Bílí do práce ať máme na dávky"
                              Ale to bylo jen takové multikulturní pošťuchování za hesla "Cikáni do práce", která zazněla přes den.

                              [ Reagovat ] [ Zpět ]
                              Datum: 07.04.2015
                              Autor: petrp
                              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                        • Re: Co vás vytočilo 88.

                               

                          Pro jaké dávky?!?
                          Pokud jdou ze školy přímo na pracák a nemají odpracovaný rok, tak na dávky v nezaměstnanosti nárok přec nemají.
                          Nebo se to změnilo?!?

                          [ Reagovat ] [ Zpět ]
                          Datum: 07.04.2015
                          Autor: radka
                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                          • Re: Co vás vytočilo 88.

                                 

                            To sice ne, ale mají nárok na zaplacení zdravotního pojištění, a základní sociální dávky a životní minimum a kdo ví na co jiného.

                            [ Reagovat ] [ Zpět ]
                            Datum: 07.04.2015
                            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                            • Re: Co vás vytočilo 88.

                                   

                              Jo, takže takové ty dávky pro "nemajetné".

                              [ Reagovat ] [ Zpět ]
                              Datum: 07.04.2015
                              Autor: radka
                              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                          • Re: Co vás vytočilo 88.

                                 

                            Úřad Práce vyplácí třeba: příspěvky na živobytí, doplatky na bydlení, mimořádnou okamžitou pomoc, sociální příplatky, přídavky na bydlení ...

                            [ Reagovat ] [ Zpět ]
                            Datum: 07.04.2015
                            Autor: PepikW
                            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                            • Re: Co vás vytočilo 88.

                                   

                              Píšu to níž - dávky pro nemajetné.

                              [ Reagovat ] [ Zpět ]
                              Datum: 07.04.2015
                              Autor: radka
                              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Co vás vytočilo 88.

                     

                Občas je lepší slovo než šmahem.

                A ještě pohled ze strany rodiče. Když moje dítě nastoupí do první třídy a spolu s ním děti, které ani po ročním odkladu neumí vzít do ruky pastelku, protože doma si nikdy nemalovaly, (či mu chybí další, ve většinové společnosti zcela standardní dovednosti) mohu se cítit silně znevýhodněný, protože i když chci uvěřit tomu, že se ty děti rychle doučí, pořád je moje dítě omezováno, nemůže postupovat ve škole tak rychle jak by mohlo a je tak, pouhým místem bydliště diskriminováno ve vzdělávání.

                To je tak často, leckdo nám vysvětluje, jak to musíme pochopit, má plná ústa inkluze, ale svoje děti by na takovou školu, kde je 30 % Cikánů nedal.

                Ještěže zatím nezrušili osmiletá gymnázia.

                [ Reagovat ] [ Zpět ]
                Datum: 03.04.2015
                Autor: petrp
                Hodnocení: +3 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Co vás vytočilo 88.

                       

                  Souhlas, i tomuto zcela rozumím. Také nevím jak z toho ven. Tohle by měl řešit kantor, který zvládne mít dvourychlostní třídu, snad. Nebo asistent? Ano pro schopné děti je gymnasium únikem. Znám to.
                  Ale pokud nechceme mít z celých Sudet jen enklávu nepracujících blbých příživníků, tak s nimi musíme nějak pracovat, aby se stav změnil. Stávající stav je nevyhovující, v tom se patrně shodneme všichni.

                  [ Reagovat ] [ Zpět ]
                  Datum: 03.04.2015
                  Autor: Brahma
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                  • Re: Co vás vytočilo 88.

                         

                    "... s nimi musíme nějak pracovat, aby se stav změnil..."

                    Ale jak je přesvědčit, aby i oni pochopili, kudy vede cesta ke zlepšení?

                    Velice dobře si pamatuji, jak kdysi spisovatelka Tereza Boučková v jedné televizní diskuzi "bojovala" za svůj veskrze pozitivní postoj k Rómům, který ztvrdila adopcí dvou malých Rómů. Po přečtení její knihy "Rok kohouta" pochybuji, že jí její postoj k této menšině vydržel.

                    [ Reagovat ] [ Zpět ]
                    Datum: 03.04.2015
                    Autor: Burajda
                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                    • Re: Co vás vytočilo 88.

                           

                      No v historii se už zkusilo skoro všechno. Za Marie Terezie Rómové do Rakouska nesměli a věšeli je na hranicích. Později je různě honili a hlavně dbali, aby rychle táhli krást jinam. Za 1. republiky víceméně stejně, část rómské populace už byla usazená a nekočovala. Kočování bylo už myslím zakázané. Za 2. světové války je nacisté s tichým souhlasem čechů skoro vyvraždili. Po válce se do prázdných sudet nastěhovalo mnoho nových rómských rodin ze Slovenska a hlavně z Rumunska. Za komunistů se dbalo, aby jejich děti chodily do škol a rodiče aby nějak pracovali. Ve městech na radnici existoval "Poradce pro cikánskou otázku", který se jim snažil dělat ombudsmana. Kočování bylo určitě zakázané. V tomto stavu se mnoho českých Rómů, pokud nebydleli přímo v Chánově, civilizovalo. Ovšem na východním Slovensku stále ještě existovaly cikánské osady s naprosto vyloučeným obyvatelstvem. Po revoluci jsme v Čechách problematické cikány ze zaměstnání vyhnali a přestali jsme se o ně skoro starat. Nyní máme problémy s generací Rómů, kteří nikdy nepracovali, jen se přiživují na většinové společnosti a začínají vybuchovat první rasové konflikty. Je nejvyšší čas to začít znovu řešit. Nakonec ta socialistická péče nebyla v tomto případě zase tak špatná. Patrně měla za celou historii nejlepší výsledky.

                      [ Reagovat ] [ Zpět ]
                      Datum: 03.04.2015
                      Autor: Brahma
                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Co vás vytočilo 88.

                             

                        "Dbalo se na to, aby rodiče pracovali." Když už Cikán měl těch áček moc a bylo vidět, že se s ním nehne, dostal invalidní důchod, aby příslušnému okresnímu tajemníkovi nestoupala kriminalita. (Nepracovat byl trestný čin). Moje babička s Cikány v baráku nějaký čas bydlela, tak to vím z první ruky.

                        Nevím jak tam u vás, ale tady ty Cikány z práce vyhnali spolu s těmi bílými. Rukou společnou a nerozdílnou skončili po zrušení všech těch fabrik co tu byly na dlažbě ti i oni. Jenomže někteří to pochopili tak, že už nikdy dělat nebudou a na nějaké hledání práce se vyprdli.
                        Období, kdy jsme se o Cikány nestarali jsem nezachytil.

                        [ Reagovat ] [ Zpět ]
                        Datum: 03.04.2015
                        Autor: petrp
                        Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                        • Re: Co vás vytočilo 88.

                               

                          No oproti stavu za socialismu jste je do práce nehonili. Ono také té práce v Sudetech bylo málo, takže nezájem byl docela vítaný.
                          To, že jsou všeobecně problematičtí je také známé. Kdo by se s nimi ve firmě otravoval, naháněl je, když může zaměstnat bílého nekonfliktního čecha.
                          Problém je s těmi důsledky.

                          [ Reagovat ] [ Zpět ]
                          Datum: 03.04.2015
                          Autor: Brahma
                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Co vás vytočilo 88.

                             

                        Nechceme, musíme, to by měl učitel, asistent ...
                        A proč ne ty? Zkusil´s je učit? Zkusil´s učit ve třídě, do které chodí 3 - 5 Cikánů?
                        Tak to zkus a pak nám tu něco vyprávěj!

                        [ Reagovat ] [ Zpět ]
                        Datum: 03.04.2015
                        Autor: AV
                        Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                        • Re: Co vás vytočilo 88.

                               

                          Vy s tím máte nějaké zkušenosti? Ono je to nemožné?

                          [ Reagovat ] [ Zpět ]
                          Datum: 03.04.2015
                          Autor: Brahma
                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                          • Re: Co vás vytočilo 88.

                                 

                            Kdo nezkusil, nepochopí

                            [ Reagovat ] [ Zpět ]
                            Datum: 03.04.2015
                            Autor: AV
                            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                            • Re: Co vás vytočilo 88.

                                   

                              Vy jste učil ve třídě, kam chodili romské děti? Nebo s tím máte nějakou osobní zkušenost, že tu vypouštíte tyto hlášky?
                              Já jsem žil 15 let v pražském domě s rómy, chodil jsem do základní školy, kam rómové také docházeli. Nějakou představu tedy přeci jen mám. Ano je to zkušenost s poměrně civilizovanými rómy z Prahy před revolucí.

                              [ Reagovat ] [ Zpět ]
                              Datum: 03.04.2015
                              Autor: Brahma
                              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                              • Re: Co vás vytočilo 88.

                                     

                                Byli to tvoji ´spojenci´ ve třídě. Možná byli i ´fajn´, když rušili a zrušili ´otravnou´ hodinu.
                                Učit a naučit je něco přes jejich nezájem jsi zřejmě nikdy nemusel.
                                Viz příspěvek ´Burajdy´

                                [ Reagovat ] [ Zpět ]
                                Datum: 03.04.2015
                                Autor: AV
                                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                          • Re: Co vás vytočilo 88.

                                 

                            Zážitek z posledního půl roku: stačil mi 1(!) echt cikán (= nemakačenko, který nerespektoval jakákoli pravidla) ve třídě a nedalo se tam učit. Byl schopen úplně zrušit výuku. Jakmile jsme na něj nasměrovali sociálku, přešel na jinou (základní!) školu.

                            P.S. Ještě v 6. třídě neuměl číst a násobilka byla pro něj "sprosté" slovo.

                            [ Reagovat ] [ Zpět ]
                            Datum: 03.04.2015
                            Autor: Burajda
                            Hodnocení: +3 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                            • Re: Co vás vytočilo 88.

                                   

                              Ano, je to možné a patrně i časté. Ale co s tím? Vyhnat je ze školy? Postavit jim specielní školy pro rómy? Posílat je všechy do zvláštních škol? Všechno tohle je možné, ale rasový problém s vyděděnou skupinou občanů v Sudetech to jen prohloubí.

                              [ Reagovat ] [ Zpět ]
                              Datum: 03.04.2015
                              Autor: Brahma
                              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                              • Re: Co vás vytočilo 88.

                                     

                                Mimochodem nejsou jen rómové, co rozkládají výuku. Ve třídě mého syna na elitním gymnasiu dva hraniční autisté dokázali výuku také spolehlivě rozvracet. Tam nakonec hodně pomohl asistent, který toho jednoho během hodiny usměrňoval.

                                [ Reagovat ] [ Zpět ]
                                Datum: 03.04.2015
                                Autor: Brahma
                                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                • Re: Co vás vytočilo 88.

                                       

                                  ´Elitní gymnasium´, to je které (pražské?)?

                                  [ Reagovat ] [ Zpět ]
                                  Datum: 03.04.2015
                                  Autor: AV
                                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
                                  • Re: Co vás vytočilo 88.

                                         

                                    A co je vám do toho? Zrovna vám se budu zpovídat. Vy jste zrovna ten, který nabyté informace vůbec nezneužívá, že? Už o vašich způsobech cvrkají brabci na střeše.

                                    [ Reagovat ] [ Zpět ]
                                    Datum: 04.04.2015
                                    Autor: Brahma
                                    Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -3
                                    • Re: Co vás vytočilo 88.

                                           

                                      Děkuji.
                                      myslel jsem si to ...

                                      [ Reagovat ] [ Zpět ]
                                      Datum: 04.04.2015
                                      Autor: AV
                                      Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
                                    • Re: Co vás vytočilo 88.

                                           

                                      Třeba by se zjistilo, že to gymnasium není ´až tak´ elitní
                                      8-)

                                      [ Reagovat ] [ Zpět ]
                                      Datum: 04.04.2015
                                      Autor: AV
                                      Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
                                    • Re: Co vás vytočilo 88.

                                           

                                      Boha jeho, AV nic nezneužil, "někdo" tě opil rohlíkem.

                                      [ Reagovat ] [ Zpět ]
                                      Datum: 04.04.2015
                                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
                                      • Re: Co vás vytočilo 88.

                                             

                                        Tak k čemu potřebuje k danému tématu přesné koordináty gymnasia mých dětí? K tématu to nemá nejmenší vztah a jeho komentář je velice osobní. Když tedy nezneužil, tak proč se je snaží získávat? Koho to zajímá a proč?

                                        [ Reagovat ] [ Zpět ]
                                        Datum: 06.04.2015
                                        Autor: Brahma
                                        Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -2
                                        • Re: Co vás vytočilo 88.

                                               

                                          Však se jen zeptal, bylo jen na tvém uvážení, zda mu danou informaci poskytneš.

                                          [ Reagovat ] [ Zpět ]
                                          Datum: 07.04.2015
                                          Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                        • Re: Co vás vytočilo 88.

                                               

                                          "... Koho to zajímá a proč? ..."
                                          Zajímá to prarodiče.
                                          Vnoučata dospívají do věku, kdy se bude řešit otázka, co po ZŠ (a pro které není Praha daleko)

                                          [ Reagovat ] [ Zpět ]
                                          Datum: 07.04.2015
                                          Autor: AV
                                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                        • Re: Co vás vytočilo 88.

                                               

                                          Jaká gymnázia? Pan ministr školství spolu s kapitány průmysl jasně řekl, že děti mají chodit do učňáků a průmyslovek.

                                          [ Reagovat ] [ Zpět ]
                                          Datum: 07.04.2015
                                          Autor: petrp
                                          Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                        • Re: Co vás vytočilo 88.

                                               

                                          petrp
                                          Kolik spolužáků měly tvé děti na (´střední´), kteří neodmaturovali, resp. po maturitě (nic moc) nepokračovali ve studiu, případně i ´studovali´ (1 - 2 semestry ... a konec)?
                                          Tihle spolužáci by byli po absolvování SO nebo ÚSO v NH ´použitelnější´ ...
                                          ... nebyly ´přijímačky´, tak "proč by to nezkusili? Třeba jim to půjde ..."
                                          8-((

                                          [ Reagovat ] [ Zpět ]
                                          Datum: 07.04.2015
                                          Autor: AV
                                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                        • Re: Co vás vytočilo 88.

                                               

                                          Pro odůvodněný zájem mohu obecně sdělit, že dobrá pražská gymnasia jsou či byla zejména:
                                          Gymnasium Jana Keplera, gymnasium Porg, Mensovní gymnasium, gymnasium Budějovická, prý gymnasium Jana Nerudy a pro matfyzáky gymnasium Dopplerovo. O dalších gymnasiích nemám přehled. Zejména nemám přehled o gymnasiích se zvýšenou výukou jazyků a humanitních směrů. Mnou vyjmenovaná gymnasia poskytují universální vzdělání. Jediné více zaměřené je to Dopplerovo gymnasium, ale vlastně o něm zas tak moc nevím.
                                          Podle mého názoru je dobré středoškolské univerzální vzdělání základem přístupu ke světu. Vysokoškolské vzdělání je už jen o specializaci a bez dobré střední školy vychová fachidioty.

                                          [ Reagovat ] [ Zpět ]
                                          Datum: 07.04.2015
                                          Autor: Brahma
                                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                        • Re: Co vás vytočilo 88.

                                               

                                          last Brahma
                                          no vidíš, že to jde. Jen se nebát!

                                          [ Reagovat ] [ Zpět ]
                                          Datum: 07.04.2015
                                          Autor: AV
                                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                        • Re: Co vás vytočilo 88.

                                               

                                          Ještě třeba g. B. Bolzana. A nevím jak si teď stojí Arabská.

                                          [ Reagovat ] [ Zpět ]
                                          Datum: 07.04.2015
                                          Autor: Hrabosh
                                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                      • Re: Co vás vytočilo 88.

                                             

                                        Sorry, pokud se mýlím, ale jsem na zveřejňování údajů, které zveřejnit rovnou nechci po jistých zkušenostech na tomto fóru poměrně citlivý. Také z toho důvodu od těch dob zde zásadně každému vykám, ač mne to často mrzí, poněvadž MNE to stále upozorňuje na: POZOR, VŠE CO NAPÍŠEŠ BUDE ZNEUŽITO PROTI TOBĚ. Vy se mnozí znáte osobně a víte kdo je kdo, tyto zkušenosti já nemám a proto jsem v tomto směru všeobecně podezřívavý. Dříve jsem zde takový nebyl a "zle" se mi to nevyplatilo.

                                        [ Reagovat ] [ Zpět ]
                                        Datum: 07.04.2015
                                        Autor: Brahma
                                        Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                        • Re: Co vás vytočilo 88.

                                               

                                          V tomhle směru tě můžu ujistit, že je AV naprosto neškodnej, on si rád rýpne, ale tím to pro něj končí, fakt, sleduju ho pozorně už dlouhá léta :-)

                                          Ono je to spíš tak - někteří lidé se zde citlivými informacemi ze soukromého života velmi rádi pochlubí, pokud mají pocit, že je staví do příznivého světla.

                                          Prostě si rádi občas načechrají peříčka, osobně se ale domnívám, že nám pro jistotu neříkají víc, než jen tu polovinu pravdy, která se jim hodí do krámu, abychom si o nich nemohli udělat reálnou představu.

                                          No a pokud někdo na základě jejich chování v diskuzi onu temnou polovinu pravdy vytuší, hodnotu zveřejněných informací zpochybní, je obviněn z nechutného zneužití citlivých informací ze soukromého života.

                                          [ Reagovat ] [ Zpět ]
                                          Datum: 07.04.2015
                                          Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                        • Re: Co vás vytočilo 88.

                                               

                                          V tom případě se panu AV omlouvám za osočení. patrně jsem už trochu paranoidní. Ale po zkušenosti se záměrným vykřikováním mého jména místo používané přezdívky jsem opatrnější. Ono ani tak nejde zase o to jméno, nemám se za co stydět. Spíš mne uráží to záměrné porušování onoho principu za účelem poškození protivníka. Principu, který je dokonce tak významný, že je chráněn i zákonem. Je zajímavé, že ten pán, který tak činil, v jiných tématech zastává naprosto rigidní dodržování všech pravidel a káže nám o tom.

                                          [ Reagovat ] [ Zpět ]
                                          Datum: 07.04.2015
                                          Autor: Brahma
                                          Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                              • Re: Co vás vytočilo 88.

                                     

                                Přišel´s nápady, co ´se musí´, tak předveď jak.
                                "Šedivá je teorie, zelený strom života!"

                                [ Reagovat ] [ Zpět ]
                                Datum: 03.04.2015
                                Autor: AV
                                Hodnocení: +3 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
                                • Re: Co vás vytočilo 88.

                                       

                                  Jenom otravujete, že?

                                  [ Reagovat ] [ Zpět ]
                                  Datum: 03.04.2015
                                  Autor: Brahma
                                  Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -4
                                  • Re: Co vás vytočilo 88.

                                         

                                    Ne, zrovna jsem se chtěla zeptat na totéž, pane teoretiku.
                                    Proč by to měli udělt jiní?!?
                                    Navrhni sám, co konkrétně s tím a zanech planých plků "že by se mělo".

                                    [ Reagovat ] [ Zpět ]
                                    Datum: 03.04.2015
                                    Autor: radka
                                    Hodnocení: +3 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -2
                              • Re: Co vás vytočilo 88.

                                     

                                Pochybuji, že tenhle problém bude vyřešen, dokud se nezmění myšlení této (problémové) menšiny.

                                Asi všichni známe nějaké Rómy, kteří se přizpůsobili majoritě a žádné problémy s nimi nejsou.

                                [ Reagovat ] [ Zpět ]
                                Datum: 03.04.2015
                                Autor: Burajda
                                Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                • Re: Co vás vytočilo 88.

                                       

                                  Žádné takové rómy neznám, znám jen pár slušných cigánů (a ti označení "róm" pokládají za nadávku)...

                                  [ Reagovat ] [ Zpět ]
                                  Datum: 03.04.2015
                                  Autor: hekynen
                                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
                                • Re: Co vás vytočilo 88.

                                       

                                  Dokud k nim nepřijede na návštěvu delegace příbuzných.

                                  [ Reagovat ] [ Zpět ]
                                  Datum: 03.04.2015
                                  Autor: abernathy
                                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Co vás vytočilo 88.

                                         

                                    Nejlépe ze Slovenska.

                                    [ Reagovat ] [ Zpět ]
                                    Datum: 03.04.2015
                                    Autor: Burajda
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Co vás vytočilo 88.

                             

                        Tu praxi za komunistů máš jen někde naposlouchanou, nebo skutečně zažitou ? Dělal jsem kdysi chvilku v průmyslový pekárně, takže jsem to naplno zažil. Vzhledem k požadované kvalifikaci na pomocné práce jich tam bylo zaměstnaných hodně, opravdu hodně. Ale makat jsem tam za tu dobu viděl jen tři. Jednoho předčasně propuštěnýho z kriminálu na podmínku, několik měsíců dělal, asi se mu tam nechtělo zpátky. A pak dvě holky, jedna se podepisovala třema křížkama, ale makala jak šroub.
                        Ale o vejplatě, to se to tam cikánama jen hemžilo. Soudruh prostě nařídil plnou zaměstnanost, tak se plná zaměstnanost zařídila. Řeč už ale nebyla o nějaké práci...

                        [ Reagovat ] [ Zpět ]
                        Datum: 03.04.2015
                        Autor: ronda
                        Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                        • Re: Co vás vytočilo 88.

                               

                          No alespoň občas něco dělali. Docházeli do nějakého zaměstnání. Teď už je celá generace, která vůbec nikdy nepracovala, žije celý život n dávkách. Myslím že rozdíl není k lepšímu.

                          [ Reagovat ] [ Zpět ]
                          Datum: 04.04.2015
                          Autor: Brahma
                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                          • Re: Co vás vytočilo 88.

                                 

                            Tys to nečet pořádně, že ? ;-)

                            Psal jsem, že makali tři, balík dalších si tam chodilo jen pro peníze (místo na úřad, jako dneska). Rozdíl proti dnešku žádný.

                            [ Reagovat ] [ Zpět ]
                            Datum: 04.04.2015
                            Autor: ronda
                            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                            • Re: Co vás vytočilo 88.

                                   

                              No já si myslím, že ten rozdíl je. Zaprvé ti tři makali, nyní nemaká žádný. Zadruhé ti zbylí alespoň občas makali a hlavně věděli, že to zaměstnání je ten správný a normální způsob obživy. Nyní si to patrně nemyslí žádný.

                              [ Reagovat ] [ Zpět ]
                              Datum: 06.04.2015
                              Autor: Brahma
                              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -2
                              • Re: Co vás vytočilo 88.

                                     

                                A to zase prrrr. Kdes na to přišel, že nemaká žádný ? Na Novinkách.cz, nebo z nějakého škváru bulváru ? Vídám jich porůznu makat nemálo. A opravdu makat. To procento bude asi podobný jako tehdy. Většina ne, část ano. Je to furt stejný, jen kulisy se krapet změnily.

                                [ Reagovat ] [ Zpět ]
                                Datum: 07.04.2015
                                Autor: ronda
                                Hodnocení: +8 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                              • Re: Co vás vytočilo 88.

                                     

                                Na tobě je vidět, že s nimi nemáš vůbec žádné zkušenosti. Pouze rasisticky paušalizuješ.
                                Pokud jde o cikány, tak podle toho co vidim okolo, takových 10-15% normálně pracuje (nebo třeba podniká). Ti samozřejmě nebydlí v "bílým nepřístupných" lokalitách a taky nikomu nevadí.

                                Jo, pak je taky pár "zaměstnaných" jako třeba "Prevence kriminality" u měšťáků :o)))

                                [ Reagovat ] [ Zpět ]
                                Datum: 07.04.2015
                                Autor: PepikW
                                Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                • Re: Co vás vytočilo 88.

                                       

                                  Bydlel-li s nimi 15 let v jednom domě, má jistě zkušeností až až.
                                  Spíš je ukázkou opačného extrému: Přijal jejich způsob uvažování.
                                  Ví, co je ´špatně´, co by se mělo změnit, ví, že změnit to (i sebe) by měli "gadžové".
                                  Je vztahovačný, výzvu k práci považuje za osobní (hrubou) urážku ...
                                  http://www.nakole.cz/diskuse/19315-co-vas...

                                  [ Reagovat ] [ Zpět ]
                                  Datum: 07.04.2015
                                  Autor: AV
                                  Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Co vás vytočilo 88.

                                         

                                    Ale fuj, nejsem pedagog, nejsem manager, nejsem sociální inženýr ani sociální pracovník. Vaše výzva byla zcela jasně pouhou provokací a tak jsem se s ní také vypořádal.

                                    [ Reagovat ] [ Zpět ]
                                    Datum: 07.04.2015
                                    Autor: Brahma
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
                                • Re: Co vás vytočilo 88.

                                       

                                  To jsou odpadlíci od víry, takovej jejich disent. Někdo jim nakecal, že i skladník (co to kecám, manipulant) si může přečíst Vergilia v originále.

                                  [ Reagovat ] [ Zpět ]
                                  Datum: 07.04.2015
                                  Autor: abernathy
                                  Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Co vás vytočilo 88.

                             

                        Řešení by bylo, ale těžko bude "bezbolestné". Já bych začal u snížení dávek na skutečné minimum pro holé přežití. Hlavně těch přídavků, doplatků a dávek takzvaně "na děti" - stejně místo u dětí končí v automatech, chlastu a kuřivu. Dlouhodobě je neudržitelné aby společnost podporovala exponenciální růst problémové a nic nepřinášející části populace.

                        [ Reagovat ] [ Zpět ]
                        Datum: 03.04.2015
                        Autor: PepikW
                        Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                        • Re: Co vás vytočilo 88.

                               

                          Vyšší dávky těm, kteří by si doplňovali kvalifikaci.
                          Kurzů je/by bylo, byl-li by zájem ...

                          [ Reagovat ] [ Zpět ]
                          Datum: 03.04.2015
                          Autor: AV
                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                        • Re: Co vás vytočilo 88.

                               

                          Mám několik kamarádek, které mají malé/menší děti a nemají partnera. Pokaždé když se s nimi vidím, tak zaplatím za všechny s tím že se pak vyrovnáme (a já na to zapomenu, musím zrovna rychle odejít či tak). Nebo, když se mi nepodaří zdrhnout, se přepočítám. Pracovat by i chtěly, ale úplně se jim nedaří sehnat dobře placenou práci, kterou by mohly skloubit s péčí o děti.

                          Co s nima? Taky vořezat až na kost? Nebo nějak rozlišit (jak)?

                          [ Reagovat ] [ Zpět ]
                          Datum: 03.04.2015
                          Autor: Hrabosh
                          Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
                          • Re: Co vás vytočilo 88.

                                 

                            Ale vyživovací povinnost má přece primárně otec těch dětí, i když spolu nežijí. Případně mají i své rodiče apod. Stát by měl podle mě být opravdu jen od toho, aby nikdo neumřel hlady...
                            A pokud by s tím radikálním snížením dávek bylo spojeno i odpovídající snížení daní, tak by mělo zůstat víc peněz třeba širší rodině (nebo i přátelům jako ty) na to, aby toho, koho znají, vědí, že za svoji situaci nemůže a chtěli mu pomoci, mohli zcela konkrétně podpořit, místo posílání peněz do černé díry přerozdělování přes stát.

                            [ Reagovat ] [ Zpět ]
                            Datum: 04.04.2015
                            Autor: Ifča
                            Hodnocení: +6 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                            • Re: Co vás vytočilo 88.

                                   

                              Klidně může být. Jenže to snížení daní PepikW jaksi zapomněl zmínit.

                              S tou rodinou to je věc ošemetná, snadno se může stát, že rodina nefunguje.

                              Další věc je, že nikomu není nijak příjemné za sebe nechat platit a pro někoho může být i vcelku ponižující.

                              O pečovatelské úrovni státu se dá sáhodlouze debatovat, sám v tom nemám zcela jasno. Chtěl jsem upozornit, že ty dávky mají nějakou motivaci a smysl. Že je někteří zneužívají je pravda a souhlasím, že by SETOmu mělo zabránit. Nejsem přesvědčen, že zrušení je to pravé ořechové.

                              [ Reagovat ] [ Zpět ]
                              Datum: 04.04.2015
                              Autor: Hrabosh
                              Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -2
                              • Re: Co vás vytočilo 88.

                                     

                                Já vím, že se to může stát, že rodina nefunguje... nicméně mám pocit, že to přílišné spoléhání na stát tomu dost nahrává.
                                Přece jen - abys měl ve svém okolí hned několik matek bez partnera, tedy nejen bez partnera, protože to se opravdu stát může velmi snadno, ale i bez spoluživitele svých dětí - to mi přijde trochu moc na to, že se něco může stát...
                                A právě to "odosobnění" toku peněz je to, co mi na tom vadí. Je ponižující nechat za sebe někoho platit v hospodě - ale není ponižující si "od nás všech" nechat zaplatit své každodenní živobytí?
                                Přiznám se, že já bych právě ráda, aby to bylo jasně vidět - že ty prachy, které spotřebuji, jasně musel vytáhnout z kapsy někdo jiný, kdo si je musel nejdřív svojí prací vydělat.

                                [ Reagovat ] [ Zpět ]
                                Datum: 04.04.2015
                                Autor: Ifča
                                Hodnocení: +7 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                • Re: Co vás vytočilo 88.

                                       

                                  Kolik peněz může svým dětem posílat otec (pokud se placení úmyslně nevyhýbá), dlouhodobě nezaměstnaný?
                                  Jsou nějaké ´páky´ na otce, aby platil? Soud? Ha ha, za jak dlouho a kolik lze z člověka s malým příjmem vysoudit?
                                  Není vše tak jednoduché, jak se ´na první pohled´ zdá.

                                  [ Reagovat ] [ Zpět ]
                                  Datum: 04.04.2015
                                  Autor: AV
                                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Co vás vytočilo 88.

                                         

                                    Já neříkám, že je to jednoduché. Jen to, že pokud to za toho otce platí někdo jiný, měl by si toho být příjemce (příjemkyně) vědom(a) úplně stejně, jako když za ni kamarád zatáhne útratu v hospodě.
                                    Protože to prostě je to samé. A že by taky mělo být zcela samozřejmé, že životní úroveň takové rodiny bude sakra někde jinde, než ta, kde oba rodiče makají.
                                    Nikdo tady nemluvil o zrušení dávek, ale že jejich úloha by měla být opravdu jen na pokrytí základních potřeb a ne na to, aby si někteří jedinci mohli spočítat, že chodit do práce se jim nakonec ani nevyplatí...

                                    [ Reagovat ] [ Zpět ]
                                    Datum: 04.04.2015
                                    Autor: Ifča
                                    Hodnocení: +5 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                    • Re: Co vás vytočilo 88.

                                           

                                      "Skutečné minimum pro holé přežití" není úplné zrušení...

                                      [ Reagovat ] [ Zpět ]
                                      Datum: 04.04.2015
                                      Autor: Hrabosh
                                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                    • Re: Co vás vytočilo 88.

                                           

                                      "... životní úroveň takové rodiny bude sakra někde jinde, než ta, kde oba rodiče ..."
                                      berou dávky (tzn. ´platí někdo jiný´)
                                      8-)

                                      neber to jako polemiku, spíš jako dopnění

                                      [ Reagovat ] [ Zpět ]
                                      Datum: 04.04.2015
                                      Autor: AV
                                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                • Re: Co vás vytočilo 88.

                                       

                                  Hezké úvahy. A co z toho plyne? PepikW by zrušil dávky na děti, ty také? Nebo byste to rádi řešili nějak jinak (jak?).

                                  Třeba já mám všechny příbuzné pár set km daleko, jediný, kdo žije v Praze je máma a ta je v důchodu.

                                  Alimenty se sice platí... Dva, tři tisíce na měsíc. Ale nejde jen o rozpadlé rodiny. Partner může vydělávat krásných 10-12k čistého (to je například mzda prodavače v supermarketu) a z toho by měl uživit a ubydlet čtyřčlennou rodinu (když všechny dávky škrtneš)?

                                  [ Reagovat ] [ Zpět ]
                                  Datum: 04.04.2015
                                  Autor: Hrabosh
                                  Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Co vás vytočilo 88.

                                         

                                    Problém je v navyklém rovnostářství. Prakticky každý si i s 12 čistého chce žít jak ten s 25. Uskromnění se rovná téměř sociální sebevraždě...

                                    Vím, že je to těžké, ale když holt nevydělávám, tak bydlím skromně v maličkém bytě s minimalistickým vybavením, s telefonní budkou místo mobilů pro každého v domácnosti, třebas i bez počítačů, i televize atd. Nakonec, žili takhle i naši rodičové a taky nějak přežili.
                                    Kdybych sám se svým příjmem měl žít a užívat tak, jak většina lidí kolem mne, těžko bych si mohl pořizovat některé věci, které se mi líbí. Prostě se musím přiměřeně krotit a uskromňovat v tom pro mě nepodstatném.

                                    [ Reagovat ] [ Zpět ]
                                    Datum: 04.04.2015
                                    Autor: ronda
                                    Hodnocení: +5 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                    • Re: Co vás vytočilo 88.

                                           

                                      Ano, tak by to mělo fungovat, docela jednoduchá logika pokud by v takovým baráku bydleli slušný lidi. Ale žít s nepřizpůsobivejma (a teď nemyslím zrovna cikorky), no, nepřál bych ti to.

                                      [ Reagovat ] [ Zpět ]
                                      Datum: 04.04.2015
                                      Autor: abernathy
                                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                • Re: Co vás vytočilo 88.

                                       

                                  Není ponižující nechat se v důchodu živit z daní cizích lidí? Největší díru do rozpočtu nedělají sociální dávky, ale důchody. Pojďme zrušit důchody.

                                  Je to velmi podobná úvaha. Pokud rodičům není zrovna 18, což dnes nebývá, tak můžeš brát rodičovský příspěvek jako svým způsobem částečný výběr důchodu (rodiče, předtím než měli děti, pracovali a odváděli daně).

                                  [ Reagovat ] [ Zpět ]
                                  Datum: 04.04.2015
                                  Autor: Hrabosh
                                  Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Co vás vytočilo 88.

                                         

                                    Já věděl, proč jsem tu svoji starou pětačtyřicítku neodnes na policii. Zkus mi šáhnout na důchod a udělám ti na čele třetí voko, asociále. Kdo ti platil studia, vyžírko? ;-)

                                    [ Reagovat ] [ Zpět ]
                                    Datum: 04.04.2015
                                    Autor: abernathy
                                    Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Co vás vytočilo 88.

                                         

                                    Počkej, nemluvíme o rodičovském příspěvku a o důchodech už vůbec ne...
                                    Podívej se, čím původně to vlákno začalo a nač se snad zatím navazovalo...

                                    [ Reagovat ] [ Zpět ]
                                    Datum: 04.04.2015
                                    Autor: Ifča
                                    Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                    • Re: Co vás vytočilo 88.

                                           

                                      Cituji příspěvek PepikW na který jsem reagoval: Řešení by bylo, ale těžko bude "bezbolestné". Já bych začal u snížení dávek na skutečné minimum pro holé přežití. ***Hlavně těch přídavků, doplatků a dávek takzvaně "na děti"***

                                      Takže rodičovský příspěvek není dávka takzvaně "na děti"? Jsem zmaten.

                                      [ Reagovat ] [ Zpět ]
                                      Datum: 04.04.2015
                                      Autor: Hrabosh
                                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
                                      • Re: Co vás vytočilo 88.

                                             

                                        Tak je fakt, že rodičovský příspěvek je poměrně vysoký, aby z toho případně i na dítě něco zbylo... ale takzvaně je na rodiče. :-)
                                        Pokud jsou ale některé doplatky na děti tak vysoké, aby zbylo i na rodiče - no, podle mě to prostě je špatně. (Nicméně je fakt, že to se pravděpodobně nebude týkat tvých kamarádek - ty na příspěvky tohoto druhu skoro určitě nedosáhnou.)
                                        Nebo jiný pohled - vím už o třech původně penzionech, které se předělaly na sociální ubytovny. Než nejistě shánět hosty, je pro ně jednodušší a výhodnější uzavřít smlouvu se "sociálním případem" a každý měsíc dostat za obsazený pokoj penízky od státu. A to podotýkám tihle nejsou z ranku podvodníků, co na tom rejžují - ten sociální případ v tom poměrně slušně zařízeném hotelovém pokoji fakt bydlí, není to šméčko...
                                        No nic, není to téma, které bych zrovna tady vyřešili.

                                        [ Reagovat ] [ Zpět ]
                                        Datum: 04.04.2015
                                        Autor: Ifča
                                        Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                        • Re: Co vás vytočilo 88.

                                               

                                          S bydlením se rozjel krásný bussiness. Stát totiž nemá žádný limit na to kolik na bydlení přispěje. Takže v penzionu napálí nesmyslný nájem, který proplácí stát, a nájemníkům PLATÍ za to, že u nich přebývají.

                                          Příspěvek na bydlení by PepikW nejraději asi také zrušil...

                                          [ Reagovat ] [ Zpět ]
                                          Datum: 04.04.2015
                                          Autor: Hrabosh
                                          Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
                                        • Re: Co vás vytočilo 88.

                                               

                                          Hraboshi, poznáš rozdíl mezi snížit a zrušit?

                                          Ano, příspěvky na bydlení, doplatky na živobytí a další podobné bych taky snížil na NIMIMUM!

                                          Pro matfyzáka: MINIMUM je rozdílné od NULY :o)

                                          [ Reagovat ] [ Zpět ]
                                          Datum: 04.04.2015
                                          Autor: PepikW
                                          Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -2
                                        • Re: Co vás vytočilo 88.

                                               

                                          Mezi "minimum pro holé přežití" a zrušení velký rozdíl nevidím. A nechtělo se mi to pořád dokola opisovat pěti šesti slovy.

                                          Minimum pro holé přežití znamená tak tři tisíce na bydlení, patnáct stovek na energie, žrát se dá suchá rýže, tak dva litry na měsíc.

                                          Matka se sice bude muset odstěhovat z města a rozprodat majetek (přeci nebudeme dávat dávky někomu kdo může prodat porcelánový servis po babičce). Protože nezaplatí nájem, ale na to sere Bílý tesák, dostane "minimum pro holé přežití" a tím bude muset vyžít. Tím že se odstěhuje někam, kde je nízký nájem, přijde o možnost sehnat práci na částečný úvazek a možnost dát děti do školky, protože v prdeli zakopané školky nebývají.

                                          BINGO, jdu si pořídit děti.

                                          [ Reagovat ] [ Zpět ]
                                          Datum: 04.04.2015
                                          Autor: Hrabosh
                                          Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
                                        • Re: Co vás vytočilo 88.

                                               

                                          Marně přemejším, jak jen mohlo lidstvo přežít do půlky dvacátého století :-))

                                          [ Reagovat ] [ Zpět ]
                                          Datum: 04.04.2015
                                          Autor: ronda
                                          Hodnocení: +4 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -2
                                        • Re: Co vás vytočilo 88.

                                               

                                          A vo mě budou vykládat, že bych chtěl nechat zboží rozvážet hippotrakcí.

                                          Jasně, můžeme se s životními standardy vrátit do devatenáctého století, přežít se to dalo, padesátky se člověk většinou dožil. Jen by mě zajímalo proč. Aby cikáni nemohli zneužívat dávky? No nevím...

                                          [ Reagovat ] [ Zpět ]
                                          Datum: 04.04.2015
                                          Autor: Hrabosh
                                          Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -2
                                        • Re: Co vás vytočilo 88.

                                               

                                          Ale ne, vracet se nikam nechci, určitá, správně diferencovaná podpora je taky na místě. jen mě baví to uvádění souvislosti movitosti s demografickým vývojem.
                                          Co spíš sleduju, tak čím je společnost bohatší, tím míň je potomků.

                                          [ Reagovat ] [ Zpět ]
                                          Datum: 04.04.2015
                                          Autor: ronda
                                          Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                        • Re: Co vás vytočilo 88.

                                               

                                          ad "Matka se sice bude muset odstěhovat z města a rozprodat majetek (přeci nebudeme dávat dávky někomu kdo může prodat porcelánový servis po babičce). Protože nezaplatí nájem, ale na to sere Bílý tesák, dostane "minimum pro holé přežití" a tím bude muset vyžít. Tím že se odstěhuje někam, kde je nízký nájem, přijde o možnost sehnat práci na částečný úvazek a možnost dát děti do školky, protože v prdeli zakopané školky nebývají."

                                          Alternativnou je najít si nějakou práci a nadále si užívat komfortu života ve velkoměstě.

                                          [ Reagovat ] [ Zpět ]
                                          Datum: 05.04.2015
                                          Autor: Joe-CUBE
                                          Hodnocení: +3 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
                          • Re: Co vás vytočilo 88.

                                 

                            Ifča už to za mě napsala. Poslední dobou mám dojem, že případů samoživitelek přibývá - a teď mi řekni, kamarádka/nekamarádka, jestli je v zájmu státu podporovat neúplné rodiny. Zřejmě to nebude případ tvých kamarádek, ale podle mě roste nezodpovědnost. Co s tím? Pomůže osvětová kampaň?

                            [ Reagovat ] [ Zpět ]
                            Datum: 04.04.2015
                            Autor: PepikW
                            Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
                            • Re: Co vás vytočilo 88.

                                   

                              Adoptuje-li v homosexuálním páru jeden dítě toho druhého, má pak to dítě tři rodiče?
                              8-D

                              [ Reagovat ] [ Zpět ]
                              Datum: 04.04.2015
                              Autor: AV
                              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
                              • Re: Co vás vytočilo 88.

                                     

                                Podstatné spíš je, kolik bude mít zákonných zástupců.

                                [ Reagovat ] [ Zpět ]
                                Datum: 04.04.2015
                                Autor: radka
                                Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                              • Re: Co vás vytočilo 88.

                                     

                                Za vtipy o homosexuálech jsem dostal 3 teplé minusy.
                                Teď jen jeden. Kde jsou ostatní 2?
                                8-)

                                [ Reagovat ] [ Zpět ]
                                Datum: 04.04.2015
                                Autor: AV
                                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -2
                            • Re: Co vás vytočilo 88.

                                   

                              V praxi u léčebných pobytů jsem se setkala i s tím, že "být samoživitelkou" může mít i určitou výhodu.
                              Setkala jsem se se spoustou případů, kdy rodiče žili spolu a vychovávali děti, ale nebyli sezdáni. Tím pádem mohla matka zcela bez problémů vystupovat jako samoživitelka a hradila nižší cenu...
                              My jsme rodinné poměry nestudovali (ani nemohli), takže bylo jen na matce, zda otce pro účely přihlášky přizná nebo ne.

                              [ Reagovat ] [ Zpět ]
                              Datum: 04.04.2015
                              Autor: radka
                              Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                            • Re: Co vás vytočilo 88.

                                   

                              Utíkáš od mé otázky.

                              Při pohledu na demografický vývoj nepovažuji kladení finančních překážek za rozumné. Lepší neúplná rodina než žádná.

                              [ Reagovat ] [ Zpět ]
                              Datum: 04.04.2015
                              Autor: Hrabosh
                              Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                              • Re: Co vás vytočilo 88.

                                     

                                Kdysi bejvalo v rodinách financi jen poskrovnu, doslova zlomeček dnešních. A demografický vývoj ? Pět, šest, i deset dětí v rodině. Určitě je to jen v podpoře státu ?

                                [ Reagovat ] [ Zpět ]
                                Datum: 04.04.2015
                                Autor: ronda
                                Hodnocení: +3 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                • Re: Co vás vytočilo 88.

                                       

                                  Pan farář připomínal svatebčanům Boží slovo: "Milujte se a množte se!"
                                  Nebyla antikoncepce, možnost kariéry, emancipace,
                                  "... lidi byli nevinní, nebyla cenzura, nečtli noviny ..."

                                  [ Reagovat ] [ Zpět ]
                                  Datum: 04.04.2015
                                  Autor: AV
                                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                • Re: Co vás vytočilo 88.

                                       

                                  Něco takového jsem tvrdil?

                                  [ Reagovat ] [ Zpět ]
                                  Datum: 04.04.2015
                                  Autor: Hrabosh
                                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Co vás vytočilo 88.

                                         

                                    Nevím jestli přímo tvrdíš nebo netvrdíš, ale přímá souvislost s tebou napsaným tam je.

                                    [ Reagovat ] [ Zpět ]
                                    Datum: 04.04.2015
                                    Autor: ronda
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                    • Re: Co vás vytočilo 88.

                                           

                                      Zkus se o tom rozepsat. Já tam tu sovislost vidím velmi volnou. V zásadě se to stýká ve slově "demografie" a tím to končí.

                                      [ Reagovat ] [ Zpět ]
                                      Datum: 04.04.2015
                                      Autor: Hrabosh
                                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                      • Re: Co vás vytočilo 88.

                                             

                                        Vycházel jsem ze souvislosti "demografický vývoj" a "nepovažuji kladení finančních překážek za rozumné"

                                        [ Reagovat ] [ Zpět ]
                                        Datum: 04.04.2015
                                        Autor: ronda
                                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                        • Re: Co vás vytočilo 88.

                                               

                                          A kde se ukrývá tvrzení na které by bylo možné reagovat dotazem "Určitě je to jen v podpoře státu ?"?

                                          [ Reagovat ] [ Zpět ]
                                          Datum: 04.04.2015
                                          Autor: Hrabosh
                                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                        • Re: Co vás vytočilo 88.

                                               

                                          Tak vzhledem k tomu, že tady jde celou dobu řeč o různých dávkách ze státního rozpočtu, měl jsem za to, že kladení finančních překážek s tímhle bude souviset...

                                          [ Reagovat ] [ Zpět ]
                                          Datum: 04.04.2015
                                          Autor: ronda
                                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                              • Re: Co vás vytočilo 88.

                                     

                                "Při pohledu na demografický vývoj ..." bys navrhoval ´plodnou farmu´, kam by rukovaly ženy po dosažení 19. - 20. roku věku a byly vypuštěny ´dělat kariéru´ po ´odrození´ dvou až tří potomků?
                                8-)

                                [ Reagovat ] [ Zpět ]
                                Datum: 04.04.2015
                                Autor: AV
                                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                              • Re: Co vás vytočilo 88.

                                     

                                Hezké - lepší neúplná rodina, než žádná - ale co s tím, když tvůj systém generuje tisíce neúplných rodin, dokonce s mnoha dětmi, u kterých máš téměř jistotu, že je bude stát trvale sponzorovat? Přijeď se na sever podívat, přizpůsobené samoživitelky s pěti, šesti dětmi, to je běžný jev. A co myslíš ty děti, co po základce budou dělat? Nic, tak jako rodiče. Nechají se živit UP, do roka vytvoří neúplnou rodinu (je to finančně výhodnější), i když partnera mají a žijí s ním, najmou si byt za nehoráznou částku, z které jim majitel část dává a koloběh pokračuje ... Podle mě je to mnohem horší, než demografický pokles.

                                [ Reagovat ] [ Zpět ]
                                Datum: 04.04.2015
                                Autor: PepikW
                                Hodnocení: +4 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
                                • Re: Co vás vytočilo 88.

                                       

                                  Někdy kolem roku 1990 se začaly ozývat hlasy (nehrozil postih): My víme jak řešit cikánskou (R/rómskou) otázku, komunisti na to neměli, ale my ...
                                  Po 25-ti letech vidíme (my všichni) jak ji vyřešili.

                                  [ Reagovat ] [ Zpět ]
                                  Datum: 04.04.2015
                                  Autor: AV
                                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                • Re: Co vás vytočilo 88.

                                       

                                  Tak si tam založte vlastní stát.

                                  Je opravdu smysluplné přestat stavět silnice kvůli tomu, že se přitom (docela často) krade s tím, že přeci nebudeme podporovat zloděje? O změně se o tom diskutovat, pokud to bude celorepublikový problém. Zaříznout podporu (a určitou sociální jistotu, byť ji třeba aktuálně nevyužívají) milionům kvůli několika desítkám tisíc zneužívajících považuješ za smysluplné?

                                  Bydlení je švanda. Ale to se dá řešit i jinak než faktickým zrušením dávky. Dávku zastropovat a pokud s ní nedokáže sehnat bydlení, vrazit do státního holobytu s režimem ne-nepodobným kriminálu.

                                  [ Reagovat ] [ Zpět ]
                                  Datum: 04.04.2015
                                  Autor: Hrabosh
                                  Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
                                  • Re: Co vás vytočilo 88.

                                         

                                    Dávky jsou tuším už dnes zastropované. Snad bys nechtěl ty stropy snižovat (tedy po tvém dávky zrušit)?

                                    Příklad s rozkrádáním a se silnicemi je mimo. Dávky nikdo nekrade, stát jim je sám nabízí. Hlavní chyba není na straně příjemců, ale v asociálním systému.

                                    Proč by stát měl vydávat na skupinu 2,5% obyvatel 10% výdajů MPSV? Obě čísla jsou jen odhad, máš-li přesnější data, sem s nimi.
                                    Tou skupinou mám na mysli notorické profesionální a celoživotní "pobírače", bez rozdílu barvy, nebo vyznání.
                                    Dnes to ještě zvládneme, ale jejich počet roste geometrickou řadou, zato počet ekonomicky aktivních stále mírně klesá. Ale co za 10, 20 let?

                                    [ Reagovat ] [ Zpět ]
                                    Datum: 04.04.2015
                                    Autor: PepikW
                                    Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
                                    • Re: Co vás vytočilo 88.

                                           

                                      Máš-li méně než tři děti, spolupodílíš se na úbytku ekonomicky aktivních lidí i ty!

                                      [ Reagovat ] [ Zpět ]
                                      Datum: 04.04.2015
                                      Autor: AV
                                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                    • Re: Co vás vytočilo 88.

                                           

                                      Já psal konkrétně o zastropování příspěvku na bydlení, o ničem jiném. A ten je buď zastropovaný špatně, případně nijak.

                                      Žádný odhad nemám, kdybys poslal odkaz kde jsi to našel, potěšilo by to.

                                      A co s nimi? Zrušit dávky, s vaničkou vyliješ i dítě (spousta lidí dávky potřebuje). Cigoši se v lepším případě budou živit polním pychem, v horším případě, dříve či později, doputují do kriminálu kde budou stát ještě více než kdyby byli na dávkách.

                                      Já řešení neznám, ale docela se mi eklují "snadná a jednoduchá" řešení.

                                      [ Reagovat ] [ Zpět ]
                                      Datum: 04.04.2015
                                      Autor: Hrabosh
                                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                      • Re: Co vás vytočilo 88.

                                             

                                        No a já zas psal o "zastropování" dávek, které jsou odvislé od dětí, protože to vede k populační explozi lidí s minimálním přínosem společnosti, nejen "cigošů". To že ty si to vykládáš jako zrušení neni můj problém, já bych zase mohl tvrdit, že ty chceš všem lidem zajistit maximální blahobyt.

                                        A to snížení dávek rozhodně neni jednoduché, ani snadné. Snadné je zatím nesmyslné rozdávání ze státního (jakoby z cizího) bez doplňujících podmínek nebo kontroly.

                                        [ Reagovat ] [ Zpět ]
                                        Datum: 04.04.2015
                                        Autor: PepikW
                                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                              • Re: Co vás vytočilo 88.

                                     

                                Při pohledu na světovou demografickou mapu lze s jistotou říci jedno , že finační překážky podporují růst populace :)

                                [ Reagovat ] [ Zpět ]
                                Datum: 05.04.2015
                                Autor: újezďák
                                Hodnocení: +3 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                • Re: Co vás vytočilo 88.

                                       

                                  Přesně, sex je zadarmo, antikoncepce stojí prachy :-)

                                  [ Reagovat ] [ Zpět ]
                                  Datum: 05.04.2015
                                  Autor: Joe-CUBE
                                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                    • Re: Co vás vytočilo 88.

                           

                      Mě to zase připomíná novináře Marina Schulze, volně cituji: "...taky jsem prošel všelijakými školeními, jak mám chápat romskou menšinu. No a pak jsem se přestěhoval do Šluknovského výběžku."

                      [ Reagovat ] [ Zpět ]
                      Datum: 03.04.2015
                      Autor: petrp
                      Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                  • Re: Co vás vytočilo 88.

                         

                    To určitě ano. Chápu to i jako otázku, jestli to tady ve Výběžku v budoucnu bude vůbec obyvatelné, nebo budeme muset někam utéct. Přemýšlím o tom problému velmi často.
                    Rád bych věci viděl pozitivně, nechci se trápit tím, že to tady stojí za vyliž kapsu, ale zkušenosti jsou spíše opačné.
                    Říkal mi kamarád, majitel jedné zdejší firmy, že měli zaměstnaného romského mládence, zkraje se děsně snažil, spolupracovníci to viděli i jako jeho šanci, docela mu i pomáhali. Jenže nakonec po roce stejně převážilo "volání kmene", všichni jeho blízcí ho přesvědčovali, že je idiot, když chodí pracovat. Romská dívka, která na té pozici byla před ním skočila už po 3 měsících, s tím samým, rodina ji vysvětlila, že je úplně blbá chodit někam uklízet.
                    Ty případy, o kterých vím, že se dítě vymanilo z vlivu komunity by se daly spočítat na prstech dělníka na pile.

                    Osobně bych jako první pomoc, která se pro ně dá udělat viděl zakázat půjčovat jim peníze. Dřív člověk měl pocit, že může dostat půjčku jen když dokáže, že ji nepotřebuje. Dneska mu ty všelijaké úvěrové společnosti půjčí na ksicht, pak má takový dvacetiletý člověk dluh jak kráva a velmi malou motivaci vydělat si nějaké peníze, protože mu je stejně exekutoři seberou.
                    Druhou pomoc vidím v tom, co dělá dříve zmiňovaná charita a to i přesto, že mi to moc nejde pod fousy. Děti hned ze školy vyzvedne pracovník charity, udělá s nimi to, co mají do školy, vymyslí nějaký další program. Nejlépe, když by děti šly domů jen spát.
                    Ovšem tolik opěvovanou inkluzi jako pomoc nevidím. Protože:
                    Zhorší se tím podmínky těch chytřejších dětí.
                    Ti na hraně spíš sklouznou k těm horším.
                    Nakonec ani pro inkludované to nemusí být žádná výhra. Lehce se jim stane, že nikdy nezažijí studijní úspěch, vždy budou na chvostu.

                    Jako velmi akutní momentálně vnímám odlišný postoj k chudým Romům a chudým Čechům. Ti druzí nemají zdaleka takové zastání a ani se o tom nijak zvlášť nemluví. Ale to jsme se od zvláštních škol dostali hodně daleko

                    [ Reagovat ] [ Zpět ]
                    Datum: 03.04.2015
                    Autor: petrp
                    Hodnocení: +3 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                    • Re: Co vás vytočilo 88.

                           

                      Inkluze - manželka na základce sleduje, jak úspěšně inkludují někteří "bílí" k bezstarostnému a bezcílnému životu.

                      [ Reagovat ] [ Zpět ]
                      Datum: 03.04.2015
                      Autor: PepikW
                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Co vás vytočilo 88.

                       

                  To šmahem jsem použil špatně, omlouvám se. Jistě se to neděje u všech, ale patrně to není zase tak okrajový jev, když je to takto veřejně známé.

                  [ Reagovat ] [ Zpět ]
                  Datum: 03.04.2015
                  Autor: Brahma
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                  • Re: Co vás vytočilo 88.

                         

                    Ne. Není to tak. Veřejně známé je to jen kvůli tomu, že je to silně medializované. Celé to pochází z jednoho případu, kdy nějací Cikáni vysoudili na ČR odškodnění, že je neprávem dali do zvláštní školy.
                    Samozřejmě by byl zajímavý zdroj výdělku dokázat to i v jiných případech.
                    Ale mluvíme tady o případu, který se odehrál před X lety. Dneska to odeslání dítěte do "specky" není zdaleka tak jednoduché. Jak to bylo tenkrát, nevím.

                    [ Reagovat ] [ Zpět ]
                    Datum: 03.04.2015
                    Autor: petrp
                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                    • Re: Co vás vytočilo 88.

                           

                      Před asi 2 roky jsem na toto téma okrajově mluvil s jednou známou kantorkou na zvláštní škole v jižním pohraničí. Stěžovala si, že ne všichni romové, co k ní chodí, tam opravdu také patří. Většinou je tam nacpali rodiče, často za sourozencem, který tam ovšem patřil. Takže ten problém existuje, o jeho četnosti nevím.

                      [ Reagovat ] [ Zpět ]
                      Datum: 03.04.2015
                      Autor: Brahma
                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Co vás vytočilo 88.

                             

                        A v tom je jádro pudla! Rodiče se snaží, aby se jejich dítě do speciální školy dostalo. To je skutečný fakt, zmiňovala ho i Burajda.
                        Takže nám tu vzniká případ, rodiče chtějí aby jejich dítě bylo ve zvláštní škole a společnost by tomu měla proti jejich vůli zabránit.
                        Ale pak nám všichni ochránci argumentují tím, že se děti dostávají do zvláštních škol navzdory přáním jejich zákonných zástupců.

                        [ Reagovat ] [ Zpět ]
                        Datum: 03.04.2015
                        Autor: petrp
                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                        • Re: Co vás vytočilo 88.

                               

                          Ne oni argumentují, že jsou tam děti, kteří tam nepatří a že je to pro ty děti a i společnost škoda. Mají pravdu.

                          [ Reagovat ] [ Zpět ]
                          Datum: 03.04.2015
                          Autor: Brahma
                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Co vás vytočilo 88.

         

    http://www.novinky.cz/krimi/366114-nejsou...

    [ Reagovat ] [ Zpět ]
    Datum: 03.04.2015
    Autor: AV
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Co vás vytočilo 88.

           

      Když on mu nejspíš nikdo neřekl, že to jsou obrazy a že to je umění a ne jen zamazané hadry.

      [ Reagovat ] [ Zpět ]
      Datum: 03.04.2015
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Co vás vytočilo 88.

             

        Tak to pochybuji, že to nevěděl, když to měl ve správě a byl tam i tehdy, kdy do vznikalo.

        [ Reagovat ] [ Zpět ]
        Datum: 03.04.2015
        Autor: radka
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Co vás vytočilo 88.

               

          To ještě neznamená, že věděl, že to je umění, které je potřeba uschovat a ne jen něco naprosto bezcenného co tam leží na hromadě a nikdo se o to nezajímá a překáží to.

          [ Reagovat ] [ Zpět ]
          Datum: 03.04.2015
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Co vás vytočilo 88.

                 

            Ty obrazy vznikaly přímo na místě při nějakém uměleckém sypoziu. Takže kastelán zcela určitě věděl, jací umělci se mu tam pohybují a jaká díla tvoří.
            Opravdu si myslíš, že by kastelán, kterému je do správy svěřen celý zámek, byl až takový tupoun, že si pak zkrátka řekl, že ta uskladněná díla jsou určená na vyhození když už je po výstavě?!?
            Pokud ano, pak by měl asi rychle změnit místo, protože to by si mohl říct u leckerého zámeckého exponátu...

            [ Reagovat ] [ Zpět ]
            Datum: 04.04.2015
            Autor: radka
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Co vás vytočilo 88.

                   

              no možná právě že věděl... ;)

              [ Reagovat ] [ Zpět ]
              Datum: 04.04.2015
              Autor: bara2
              Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Co vás vytočilo 88.

                   

              ... a dal-li mu někdo z pořadatelů slib, že nejpozději do dvou měsíců ...
              A co potom? "Klidně to zlikvidujte!"
              Ovšem kastelán se nepoučil od Kalouska:
              - ´Vaše sliby chci mít na papíře s podpisem a razítkem´
              - ´já jsem nic nepodepsal!´

              Ovšem je to pouze moje spekulace, klidně to mohlo být i jinak

              [ Reagovat ] [ Zpět ]
              Datum: 04.04.2015
              Autor: AV
              Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
            • Re: Co vás vytočilo 88.

                   

              To, že někdo kdo si říká umělec vytvoří něco ještě vůbec neznamená, že to je dílo hodné uchování.
              Pokud by se kde jaký "výtvor" kde koho uchovával, tak dnes máme problém najít ještě někde volnou stodolu.
              Když to byla tak vydařená díla, tak proč si je výtvarníci neodvezli. Pokud by byla díla smluvně uskladněna a řádně evidovaná určitě by je nezlikvidoval.

              [ Reagovat ] [ Zpět ]
              Datum: 04.04.2015
              Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Co vás vytočilo 88.

                     

                Vzhledem k tomu, že se mluví o tom, že Franc si tam jel vyzvednout uložená plátna, tak bych řekla, že tam jen tak zapomenutá nebyla.
                Ale i kdyby byla - když už mu to tam překáželo, bylo by logické domluvit se s organizátory výtvarného sympózia a vyzvat je k odvozu a ne to hodit na skládku.
                Navíc dotyčný je pouze kastelán, rozhodovací pravomoc o likvidaci zcela určitě na něm nebyla.

                [ Reagovat ] [ Zpět ]
                Datum: 05.04.2015
                Autor: radka
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Co vás vytočilo 88.

                       

                  "... se mluví ..."
                  Kdo prosím tohle říká (mluví)? JPP?
                  8-)

                  [ Reagovat ] [ Zpět ]
                  Datum: 05.04.2015
                  Autor: AV
                  Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
                  • Re: Co vás vytočilo 88.

                         

                    Ve zprávách jsem to vidlěa/slyšela tento týden několikrát. A byl tam přímo rozhovor i s Francem.
                    Pokoušeli se mluvit i s kastelánem, ale ten teď nějak neměl zájem. Nicméně někde vyštrachali i archivní záběry z té akce a tam pan kastelán na kameru cosi plknul, takže o akci věděl.

                    [ Reagovat ] [ Zpět ]
                    Datum: 05.04.2015
                    Autor: radka
                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                    • Re: Co vás vytočilo 88.

                           

                      Tak to mě uni... Teda, já mám naladěnej Radiožurnál, ale co povídají nevím. Na mé uši mluvěj´ moc rychle a drmolej´.
                      Noviny nečtu neb, jak jsem už uváděl, neumím (je) číst.
                      A na Deutsche Welle (tam mluvějí jasně a zřetelně) o tom nepadla zmínka.

                      [ Reagovat ] [ Zpět ]
                      Datum: 05.04.2015
                      Autor: AV
                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Co vás vytočilo 88.

                             

                        Já bedničku už nějakou dobu sleduju s hluchátkama na uších, protože těm břichomluvkám rozumím z repráků tak 23%. Zajímavý, že chlapům rozumím skoro všechno, pokud to není garážovej dabing.

                        [ Reagovat ] [ Zpět ]
                        Datum: 05.04.2015
                        Autor: abernathy
                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                        • Re: Co vás vytočilo 88.

                               

                          Za léta v manželství si přestal vnímat ženský hlas. To je normální obranná reakce organismu.

                          [ Reagovat ] [ Zpět ]
                          Datum: 05.04.2015
                          Autor: petrp
                          Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                          • Re: Co vás vytočilo 88.

                                 

                            Nebeský rozumím dokonale, je zvyklá mluvit na mikrofon ze svý profese. A žurnalistiku vystudovala v době, kdy studenty tam ještě učil mluvit Miroslav Doležal.

                            [ Reagovat ] [ Zpět ]
                            Datum: 05.04.2015
                            Autor: abernathy
                            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Co vás vytočilo 88.

                       

                  Kastelán je přece správce objektu se všemi pravomocemi a určitě včetně pravomoci k likvidování odpadu a nepotřebného materiálu. Takže pokud mu věci nikdo nepředal k uložení a úschově a jen je tam nechali válet a odjeli a takovou dobu po tom nikdo ani nevzdych, tak žádný div, že to prostě zlikvidoval jako nepotřebná a bezcenná zmazaná plátna.

                  Kdyby se ti malíři k tomu chovali jako ke svému vlastnictví a k uměleckým dílům, tak se to určitě nestalo.

                  [ Reagovat ] [ Zpět ]
                  Datum: 05.04.2015
                  Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
                  • Re: Co vás vytočilo 88.

                         

                    Pak je ale poněkud zvláštní, že nezlikvidoval všechno, ale jen něco.

                    [ Reagovat ] [ Zpět ]
                    Datum: 05.04.2015
                    Autor: radka
                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                    • Re: Co vás vytočilo 88.

                           

                      Na mě to spíš dělá dojem, že je chtěl krapet vytrestat a přimět aby se sami trochu starali o svá díla a nenechávali to jen tak povalovat kde to zrovna odpadne. Je docela pravděpodobné, že to tam takhle nechávali bez zájmu o nějaké řádné uskladnění povalovat každý rok a je docela možné, že už mu došla trpělivost a chtěl ty "bohémy" přimět k odpovědnosti, tak část z té hromady pláten zlikvidoval.
                      Poněkud to přehnal, taky za to dostane nějaký symbolický trest, ale tohle bych dovedl pochopit.

                      [ Reagovat ] [ Zpět ]
                      Datum: 05.04.2015
                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Co vás vytočilo 88.

                             

                        Jo, to přehnal.
                        A zatím je "jen" obviněn. Jsem docela zvědavá, co mu nakonec prokážou.

                        [ Reagovat ] [ Zpět ]
                        Datum: 05.04.2015
                        Autor: radka
                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                    • Re: Co vás vytočilo 88.

                           

                      Jsem vyrozumněla, že to ostatní tam v té jízdárně nebylo, ale že si to odvezli a bylo to umístěno někde jinde.

                      [ Reagovat ] [ Zpět ]
                      Datum: 05.04.2015
                      Autor: bara2
                      Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Co vás vytočilo 88.

                             

                        A jináč si myslím, že se jednalo o prostory státního zámku, kde je inventář evidovaný. Pokud to nebylo v evidenci ani neexistoval nějaký papír na uskladnění či pronájem skladovacích prostor, tak to tam nemělo v podstatě co dělat. Zůstalo-li to tam po nějaké akci a nebylo nijak smluvně ošetřeno co s tím, tak se jednalo o odložené věci, které mohly být vyvezeny dle uvážení správce objektu. Možná by moh požadovat úhradu nákladů na vyklizení a úklid prostor, pkud to nebylo sjednáno už při poskytnutí těch prostor k daným akcím.

                        [ Reagovat ] [ Zpět ]
                        Datum: 05.04.2015
                        Autor: bara2
                        Hodnocení: +3 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
                        • Re: Co vás vytočilo 88.

                               

                          Se tady někde jibde pohoršujete nad skládkama, ale pokud si někdo dělá skládku v prostorách státního zámku, tak se najednou jedná u humění. By mě fakt zajímalo, jak bylo to skladování papírově ošetřeno.

                          [ Reagovat ] [ Zpět ]
                          Datum: 05.04.2015
                          Autor: bara2
                          Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
                          • Re: Co vás vytočilo 88.

                                 

                            Pak je ještě ta drsná možnost, že autoři takhle vymysleli, jak svá díla zpeněžit. Normálně by za ně asi nic nedostali, ale takhle je vědomně opustili a teď budou chtít náhradu za to, že byla zničená.

                            [ Reagovat ] [ Zpět ]
                            Datum: 05.04.2015
                            Autor: petrp
                            Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Co vás vytočilo 88.

         

    Vytočilo mě, že na serveru bazos.cz jakýsi údajně Vojtěch s telefonem 732474342 zneužil fotografie favoritů z mého webu. Joudla píše, že koupí staré Favority, a u toho je obrázek s odkazem na moje stránky. Takže to působí, že inzerát píše sběratel (jakože já), což není pravda.

    Jo, je fajn, že si pár uživatelů web o kolech favorit našlo, ale považuji ze nesprávné krást mi z něj obrázky.

    Tak jsem si ulevil a zpátky k fréze...

    [ Reagovat ] [ Zpět ]
    Datum: 04.04.2015
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Co vás vytočilo 88.

           

      Co ti Vojtěch řekl, když´s mu zavolal?

      [ Reagovat ] [ Zpět ]
      Datum: 04.04.2015
      Autor: AV
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Co vás vytočilo 88.

             

        Telefon zvedla podle hlasu starší paní. Řekla, že je ze severní Moravy, že žádný inzerát nepodávala. Že už jí volalo "asi 50 lidí" a že už stejnou siutaci - tedy s inzerátem na kolo - zažila v nedávné minulosti.

        Neboli šmejd zřejmě zneužívá i cizí telefonní číslo.

        [ Reagovat ] [ Zpět ]
        Datum: 04.04.2015
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Co vás vytočilo 88.

           

      Na to pomáhá spolehlivě, když podáš inzerát s jeho telefonním číslem, že prodává Jawu 500 OHC v pěkném stavu z pozůstalosti za 25.000 Kč. A ať volají až po 21. hodině...

      [ Reagovat ] [ Zpět ]
      Datum: 04.04.2015
      Autor: ronda
      Hodnocení: +6 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Co vás vytočilo 88.

           

      Zneužil fotografie? To také jde? Fotografie kola je tvé duševní vlastnictví?
      Nejde o pouhé využití obrázků - domníváš se, že ten inzerent nemůže mít stejné kolo (vyrobilo se jich dost) a stejné brašny v perfektním stavu?

      [ Reagovat ] [ Zpět ]
      Datum: 04.04.2015
      Autor: AV
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Co vás vytočilo 88.

             

        Třeba Favorit1970 poznal svoji zahradu ;-)

        [ Reagovat ] [ Zpět ]
        Datum: 04.04.2015
        Autor: ronda
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Co vás vytočilo 88.

               

          ... ale! Píše, že ten oný dal do inzerátu odkaz na jeho stránky.
          Vzpomeň, upozorňoval jsem (tu) na to, že co je zveřejněno, může být zneužito. Pár zdejších to nepochopilo jako varování, ale jako přiznání, že to tak běžně dělám. A dostal jsem ´kapky´ ...
          (naposledy ´Brahma´ dnes)

          [ Reagovat ] [ Zpět ]
          Datum: 04.04.2015
          Autor: AV
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Co vás vytočilo 88.

                 

            Jen a pouze jsem reagoval na to o možnosti, že by to mohlo být jiné, jen podobné kolo :-)

            [ Reagovat ] [ Zpět ]
            Datum: 04.04.2015
            Autor: ronda
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Co vás vytočilo 88.

               

          Favorit1970 poznal nejen svoji zahradu, ale především svoje kola ;-)

          [ Reagovat ] [ Zpět ]
          Datum: 04.04.2015
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Co vás vytočilo 88.

                 

            Třeba jak sežene kupce za dobrou cenu ti je vybere ;)

            [ Reagovat ] [ Zpět ]
            Datum: 04.04.2015
            Autor: bara2
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Co vás vytočilo 88.

             

        je tam watermark ifavorit.cz :-)

        [ Reagovat ] [ Zpět ]
        Datum: 04.04.2015
        Autor: Hrabosh
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Co vás vytočilo 88.

             

        Neznám přesně formulaci zákona, ale domnívám se, že MOJE fotografie, ve smyslu mnou pořízená, by neměla být zveřejněna bez mého souhlasu.

        K druhé části Tvojí otázky: skutečně se domnívám, že inzerent nemůže mít moje kolo a moje brašny...

        [ Reagovat ] [ Zpět ]
        Datum: 04.04.2015
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Co vás vytočilo 88.

               

          Takto je to spíš jakási morální "etiketa".
          Aby to splňovalo právní náležitosti, musel bys to mít ošetřené jinak.

          Jedině, že by s tou fotkou byl spáchán nějaký trestný čin, který by se obrátilproti tobě.Pak bys asi mohl žádat odškodné za zneužití jako majitel fotky.

          [ Reagovat ] [ Zpět ]
          Datum: 04.04.2015
          Autor: radka
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -2
        • Re: Co vás vytočilo 88.

               

          Nějak mi není jasné co by v tomhle případě z toho dotyčný měl mimo toho, že tě chce naštvat. A to se mu zřejmě podařilo.
          Asi si někoho nadzved.
          Můžeš požádat o smazání fotky,, měli by ti vyhovět.

          Co na to provozovatel stránek?

          [ Reagovat ] [ Zpět ]
          Datum: 04.04.2015
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Co vás vytočilo 88.

         

    Nevíte o nějaké práci, kde bych nepřišel do styku s počítači?!?

    Já se na to fakt už vys€ru, NEBUDU TO DĚLAT! Aktualizaci jednoho mého programu začal Norton antivirus mazat, že prej obsahuje SONAR.Heuristic.130... To je fakt na posuání už...

    [ Reagovat ] [ Zpět ]
    Datum: 20.04.2015
    Autor: hekynen
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Co vás vytočilo 88.

           

      Představil jsem si hackera, jak nadává na antiviry, že mu bojkotují jeho zaměstnání ;)

      [ Reagovat ] [ Zpět ]
      Datum: 20.04.2015
      Autor: Ludek
      Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Co vás vytočilo 88.

           

      Zrovna dneska jsem koukal na šest maníků, jak chystali výkop pro protlak trubky pod silnicí. Samá lopata, samej krumpáč, noťas jsem nezaregistroval ani jeden. Práce na čerstvým luftu, něco pro tebe...

      [ Reagovat ] [ Zpět ]
      Datum: 20.04.2015
      Autor: ronda
      Hodnocení: +6 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Co vás vytočilo 88.

             

        Kdepak, tam pak přijde pan inžinýr a bude blikat vobrazovkou kudy tlačit a kudy ne :)

        [ Reagovat ] [ Zpět ]
        Datum: 20.04.2015
        Autor: újezďák
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Co vás vytočilo 88.

           

      jak ti rozumím, kluk dělá pár let taekwondo, dřív seděli rozhodčí v každém rohu s kusem papíru a tužkou, udělali si čárky případně napsali nebo zaškrtli body, došli to říci hlavnímu a za pár vteřin to bylo.
      Včera v Kolíně měli každý nějaký tablet, neustále navazovali spojení, ztráceli spojení střídavě nebo všichni, pak vždy přišel člověk v kalhotech s prdelí pod kolenama, všechny tablety vybral a navázal jim spojení, předal jim je a odešel, pak to opět spadlo a tak se to vesele cyklilo celý dem až se dvě hodiny před koncem turnaje zjistilo, že místo toho aby bylo 3/4 hotovo jsou 2/3 soutěží stále před nama.....

      [ Reagovat ] [ Zpět ]
      Datum: 20.04.2015
      Autor: újezďák
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Co vás vytočilo 88.

         

    https://www.youtube.com/watch?v=k3DUrf8QesE

    [ Reagovat ] [ Zpět ]
    Datum: 21.04.2015
    Autor: AV
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Co vás vytočilo 88.

         

    Už asi 10 minut mi stojí pod otevřeným oknem nějaký idiot s chrchlavým dieselem, který neví jak se vypíná motor!

    [ Reagovat ] [ Zpět ]
    Datum: 27.04.2015
    Autor: Hrabosh
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Co vás vytočilo 88.

           

      A ty neumíš mluvit a říct mu to?

      [ Reagovat ] [ Zpět ]
      Datum: 27.04.2015
      Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Co vás vytočilo 88.

             

        Si budu oblíkat župan, obouvat trepky a ve čtvrt na jednu ráno běhat před barák? To zrovna, ještě bude namazanej, v autě partičku kamarádů, a bude mi nebezpečně vyhrožovat!

        [ Reagovat ] [ Zpět ]
        Datum: 27.04.2015
        Autor: Hrabosh
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Co vás vytočilo 88.

               

          Proč chodit, hrst hrachu ho zaručeně z auta vytáhne ven a pak mu to už můžeš v klidu říct.

          [ Reagovat ] [ Zpět ]
          Datum: 27.04.2015
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Co vás vytočilo 88.

                 

            ... do TESCA (non stop otevřeno) pro hrách ...
            8-)

            [ Reagovat ] [ Zpět ]
            Datum: 27.04.2015
            Autor: AV
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Co vás vytočilo 88.

                 

            To mě nikdy nenapadlo. Díky za tip.

            [ Reagovat ] [ Zpět ]
            Datum: 27.04.2015
            Autor: Hrabosh
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Co vás vytočilo 88.

                 

            jakože sníst a pak mu to tam zaplynovat? :-D

            [ Reagovat ] [ Zpět ]
            Datum: 27.04.2015
            Autor: Bruca
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Co vás vytočilo 88.

                   

              Z hrsti hrachu bys moc parády asi nanadělal, drobné sypání je účinnější :-)

              [ Reagovat ] [ Zpět ]
              Datum: 27.04.2015
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Co vás vytočilo 88.

               

          Zvedni sousedy, jako v Hogo fogo Homolka na toho zarlivyho potrubovace.

          [ Reagovat ] [ Zpět ]
          Datum: 27.04.2015
          Autor: abernathy
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Co vás vytočilo 88.

         

    pitomý google. spojil mi na gmailu kontakty, které k sobě nepatří, změnil vzhled z jednoduchého na naprosto odporný. hnus fijalový.
    nemluvě o tom, že se mi pořád snaží vnutit google+, který nechci. grrrr

    [ Reagovat ] [ Zpět ]
    Datum: 30.04.2015
    Autor: Bruca
    Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Co vás vytočilo 88.

         

    Čarodějnické rituály v lesní školce. Prý budou tradiční.
    Tak jsem se těšil, že uvidím, co jsem znal jen z literatury, afrodisiakální a halucinogenní masti, násady od smetáků, pedagožky v transu prožívající pocity létání.
    Leda hovno. Dětský písničky a vopíkání buřtů :-(

    [ Reagovat ] [ Zpět ]
    Datum: 30.04.2015
    Autor: Joe-CUBE
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
    • Re: Co vás vytočilo 88.

           

      "Leda hovno"
      On se ti tam potomek pos*al?

      [ Reagovat ] [ Zpět ]
      Datum: 30.04.2015
      Autor: AV
      Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Co vás vytočilo 88.

         

    Díky týhle prkotine nám věž na Ruzyni prerusila skoro dokonceny pristani (asi v padesati metrech, vsechny brzdici plochy v cinnosti krome reverzů) a po nekolika kroužcích nad Spolanou nás vyslala pro fuel do Dresden! Takže místo dvouhodinovýho letu rázem osmihodinovej pobyt v letadle, čtyři hodiny čekání v hale příletů než synkovi odezní tři večerní piva a ve čtyři ráno dvě hodiny domů. Já ty katastrofy snad přivolávám (pro pamětníky DUS, přistání v MAN místo LBA kvůli mlze a teď tohle. Dceřina rodina už mě nikdy nevezme na dovolenou.) :-)

    [ Reagovat ] [ Zpět ]
    Datum: 09.05.2015
    Autor: abernathy
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
Nastavte si vlastní barvu pozadí:
Seznamka

Hledám: Prima bikerku z Prahy

včera
Hledam prima aktivni a atraktivni bikerku z P4, kolem 60, k vyletum na kole kolem Pruhonic a JM. Nevahej a pis 8…

Hledám: Barma v lednu 2017

05.12.2016
Hledá se pohodový,nekonfliktní dobrodruh/dobrodružka,kteří již mají zkušenosti s cestováním na těžko po Asii…

Hledám: Najdu cyklistku - Náchodsko

29.11.2016
Ahoj, hledám cyklistku pro výlety na kole ale i ženu pro život. Já muž 36 let/186 cm/68 kg, nekuřák, se zájmy -…
[ Nahoru ]
e-mail:
heslo:
  zapamatovat

NaKole.cz se právě projíždí

148 cyklistů (19 přihlášených)

U mě dobrý aneb ideální místo pro cykloturistiku

Rád bych se s Vámi podělil o některá místa, cíle, krásy či tajemství tří oblastí. A to Holešovska,…
Marťas004 | 12.11.2016

Česká Sibiř, Táborsko a Třeboňsko aneb dovolená třech chlapů

Po týdenní červnové dovolené v Krnovském výběžku - Osoblažsku, Fogin vybral jako další místo pro…
ondrapisklak | 09.11.2016

Bradlo – mohyla M. R. Štefánika

Viděl jsem již hromadu různých památníků. Na Slovensku jsem navštívil při různých zájezdech památník na Dukle…
jarpal | 05.11.2016