Elektrokolo vs 24hodinovy zavod

Ahojky
Včera jsem zjistil, že budeme mít nedaleko 24hodinový závod (http://www.rozhoupej.cz/24hodin/) a zaujalo mě, že mají i kategorii pro elektrokola.

Pochybuju, že tam nějaké elektrokolo pojede, ale čistě teoreticky, myslíte, že by elektrokolo vůbec mohlo konkurovat nemotorovým závodníkům?

Nevím, zda to v pravidlech mají nějak ošetřeno, ale předpokládám, že baterie lze měnit bez omezení. I tak ale, myslíte že by někdo na svém elektrokole dokázal ujet třeba 600 km?
Vycházel bych pokud možno z reálných možností, takže kamión plný nahradních baterií asi nikdo nemá... ;)

[ Zpět ]
Datum: 04.07.2013
Autor: Jrr
  • Re: Elektrokolo vs 24hodinovy zavod

         

    Elektro nemůže konkurovat nemotorovým, ale proto má samostatnou kategorii.
    Jak ukazuje Jindrova loňská cesta do Paříže, kamion baterek nepotřebuješ, stačí dvě + agregát.
    Protože se jedná o okruh, není problém ho někde postavit a zatímco ty kroužíš, tvůj podpůrný tým ten druhý akumulátor za pomoci rychlonabíječky dobíjí.

    Myslím, že elektrokolo umožní takový závod jet někomu, kdo by normálně si netroufl. Ale z čistě technického hlediska je to nerovná soutěž, vzhledem k velkému rozptylu vybavení.
    Nejde jen o kapacitu akumulátoru, ale jak experimentálně ověřila Klika, rozdíl ve výkonu udělá u stejného motoru i průměr kola.

    [ Zpět ]
    Datum: 04.07.2013
    Autor: petrp
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Elektrokolo vs 24hodinovy zavod

           

      Domnívám se že dva aku stačit nebudou, jede se asi v dost kopcovitém terénu a nestačilo by to nabíjet vybité aku. 10Ah = 5-6H nabíjení, rychlonabíjení na tuto kapacitu není žádoucí, vede to k rychlejšímu konci aku.
      Vhodné elektrokolo na takový závod by bylo kolo se středovým pohonem. Přímé motory by asi naměly šanci.

      [ Zpět ]
      Datum: 04.07.2013
      Autor: Bobbob
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Elektrokolo vs 24hodinovy zavod

             

        Vyloženě kopcovitý terén to rozhodně není. Podle map je mezi nejvyšším a nejnižším bodem trasy rozdíl asi 15m...
        Většina trasy je v obci (možná dokonce celá), takže můžeš počítat s rychlostním limitem 50 km/h.

        [ Zpět ]
        Datum: 04.07.2013
        Autor: Jrr
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Elektrokolo vs 24hodinovy zavod

               

          Jo tak u nás se to jelo je to pár dní ale dost kopečky. Elektrokola jsem tam neviděl. Je to ale jedno pokud pojedeš na výkon musíš jen na doraz baterie a tím je to stejné jako ty kopce.
          Musel bys nutně točit 3 baterie jinak ti to česově nevyjde.

          [ Zpět ]
          Datum: 04.07.2013
          Autor: Bobbob
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Elektrokolo vs 24hodinovy zavod

         

    Takový závod je odtržený od reality. Kolik běžných uživatelů má víc než jednu baterku a agregát? Navíc získávat energii ze spalovacího motoru by znamenalo uznat, že fosilní paliva nemají rovnocennou alternativu, a rovnou by se měly připustit na start fichtly a mopedy.

    Aby to trochu vycházelo z principu elektrokola, závodník by měl mít k dispozici jednu baterku, na začátku vybitou (jinak by bylo výhodné mít monstrum vybavené trakční baterií na celý závod, a byl by to závod elektromobilů) a jednu 230V zásuvku jištěnou zaplombovanou pojistkou (nikoliv jističem) na 16A (přepálíš a zbytek závodu nenabíjíš).

    A pak, ať si každý jede s baterkou nebo bez, jak umí.

    [ Zpět ]
    Datum: 04.07.2013
    Autor: Joe-CUBE
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Elektrokolo vs 24hodinovy zavod

           

      Jediný smysl takové akce vidím v "soutěži konstruktérů".
      Ať chceme nebo ne, elektrokola se stanou běžnou výbavou hobby jezdců. Už dnes jsou díky MTB kolům cyklisté nalezlí všude, s elektrokoly se jejich počet jen zvýší. Jestli je to dobře či špatně, těžko vědět. Ale asi spíš dobře, za předpokladu, že se na elektrokole musí alespoň trochu šlapat.

      [ Zpět ]
      Datum: 04.07.2013
      Autor: petrp
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Elektrokolo vs 24hodinovy zavod

             

        Ad "soutěž konstruktérů": to vůbec nemusí být špatně. Jsou sporty, kde technika hraje velkou roli ve výsledkách. Třeba běžecké lyžování nebo motosport.

        Bylo by nutné připravit kolo, které je schopno jet velmi dobře i bez baterky (po dobu nabíjení), nutné vyřešit rychlé dobíjení baterie a hospodárnou jízdu (poměr spotřeby a rychlosti). Co jiného potřebuješ v reálném provozu?

        [ Zpět ]
        Datum: 04.07.2013
        Autor: Joe-CUBE
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Elektrokolo vs 24hodinovy zavod

               

          Rychlé dobíjení je problém. Rychlodobíječky používají vyšší proudy a to prej tĕm baterkám nedĕlá dobře.
          Nĕkde jsem četl, že zkoumají zdroj nĕco jako kondenzátor, ne klasické aku, to by mohlo pomoci.

          Všechno je to ale strašnĕ drahé.

          [ Zpět ]
          Datum: 05.07.2013
          Autor: Jindra8526
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Elektrokolo vs 24hodinovy zavod

           

      Pokud je tam kategorie elektrokola tak to jistě není ani moped ani fichtl ani elektromobil. Pokud vím tak většinou je v depu přístup k napájecí síti a není potřeba žádný agregát.
      Nevím kde jsi přišel na to že princip elektrokola = jedna baterie. Je hodně elektrokolařů kteří nají dvě i tři baterie.
      Taky nechápu proč by měl mít na začátku závodu vybitou bateri. To je jako by běžný jezdec měl být na závod nevyspán a byt aspoň po 500km jízdy.

      [ Zpět ]
      Datum: 04.07.2013
      Autor: Bobbob
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Elektrokolo vs 24hodinovy zavod

             

        Co je na tom nejasného?

        Když povolíš baterie na začátku nabité, nastoupím ti s monstrem 3000W poháněným třeba 48Vx1500Ah. Nechám si tam na ozdobu pedály a řetěz (= elektrokolo), ale ve skutečnosti to bude elektromobil schopný jet 24 hodin na plný výkon.

        Když budu moci cyklovat více baterií, bude to 24h závod elektromopedů. Opět použiju tak silný motor, že šlapání bude zbytečné, a stačí jen dost rychle dobíjet výměnné baterie, nebo jich mít na začátku připravený dostatek.

        Na oba uvedené příklady existuje technické řešení, je jen otázka, kolik do toho jsi ochoten nasypat peněz. Naproti tomu s mnou uvedenými omezeními by to mohla být zajímavá soutěž konstruktérů završená citlivým využitím energie elektrické i lidské.

        Pokud nezakážeš agregáty, tak si jej povezu rovnou na kole nebo na vozíku, a budu dobíjet baterku přímo za jízdy. To je ovšem technicky nesmyslné řešení, efektivnější by bylo připojit náhon přímo na agregát (= moped, fichtl).

        [ Zpět ]
        Datum: 04.07.2013
        Autor: Joe-CUBE
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Elektrokolo vs 24hodinovy zavod

               

          Zcela jistě tam nebudou připuštěna elektrokola která nesplní předepsanou normu což je 250W a pedelc. Tak že stím tebou popsaným monstrem můžeš soutěžit jen ve své fantazií.
          Navíc pochybuji že by jsi baterií 1500Ah vůbec uvezl, 600kg baterií je opravdu pírko. Cena takové bateie je asi půl milionu. Na takové monstrum by byl odběr značný a možná by ti to vydrželo tahat dvě hodiny a pak končíš.
          Tak že vrať se na zem a nemel nesmysly.

          [ Zpět ]
          Datum: 04.07.2013
          Autor: Bobbob
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Elektrokolo vs 24hodinovy zavod

                 

            Upřesňuji né 600kg ale 900kg a né půl milionu ale třičtvrtě. Ty nížžší hodnoty jsou na 1000Ah baterií.
            Tak že takový náklad by ani ty 3Kw neutáhly.

            [ Zpět ]
            Datum: 04.07.2013
            Autor: Bobbob
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Elektrokolo vs 24hodinovy zavod

                 

            Já jen přemýšlím, jak by smysluplný závod elektrokol mohl vypadat.

            S vahou baterky máš pravdu, asi není účelné s sebou vozit jednu obrovskou.

            Pokud by se tedy někdy někde jelo podle tebou uvedených pravidel, stačí přijet s něčím, co má zvenku nápis 250W, a dostatkem baterií.

            Kdybych závodil čestně jak MIrek Dušín, s 250W motorem, tak na 24h potřebuji při 48V celkem asi 120Ah. To už je řešitelné. Pedelec asi není problém, stejně by se člověk celý den bez šlapání trochu nudil :-)

            [ Zpět ]
            Datum: 04.07.2013
            Autor: Joe-CUBE
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Elektrokolo vs 24hodinovy zavod

                   

              Tak to už je lepší, i tak by jsi musel nechat kolovat 3 baterky a ty se na omezenou dobu dají zapůjčit od kolegů či kamarádů elektrokolařů.
              I tak by mně zajímalo které elektrokolo zvítězí ale to se asi nedozvíme.
              Bylo by zajímavé mít veškeré údaje z takového závodu. Možná by to byl ten pravý test elektrokol, ne tá fraška která probíhá na těchto stránkách.

              [ Zpět ]
              Datum: 04.07.2013
              Autor: Bobbob
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Elektrokolo vs 24hodinovy zavod

                     

                Tak kdybych byl fanda elektrokol a na takový závod jel, pár baterek bych možná i koupil. Zjevně je výhodné mít na závod nové, a jelikož mají omezenou životnost, využil bys je následně třeba na ježdění do práce.

                Jak by asi vypadal bicykl na takový závod? V podstatě časovkové kolo (na 24h se moc v balíku nejezdí) nebo leho, rychle vyměnitelná baterka, a hlavně skryté odpojení omezení na 250W a 25km/h, pokud by se takové pitomosti v pravidlech vyskytovaly :-)

                [ Zpět ]
                Datum: 04.07.2013
                Autor: Joe-CUBE
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Elektrokolo vs 24hodinovy zavod

                       

                  Tak určitě by šly udělat i kategorie s motory od do, s omezenou a neomezenou rychlostí. Na to se ale zřejmě pořadatel nenajde.
                  Možná by to někdo uspořádal jen z recese.
                  Doba závodů elektrokol ještě nepřišla i když první vlaštovka se již objevila.

                  [ Zpět ]
                  Datum: 04.07.2013
                  Autor: Bobbob
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                  • Re: Elektrokolo vs 24hodinovy zavod

                         

                    Na veřejné komunikace oficiálně připustit k závodu kola silnější než 250W (= vypsat pro ně kategorii) by bylo koledování si o průser.

                    Mnou navrhované omezení na jednu prázdnou baterku na startu by imho dost smazalo výhodu výkonného, ale tím těžkého a žravého motoru, a celý sport značně zlevnilo a přiblížilo reálně používaným kolům - přitom bez blbého zákonného omezení.

                    [ Zpět ]
                    Datum: 04.07.2013
                    Autor: Joe-CUBE
                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                    • Re: Elektrokolo vs 24hodinovy zavod

                           

                      Nabíjet na začátku 5-6h nebo i více dle kapacity baterie tak nevím k čemu by to bylo.
                      Nezbude než respektovat základní parametr, motor 250W, pedelec, omezení rychlosti dopomoci 25km/h, kolik pojedeš ve skutečnosti nikoho zajímat nemusí.

                      [ Zpět ]
                      Datum: 04.07.2013
                      Autor: Bobbob
                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Elektrokolo vs 24hodinovy zavod

                             

                        Nooo, závodník by si moh dát 5-6 hodin po startu šlofíka, zejména při startu o půlnoci:-) Popřípadě by to byl test toho, jak se na kole dá jet, s vybitou baterií, což je také z praxe:-)

                        Jak se bude kontrolovat, že řídící jednotka nemá naprogramovánu nějakou skrytou ovládací sekvenci, která všechna omezení vypne?

                        [ Zpět ]
                        Datum: 04.07.2013
                        Autor: Joe-CUBE
                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                        • Re: Elektrokolo vs 24hodinovy zavod

                               

                          Velice snadno, jsou řj. kde se to propojí konektorama a jsou řj. kde se to nastaví buď ovládací jednotkou nepo počítačem.
                          Vše se dá namátkově zkontrolovat, tedy když se chce. To ale asi nikdo řešit nebude.

                          [ Zpět ]
                          Datum: 04.07.2013
                          Autor: Bobbob
                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                          • Re: Elektrokolo vs 24hodinovy zavod

                                 

                            Jak se v tom bude nějak pravidelně závodit, tak klíčová bude asi ta poslední věta Tvého příspěvku;-)

                            [ Zpět ]
                            Datum: 04.07.2013
                            Autor: Joe-CUBE
                            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                            • Re: Elektrokolo vs 24hodinovy zavod

                                   

                              Tak kdo chce pravidelně ZÁVODIT si na to nepořídí elektrokolo…

                              [ Zpět ]
                              Datum: 04.07.2013
                              Autor: snilard
                              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                              • Re: Elektrokolo vs 24hodinovy zavod

                                     

                                No a proč by nemohly být i závody elektrokol když se závodí skoro ve všem možném?

                                [ Zpět ]
                                Datum: 04.07.2013
                                Autor: Bobbob
                                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                • Re: Elektrokolo vs 24hodinovy zavod

                                       

                                  Závodit se určitě může, jenže jak tady vyznívá, tak bude mnohem složitější pohlídat regulernost kategorií závodních strojů, to už je příliš technicky složité na rozdíl o normálních kol, takže se tím nikdo nebude moc zabývat, zvlášť ne u takovýchhle vesnických sranda závodů.

                                  Dají se vyhlásit otevřené závody elektrokol, kde si může každý přijet s čím chce, ale to by víc zaujalo různé konstrukréry a kutily, ale určitě by to nebylo o srovnávání výkonu jezdců, tak jak tomu je u obyčejných kol.

                                  [ Zpět ]
                                  Datum: 04.07.2013
                                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                              • Re: Elektrokolo vs 24hodinovy zavod

                                     

                                To je tvrzení asi jako "ten kdo chce pravidelně ZÁVODIT, si na to nepořídí běžky.

                                Nezávisí volba vybavení tak trochu na volbě sportovní disciplíny? ;-)

                                [ Zpět ]
                                Datum: 04.07.2013
                                Autor: Joe-CUBE
                                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                • Re: Elektrokolo vs 24hodinovy zavod

                                       

                                  OK máš pravdu. Tak jinak, kolik je u nás závodů elektrokol? A kolik závodu MTB?

                                  Na běžkách se dá u nás závodit celkem dost :)

                                  [ Zpět ]
                                  Datum: 04.07.2013
                                  Autor: snilard
                                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Elektrokolo vs 24hodinovy zavod

                                         

                                    A kolik je u nás závodů myší, švábů, skoku blechy do dálky a podobně? Ve všem se dá závodit tak proč by mělo být elektrokolo vyjímkou? A že je jiných závodů více, no a jak to spolu souvisí?

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 04.07.2013
                                    Autor: Bobbob
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Elektrokolo vs 24hodinovy zavod

                                         

                                    No a kolik tu bylo závodů MTB před třiceti lety? Elektrokola jsou komerčně zajímavá, tak aby ses brzy nedivil;-)

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 04.07.2013
                                    Autor: Joe-CUBE
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                        • Re: Elektrokolo vs 24hodinovy zavod

                               

                          Podle me by ta kontrola tak slozita nebyla. Stacil by GPS logger obsahujici wattmetr a ze zaznamu by bylo jasne patrne, zda nepodvadel.
                          V zasade by asi stacila i indukcni proudova sonda (aby se nemuselo sahat do zapojeni), ktera by se pricvakla na drat vedouci do motoru a zapecetila.

                          Kdyz by do motoru tekl proud pri rychlosti nad 25 km/h, je to jasne, kdyz bude pouzivat vyrazne vyssi vykon nez je povoleno, taky by se na to prislo. Vsechno se da samozrejme obejit, ale uz s rizikem...

                          Kazdopadne pokud by nekdo uvazoval o ucasti v zavode a uz predem vymyslel, jak bude podvadet, to by bylo docela k zamysleni....

                          [ Zpět ]
                          Datum: 04.07.2013
                          Autor: Jrr
                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                          • Re: Elektrokolo vs 24hodinovy zavod

                                 

                            Jak se v čemkoliv závodí pravidelně (a ani nemusí jít o nějaké zajímavé ceny), vždy se najde pár vykuků, kteří zkoumají, jak ojebat minimálně smysl, když už ne výslovné znění pravidel a jejich kontrolu a prokazatelnost. S tím musíš počítat...

                            [ Zpět ]
                            Datum: 05.07.2013
                            Autor: Joe-CUBE
                            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Elektrokolo vs 24hodinovy zavod

                   

              Ono se budeš udit i když pojedeš jenom na šlapání, 5 km tam a zpět…

              [ Zpět ]
              Datum: 04.07.2013
              Autor: snilard
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Elektrokolo vs 24hodinovy zavod

         

    Jedeš? Jaký to je závod? Jaké je zázemí? Jaká kvalita povrchu?
    I když by to bylo takhle na rychlo, tak o tom vážně uvažuju.

    [ Zpět ]
    Datum: 04.07.2013
    Autor: snilard
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Elektrokolo vs 24hodinovy zavod

           

      No já to našel úplně náhodou teprve včera. Na těch stránkách toho moc nemají, pokud bys chtěl jet, tak buď zítra v 9 ráno před hasičskou zbrojnicí v Dolním Dobrouči.

      Já mám aktuálně problém s tím, že
      - chtějí přilbu (i když na webu to není napsané)
      - zadní ani přední světlo nesmí blikat (viz téma osvětlení)
      - číslo musí být umístěno čelně (což chápu, že zepředu)
      - mám oteklý kotník a bolí mě hlava (nevím zda to souvisí)

      Takže já zatím rozhodnutý nejsem, zvažuju zkusit vyjednávat o pravidlech... pokud by jelo lehokol víc, jedině dobře. :)

      [ Zpět ]
      Datum: 04.07.2013
      Autor: Jrr
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Elektrokolo vs 24hodinovy zavod

         

    Co ujedeš na šlapadle, ujedeš i na elektrokole.
    Když budeš v kondici, ujedeš dál, protože pojedeš rychleji.

    Tolik obecnĕ.
    S jednou bateriI to nedáš, na 150 km potřebuju zhruba 3 x 48V/10Ah, tedy cca 18 kilo zátĕže, ale pofrčím 30 km/h průmĕr, což na šlapadle já nedokážu. Pak musím nĕkde minimálnĕ 2 hodiny nabíjet.

    Jiná možnost je, mít to logisticky vychytaný a ject s jednou baterii a 2 postupnĕ dobíjet a jen prohazovat. Pak pojedu jen s 6 kilama, o nĕco rychleji, ale potřebuju k tomu manšaft co by mi dobíjel a dopravil na příslušné stanovištĕ.

    Pak bych mohl asi namakaným jinochům konkurovat. Kdyby navíc na takovém elektrokole sedĕl takovej namakanej jinoch, všem by ujel, hádám, že by dokázal držet průmĕr kolem 40 km/h.

    Soutĕže elektrokolo versus šlapadlo nemají smysl, elektrokolo vyhraje vždycky, je to jen otázka penĕz, kolik a jakých baterií povezeš, nĕkteré jsou o dost lehčí než mám svoje LiFePo4.


    Soutĕže elektrokol by mohly posunout vývoj, ale nesmĕla by být žádná bruselská omezení. Prostĕ postav mašinu jak umíš, bem si baterek co uznáš za vhodné, a jedem třeba 300 km.

    24ka je hloupost, tam zase rozhoduje fyzická kondice jezdce a samotná vychytanost elektroaparátu sama o sobĕ nestačí.

    Myslím si, že na elektrokolech by pak soutĕžili týpci jezdců na koních, čím lehčí, tím lépe. Samotný výkon elektrocyklisty by proti výkonům motorů byl zanedbatelný. Byl by to souboj baterií a účinnosti motorů.

    [ Zpět ]
    Datum: 04.07.2013
    Autor: Jindra8526
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Elektrokolo vs 24hodinovy zavod

           

      Teď mě napadá taková asociace. Klasická kola omezuje USI, elektrokola EU. Každé z jiného důvodu, ale vývoj to křiví oboje.

      Pokud by existovaly regulérní závody na elektrokolech, kde by byla velká motivace vyhrávat, tak by z toho vznikly závody elektro-lehokol. Dost možná spíš elektro-velomobilů, to by záleželo na kopcovatosti trati.
      Dle simulátoru na http://www.ebikes.ca/simulator/ mi pro lehokolo vychází, že bys měl zároveň větší rychlost i větší dojezd :)

      [ Zpět ]
      Datum: 04.07.2013
      Autor: snilard
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Elektrokolo vs 24hodinovy zavod

             

        Kolegynĕ Klika tohle má ovĕřené.
        Leho nebo tříkolka jsou pro elektropohon mnohem efektivnĕjší.
        Dokládají to i Honza s Karlem z Czech Solar Teamu co právĕ chlapsky valí na Kazachstán.

        Ta pravidla chápu, 25 km/h s přípomocí, na cyklostezce skoro ažmoc. Ale proč omezovat výkon?

        To v normálním provozu. V soutĕžiby to mĕlo být jinak.

        Má nĕkdo na TDF zvonek, odrazky na šlapkách, svĕtli vpředu i vzadu?

        Soutĕž mä hledat nová řešení a ne vymýšlet jak vyrobit vo nejlehčí zvonek:-)

        [ Zpět ]
        Datum: 04.07.2013
        Autor: Jindra8526
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Elektrokolo vs 24hodinovy zavod

               

          Jen pro poradek zrovna zvonek (uz spousty let) povinny neni, odrazky mohou byt nahrazeny reflexkama nekde pobliz a svetla jsou LOGICKY povinna jen za snizene viditelnosti.

          I tak ale predpokladam, ze vetsina zavodnich kol by silnicnim predpisum nevyhovela.

          [ Zpět ]
          Datum: 04.07.2013
          Autor: Jrr
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Elektrokolo vs 24hodinovy zavod

                 

            To jsou mi vĕci, bez zvonku :-)

            Já ho montoval specielnĕ kvůli Nĕmcům, prej na tom bazírujiu.

            [ Zpět ]
            Datum: 05.07.2013
            Autor: Jindra8526
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Elektrokolo vs 24hodinovy zavod

                   

              Pokud u nás občas vjedu na cyklostezku, bez zvonku bych tak neučinil. Bruslařů víc jak cyklistů a takový bruslař zabere celou šíři cyklostezky. Už mě nebavilo milionkrát opakovat žádost o průjezd, teď jenom cvrknu zvonkem a mám průjezd volný.

              [ Zpět ]
              Datum: 06.07.2013
              Autor: Juras
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Elektrokolo vs 24hodinovy zavod

                     

                Jenže hafo bruslařů má v uších vřaženy špunty od přehrávačů a na zvonek nereagují, v tom případě nastupuje silnější kalibr, houkačka.
                Mnozí tupci se špunty v uších neslyší ani jí.

                [ Zpět ]
                Datum: 06.07.2013
                Autor: Bobbob
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Elektrokolo vs 24hodinovy zavod

                       

                  Občas na takového debila/lku co to má puštěné na plné pecky narazím, ale na štěstí to není často. Sluchátka v různých podobách mají snad všichni a je na posluchači jak nahlas si to pustí a podle toho slyší okolí. Já je vozím taky, hlavně na dlouhé štreky, ale mám velké zrcátko které sleduji s pohledem do předu 50% na 50%, takže si můžu dovolit i hlasitější muziku. :-) Takže lidi se sluchátky neodsuzuju, pokud přemýšlí a používají je rozumně, nevidím problém. Spíše vidím problém v různě gestikulujících řidičích, které sluchátka na uších cyklisty dohánějí k šílenství, ale velkého zrcátka si nevšimnou. A že slyším víc jak on v plechovce si vůbec nepřipouští. No a hluchoněmé lidi by zřejmě zavřeli do ústavu a zahodili klíč.

                  [ Zpět ]
                  Datum: 07.07.2013
                  Autor: Juras
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Elektrokolo vs 24hodinovy zavod

                   

              Montoval jsi ho správně. Na zvonku a neblikajícím světle se opravdu bazíruje.

              [ Zpět ]
              Datum: 07.07.2013
              Autor: petrp
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Elektrokolo vs 24hodinovy zavod

                     

                Nojo, tak ja zatim resil akorat CR, protoze za hranice nejezdim.

                Tak me napada, existuje nekde nejaky souhrn/prunik pozadavku na kolo, aby splnovalo predpisy vsech zemi v Evrope? Je to vubec mozne nebo se nektere pozadavky i vzajemne vylucuji?

                [ Zpět ]
                Datum: 07.07.2013
                Autor: Jrr
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Elektrokolo vs 24hodinovy zavod

                       

                  Něco je tady
                  http://www.uamk.cz/component/turistika/?Itemid...

                  [ Zpět ]
                  Datum: 07.07.2013
                  Autor: petrp
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                  • Re: Elektrokolo vs 24hodinovy zavod

                         

                    Nemam prilis duveru k vecne spravnosti, protoze u Ceske republiky maji blbosti - zvonek, blatniky a "2 žluté odrazky na každém kole" si vycucali z prstu zatimco bile odrazko vpredu chybi...

                    [ Zpět ]
                    Datum: 07.07.2013
                    Autor: Jrr
                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                    • Re: Elektrokolo vs 24hodinovy zavod

                           

                      Ani já ne, ale nic jiného jsem nenašel.

                      [ Zpět ]
                      Datum: 07.07.2013
                      Autor: petrp
                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Elektrokolo vs 24hodinovy zavod

                       

                  Našel jsem ještĕ tohle'
                  http://www.cyklistikakrnov.com/Clanky/09...

                  [ Zpět ]
                  Datum: 08.07.2013
                  Autor: Jindra8526
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                  • Re: Elektrokolo vs 24hodinovy zavod

                         

                    Není to přesná kopie textu z UAMK? ;)

                    [ Zpět ]
                    Datum: 08.07.2013
                    Autor: Jrr
                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                    • Re: Elektrokolo vs 24hodinovy zavod

                           

                      Nevím, ten jsem nečetl :-)

                      Mě zajímaly hlavně ty přilby, povinně nebo ne, světel vozím habaděj kvůli sobě a kvůli klukům z Krnova jsem teda namontoval ten zvonek. Ještě jsem ho nepoužil a to mám s ním 4 tisíce najeto.

                      Sehnal jsem i nášlapy s odrazkama, mám pláště s reflexním pásem a ještě jsem na dráty navlík nějaký ty reflexní trubičky, odrazky se mi nepodařilo do výpletu dostat, mám silný dráty ale i tak si myslím že jsem "vybruselštěnej" dostatečně :-)

                      [ Zpět ]
                      Datum: 08.07.2013
                      Autor: Jindra8526
                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Elektrokolo vs 24hodinovy zavod

           

      No jestli pocitam dobre, tak LEGALNI elektrokolo naopak moc sanci nema, protoze kdyz motor nesmi pomahat nad 25 km/h, vychazi na rovine maximalne 600 km, pokud by jel nonstop a diky vymenam baterie a potrebnym pauzam to bude podstatne mene.

      Z meho pohledu by legalni elektrokolo melo nejvetsi sanci ve velmi kopcovitem terenu, protoze do kopce muze motor jezdci usetrit spoustu sil a dolu s prudkeho kopce nebude vubec vadit, ze je motor vypnuty nebo rekuperuje.

      Ono je asi hlavne otazka, co by si kdo od zavodu elektrokol sliboval a od toho by se pak odvijela pravidla.
      Tobe zrejme dokonce vadi, ze by rozhodovala fyzicka kondice jezdce. Z meho pohledu je to naprosto v poradku, protoze na elektrokole se musi slapat, jinak by to uz prece byl elektroskutr... :)

      [ Zpět ]
      Datum: 04.07.2013
      Autor: Jrr
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Elektrokolo vs 24hodinovy zavod

             

        Když elektromotor vypne neznamená to že nutně jedeš jen 25km/h. Když přišlápneš můžeš valit i 50km pokud na to máš sílu.

        [ Zpět ]
        Datum: 04.07.2013
        Autor: Bobbob
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Elektrokolo vs 24hodinovy zavod

               

          To mas samozrejme pravdu. Jenze v takove situaci uz je pro tebe elektrokolo jen zbytecna zatez a na obycejnem kole bys jel jeste o kousek rychleji.

          Aspon pokud si predstavim trat jako uplnou rovinu, tak dokud dokazes uslapat vic nez 25 km/h, tak te pohon jen brzdi a mozna by se pak vyplatilo odjezdit prvnich N kol uplne bez motoru co nejrychleji a teprve az dojdou sily, vyuzit motor pro 25 km/h rychlost. Pak by opravdu mohlo vyjit i vic nez 600.

          [ Zpět ]
          Datum: 05.07.2013
          Autor: Jrr
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Elektrokolo vs 24hodinovy zavod

                 

            V kopcích by elektrokolo se středovým motorem asi kralovalo.
            Do kopce určitĕ rychleji, a s kopce, protože tĕžší vlastnĕ taky.

            Na rovince bys mu ujel. Já teda ne, protože držet déle 25 bych asi taky nedal.

            [ Zpět ]
            Datum: 05.07.2013
            Autor: Jindra8526
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Elektrokolo vs 24hodinovy zavod

                   

              Myslím že průměr 25km/hod na 24 hodinovce je hodně dobrý průměr a kdybys vydržel v sedle nějakých 22 hodin, byl bys hodně vysoko.

              [ Zpět ]
              Datum: 06.07.2013
              Autor: Juras
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Elektrokolo vs 24hodinovy zavod

             

        Pokud chceme od soutĕže aby přinášela technické inovace, bylo by účelné eliminovat co nejvíce vliv jezdce.

        Pokud bychom ignorovali bruselštiny, jednalo by se vážnĕ spíš o souboj elektromopedů.

        Nĕjakých 200 -300 Watů co borec ušlápne proti 2-3 kW které bych do krámu asi pouštĕl nehraje roli. Hmotnost jezdce by dĕlala asi víc,. No od toho by byl takový závod, ovĕřit theorii a trochu ty stroje natůnit.

        [ Zpět ]
        Datum: 05.07.2013
        Autor: Jindra8526
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Elektrokolo vs 24hodinovy zavod

               

          Podle toho simulátoru mi vychází, že na mnou uvažovaném kole ten rychlý clyte by už neměl v takových otáčkách plný výkon, takže by nějakých 200 W jezdce smysl mělo, navíc by to výrazně zvýšilo dojezd.

          [ Zpět ]
          Datum: 05.07.2013
          Autor: snilard
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Elektrokolo vs 24hodinovy zavod

                 

            Já bych do toho šel silou motoru, právĕ v tom by takový závod mĕl smysl, porovnání koncepcí, technologií a tak. Vložit do toho pár drsných kopců, které by trochu zahřály motorky, to by mohlobýt zajímavé. Šikula má 3,5 kW hovado, s tím by to už byla docela prča :-)

            [ Zpět ]
            Datum: 05.07.2013
            Autor: Jindra8526
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Elektrokolo vs 24hodinovy zavod

                   

              Ta k silnému motoru bych potřeboval i velkou a těžkou baterku.
              Pokud by byla pravidla, že nesmíš cestou nic vyměňovat ani nabíjet, tak by to bylo IMHO nevýhodné mít tak těžké vybavení.

              [ Zpět ]
              Datum: 05.07.2013
              Autor: snilard
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Elektrokolo vs 24hodinovy zavod

                     

                Nevidĕl bych to tak tragicky, třeba tahke má 34Ah/48V a váží 7 kg.
                http://www.linergy-shop.de/product_info.php...

                Na 300 km bych teď potřeboval 2, tedy 14 kg, to není taková tragedie.


                Ale asi bych do toho šel jinak, ne 48 V ale 72 V, tím by se dal dohnat výkon při nižších proudech, technicky řešitelné, jen safra drahé, ty baterie.

                Ono nepojedeš furt na 3 kilowaty, ten veliký výkon je nutný jen do strmých kopců, aby se udržel motor v otáčkách.

                Teď na to koukám, na 300 km závod bych postavil kolo s motorem Crystalyte a 4x36V/34Ah, zapojené po dvou abych mĕl 72V, mĕlo by to dávat asi 2 kW, to by mĕlo stačit. Snažil bych se sehnat nĕjaký vyžle co by to řídilo.

                Elektrovýbava by vážila 7 kg motor, zhruba kilo řj a kabeláž a 4x5,5 kg baterie, dohromady tedy kolem 30 kg. Kdyby to řídil klukco má 60 kg místo 90 co mám já, je to vlastnĕ doma.

                Počítám, že s takovým soustrojím se popasovat tak by nikdo na šlapadle nemĕl šanci

                [ Zpět ]
                Datum: 05.07.2013
                Autor: Jindra8526
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Elektrokolo vs 24hodinovy zavod

                       

                  Teď koukám že Crystalyte má motor 4065 co bere i 100V, 4.5 kW,dávají to do elektrokol Stealth, ty jezdí 80 km/h :-)

                  [ Zpět ]
                  Datum: 05.07.2013
                  Autor: Jindra8526
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Elektrokolo vs 24hodinovy zavod

                       

                  30 kilo je IMHO moc. Na takovéhle řádění ve velké rychlosti by už asi bylo potřeba celoodpružené lehokolo.
                  Jezdec pod 60 kilo, to bych splňoval :)
                  Tyhle debaty jsou takové dost akademické, regulérní závody elektrokol nejsou.

                  [ Zpět ]
                  Datum: 05.07.2013
                  Autor: snilard
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                  • Re: Elektrokolo vs 24hodinovy zavod

                         

                    Ani ne, zvykneš si, taky už mám nĕco s takhle naloženým kolem najeto.

                    Potřebuješ slušnou silnici, nikoliv celopéro. Hodnĕ naložené kolos hůř ovládá, nĕjaké kličkování nebo nájezdy a sjezdy na chodník a dolů dost otravují, průjezdy nĕmeckými mĕstečky jsou potom otravné.

                    Také rozjíždĕní stojí dost energie, lhostejno jestli z baterie nebo nohou. S pĕknĕ naloženým kolem to chce furt ject, brzdit co nejménĕ a mít slušnej povrch. Stačí horší asfalt nebo nedej Bože polňačka, a už prudce klesá dojezd a cestovní rychlost.

                    Taky musíš mít fest nahuštĕno abys neprorážel duši.
                    Osvĕdčila se mi odpružená sedlovka, na našich silnicích.

                    [ Zpět ]
                    Datum: 08.07.2013
                    Autor: Jindra8526
                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Elektrokolo vs 24hodinovy zavod

                       

                  Pokud pojedeš závod, 95% trati pojedeš na plný výkon, a ten zbytek budeš před zatáčkama brzdit na plný zátah.
                  Konkrétně na elektrokole by ti stačilo tlačítko zapnuto/vypnuto, nebo napojit natvrdo motor na baterku a jen odpojovat na zmáčknutí přední brzdy;-)

                  [ Zpět ]
                  Datum: 05.07.2013
                  Autor: Joe-CUBE
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                  • Re: Elektrokolo vs 24hodinovy zavod

                         

                    Proč?
                    Závod zäsadnĕ jen na páčku, stejnĕ tak rekuperaci, použila-li by se na páčku, jako motorovou brzdu.

                    Záleží na terénu, s kopve motor nepotřebuješ, spíš nedoststek pudu sebezáchovy :-)

                    [ Zpět ]
                    Datum: 08.07.2013
                    Autor: Jindra8526
                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Elektrokolo vs 24hodinovy zavod

         

    Tak bohuzel prakticky vysledek se zatim nedozvime, zadne elektrokolo se do zavodu zrejme neprihlasilo. Lehokolo tam bylo jedno. ;)

    [ Zpět ]
    Datum: 06.07.2013
    Autor: Jrr
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
Nastavte si vlastní barvu pozadí:
Seznamka

Hledám: Prima bikerku z Prahy

08.12.2016
Hledam prima aktivni a atraktivni bikerku z P4, kolem 60, k vyletum na kole kolem Pruhonic a JM. Nevahej a pis 8…

Hledám: Barma v lednu 2017

05.12.2016
Hledá se pohodový,nekonfliktní dobrodruh/dobrodružka,kteří již mají zkušenosti s cestováním na těžko po Asii…

Hledám: Najdu cyklistku - Náchodsko

29.11.2016
Ahoj, hledám cyklistku pro výlety na kole ale i ženu pro život. Já muž 36 let/186 cm/68 kg, nekuřák, se zájmy -…
[ Nahoru ]
e-mail:
heslo:
  zapamatovat

NaKole.cz se právě projíždí

101 cyklistů (3 přihlášení)

U mě dobrý aneb ideální místo pro cykloturistiku

Rád bych se s Vámi podělil o některá místa, cíle, krásy či tajemství tří oblastí. A to Holešovska,…
Marťas004 | 12.11.2016

Česká Sibiř, Táborsko a Třeboňsko aneb dovolená třech chlapů

Po týdenní červnové dovolené v Krnovském výběžku - Osoblažsku, Fogin vybral jako další místo pro…
ondrapisklak | 09.11.2016

Bradlo – mohyla M. R. Štefánika

Viděl jsem již hromadu různých památníků. Na Slovensku jsem navštívil při různých zájezdech památník na Dukle…
jarpal | 05.11.2016