Vlastní osvětlení a další elektronika - 6

Pokračování. Předchozí části:

5. díl: http://www.nakole.cz/diskuse/15798-vlastni...
4. díl: http://www.nakole.cz/diskuse/15570-vlastni...
3. díl: http://www.nakole.cz/diskuse/14034-vlastni...
2. díl: http://www.nakole.cz/diskuse/12599-vlastni...
1. díl: http://www.nakole.cz/diskuse/10771-vlastni...

A související témata z hlavičky 4. dílu:
PWM pro výkonné LED diody: http://www.nakole.cz/diskuse/12574-pwm-pro...
Napájení LED z dynama: http://www.nakole.cz/diskuse/4569-napajeni-led...
LED diody: http://www.nakole.cz/diskuse/251-led-diody.html

[ Zpět ]
Datum: 28.04.2013
Autor: Marble
  • Re: Vlastní osvětlení a další elektronika - 6

         

    Jen maličko OT. Nebude to o stavbě vlastního světla, ani o světlometech pro PVOS (protivzdušná obrana státu) :-)

    Jen taková otázečka, jestli někdo máte přímou zkušenost, nebo umíte posoudit parametry světla Fenix BT10 http://www.kronium.cz/led-svitilny-fenix/cyklo...

    Vím, že je to za dost peněz a nevyrovná se to určitě těm nejvýkonnějším kouskům, ale nejde mi o nějaké světelné ukazovátko s extrémním výkonem v uzoučkém kuželu. Na tomhle je pro mě zajímavé právě rozložení světla, podobné jako u aotomobilových světel. Zkušenost s tímhle typem světel už mám s Hella HL2000 a i když je asi slabší, jezdí se s ní docela dobře. Od výkonnější BT20 mě odrazuje potřeba další nabíječky pro li-ion baterie. Ještě podotknu, že to nemám na závodění v drsném terénu, ale pro opožděné podvečerní zklidněné dojezdy nebo pohodovou večerní vyjížďku po silnici.

    [ Zpět ]
    Datum: 28.04.2013
    Autor: ronda
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Vlastní osvětlení a další elektronika - 6

           

      Na klidne dojezdy mi to prijde zbytecne drahe. Tohle bych videl spis pro nekoho, kdo opravdu casto jezdi po silnici v noci a tomu chce prizpusobit parabolu.
      Na ty dojezdy bych spis bral neco viceuceloveho. E21 od Fenixe mi na to bohate staci, je na AA, drzak na ni na DX za 2$.
      Takze kdyz Fenix, tak E21, E25 nebo LD22, kdyby Ti vic vyhovovaly mody.

      Kdybys chtel neco silnejsiho, mrkni na http://www.led-expert.cz/ledshop/eshop/13-1-LED... - osobne si to muzes vyzkouset u nich na Smichove. Ale to uz neni tolik kapesni. Zato pak prijdes na to, ze je vlastne pitomost ridit navrat podle stmivani. 8-)
      Kdyby sis vybral na led-expertech neco jineho, tak se podivej na kapacitu akumulatoru - jinymi slovy - neber tu nejlevnejsi, za stovku se ta pridana kapacita vyplati. Maji 4400, 6800 a 10000mAh.
      Jo a ta zoomovaci jako jedine svetlo urcite NE!

      [ Zpět ]
      Datum: 28.04.2013
      Autor: Murphy
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Vlastní osvětlení a další elektronika - 6

         

    Pokračování k čtyřvývodovým MOSFETům:
    > Ano, já bych si představoval přesně takovéto použití jako high-side N-MOSFET:
    > Body na nejnižším potenciálu co v obvodu je (stejně jako zem toho prvku, kterým bude ten MOSFET řízený).
    > Gate by byla přepínána mezi zemí a řekněme +5V (nebo co ten řídící prvek bude generovat)
    > Drain by byl na nejvyšším potenciálu (třeba napájení +12V)
    > Cílem by bylo umět ten high-side N-MOSFET spínat normálním napětím vůči low-side straně bez toho, abych musel do Gate tlačit vyšší napětí než umí dát řídící procesor

    Jasně, už chápu. Ale fungovat to nebude, rozhodně ne přímo takhle. V případě switchů vždy vede víc ten z dvojice MOSFETů, který je "dál" od spínaného napětí. Samostatné vyvedení body řeší hlavně problémy s nechtěným proudem z D/S do body.

    Neumím to moc vysvětlit (i když mám pocit, že mě to kdysi asi někdo zkoušel naučit ... :( ), ale podstatné pro otevření MOSFETu je napětí G-S, resp G-D. Přídavné napětí na body tak, že bude (pro n-MOS víc záporné než jak drain, tak source) způsobí jen mírné posunutí thresholdu k otevření měřeného mezi gate a source/drain, ale "špatným" směrem. Potřeboval by ještě víc kladné napětí na otevření.

    Pokud u běžně zapojeného MOSFETu zvýšíš napětí na drain natolik, že gate-drain bude menší než threshold, objeví se v charakteristice zlom do saturace daný tím, že kanál nedosahuje až k D a elektrony prochází už pomocí jiných mechanismů (ale detaily fakt nevím :( ). V tvém případě bys měl takovou "díru" jak u D, tak u S. Jak by vypadalo rozložení nosičů v celém body neumím říct, ale minimálně prakticky ten tranzistor vést nebude.

    Jo a na okraj, pokud chceš diskrétní čtyřvývodový MOSFET, tak z těch za ne-úplně-šílenou cenu třeba BSS83.

    [ Zpět ]
    Datum: 28.04.2013
    Autor: Marble
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Primární články a pulzní odběr

         

    Myslíte, že může být pulzní odběr (třeba ze step-up měniče) nějak škodlivý pro primární (nenabíjecí) baterky? Já jsem zkusil zbastlit malý driver pro děti na kolo, a zdá se, že baterka ubývá docela rychle:

    Je to jeden step-up plus ovládání, maximálně tam teď pouštím 20 mA, přičemž na řetězu LEDek je v té chvíli asi 26 V, což je 0.5 W odběr. Většinou tam ale pouštím jen polovinu (10 mA) a navíc blikám (cca 1/6 času zapnuto).

    Napájení mám na 9V alkalickou baterku, která podle Wikipedie má mít 565 mAh, čili při jmenovitém napětí něco přes 5 Wh energie. Takže na trvale zapnutý nejsilnější režim bych měl být schopen svítit asi 10 hodin.

    Zatím jsem při pokusech většinou blikal na 10 mA (čili zprůměrovaný odběr pod 0.05 W), a přesto po pár večerech pokusů má baterka už jen asi 8.7 V.

    Buďto jsem to špatně spočítal, nebo je takový pokles napětí ještě normální, nebo je někde ve výše uvedených úvahách nějaký zásadní problém. Co myslíte?

    [ Zpět ]
    Datum: 07.05.2013
    Autor: Akito
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Primární články a pulzní odběr

           

      Srovnáváš příkon samotného světla na výstupu měniče s kapacitou baterie před měničem a nevychází to. Nabízí se otázka jaká je účinnost měniče...

      [ Zpět ]
      Datum: 07.05.2013
      Autor: Jirka
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Primární články a pulzní odběr

             

        Jo, jasně, to jsem zapomněl explicitně zmínit. Pokud by byla účinnost nějaká divná, bylo by to poznat na teplotě. Předpokládám že nad nějakých 80 % to určitě bude.

        [ Zpět ]
        Datum: 07.05.2013
        Autor: Akito
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Primární články a pulzní odběr

               

          Tak to jo, jestli se to nehřeje, tak to bude OK. Já myslel jestli to třeba nemáš našroubované na rámu nebo nějak jinak udělané takovým způsobem, že se to zahřívání chvíli nepozná.

          [ Zpět ]
          Datum: 08.05.2013
          Autor: Jirka
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Primární články a pulzní odběr

                 

            Nedalo mi to, tak já jsem to změřil: spotřeba zapnutého systému bez zapnutí step-up měniče je 40 mW(*). Pokud změřím příkon ze zdroje a výkon do řetězce sedmi LEDek a odečtu toto číslo, tak doufám že dostanu něco jako účinnost měniče samotného. Toto mi vychází od 71 %, pokud pouštím 2 mA, až k 90 %, pokud pouštím 20 mA.
            Nejspíš je tam ještě nějaká režie se spínáním MOSFETu, která se při vyšších výkonech amortizuje.

            (*) jo, na tomhle bych měl zapracovat. Možná skončím u toho uspávání a probouzení watchdogem jak měl Snilard. Odběr úplně uspaného systému mám 8 uA, z čehož 4 uA dělá dvojice odporů pro měření napětí na baterce.

            [ Zpět ]
            Datum: 08.05.2013
            Autor: Akito
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Primární články a pulzní odběr

                   

              Čím to probouzíš teď?
              Nedávno mně napadlo jedno vylepšení, které bych měl implementovat. V denním režimu, kdy se jen bliká, můžu v mezidobí uspávat procesor hlouběji a to až do power-down. Teď totiž ve všech případech uspávám pouze do idle.

              [ Zpět ]
              Datum: 09.05.2013
              Autor: snilard
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Primární články a pulzní odběr

                     

                No však o tom mluvím. Teď to mám časované přes ADC, a během měření uspávám do idle. Při vypnutí uspávám do power-down a probouzím tlačítkem (PCINT). Ještě možná zkusím vypnout ADC když ho nepotřebuju, a časovat to přes T/C 0. Další možnost je snížit frekvenci PWM, jestli to něčemu pomůže.

                [ Zpět ]
                Datum: 09.05.2013
                Autor: Akito
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Primární články a pulzní odběr

                       

                  Jako časovač pro PWM používáš PLL? Ten se určitě také vyplatí v době nečinnosti vypínat.

                  [ Zpět ]
                  Datum: 09.05.2013
                  Autor: snilard
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                  • Re: Primární články a pulzní odběr

                         

                    Ano, na PLL se divam na jako asi nejvetsi zrout energie. Problem s vypnutim je, ze jeho opetovne zapnuti trva docela dlouho - okolo 6 ms podle datasheetu. Navic na PLL lock se asi nejlepe ceka busy-waitem, coz v udalostne rizenych programech (jako ten muj) neni uplne dobre zapracovatelne.

                    Druha moznost je zvysit hodiny CPU a PWM odvozovat od nich, ale to uz je asi jedno. Anebo pouzit aspon low-speed PLL (32 MHz) - nevis jestli to neco usetri? ATtiny45 ma jen 8-bitovy T/C 1, takze i tak je frekvence PWM vyssi nez potrebuju.

                    [ Zpět ]
                    Datum: 09.05.2013
                    Autor: Akito
                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                    • Re: Primární články a pulzní odběr

                           

                      PLL na Tiny45 jsem nikdy nepoužíval, každopádně na Tiny461 na jeho zapnutí a stabilizaci stačí 100 us, tedy jestli jsem ten datasheet pochopil správně, každopádně to s čekáním 150 us funguje.
                      Snížení frekvence PLL na polovinu sníží jeho spotřebu cca na polovinu. Sice jsem původně plánoval ten měnič na 64 MHz PLL, ale i s 32 MHz to funguje dobře, jen to v nižších proudech pravděpodobně jede v nekontinuálním režimu, což asi zas tak moc nevadí, i kdyby to blikalo, tak je to pořád na obrovské frekvenci a ony to spíš podrží kondíky.

                      [ Zpět ]
                      Datum: 09.05.2013
                      Autor: snilard
                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Primární články a pulzní odběr

                             

                        Ja mam 100 us plus busy wait, s temi 4 ms jsem se prehledl - to je "startup time from power down". OK, takze to by slo pouzit. Jeste jsem zjistil, ze ctyrnasobnym snizenim frekvence PWM dostanu ucinnost samotneho step-downu (vykon/(prikon-prikon_v_idle_rezimu)) velmi blizko 100 % (tak 96 a vys, na hranici meritelnosti). Pokud pouziju jen dvojnasobne snizeni frekvence (low-speed mode PLL bez dalsiho prescalingu, je to asi tak o procento dve horsi). Takze to necham na te ctvrtine (16 MHz a counter do 255, cili cca 64 kHz na PWM).

                        Jinak bez zapnuteho PWM vystupu to vypada takto:

                        idle sleep, periferie vypnuty: 5.35 mW
                        idle sleep, jen PLL zapnuto: 46.52 mW
                        idle sleep, jen PLL low-speed: 26.73 mW
                        idle sleep, jen ADC zapnuto: 6.42 mW

                        Z cehoz mi plyne, ze vypinat PLL pri blikani ma vyznam, vypinat ADC spis ne. Ledaze bych se budil i v prubehu bliknuti watchdogem a uspaval se do power downu.

                        Jeste je zajimavy fakt o pouzitem stabilizatoru MCP 1701: vcera jsem totez meril pri skoro vybite baterce (asi 6 V na 6x AA NiMH) a v idle se zapnutym ADC a PLL high-speed modem to bralo 40 mW. Dnes s nove nabitou baterkou (8.02 V) to stejne bere 51.52 mW. Je mozne ze ucinnost toho LDO stabilizatoru je tim horsi, cim je vyssi vstupni napeti proti ocekavanemu. Takze cast z vyse uvedeneho bude spotreba regulatoru. Merit primo proud do ATtiny nemam jak, merim na 1R5 odporu v serii s baterkou.

                        [ Zpět ]
                        Datum: 09.05.2013
                        Autor: Akito
                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                        • Re: Primární články a pulzní odběr

                               

                          Ja se budim watchdogem porad. Uspat to behem bliknuti do pwr-down nemuzes, tim by sis vypnul casovac.
                          Jestli jsem to spravne pochopil, tak ten stabilizator je linearni a linearni stabilizatory vzdy rozdil napeti protopi.

                          [ Zpět ]
                          Datum: 10.05.2013
                          Autor: snilard
                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                        • Re: Primární články a pulzní odběr

                               

                          Ja se budim watchdogem porad. Uspat to behem bliknuti do pwr-down nemuzes, tim by sis vypnul casovac.
                          Jestli jsem to spravne pochopil, tak ten stabilizator je linearni a linearni stabilizatory vzdy rozdil napeti protopi.

                          [ Zpět ]
                          Datum: 10.05.2013
                          Autor: snilard
                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                          • Re: Primární články a pulzní odběr

                                 

                            Jo, ja jsem to spatne napsal - myslim samozrejme power-down sleep behem "zhasnute faze" blikaciho rezimu. U me je to jeste komplikovane stavovou LEDkou, ktera blika nezavisle, ale aspon muze byt casovana stejne, cili ze bych watchdog pouzival jako takove hodiny s taktem nejakych 10-15 Hz.

                            Jeste je otazka co ten PLL - jestli ty 4 ms + 1024 taktu pro probuzeni z power down se tykaji i situace, kdy je CPU v power-down sleep, pripadne kdy T/C 1 je vypnuty v power control registru.

                            [ Zpět ]
                            Datum: 10.05.2013
                            Autor: Akito
                            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                            • Re: Primární články a pulzní odběr

                                   

                              ... akorat teda nemam moc dobry pocit z toho zbavit se primarni funkce watchdogu. Ted to mam tak, ze az probehnou mereni ADC vsech veci ktere mam merit, tak kopnu do watchdogu. Cili kdybych se nekde zacyklil a prestal regulovat, tak me po vterine watcdog zresetuje a nepovede to treba ke spaleni LEDky kterou nikdo nereguluje (nebo k propaleni MOSFETu v boost converteru).

                              [ Zpět ]
                              Datum: 10.05.2013
                              Autor: Akito
                              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                              • Re: Primární články a pulzní odběr

                                     

                                Tak to už je tvoje dilema. Já žádnou takovounhle ochranu nepoužívám a ani by mi v žádném případě, kdy jsem spálil diodu nepomohla.

                                [ Zpět ]
                                Datum: 10.05.2013
                                Autor: snilard
                                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                • Re: Primární články a pulzní odběr

                                       

                                  Nojo, co už. Tak jsem to naprogramoval, zdá se že to funguje a má to i menší odběr.

                                  Teď bych ještě podobným způsobem předělal ta velká světla, ale tam to uspávání bude o to komplikovanější, že budu muset hlídat víc měničů naráz. Uvidíme.

                                  [ Zpět ]
                                  Datum: 11.05.2013
                                  Autor: Akito
                                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Primární články a pulzní odběr

                                         

                                    Já to usínání do pwr-down ještě vyzkoušené nemám, ale teď musím dělat jiné věci.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 11.05.2013
                                    Autor: snilard
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                • Re: Primární články a pulzní odběr

                                       

                                  Já jsem si teď znovu přečetl datasheet, a ono to jde kombinovat. Jde zapnout i přerušení i reset od watchdogu. Chová se to tak, že nejdřív přijde přerušení, a zároveň se smaže bit WDIE, který říká, že místo resetu má přijít přerušení. Takže pokud do druhého timeoutu někdo ten WDIE nenastaví zpět, způsobí ten druhý timeout watchdog reset. Pěkné.

                                  [ Zpět ]
                                  Datum: 28.05.2013
                                  Autor: Akito
                                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Primární články a pulzní odběr

                                         

                                    No to jo :)
                                    Také jediné, co v tom přerušení od watchdogu dělám, že nastavuji WDIE zpět :) Nějak si nedovedu představit, kde by se mi to mohlo zacyklit.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 28.05.2013
                                    Autor: snilard
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                    • Re: Primární články a pulzní odběr

                                           

                                      Zacyklit se to může jednoduše: zakážeš někde přerušení a už se z něho nevrátíš.

                                      No ale já teda v přerušení od watchdogu dělám spoustu věcí - posunuju se na další tik blikacího patternu (vzoru?), spouštím ty ADC které neběží průběžně (napětí baterky, osvětlení), kontroluju tlačítka (detekce krátkého a dlouhého stisku), atd.

                                      Každopádně pokud jediné co v přerušení děláš je vracení WDIE zpět, proč vůbec ten reset máš zapnutý? Mělo by stačit jen zapnout WDIE a ne WDE, a bude ti jen chodit přerušení, a WDIE zůstane zapnutý.

                                      [ Zpět ]
                                      Datum: 28.05.2013
                                      Autor: Akito
                                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                      • Re: Primární články a pulzní odběr

                                             

                                        Jestli zapínám WDE nebo WDIE se mi teď nechce hledat, časem na to kouknu. Je možné, že jsem datasheet nečetl dostatečně pozorně.
                                        Přerušení od WD používám pouze na probuzení MCU. To co ty děláš v přerušení, já dělám v těle hlavního programu.

                                        [ Zpět ]
                                        Datum: 29.05.2013
                                        Autor: snilard
                                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                        • Re: Primární články a pulzní odběr

                                               

                                          Tak, včera jsem dospěl do situace, kdy mě skutečně ten watchdog zabije, protože se to někde zacyklí. Bohužel zatím nevím kde, je to tak náhodně po pár vteřinách až minutě. To ale teď není to hlavní.

                                          Proč sem píšu je, že jsem zjistil, že po watchdog resetu ten watchdog z nějakého důvodu zůstává zapnutý, i když by normálně měl být vypnutý, jako všechno po resetu (na fuses jsem nesahal). Takže mi to dělalo to, že po zacyklení to zhaslo, a pak to problikávalo, jak se na začátku v main() spouští ty různé inicializace, které ale nedoběhly, protože mezitím vypršela další perioda watchdogu a ten to znovu resetoval.

                                          Rval jsem si nad tím vlasy docela dlouho, než jsem zjistil, že funkce wdt_disable() v AVR libc nedělá to co bych od ní čekal, tj. zákaz watchdogu takovou tou timed sequence (datasheet attiny861a, sekce 8.4.2). Takže i když jsem přidal volání wdt_disable() hned na začátek main(), furt se mi to resetovalo. A když jsem přidal ladící zápis do logu, tak to pokaždé došlo trochu jinam, jak se drobně posunovaly různé časově závislé věci. No hnus. Je ale zajímavé, že vypnutí watchdogu před uspáním tímto způsobem normálně fungovalo.

                                          Tak jsem si napsal tu timed sequence ručně a funguje to. Teď ještě zjistit, proč se mi to někdy zacyklí.

                                          [ Zpět ]
                                          Datum: 06.06.2013
                                          Autor: Akito
                                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                        • Re: Primární články a pulzní odběr

                                               

                                          S tím, že ty funkce kolem Watchdogu v lib avr nefungují, jsem se už setkal, proto to radši píšu ručně.
                                          Jinak já mám ten program napsaný tak lineárně, že se mi to tam ani nemá kde zacyklit.

                                          Tak mně napadá, jestli tam nemáš problém, že ti něco trvá moc dlouho spíš než nějaké cyklení. Třeba nějaké měření nebo tak. Já tohle v programu nijak neřeším a vlastně je možné, že mi to probouzí až každé druhé přerušení od watchdogu :)

                                          [ Zpět ]
                                          Datum: 06.06.2013
                                          Autor: snilard
                                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Primární články a pulzní odběr

                     

                Tak přemýšlím, jestli by se místo IDLE nedalo používat uspání do ADC Noise reduction, PLL hodiny to nezastaví, PCK ano, ale to by možná nemuselo vadit.

                [ Zpět ]
                Datum: 09.05.2013
                Autor: snilard
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Primární články a pulzní odběr

                       

                  Tak to by asi nešlo, tím ADC Noise reuction sleep módem bych si vypnul i časovač.

                  [ Zpět ]
                  Datum: 09.05.2013
                  Autor: snilard
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Primární články a pulzní odběr

                     

                Tak přemýšlím, jestli by se místo IDLE nedalo používat uspání do ADC Noise reduction, PLL hodiny to nezastaví, PCK ano, ale to by možná nemuselo vadit.

                [ Zpět ]
                Datum: 09.05.2013
                Autor: snilard
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Primární články a pulzní odběr

           

      Podle wikipedie můžeš vybít tu alkalickou baterky až k 0,8 V na článek, takže na 4,8 V.
      Jsem našel, že i alkalické baterky mají nejprve strmější pokles napětí. http://madscientisthut.com/wordpress/wp-content...
      Tedy pokles na 8,7 V mi přijde celkem v pořádku.

      [ Zpět ]
      Datum: 07.05.2013
      Autor: snilard
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Primární články a pulzní odběr

             

        Zajímavé, diky. Já jsem tak nějak myslel že je to jako u lithiových akumulátorů, že jako jmenovité napětí se udává to kde je inflexní bod té vybíjecí křivky. Podle tohoto grafu to ale vypadá, že jmenovité napětí (1.5 V) mají dost na začátku.

        Pak mě ještě napadl další možný zdroj chyb - kdybych měl třeba příliš velký kondenzátor na výstupu měniče, tak by světlo svítilo déle po vypnutí, a pokud by blikání znamenalo zapnutý měnič po 1/6 času, mohlo by to kvůli nabíjení kondenzátoru a následnému doběhu sežrat víc než 1/6 energie oproti trvalému svícení (ale furt méně než trvalé svícení). Jak by tohle šlo vypočítat? Jaký doběh mi způsobí 10uF kondenzátor, co tam teď mám?

        [ Zpět ]
        Datum: 07.05.2013
        Autor: Akito
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Primární články a pulzní odběr

               

          Já bych to spíš počítal přes energii, co narveš do cívky, ale sám jsem to nikdy nepočítal. Řídíš to protékajícím proudem?

          [ Zpět ]
          Datum: 07.05.2013
          Autor: snilard
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Primární články a pulzní odběr

                 

            Ano, mám 3R00 měřící rezistor a měřím na něm napětí.

            Energie do cívky je nezajímavá - ta se uloží a vypotřebuje při jednom cyklu PWM, což je řádově kratší doba než jedno bliknutí (teď mám myslím 500 kHz PWM, a blikám cca 80 ms pulzy.

            Otázka je, kam až se vybíjí ten kondenzátor po zhasnutí světla. Na 20 mA je na diodách okolo 26.6 V, na 1 mA okolo 24 V. Ale on se vybíjí asi hlouběji, protože aspoň při delších pauzách mezi bliknutími ty LEDky fakt zhasnou (zatímco na 1 mA ještě dost svítí).

            10uF kondenzátor vydá 3.4 mJ (mWs) energie při vybití z 26 V do nuly. Pokud by se vybíjel fakt do dna po každém bliknutí, tak třeba při dvou zhasnutích za sekundu mi jeho nabíjení (a vybíjení) sežere skoro 7 mW výkonu navíc. Což při blikání na 10 mA, které s poměrem zapnutí 1/6 času samo o sobě bere 43 mW není úplně zanedbatelné, ale zase ten doběh teda nezpůsobí řádově větší odběr. V tomhle teda snad problém nebude.

            On se navíc nevybíjí do nuly, ale do napětí baterky, což je okolo těch 9 V.

            [ Zpět ]
            Datum: 07.05.2013
            Autor: Akito
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Vlastní osvětlení a další elektronika - 6

         

    pro bastlíře a koumáky se mi líbí tohle

    http://www.freelights.co.uk/product.html

    jenom jsem si doteď myslel, že stačí cívka a jeden magnet (resp dva, tři čtyři a víc - ale na drátech) na to, aby to produkovalo dost elektriky
    no a ono to má ještě jeden magnet vevnitř - http://www.freelights.co.uk/how.html

    [ Zpět ]
    Datum: 07.05.2013
    Autor: macikm
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Vlastní osvětlení a další elektronika - 6

           

      Pěkné :)

      [ Zpět ]
      Datum: 07.05.2013
      Autor: snilard
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Vlastní osvětlení a další elektronika - 6

           

      Jedna nepohyblivá cívka (plus vhodně tvarované jádro) a magnety v drátech stačí taky, tak to má třeba Reelight.

      Tohle udělátko je v podstatě převod do rychla, akorát tam do sebe místo ozubených koleček nebo třecích válečků zapadají póly magnetů. Bude to mít o jedno rychloběžné ložisko větší odpor než Reelighty, ale asi pořád ještě v mezích zanedbatelnosti.

      Problém by mohl nastat při rychlé jízdě - magnety na drátech kolem toho rotoru prosviští tak rychle, že se jich nestačí chytit a bude se jenom chaoticky cukat. Ale možná to na těch pár diod bude stačit i tak.

      Každopádně zajímavé.

      [ Zpět ]
      Datum: 09.05.2013
      Autor: NightRider
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Vlastní osvětlení a další elektronika - 6

         

    Při hledání nějakého článku o tom, jak startují komerční LED drivery jsem objevil celkem zajímavou věc.
    Objevil jsem step-down LED driver s konstantním off časem. Což mi přijde jako pěkná technika, při nízkých proudech se jede ve vyšších frekvencích a obráceně. Což má udržet driver v kontinuálním režimu a zároveň by to IMHO mělo zmenšit potřebnou indukčnost i kapacitu na výstupu.
    http://www.onsemi.com/PowerSolutions/product.do...
    Na driver, kde se jedním časovačem řídí víc step-down měničů to moc použitelné asi nebude, ale jako technika mně to zaujalo.

    [ Zpět ]
    Datum: 13.05.2013
    Autor: snilard
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Vlastní osvětlení a další elektronika - 6

           

      Ještě dodám proč mně to vlastně zaujalo. Ve svém driveru používám měnič v kontinuálním i nekontinuálním režimu. Regulace v nekontinuálním režimu a na rozhraní je taková trochu divoká. Sice se zvýšení frekvence dojde i k zvětšení spínacích ztrát, ale zase se měnič udrží v kontinuálním režimu.
      Když tak studuju ty drivery, říkám si, že je škoda, že v těch AVRkách nedokážu udělat nějakou rychlejší zpětnou vazbu. Pak by se daly dělat fakt zajímavé věci.

      [ Zpět ]
      Datum: 13.05.2013
      Autor: snilard
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Vlastní osvětlení a další elektronika - 6

             

        No a jak rychlou zpětnou vazbu vlastně máš? Já jsem poté co jsem implementoval low-pass filtry na vstupy ADC zjistil, že zpětnou vazbu mám téměř okamžitě (řádově 1 ms). Čili než přes ADC změřím vše co potřebuju a vrátím se k původnímu převodníku, tak už mám hodnotu odpovídající tomu, jak jsem předtím pohnul s PWM. Jediné kde to trvá trochu déle je step-up převodník, protože na něm je asi vzhledem k instalovanému výkonu příliš velký kondenzátor.

        Jinak ale u těch jednodušších světel pro děti s jedním step-upem jsem už vůbec neimplementoval zapamatování si potřebné PWM pro daný proud pro případné přepnutí režimu, ale prostě jen nastavím jinou hodnotu na kterou se má vstup ADC dostat, a nechám to regulovat. Při přechodu 2mA -> 6mA je to viditelné - zregulování trvá tak čtvrt sekundy, na vyšších proudech (6 -> 12 a 12 -> 20) už je to z pohledu oka nepostřehnutelné.

        [ Zpět ]
        Datum: 13.05.2013
        Autor: Akito
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Vlastní osvětlení a další elektronika - 6

               

          Jak rychlá je zpětná vazba fakticky změřit nedokážu, low-pass filtr tam mám taky.
          Narážím spíš na to, že abych z ADC dostal nějaké rozumné hodnoty, musím měřit hodně-krát a dost měření ze začátku zahodit. Takže "jedno" měření zabere třeba 5 ms. A netuším, jak to zkrátit.

          [ Zpět ]
          Datum: 13.05.2013
          Autor: snilard
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Vlastní osvětlení a další elektronika - 6

                 

            Zajímavé. Já při přepnutí ADC MUXu přepnu natvrdo na vstup GND kvůli vybití toho měřícího kondenzátoru, to měření samozřejmě zahodím, pak přepnu na to co chci měřit, první měření zahodím, a pak udělám dvě měření která použiju. Čili dohromady čtyři měření, takže pod 1 ms na tuhle celou legraci.

            Dalo by se to urychlit až někam k 0.5ms, pokud bych hned pustil další měření a pak s povolenými přerušeními začal teprve zpracovávat to co jsem předtím naměřil, ale fakt se mi nechce hlídat, kde udělám chybu s nějakým zamykáním, nebo kde to nestihnu dopočítat včas.

            [ Zpět ]
            Datum: 13.05.2013
            Autor: Akito
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Vlastní osvětlení a další elektronika - 6

           

      Pěkné a jednoduše implementovatelné i na ATtiny. Jen s jedním převodníkem na jednom časovači, samozřejmě; případně pro víc převodníků by se dal počítat nějaký kompromis, protože to jak moc chceš blikat se obvykle odvíjí od okolního osvětlení, takže typicky chceš svítit všemi světly hodně anebo všemi málo. Anebo teda mimo úplnou tmu jde nastavit blikání tak, aby nikdy nebyl sepnutý víc než jeden převodník (jak doporučoval Jrr).

      Akorát teda čím vyšší frekvence, tím nižší účinnost (ztráty na nabíjení a vybíjení gate, případně ještě ten high-side driver a jeho boot kondenzátor).

      [ Zpět ]
      Datum: 13.05.2013
      Autor: Akito
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Vlastní osvětlení a další elektronika - 6

             

        Říkal jsem si, že pokud bych měl jen jedno přední stálé a jedno zadní blikací, že by to šlo. Přední by měnilo postupně frekvenci a zadní by se plynule doregulovávalo. Ale pokud chci mít dvě přední s drobet různým napětím mezi kterými bych přepínal, tak při přepnutí by mohl vzniknout celkem slušný přestřel na zadním světle.

        Tak nějak zjišťuju, že udělat levný, účinný, prostorově nenáročný a na vnější vlivy odolný LED driver nejde. Že v případě komerčních řešení je obvykle obětována ta účinnost, s vlastním řešením se nedostanu na tak malý prostor a náklady. A odolnost na vnější vlivy nedokážu řešit lepší regulací, ale pouze většími kondenzátory a cívkami.

        Tak mně napadá, jestli by nebylo lepší dávat výstupní kondíky pouze k LEDkám a nekrmit jimi i měřící rezistorky, tak jak to člověk vidí u dost komerčních driverů.

        [ Zpět ]
        Datum: 13.05.2013
        Autor: snilard
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Vlastní osvětlení a další elektronika - 6

               

          K tomu poslednímu: nepřineslo by to větší nestabilitu při měření? A navíc - podle mě tam žádné ztráty nejsou, protože ten stejný proud by tím měřícím rezistorkem protekl tak jako tak. Jen by se kondenzátor nabíjel na napětí o nějakých pár (-desitek) mV nižší.

          [ Zpět ]
          Datum: 13.05.2013
          Autor: Akito
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Světla na kolo pro děti

         

    Mám hotovou fyzickou stránku světel na kolo pro děti. Je to ATtiny45 na desce http://www.fi.muni.cz/~kas/tinyboard/ v konfiguraci s jedním boost měničem, tlačítkem, stavovou LEDkou a senzorem napětí baterky. Napájené je to z 9V primární baterky.

    Vpředu mám LEDky 5 ks 35 cd/15 stupňů, vzadu tři červené okolo 5 cd/30 stupňů a po boku dvě žluté cca 2 cd/30 stupňů.

    Umístil jsem to do tuby od šumivých vitamínů olepené reflexní fólií, což sice vypadá o něco obludněji než jsem čekal, ale zatím jsem vhodnější krabičku nenašel. Zadní světlo je umístěno v takové červené průsvitné krabičce, kterou jsem úplně náhodou objevil v GME.

    Toto je první verze se kterou se dá vyjet ven, ještě budu řešit utěsnění, zkrácení tlačítka a jeho překrytí nějakou gumovou záplatou kvůli vodotěsnosti.

    Zatím mám jeden nouzový režim (jen občasné bliknutí na 2 mA), tři úrovně blikání (6, 12 a 20 mA) a čtyři úrovně svícení (2, 6, 12 a 20 mA). Časem to chci ještě snížit kvůli jednoduchosti ovládání. Ale až uvidím, jak je to vlastně viditelné na plném slunci a podobně.

    Jako demonstraci toho, co se dá dělat s programovatelnými světly, jsem dětem vyrobil režim blikání takový, že jim to každému bliká jejich jméno v morseovce :-)

    [ Zpět ]
    Datum: 13.05.2013
    Autor: Akito
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Vlastní osvětlení a další elektronika - 6

         

    Tohle je přesné: Programování jednočipů přináší nové druhy frustrace.
    Když si člověk, byť nevědomky, zapne interní pull-up, tak se pak nesmí divit, proč ADC měří blbosti. Ale než jsem zjistil, že mi ADC měří blbosti, tak byl večer pryč :/ Dokonce za HW chybu jsem to považoval a nechal vyhřeznout střeva.

    [ Zpět ]
    Datum: 14.05.2013
    Autor: snilard
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Uchycení Hallovy sondy

         

    Narazil jsem na čistě mechanický problém: mám takovouto Hallovu sondu:

    http://cz.farnell.com/jsp/search/productdetail...

    Je to SOT-23, připájel jsem to na plochý kabel ustřižený od starého ATA disku. Chtěl jsem to přilepit dovnitř brzdové páčky (na tu pevnou část co je uchycená na řidítkách) a na tu pohyblivou část co drží lanko přichytit kus magnetu ze starého disku.

    Takto to fungovalo asi dva měsíce - přilepil jsem to tavným lepidlem zevnitř na boční stěnu toho uchycení páčky. Tavné lepidlo zároveň zajistilo izolaci proti vodě. No ale dneska jsem zjistil, že tavné lepidlo už nedrží a Hallova sonda je držená jen kabelem. Čím jiným byste sondu přichytili zevnitř na poměrně špatně dostupnou plochu z povrchově upraveného hliníku?

    [ Zpět ]
    Datum: 29.05.2013
    Autor: Akito
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Uchycení Hallovy sondy

           

      Termoplast umí držet velmi dobře (občas až moc :)), v tom bych principiální problém neviděl.
      Ale chce to dodržet několik věcí. Zaprvé pořádně očistit plochu kam půjde (jak od prachu a vlhkosti, tak pokud možno i odmastit), zadruhé s ním nešetřit a pokud je to blbě dostupné místo, narvat ho tam spíš víc (musí být na podklad trochu "přitlačený" a v co největší ploše), a nakonec dost pomůže podklad předem zahřát, aby termoplast netuhl hned po dotyku.

      [ Zpět ]
      Datum: 29.05.2013
      Autor: Marble
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Uchycení Hallovy sondy

             

        Jo, to zahřátí možná bude ono. Na jiných materiálech mi to drželo docela dobře - třeba na AZUBovém sedadle, kam jsem lepil senzor osvětlení (na fotce to vypadá strašně upatlaně, jak je to lepidlo rozsvícené bleskem; ve skutečnosti to ani tak vidět není a navíc kdo by koukal na sedadlo zespodu, že). Hliník asi přiliš rychle odvádí teplo.

        Zkusím to teda nahřát takovým tím fénem od strýčka Bosche. Uvidíme. Dík za tip.

        [ Zpět ]
        Datum: 29.05.2013
        Autor: Akito
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Uchycení Hallovy sondy

           

      Alternativa je pár kapek epoxidu, ale pokud bude podklad zaprasený, nebude ti držet ani ten.

      [ Zpět ]
      Datum: 29.05.2013
      Autor: Marble
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Uchycení Hallovy sondy

           

      Tavné lepidlo je pro mě symbolem rychlé "čínské" montáže - ve spotřební elektronice, co už neopravuju, tam bylo všude a nedrželo od výroby vůbec nikde - kromě povrchů, kam se mohlo dobře nahřáté vsáknout (dřevotřískové a papírové reprobedny). Na plastu drželo jenom když se do toho zajelo hrotem páječky a natavený plast se smíchal s lepidlem. U mě má jednoduše zákaz. I ta nízká teplota tavení vadí - něco se nechá stát na slunci a sjede to. I když nepochybuju, že jsou i kvalitnější, než ty nejlevnější.
      Já lepím na kov vteřinovým - hlavně tak, aby nebylo vidět, nebo Chemoprénem, nejlíp Transparent.

      [ Zpět ]
      Datum: 29.05.2013
      Autor: Radek
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Uchycení Hallovy sondy

             

        Já bych k tomu přistupoval bez předsudků. Například řídící jednotku mám v takové té plastové vodotěsné krabičce:

        http://eshop.tescoma.cz/skladovani-a-baleni...

        A kvůli vodotěsnosti jsem chtěl omezit vrtání a chtěl co nejvíc věcí řešit lepením. To nakonec sice nevyšlo, ale mám zkušenost s tím, jaké věci na tomto plastu drží. Vteřinové vůbec, silikon vůbec, chemoprén velmi málo, epoxid kvůli pružnosti toho plastu skoro vůbec. Jediné co fakt na tomto materiálu drží fest je to tavné lepidlo.

        Na AZUBovém laminátovém sedadle jsem teda víc lepidel nezkoušel, ale ten fotorezistor tam taky drží víc než bych čekal (= párkrát jsem za něho omylem zachytil při přenášení kola a neurval se).

        Asi teda dám druhou šanci tomu tavnému lepidlu s prohřátím toho hliníku předem, a pokud toto upadne, uchýlil bych se buďto k chemoprénu nebo ke vteřinovému lepidlu. Ale to podle mě kvůli pružnosti nebude držet, stejně jako epoxid.

        [ Zpět ]
        Datum: 29.05.2013
        Autor: Akito
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Uchycení Hallovy sondy

               

          Ta krabička z PP fakt nejde ničím jiným lepit, ale ještě mě napadla oboustranná páska tloušťky 1 mm. Tu používám hodně. Na hladké povrchy ideální.
          Ale použít tuhle krabičku na elektroniku, to vzdávám. Je o tolik lehčí než normální krabička, co se dá vrtat, řezat a lepit?
          Třeba tady: http://www.ezk.cz/e-shop/select.php?sada=1&...
          Vteřinové lepidlo přece jenom trochu pružné je, možná jak které.

          [ Zpět ]
          Datum: 29.05.2013
          Autor: Radek
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Uchycení Hallovy sondy

                 

            Oboustranná páska funguje, akorát jsem letos v zimě zjistil, že v mrazu trochu přestává držet. Takže na kole s ní mám přilepený držák tachometru, ale je pojištěný ještě elektrikářskou páskou.

            To cos posílal je víceméně to co má na skladě GME, a tam jsem si nevybral. Něco co by pojalo 50x50mm plošňák a ještě aspoň dve baterky 18650 a zároveň by to bylo vodotěsné, to vyžadovalo příliš velké rozměry (ty vodotěsné krabky mají v rozích díry na šrouby, které tam dost ubírají místo.

            Ta tescoma je vodotěsná, rozdělatelná rukou bez nástroje (kvůli výměně baterek se to hodí), vrtat do ní jde, vstupy na kabely taky jde vyříznout, já si nestěžuju.

            [ Zpět ]
            Datum: 29.05.2013
            Autor: Akito
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Uchycení Hallovy sondy

               

          Ještě profi alternativa přímo té tvé krabičky. http://www.scame.cz/app/product.php?structureID...
          V tom mám třeba akumulátor na Azubu, přesněji je to ta další obdélníková varianta.

          [ Zpět ]
          Datum: 29.05.2013
          Autor: Radek
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Uchycení Hallovy sondy

                 

            Já myslím že šířka 100 by se už nevlezla zezadu sedadla mezi ty vyvýšené části. Potřeboval bych tak něco jako 90x60x40 nebo 90x60x50.

            Tescoma má ještě jednu menší, ale ta už je zase příliš nízká, takže při montáži zezadu sedadla by ty boční vyvýšené části bránily v otevírání toho víčka.

            [ Zpět ]
            Datum: 29.05.2013
            Autor: Akito
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Uchycení Hallovy sondy

                 

            Jak se to řeší u takové krabičky se vstupy kabelů a tlačítky, aby to bylo stále vodotěsné?

            [ Zpět ]
            Datum: 29.05.2013
            Autor: snilard
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Uchycení Hallovy sondy

                   

              Udělá se výřez v místě, které ve finální orientaci krabičky bude nejníž, a ostatní věci se namontují dostatečně vysoko. Podstatné proti stékajícímu dešti je, aby víko těsnilo aspoň po horní straně a po svislých stranách.

              Tady je to tak, že ta krabička má asi tak 4 mm vysoké silikonové těsnění, takže jsem seřízl jen ty PP části tak, aby se tam daly protáhnout kabely, a to silikonové těsnění mezi víčkem a krabičkou zajistí, že prostupnost pro vodu je minimální.

              Pro uchycení k sedadlu jsem použil šrouby, které zároveň jsou umístěny tak, aby zevnitř pasovaly na rozměry otvorů v plošňáku, takže je na nich i deska. Kolem šroubů jsem před utažením namazal chemoprén, takže tudy by téct nemělo. To jsem ještě nevěděl, že tavné lepidlo na tomto materiálu drží, takže to si nechávám jako rezervu pro další vylepšení.

              Pára se tam nejspíš dostane i tak, tekutá voda by ale neměla.

              [ Zpět ]
              Datum: 29.05.2013
              Autor: Akito
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Uchycení Hallovy sondy

                   

              Jestli myslels tu SCAME krabičku, tak tam se udělají díry a do nich gumové průchodky nebo kabelové vývodky, jako u každé jiné krabičky. A existují průmyslová utěsněná tlačítka.
              Jinak pro normální použití venku není nutné, aby byla krabička přímo vzduchotěsná. Stačí, když k sobě díly doléhají dost přesně a voda se tam nedostane. Naopak dole se nechává jedna nebo dvě dírky pro vyschnutí.

              [ Zpět ]
              Datum: 29.05.2013
              Autor: Radek
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Uchycení Hallovy sondy

           

      Napada mne:
      - Vytesnit tavnym cely prostor, jestli je to tedy zevnitr.
      - Vterinak nebo tekuty kov.
      - Jestli je tam vhodne misto, tak nejakou smrstovackou nebo fasetou, nebo jak se jmenuji ty pasky.
      - Nechat sondu zalitou jako tesneni a pripevnit jen kabel, jestli to jde snaz.
      - v krajni nouzi dirku, samorez a pritahnout nejakym pliskem.

      [ Zpět ]
      Datum: 29.05.2013
      Autor: Murphy
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Uchycení Hallovy sondy

             

        Vteřinové mi nepřišlo úplně dobré na povrchy, které jsou aspoň trochu pružné (což si myslím že ten hliník je). Dokonce i ucho mého oblíbeného hrnku drželo vteřinovým vždycky jen asi půl roku, pak to povolilo - obvykle po nalití nečeho horkého do toho hrnku.

        Co je tekutý kov?

        [ Zpět ]
        Datum: 29.05.2013
        Autor: Akito
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Uchycení Hallovy sondy

               

          Nejaky dvouslozkovy epox na kovy. Alespon myslim, ze to je pryskyrice.
          Pak jsem jeste videl takove kousky modeliny, ktere rozvalis a rozemnes, tim se promichaji dve slozky (alespon myslim) a placnes to na kov. Ja tim lepil hlinikovy drzak zpetneho zrcatka na aute, ale tam to nedrzelo, protoze to neslo dostatecne ocistit a odmastit.

          [ Zpět ]
          Datum: 29.05.2013
          Autor: Murphy
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Uchycení Hallovy sondy

                 

            http://www.pattex.cz/pattex-repair-express/

            Tohle je ta modelína, ne? To mám, ale používal jsem to spíš jako tmel - neměl jsem pocit, že by to nějak extrémně lepilo.

            Expoxid na kovy asi někde mám.

            [ Zpět ]
            Datum: 29.05.2013
            Autor: Akito
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Uchycení Hallovy sondy

                   

              Nevim, uz je to prilis dlouho. Mel jsem pocit, re to byly dva valecky jako tlustsi cigarety a ty se svalely dohromady.

              [ Zpět ]
              Datum: 30.05.2013
              Autor: Murphy
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Uchycení Hallovy sondy

           

      Já bych použil epoxid. Poškrábal bych něčím oba lepené povrchy nebo aspoň ten hliník, aby vznikly mechanické mikrozámky s tím epoxidem a bude to držet. Pokud to nehceš zalít (zapatlat) epoxidem celé, tak to po vytvrdnutí epoxidu zapatlej tou tavkou - když se omotá kolem nožiček čipu, tak od něj neupadne.

      [ Zpět ]
      Datum: 30.05.2013
      Autor: Jirka
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Uchycení Hallovy sondy

             

        Epoxid má ještě trochu problém, že je dost dlouho tekutý. To bych musel to kolo někde položit a mít ho položené dva dny, než to vytvrdne (a spodní řízení nejde úplně snadno položit tak, aby brzdová páčka byla vodorovně).

        Já zkusím nejdřív to tavné lepidlo - zjistil jsem, že s Boschovým fénem to jde docela pěkně upravovat, a jestli je pravda to co říká Marble, že na předehřátém povrchu to bude držet lépe, tak to bude asi to co chci.

        On ten prostor uvnitř brzdové páčky je docela malý, nejde tam ani narvat hrot tavné pistole - předtím jsem to dělal tak, že jsem lepidlo napatlal na ten čip, pak vložil dovnitř, a prstem přitlačil (při nalezení vhodného teplotního kompromisu mezi spáleným prstem a předčasně zatuhlým lepidlem :-)

        [ Zpět ]
        Datum: 30.05.2013
        Autor: Akito
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Uchycení Hallovy sondy

               

          Pokud budeš někdy potřebovat netekutý epoxid, tak ho něčím jemným doplň. Jde třeba šmirglem vyrobit hromádku prachově jemných dřevěných pilin a podobně, pokud nechceš shánět profi plnič. Jde i hladká mouka. Dobrý je skelný prach - tvrdý a chemicky dlouhodobě stálý. Prostě to pomalu přimícháváš do epoxidu dokud to není spíš pasta než med.
          S trochou šikovnosti to jde i s rychlým pětiminutovým epoxidem. Mám to vyzkoušené. Ale musí se pracovat hodně rychle, aby člověk zamíchal složky do sebe, správně odhadl a přidal množství plniče, zamíchal a použil dřív než to začne gelovatět.

          [ Zpět ]
          Datum: 30.05.2013
          Autor: Jirka
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Vlastní osvětlení a další elektronika - 6

         

    Měl bych jeden takový dotaz.
    K čemu je u tlačítek jako je odkazované uzemnění kostry?
    http://cz.farnell.com/omron-electronic...

    [ Zpět ]
    Datum: 30.05.2013
    Autor: snilard
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Vlastní osvětlení a další elektronika - 6

           

      To bývá dost vzácně, ale uzemnění toho horního krycího plíšku může nejspíš pomoct v případech, kde by mohlo rušení nebo náboj z přibližujícího se prstu nějak ovlivňovat ovládáný obvod, prostě stínění.

      [ Zpět ]
      Datum: 30.05.2013
      Autor: Radek
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Vlastní osvětlení a další elektronika - 6

         

    Chtěl bych se zeptat jak konkrétně řešíte vodotěsnost tlačítek a přepínačů.
    Začínám trochu uvažovat o skrytí venkovní elektroniky do krabičky. Nutné díry na kabely a USB konektor můžu udělat, tak že na ně přímo pršet nebude, ale tlačítka a diody budou přímo nahoře na dešti. Tak by mně zajímalo nějaké konkrétní řešení, jak udělat vodotěsná tlačítka. Jaké konkrétní tlačítka, jaký hmatník, jak to zatěsnit?
    Našel jsem zatěsněná tlačítka např.: http://cz.farnell.com/jsp/search/productdetail...
    i přepínače: http://cz.farnell.com/jsp/search/productdetail...
    Jenže to tak úplně neřeší situaci, kdy bude vody už tolik, že se zkratují nohy nebo jiné spoje na desce.

    [ Zpět ]
    Datum: 01.06.2013
    Autor: snilard
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Vlastní osvětlení a další elektronika - 6

           

      Já mám obyčejné mikrospínače - nějaké docela nízké s plochým tlačítkem a rozměry asi 12x12mm z GME. Dohromady i s přívodním kabelem je mám zatažené do smršťovací bužírky, kterou je ještě provlečená elektrikářská páska, kterou je to celé stažené kolem řidítkové trubky. Proti dešti do zatěsněné je, ale zespodu to má trochu díru, takže na brodivost nad úroveň řidítek to nemá :-)

      Chtěl jsem to vyfotit, ale s bleskem je to nahouby. Zkusím až někde venku.

      [ Zpět ]
      Datum: 01.06.2013
      Autor: Akito
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Vlastní osvětlení a další elektronika - 6

             

        A nějaká tlačítka na krabičce nemáš?

        [ Zpět ]
        Datum: 01.06.2013
        Autor: snilard
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Vlastní osvětlení a další elektronika - 6

               

          Ne, krabičku mám za zádama, nevím jak bych tlačítka na krabičce mačkal. Mám dovedený pětidrát na jednu stranu USS řidítek, přes to jsou zatím vedena dvě tlačítka a Hallova sonda pro brzdu (rezistory jako SMD 1206 mám připájené mezi těma tlačítkama), a dva dráty mám zatím volné pro případný řetěz LEDek, z nichž některé by byly na zpětném zrcátku nebo jinde na řidítkách, aby opticky zvětšovaly šířku kola.

          [ Zpět ]
          Datum: 01.06.2013
          Autor: Akito
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Vlastní osvětlení a další elektronika - 6

           

      Co jako to maji ty nejlevnejsi kalkulacku ve velikosti kreditky? Pevna krabicka a tlacitka v dirach na urovni povrchu a cele prelepit nejakym tenkym plastem, pres ktery to pujde zmacknout? Kdyz bude pruhledny nebo alespon prusvitny, uvidis pres to i diody.

      [ Zpět ]
      Datum: 01.06.2013
      Autor: Murphy
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Vlastní osvětlení a další elektronika - 6

             

        Jo, na světle pro děti to chci udělat takto nějak - zevnitř nalepený mikroswitch s tlačítkem seříznutým tak o milimetr výš než krabička, a díru překrýt nějakou gumou (přemýšlel jsem že kruhová záplata na duši by byla stylová :-).

        [ Zpět ]
        Datum: 01.06.2013
        Autor: Akito
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Vlastní osvětlení a další elektronika - 6

               

          Zaplata je prilis lokalni. Ta folie, jak navrhuju, ma tu vyhodu, ze staci poradne prilepit po okrajich, zakryje vic tlacitek zaroven a okraje na lepeni muzou byt dost siroke. Zaplata ten okraj tak siroky nema.
          Ale mohl bys celou krabicku nacpat do kusu duse. Jen by se na to asi spatne malovaly popisky na jednotliva tlacitka. 8-)

          [ Zpět ]
          Datum: 01.06.2013
          Autor: Murphy
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Vlastní osvětlení a další elektronika - 6

                 

            Ja mam mikroswitch s tahlem o prumeru 3 mm, diru jsem vrtal tusim 4.2mm, to neni nic co by i nejmensi zaplata na dusi nepokryla. A staci prilepit po okrajich.

            Ale jeste jsem uvazoval ze bych ten mikrospinac nalepil bez diry primo dovnitr krabicky, tahlem proti 9V baterce (bylo to tak akorat), a ze by se proste mackala cela ta krabicka - na sepnuti by stacila tak 1.5mm deformace. Nakonec jsem ale mel pocit, ze tuba od sumivych vitaminu poskytuje malo prostoru, tak jsem zvolil pevnejsi a o neco vetsi krabicku z GME:

            http://www.gme.cz/plastove-krabicky-pro-zdroje...

            a ta uz takovou pruznost nema, takze dira a nejspis ta zaplata.

            [ Zpět ]
            Datum: 01.06.2013
            Autor: Akito
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Vlastní osvětlení a další elektronika - 6

                   

              A nacpat ji do te duse?

              [ Zpět ]
              Datum: 01.06.2013
              Autor: Murphy
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Vlastní osvětlení a další elektronika - 6

                     

                Já jsem to právě chtěl minimalizovat, protože povrch krabičky jsem chtěl využít ke zviditelnění - oblepit ji retroreflexními fóliemi. Ostatně o pár příspěvků výš tady máš fotky těch světel ještě v té tubě od šumivých vitamínů.

                [ Zpět ]
                Datum: 01.06.2013
                Autor: Akito
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Vlastní osvětlení a další elektronika - 6

                   

              Děj, prosím, vědět, jak to funguje s tou záplatou. To řešení vypadá zajímavě :)

              [ Zpět ]
              Datum: 02.06.2013
              Autor: snilard
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Vlastní osvětlení a další elektronika - 6

                     

                Já si právě nejsem jistý jak to přehánět s tou stylovostí :-)

                Ta záplata standardně nemá úplně rovné okraje, spíš takové roztřepené. A je určena k vulkanizaci na duši, ne k přilepení na krabičku oblepenou retroreflexní fólií. Ale zase je docela silná. Jako alternativu jsem uvažoval vystřihnout kolečko přímo ze staré duše a nalepit chemoprénem. Uvidíme - až to bude hotové, vyfotím a ozvu se.

                [ Zpět ]
                Datum: 02.06.2013
                Autor: Akito
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Vlastní osvětlení a další elektronika - 6

             

        Jo, přesně takhle jsem měl moc let zpátky dělaný ovladač na walkman/discman. Ten byl hozený vzadu v brašně a ovladač byl na štangli.

        [ Zpět ]
        Datum: 01.06.2013
        Autor: Radek
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Vlastní osvětlení a další elektronika - 6

               

          trošku z toho walkmana je vidět vpravo dole :-)

          http://macikm.rajce.idnes.cz/2013_0421/...

          [ Zpět ]
          Datum: 02.06.2013
          Autor: macikm
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Vlastní osvětlení a další elektronika - 6

                 

            Tohle je walkman jako takový, ve voděodolném PU obalu, který už něco zažil, hlavně slunko mu škodí, ale pořád těsní.
            Tenkrát to byl ještě walkman na kazety s dálkovým ovládáním po drátech.

            [ Zpět ]
            Datum: 02.06.2013
            Autor: Radek
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Vlastní osvětlení a další elektronika - 6

             

        nevím, jestli to není trochu overkill, ale třeba by se dalo zneužít tohle http://www.conrad.cz/membranova-klavesnice.k709948

        popisky si vytisknout vlastní ...

        [ Zpět ]
        Datum: 02.06.2013
        Autor: macikm
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Vlastní osvětlení a další elektronika - 6

           

      Objevil jsem, že by nemuselo být ani moc složité ani drahé udělat kapacitní dotykový sensor. http://www.farnell.com/datasheets/731627.pdf
      Tak si s tou myšlenkou hraju. Jen se bojím, aby to nezabralo moc času. Ten bych měl teď věnovat jiným věcem. Zároveň bych měl rád do K24 hotové i venkovní ovládání.

      [ Zpět ]
      Datum: 02.06.2013
      Autor: snilard
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Vlastní osvětlení a další elektronika - 6

             

        Nemáte někdo náhodou zkušenosti s dotykovými senzory?

        [ Zpět ]
        Datum: 02.06.2013
        Autor: snilard
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Vlastní osvětlení a další elektronika - 6

             

        Nebo tohle: http://se.mouser.com/Search/Refine.aspx?Keyword... (funguje to vcelku dle očekávání a slibů z datasheetu :) ), jen mi ovládání bez mechanické odezvy přijde na kolo poměrně neergonomické.

        [ Zpět ]
        Datum: 29.06.2013
        Autor: Marble
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Vlastní osvětlení a další elektronika - 6

               

          Zatím jsem pokusy s dotykovými senzory odložil na později.
          Ta odezva by mi tolik nevadila, spíš bych viděl problém v zimních rukavicích a vodě na povrchu senzoru.

          [ Zpět ]
          Datum: 29.06.2013
          Autor: snilard
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Vlastní osvětlení a další elektronika - 6

                 

            OK, jen pro info, ten IQS... má dva výstupy, jeden spíná s větší a druhý s menší citlivostí. Při ploše asi 20x20 mm reaguje na přiblížení ruky už zhruba na 10 cm vzdálenost, takže vyladit pro rukavice by neměl být problém (dle DS jde i jednorázově nějak nastavit konkrétní úroveň citlivosti, ale detaily jsou schované kdesi v číně :)). Jak by si přesně poradil s vodou nevím, ale na trvalou změnu kapacity se umí víceméně adaptovat, takže by to možná také šlo.

            [ Zpět ]
            Datum: 29.06.2013
            Autor: Marble
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Vlastní osvětlení a další elektronika - 6

                   

              Pokud bych do toho šel, tak bych jednoznačně použil ty sensory od Atmalu. Vypadají fakt dobře a je k nim hromada textů. V angličtině :)
              U nich se citlivost ladí jedním kondíkem.

              [ Zpět ]
              Datum: 30.06.2013
              Autor: snilard
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Vlastní osvětlení a další elektronika - 6

           

      Uz jsem to urcite nekde popisoval, zatimco ridici obvod mi funguje od zacatku bez hw zmen a jelikoz je krabicka za sedlem v urovni tlumice, s vodou problemy nejsou, tak ovladaci panel si vyzadal opakovany redesign.

      Prvni verze byl pidi plosak s mikrospinacema a LED, s tim ze vodu budu resit az casem... samozrejme lilo hned prvni den, svetlo se zblaznilo a neslo vypnout. Zabalenim do pytliku se pouzitelnost zvysila, ale nebylo to hezke a po case se igelit vzdycky prodrel a nakonec to vzdal kablik - chtel jsem tenky, pouzil jsem kablik na sluchatka (dva signalni draty + dve stineni), coz byla chyba.

      Druha verze byl jednoduchy plosak, na nem stejne velky kousek gumy z dalkoveho ovladani s 2 tlacitky a pres to jeste kuprextit s dirou pro tlacitka. Pritom ty vrstvy byly zalepeny silikonem, v rozich spajene a boky jeste zalite tavnym lepidlem. Ze zacatku to fungovalo skvele, ale postupne asi deska zoxidovala, protoze bylo nutne tlacitko mackat cim dal vetsi silou, az to po nekolika mesicich prestalo byt pouzitelne. Po rozmontovani to vypadalo, ze ten plosak neco sezralo...

      Posledni verze druhym roky funguje a co se zatesneni tyce, uz jsem docela optimista. Na maly plosak jsem pripajel mikrospinace, na tycky jsem navlekl cepicky a pak pres obe tlacitka navlekl zazrak v GME oznacovany tusim silikonova cepicka na zarovky. Pak jsem cely plosak zalil tavnym lepidlem a na vrch jeste nastrikal izolacni lak.
      Vzhledove se mi to libi a tlacitko reaguje krasne, jenze zacinam pozorovat, ze to pomalu vzdava kablik, pouzil jsem 4 zilovy plochy alias telefonni a v urcitych polohach natoceni riditek uz jedno tlacitko nefunguje.

      [ Zpět ]
      Datum: 02.06.2013
      Autor: Jrr
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Vlastní osvětlení a další elektronika - 6

             

        No nestraš - takový kabel (ale šestižilový) hodlám použít, pokud se ukáže že fakt potřebuju na řidítkách víc než pět drátů.

        Jinak - ty na ty LEDky u řidítek vidíš? Já jsem si je radši vyvedl na přesmykačkovou trubku. Je to sice o jeden kabel navíc, ale zase může jedna ze dvou stavových LEDek být vysokosvítivá teple bílá a sloužit zároveň jako osvětlení tachometru - v denních režimech bliká, v nočních svítí a místo bliknutí dělá krátká zhasnutí.

        [ Zpět ]
        Datum: 02.06.2013
        Autor: Akito
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Vlastní osvětlení a další elektronika - 6

               

          No ja mam indikacni LEDku jen jednu s tlacitky na pravem spodnim riditku a ano vidim, pokud se na ni podivam.
          Naopak povazuju za plus, ze ji nemam primo v zornem poli, to by me ve tme rusilo. Kvuli tomu jsem i menil odpor, protoze na zacatku svitila zbytecne hodne. Za normalnich okolnosti kratce blikne jednou za 5 sekund, coz ve tme vnimam i perifernim videnim.
          Horsi je to pri dennim svetle, na slunci to videt neni, ve stinu mizerne.
          Tady by se nabizel upgrade do budoucna a ridit intenzitu indikacni LED podle okolniho osvetleni nebo aspon rezimu.... :)

          Nicmene tohle bude dost individualni, ja mam i na telefonu nastaveny podsvit na 2% (Siemens SK65 s patchnutym firmware) a na prilis svitici obrazovky nebo indikaci jsem celkem alergicky...

          [ Zpět ]
          Datum: 02.06.2013
          Autor: Jrr
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Vlastní osvětlení a další elektronika - 6

           

      Přímo na kole jsem ještě nic takového neřešil. Ale na zahradě ano. Měl jsem vodotěsně uzavřenou elektroniku. V ní jsem měl tenkrát jzýčkový relé (dnes by možná šly nahradit halovými sondami) a nad nimi na pružinkách malé magnety.

      [ Zpět ]
      Datum: 11.07.2013
      Autor: Kolbaba71
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Vlastní osvětlení a další elektronika - 6

         

    Brzdový senzor je hotový a funguje. Teď už ho jen nějak připojit ke světlu a udělat pro brzdové světlo software. A otestovat.
    Je to jazýčkový kontakt ve smršťovačce zvenku přidělaný tavkou na páku. Páka samotná má uvnitř takovou prohlubeň, kam se +- vešel magnet. Takže nakonec to bude rozpojeno = brzdím. Což je trochu hloupé pro případ poruchy, ale buď to vyřeším v SW a nebo tam dám nějaký piano spínač.
    Všimněte si diodky na Arduinu, která indikuje stisk páky.

    [ Zpět ]
    Datum: 03.06.2013
    Autor: snilard
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Vlastní osvětlení a další elektronika - 6

           

      Ted mne napadlo, jestli by nebylo vhodne vyuzit uz hotove paky se senzory, co se davaji na elektrokola.

      [ Zpět ]
      Datum: 03.06.2013
      Autor: Murphy
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Vlastní osvětlení a další elektronika - 6

           

      Jo, poruchu jsem taky musel řešit. Mám tam dvě ochrany: jednak než se začne rozepnutí detekovat jako brzdění, musí se předtím nadetekovat i sepnutý stav. A druhá ochrana je, že po rozepnutí delším jak 15 sekund se znovu přepnu do stavu "senzor nefunguje", a musím zase postupně nadetekovat oba stavy, aby se to znovu vyhodnotilo jako brzda.

      Ale jinak mi přijde že to máš fakt obrovské.

      [ Zpět ]
      Datum: 03.06.2013
      Autor: Akito
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Vlastní osvětlení a další elektronika - 6

             

        Tvoje ochrana vypadá fakt dobře :)
        Ta bambule tavného lepidla je celkem velká. Ale řezat se mi do toho nechce, abych neprořízl tu smršťovačku nebo dokonce nezničil ten kontakt. To se mi totiž už jednou podařilo, nožičky v té baňce moc perně nedrží. Navíc to je na místě, kam není skoro vidět. Páky nemám za jízdy vodorovně, ale svisle dolů.

        [ Zpět ]
        Datum: 03.06.2013
        Autor: snilard
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Vlastní osvětlení a další elektronika - 6

         

    Chtěl bych zde přítomné elektrotechnické mágy poprosit o radu.

    Koupil jsem si na trojkolku 2 tyto světla: http://www.ebay.com/itm/SKYRAY-6400Lm-4-x-CREE...

    Byla u nich i dodána baterie údajně 6400mAH. A právě s tou je problém. světlo vydrží svítit cca 30 až 45 minut, což je dobré tak na cestu z hospody, ale na delší výlety to nestačí. Snažím se jezdit se světly i přes den kvůli bezpečnosti a potřebuji delší výdrž.

    A tím se dostávám k mému dotazu. Uměli byste někdo vyrobit, popř. nevíte o baterii, která udrží obě tyto světla naživu alespoň několik hodin? uvažoval jsem o něčem jako jsou baterie na elektrokola (větší hmotnost mi až tak nevadí - stejně si trojkolku ověšuji vším možným a kilo nebo 2 navíc by myslím nevadilo.)

    Jelikož mé elektrotechnické znalosti sahají mírně za výměnu žárovky a nahození pojistek, byl bych rád za každou radu.


    Díky moc

    [ Zpět ]
    Datum: 04.06.2013
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Vlastní osvětlení a další elektronika - 6

           

      Tak záleží, na jaký proud se s tím svítí. Já mám jednu Cree XM-L U2 (což je o něco větší svítivost než T6, ale ty tam zase máš čtyři), na plném slunci blikám dvě bliknutí na 800 mA, dvě na 150 mA, a myslím že je to víc než dost. Večer to silné bliknutí mám jen na 300 mA, a i tak je to docela dost - tak minimálně na 50 metrů před sebou vidím, jak blikají dopravní značky. Souvislé svícení zapínám jen fakt v úplné tmě (mám senzor osvětlení nastavený tak, aby při úrovni okolního světla zhruba odpovídající veřejnému osvětlení v noci to ještě blikalo).

      Blikáním se ušetří dost baterky, akorát zase někteří jsou toho názoru, že blikáním na sebe člověk upozorní jako na cyklistu, což prý není dobré. Podle mě blikání je výrazně víc vidět než souvislé svícení.

      U té tvé věci píšou: "Power by:8.4V 6400mah Battery Pack", což by nejspíš odpovídalo sedmi NiMH článkům v sérii (divné číslo), a to navíc nějakým dost velkým obludám - nabíjecí NiMH článek velikosti AA mívá tak 2000-3000 mAh. Fakt ten battery pack odpovídá zhruba čtrnácti nebo jednadvaceti tužkovým baterkám? Takhle od pohledu to nevypadá.

      Pokud bych do těch Cree dával řekněme 800 mA, měly by napětí okolo 2.95 V, čili příkon 2.36 W. Na čtyři LEDky tedy 9.44 W, řekněme 10 W se ztrátami regulátoru. Pokud by baterka měla při nominálním napětí 8.4 V schopnost dodat 6.4 Ah, měla by v sobě 53.76 Wh energie, a tedy by měla vydržet 5.376 hodin při tom 10W odběru. Něco mi tu nehraje.

      Já bych zkusil jestli ta světla půjde živit i z dvou lithiových článků (čili 7.4 V nominální napětí). Dva 2400 mAh články 18650 (na DX pod 10 dolarů plus asi tři dolary držák) uloží cca 17.8 Wh energie, a tedy by to světlo měly udržet necelé dvě hodiny.

      Dal bych ke každému světlu jeden takový battery pack, a bylo by. Nebo jdou koupit v modelářských prodejnách hotové 7.4 V lithiové battery packy. Stejně dvě hodiny v kuse asi nepojedeš, takže cílem bude jen udlěat výměnu battery packu co nejjednodušší. A vozit jich s sebou víc.

      To jsem se rozepsal.

      [ Zpět ]
      Datum: 04.06.2013
      Autor: Akito
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Vlastní osvětlení a další elektronika - 6

             

        S těmi baterkami IMHO nemá pravdu. Bude to dvoučlánková lithiová baterka a 8,4V bude maximální napětí.

        [ Zpět ]
        Datum: 04.06.2013
        Autor: snilard
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Vlastní osvětlení a další elektronika - 6

               

          tak ta baterie vypadá takto:

          velikostně asi jako 4x18650

          jednu 18650 používám ve svítílně fenix TK21

          [ Zpět ]
          Datum: 04.06.2013
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Vlastní osvětlení a další elektronika - 6

                 

            Tak to je 2xsériově 2x paralelně.

            [ Zpět ]
            Datum: 04.06.2013
            Autor: snilard
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Vlastní osvětlení a další elektronika - 6

           

      Tak udělat nějakou obří baterku a z té to hnát technicky problém není.

      Ale zádrhel bych hledal někde jinde. Ta světla jsou prostě moc žravá a nebo ta baterka nemá uváděnou kapacitu, asi oboje. 45 minut svitu, to mi vychází nějakých 63 W kontinuálního výkonu. Což je divné. A to z několika důvodů. 63 W nemá takovéhle šasi šanci rozumně uchladit. Kdyby šlo 40 W do těch LEDek, tak to bude oslňovat jako prase a na šílenou vzdálenost. Tohle světlo, pokud doopravdy svítí, tak jak by mělo, tak je absolutně nevhodné na silnici. Auta mají podobný výkon světel, ale mají je výškově omezená.
      Je to divné, protože jenom ty 4 XM-L můžou stát třeba 800 Kč. Battery packy těhle rozměrů běžně stojí víc jak litr. Za takovouhle cenu bych u kvalitního světla očekával tu diodu jednu.

      Takže mně z toho vychází, že jsi koupil naprosto nevhodné světlo. Moc výkonné a oslňující a moc šmejd.

      [ Zpět ]
      Datum: 04.06.2013
      Autor: snilard
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Vlastní osvětlení a další elektronika - 6

             

        no ono normálně stojí i více ale vydražil jsem je za 45USD

        Ještě mě napadá, že kvalita těch čínských akumulátorů může být pochybná.

        co se týče svícení, tak je fakt, že svítí "trochu více" ale přes den to nevadíaspoň je mě vidět a v noci je můžu zapnout na ten slabší výkon, popř. jen jednu. Navíc je mám namontovány přímo na blatnících a svítí poměrně hodně dolů

        [ Zpět ]
        Datum: 04.06.2013
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Vlastní osvětlení a další elektronika - 6

               

          O tom, co znamená trochu víc, mám jiný názor. Mám světlo udělané tak, že na max svítí přes 500 lm a dá se s ním jet úplně v pohodě 60 km/h z kopce v úplné tmě. Jde jen o to mít vhodně tvarovaný tunel. Navíc ono oslňuje i 50 lm, když to svítí moc nahoru. To tvoje světlo nemůže mít už od pohledu moc úzký kužel, takže bude oslňovat prakticky vždy.

          Pak je tady taková drobná nesrovnalost v číslech. Z XM-L se dá dostat přibližně 1000 lm…
          Za jak dlouho se to zahřeje tak, že na tom neudržíš ruku, když je to na maximální režim.

          S prominutím, je jen tvoje blbost, žes koupil takový šmejd. A je dost bezohledné s tím jezdit po silnici, i kdyby to svítilo "pouze" 1000 lm.

          [ Zpět ]
          Datum: 04.06.2013
          Autor: snilard
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Vlastní osvětlení a další elektronika - 6

                 

            Co se týče zahřívání, tak včera jsem to testoval a po 20 minutách na plný režim je to už dost horké (tak že na tom skoro nejde udržet ruka). po dalších 10 to akumulátor vzdal, takže nemůžu zjistit, jestli se může zahřát ještě více.

            co se týče toho "šmejdu" pak ano, je to nejspíše šmejd a s tím jsem to taky kupoval, protože reklamace u čínských soudruhů je mnohdy problematická, ale za 900,- nekoupíš nic srovnatelného (alespoň u nás). podobná světla, co alespoň trochu svítí stojí mnohdy i 3x více. (např. mnou zmiňovaná svítilna fenix TK21 stála před dvěma roky 2000,-)

            nejprve jsem uvažoval dokoupit ještě jednu stejnou, ale je problém, že jsem nevymyslel, jak ji vhodně přichytit. tak jsem hledal a našel tyto "číny"

            Navíc docela rád experimentuju a v tomhle případě, jsem to bral jako pokus. raději vyhodím světlo za 9 kil, než kdyby mě to stálo víc.

            Kdyby bylo nejhůř a rozzuřený polooslepený dav mě hnal městem, tak si myslím, že trochu zdatnější elektrikář by mohl vnitřnosti toho světla překopat. Navíc mám v hlavě takový nápad - něco jako nerezová mračítka.

            Uf to jsem se rozepsal.

            [ Zpět ]
            Datum: 05.06.2013
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Vlastní osvětlení a další elektronika - 6

                   

              http://www.led-expert.cz/ledshop/eshop/13-1-LED...

              Pocitej, ze 3 az 4 hodiny na plny vykon (podle akumulatoru, ktery se u ruznych svitilen lisi) vydrzi ty jednoledkove.
              Ty mas 4 ledky, takze tak zhruba ctvrtinu.

              Ale bud rad, mne poslali svetlo, ktere vubec nefungovalo. A kdyz se to s nimi snazim vyridit, tak eBay jeste ty zlodeje kryje!!!

              [ Zpět ]
              Datum: 05.06.2013
              Autor: Murphy
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Vlastní osvětlení a další elektronika - 6

                     

                no tak to ti ty problémy s eBay nezávidím. Já měl zatím štěstí, až teď s těmi akumulátory.

                Proto jsem se rozhodl sem napsat.

                uvažuju, že buď koupím ještě alespoň dva další s vyšší kampacitou to bude tak za 1500,- s nejistým výsledkem, nebo mě napadla taková pitomost...jestli by nešla upravit baterie z elektrokola. to by sice bylo dražší, ale světla by mohla svítit déle ne?
                Připevnil bych ji vzadu na nosič.

                [ Zpět ]
                Datum: 05.06.2013
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Vlastní osvětlení a další elektronika - 6

                       

                  Já jsem teda baterii z elektrokola nikdy neviděl, ale řekl bych, že to zapojení je ještě víc sériové, a že tím pádem má daleko větší napětí než těch 7.3/8.4 voltů, co se dostane ze dvou článků v sérii.

                  [ Zpět ]
                  Datum: 05.06.2013
                  Autor: Akito
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Vlastní osvětlení a další elektronika - 6

                       

                  Kola jezdi na 24, ale spis na 36 a nebo mene na 48 V. Bez nejakych uprav to nedas.

                  [ Zpět ]
                  Datum: 05.06.2013
                  Autor: Murphy
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Vlastní osvětlení a další elektronika - 6

                       

                  Chyba je v tom světle. IMHO by mělo smysl úplně předělat driver toho světla, aby měl vyšší účinnost a aby tam nerval zbytečně tolik šťávy. Ale to na dálku neumím. A čas budu mít nejdříve o prázdninách. Jo a je také možné, že by ten nový driver stál, i bez mojí práce, třeba 500 korun. Ale jinak bych se tomu celkem rád podíval do bříška :)

                  Řešit to větší baterkou je IMHO naprosto nesmysl. Už jenom proto, že takový světelný výkon je na silnici v podstatě nežádoucí. Pokud tam chceš dělat kšiltíky, tak je budeš potřebovat fakt hodně dlouhé.

                  [ Zpět ]
                  Datum: 05.06.2013
                  Autor: snilard
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Vlastní osvětlení a další elektronika - 6

                   

              Doporučoval bych začít experimentem: sestavit si z toho světla, baterky, voltmetru, ampérmetru a reostatu měřicí obvod a zjistit, jaké napětí a proud to světlo potřebuje k tomu, aby dostatečně svítilo (nemusí to nutně být na plný výkon). Podle výsledků měření pak něčím omezit proud - ideálně nějakým regulátorem, primitivněji rezistorem. Případně si sestavit baterku s menším napětím, aby se nemuselo tolik regulovat.
              Menší proud = delší výdrž baterie + menší zahřívání světla + menší oslňování ostatních.

              [ Zpět ]
              Datum: 05.06.2013
              Autor: NightRider
              Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Vlastní osvětlení a další elektronika - 6

                     

                Omezovat to jakkoli z vnějšku je k ničemu. Vevnitř je, pravděpodobně, step-up driver, který je řízený podle výstupního proudu. Ty ledky potřebují dohromady přes 12 V, to jen tak pro úplnost.

                [ Zpět ]
                Datum: 05.06.2013
                Autor: snilard
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Vlastní osvětlení a další elektronika - 6

                       

                  12 V? Tak to moje naivní představa o napájení LEDek přímo z baterie bez jakékoli regulace (jak to bývá v levných čínských kapesních baterkách, aby to bez ohledu na životnost co nejvíc svítilo) padá :-).

                  [ Zpět ]
                  Datum: 05.06.2013
                  Autor: NightRider
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Vlastní osvětlení a další elektronika - 6

         

    Mám v hlavě takovou šílenou myšlenku a potřeboval bych si něco ujasnit. Kdybych měl nějaký buck LED driver, který bude počítat s externím mosfetem spínaným proti zemi, šlo by místo toho mosfetu zařadit nějaký jiný čip, který má, tuším, CMOS logiku. Konkrétně mosfet driver na high i low side. Čímž bych z asynchronního driver udělal synchronní.

    Asi si, jak tak na to koukám i sám odpovím. Ten, co jsem měl na mysli, spíná externí tranzistor pomocí Vcc, takže by se to tomu mosfet driveru asi moc nelíbilo. Je to tak?

    [ Zpět ]
    Datum: 04.06.2013
    Autor: snilard
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Vlastní osvětlení a další elektronika - 6

           

      Asi trpím samomluvou. Koukal jsem na tenhle: http://www.onsemi.com/pub_link/Collateral...

      A teď koukám, že Vcc čipu vlastně může být jiné, než vstup k diodám, takže by to mohlo fungovat :)

      [ Zpět ]
      Datum: 04.06.2013
      Autor: snilard
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Vlastní osvětlení a další elektronika - 6

             

        Už to čtu potřetí a nerozumím dotazu.

        Díval jsem se na ten datasheet cos linkoval, a příliš nechápu k čemu to je - pokud chceš buck s konstantním off-time, tak to uděláš i nožičkou ATtiny. A pokud chceš Buck jen s jedním tranzistorem a diodou, uděláš to podobně jako v tom datasheetu bez driveru, jen s MOSFETem spínaným nožičkou ATtiny. Nebo jen s low-side MOSFET driverem, pokud by náhodou nožička byla příliš slabá a kapacita gate toho MOSFETu příliš velká.

        EDIT: to asi je nepravděpodobné - já spínám nožičkou ATtiny přímo gate v mém boost převodníku, a stíhá to (tranzistor je tam stejný jako mám v buck převodnících. Možná pro nějaké megalomanské MOSFETy by to bylo třeba. Pro
        IRL6372pbf ani IRLML6344trpbf to potřeba není, ATtiny to utáhne napřímo.

        Ale pokud jsem to dobře pochopil, buck s diodou nechceš kvůli ztrátám na té diodě.

        [ Zpět ]
        Datum: 04.06.2013
        Autor: Akito
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Vlastní osvětlení a další elektronika - 6

               

          Jedu věc jsi pochopil správně, chci synchronní buck.
          Ale ten zbytek moc ne. Rád bych driver, který střídu PWM reguluje kmit za kmitem. Driver, který dokáže zareagovat i na minimální změnu proudu za zlomek milisekundy. Na změnu, kterou můj program nevidí, ale okem vidět je.
          Tohle prostě s ATTiny udělat neumím. Možná, kdybych měl na jeden driver jednu tiny, která by měla zapnuté kontinuální měření pouze toho příslušného kanálu ADC. A i tak by to nemuselo fungovat, protože v tom diferenciálním režimu to měří divně.

          Objevil jsem jeden pěkný driver BUCK/BOOST. Má hromadu různého nastavení. Zvládne velké proudy i velká napětí. Ale stmívání pomocí PWM je PWM i na výstupu. PWM vstup natvrdo odpojuje diody od země. Tohle prostě nepochopím. U levných driverů to chápu, ale tenhle stojí přes 200 korun a vyžaduje hromadu externích součástek.

          [ Zpět ]
          Datum: 05.06.2013
          Autor: snilard
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Vlastní osvětlení a další elektronika - 6

                 

            No a k čemu tu okamžitou reakci potřebuješ? Požadavek na změnu svícení není přece tak časově kritický, a pak už je jedno jestli se na daný cílový proud dostaneš za čtvrt sekundy nebo za půl.

            [ Zpět ]
            Datum: 05.06.2013
            Autor: Akito
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Vlastní osvětlení a další elektronika - 6

                   

              Moje hlavní motivace je, aby byl výstup z driveru naprosto stálý i když bude mít napájení celkem silnou AC složku.

              [ Zpět ]
              Datum: 05.06.2013
              Autor: snilard
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Vlastní osvětlení a další elektronika - 6

                     

                A nebo pokud jsou cívky blízko sebe a navzájem se trochu ruší.

                [ Zpět ]
                Datum: 05.06.2013
                Autor: snilard
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Vlastní osvětlení a další elektronika - 6

                     

                Jo, takto tomu rozumím. Já teda mám opačný přístup - když to jde opatchovat ve firmwaru, je to pro mě jednodušší než vyrábět novou desku a nové součástky.

                Kde se ti bere ta AC složka? Z ostatních měničů? To je pak dost jednoduché - ty víš kdy ty ostatní měniče spínají, takže na to můžeš zareagovat předem.

                [ Zpět ]
                Datum: 05.06.2013
                Autor: Akito
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Vlastní osvětlení a další elektronika - 6

                       

                  Korekce ve firmware jsem zkoušel a moc to nepomohlo. Asi někdy kouknu na tvůj kód. Desku předělávat nechci.
                  Každopádně bych rád vytvořil velice účinný driver, který bude na vlivy z vnějšku imunní. Prostě mně to láká.

                  Ano, to rušení je od zadní blikačky.

                  [ Zpět ]
                  Datum: 05.06.2013
                  Autor: snilard
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                  • Re: Vlastní osvětlení a další elektronika - 6

                         

                    No, na můj kód (zatím) moc nekoukej, ať ti není špatně :-) Zatím jsem teprve začal rozumně implementovat to synchronní blikání. Dosud jsem u každého měniče měl 4 velikosti proudu, a pro každý zvlášť jsem měl popis blikání, kdy mohl svítit jednou z těch 4 úrovní anebo být zhasnutý.

                    Teď to předělávám tak, že budu mít zvlášť nastavované úrovně proudu a zvlášť blikací pattern. Tohle mi umožní mít těch patternů jen pár (noční svícení, denní blikání, úsporné blikání, světelná houkačka a možná ještě něco), a podle úrovně okolního osvětlení měnit ve většině případů jen ty úrovně proudu.

                    Mám to vymyšlené tak, že pro mé tři měniče (2x buck, 1x boost) budu mít v patternu 5 bitů na stav (po 2 bitech na buck, 1 bit on/off na boost) a 3 bity na délku trvání tohoto stavu (kódované fibonacciho posloupností 0, 1, 2, 3, 5, 8, 13, 21). Čili při jednom režimu blikání budu mít až 3 různé úrovně proudu na buck měniče, a jednu na boost. No a ty 3 úrovně plánuju dělat tak, že poslední dvě budou stejné a budou se lišit jen tím, jestli je zároveň zapnuté i jiné světlo nebo ne; pro trvalé svícení budou dokonce všechny 3 stejné.

                    Základní trik je vnímat trvalé svícení jako několik oddělených režimů, které se přepínají podle toho, jaké další výstupy (nebo nic) s tím trvale svítícím svítí zároveň. A u každého toho režimu si odděleně pamatovat zvolené PWM (nejlépe celý ten integrální člen PID regulátoru), aby se mezi tím dalo přepínat a rovnou vznikla ta správná hodnota, aniž by se k ní muselo dolézt regulací.

                    Pokud je problém jen v měnícím se napětí zdroje, jde to takto udělat. U mě u boost měniče, který jede na malých proudech (jednotky mA, max 25 mA) v kombinaci s malým měřícím odporem ale dochází ještě k ovlivňování toho zpětnovazebního vstupu ADC, což už takhle jednoduše ošetřit nejde - musel bych regulovat jakoby na jiný cílový proud, ale to nevím na jaký. Takže u boostu se budu prostě současnému svícení s někým jiným vyhýbat.

                    [ Zpět ]
                    Datum: 05.06.2013
                    Autor: Akito
                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                    • Re: Vlastní osvětlení a další elektronika - 6

                           

                      Děkuji za popis. Zítra ještě jednou, teď už na to nemám mentální síly.

                      [ Zpět ]
                      Datum: 05.06.2013
                      Autor: snilard
                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Watchdog ATtiny

         

    Reakce na Snilarda, překročena hlubka stromu.

    Ano, takhle nějak to bude, že se někdy stane, že všechno neupočítám během jednoho tiku časovače (watchdogu). Musí to být nějaká změna co jsem dodělával teď někdy - možná vypínání T/C1 a následné čekání na PLL lock při opětovném zapnutí, nebo tak něco.

    [ Zpět ]
    Datum: 06.06.2013
    Autor: Akito
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Watchdog ATtiny

           

      Tak nevím. V zoufalství jsem to zkusil přepsat tak, že v přerušení od watchdogu jen inkrementuju číslo (počet tiků), a v hlavní smyčce po probuzení zkontroluju, jestli se číslo od minula změnilo, a pokud jo, provedu všechno to, co původně bylo v té přerušovací rutině.

      Pokud se změnilo o víc než o jedničku, tak navíc zaloguju, že jsem prošvihl přerušení. Ty věci z původní přerušovací rutiny spouštím každou zvlášť se zakázaným přerušením (ATOMIC_BLOCK(ATOMIC_FORCEON) z util/atomic.h), ale mezi nima je to přerušení povolené.

      No a nechal jsem to běžet přes noc, a nejenže to nespadlo watchdog resetem, ale ani to nezalogovalo, že bych někdy prošvihl přerušení. Přitom ten stejný kód přímo uvnitř přerušovací rutiny způsobil docela spolehlivě reset od watchdogu tak během minuty nebo dvou.

      [ Zpět ]
      Datum: 07.06.2013
      Autor: Akito
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Watchdog ATtiny

             

        Tak mně napadá, jestli to nemůže být tím, že jsi nějakou proměnnou, která se v tom přerušení, neměl označenou jako volatile a pak jsi na ní šahal ještě jinde.

        [ Zpět ]
        Datum: 07.06.2013
        Autor: snilard
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Watchdog ATtiny

               

          Možné to samozřejmě je, ale dosud _většina_ mého kódu běžela v režimu IRQ se zablokovanými přerušeními. Teď jsem jen zkusil přesunout část do hlavního programu (ale i nadále se zablokovanými přerušeními). Navíc ta přesunutá část je i nadále v odděleném modulu, takže ten samostatně kompilovaný kód nemá při kompilaci jak zjistit, že předtím ho modul timer.c volal v kontextu přerušení se zablokovanými přerušeními, a teď ho místo toho volá modul main.c v běžném kontextu, ale taky se zablokovanými přerušeními.

          Čili bych si spíš myslel, že tím přesunem, který jsem provedl, může najednou něco začít padat. A ne že to padat přestane :-)

          [ Zpět ]
          Datum: 07.06.2013
          Autor: Akito
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Watchdog ATtiny

                 

            No s tím ti moc neporadím, kódu v přerušení se radši vyhýbám. Myslím, že přerušením úplně do detailu nerozumím, tak tam radši moc funkcionality nemám.

            [ Zpět ]
            Datum: 07.06.2013
            Autor: snilard
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Watchdog ATtiny

                   

              (já nechci poradit, já jen dávám do placu, na co jsem narazil :-)

              S přerušeními není nic složitého - je to normální funkce, akorát na ATtiny běží se zakázanými přerušeními, a myslím že bit který signalizuje co přišlo za přerušení se nuluje až po opuštění přerušovací rutiny (tím si nejsem jistý, nikde to nepoužívám).

              Jinak mi obecně přijde jednodušší zavolat třeba regulaci z ADC do PWM přímo v obsluze přerušení, než si jen poznačit příznak, a v hlavním programu pak znovu testovat všechny tyto příznaky a znovu zkoumat, ke kterým přerušením od posledně došlo, a co všechno je tedy třeba obsloužit.

              Může to mít samozřejmě své výhody, například že v obsluze přerušení můžu dělat jen prioritní věci, a zbytek až v hlavním programu.
              Ale zase je třeba dávat víc pozor na to, aby si hlavní program s obsluhou přerušení nešlapali po prstech.

              [ Zpět ]
              Datum: 07.06.2013
              Autor: Akito
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Watchdog ATtiny

                     

                Aha. Koukám, že ty to máš asi doopravdy nějaké složité.
                Já to mám udělané tak, že v daném okamžiku mi může přijít jen to očekávané přerušení nebo přerušení od USI. Tedy když měřím ADC, mělo by být dost času do přerušení od watchdogu. Když čekám watchdog, je ADC úplně vypnuté. Jediné co musím filtrovat je to USI, kde se stejnak provádí požadovaný kód v rutině přerušení.
                Teď mluvím o zdrojácích, co jsem na web ještě nedal, to jen tak pro úplnost.
                Je zajímavé, jak k jedné věci mohou vzniknout takhle odlišné přístupy.

                [ Zpět ]
                Datum: 07.06.2013
                Autor: snilard
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Watchdog ATtiny

                       

                  Jo, jasně. Ty to máš víceméně sekvenčně, kdežto já to mám jako událostně řízený program - přijde přerušení, zareaguje se, a čeká se na další. Ale v libovolném okamžiku může přijít libovolné přerušení. Nevýhoda je složitost, výhoda je že během měření ADC můžu počítat další věci a podobně.

                  [ Zpět ]
                  Datum: 07.06.2013
                  Autor: Akito
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                  • Re: Watchdog ATtiny

                         

                    Tak v tom tak nějak nevidím tu výhodu. Co tam máš za složité výpočty, že je nestíháš provést v době, kdy se neměří?

                    [ Zpět ]
                    Datum: 08.06.2013
                    Autor: snilard
                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                    • Re: Watchdog ATtiny

                           

                      Naopak, úzké místo je to měření - jednak měřím asi šest věcí, a jednak pro co nejrychlejší regulaci je třeba co nejdřív začít znovu měřit, a dopočítávat až pak.

                      [ Zpět ]
                      Datum: 08.06.2013
                      Autor: Akito
                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Watchdog ATtiny

             

        To je nějaký hnus tohleto. Myslel jsem že třeba během jednoho tiku WDT nestihnu všechno upočítat. Tak jsem pokusně zvětšil timeout z 60 ms na 1 s. Taky to časem zatuhlo.

        Pak jsem si udělal proměnnou v sekci .noinit, do které jsem si ukládal čislo popisující kde v programu zrovna jsem, a po watchdog resetu jsem toto číslo ukládal do EEPROM. Číslo se v různě měnilo, ale nikdy ten WDT reset nepřišel uvnitř přerušovací rutiny WDT, vždycky někde jinde - třeba uvnitř obsluhy ADC. Když jsem WDT reset zakázal a nechal jen WDT interrupt, místo WDT resetu se po nějaké době přestala vyvolávat ta přerušovací rutina od watchdogu - přestalo to blikat, ale třeba regulace proudu založená na přerušení od ADC běžela dál.

        Prozatímní závěr je, že nejspíš někde dělám něco špatně, že se za nějakých okolností přestane volat přerušení od WDT, a zavolá se až pak WDT reset.

        Pak jsem ještě minimalizoval rozdíl mezi fungující a nefungující verzí, diff má pár řádků, ale nevidím tam nic podezřelého. Možná je to nějaká race condition, která je i v předchozí verzi, ale nepodaří se mi ji vyvolat.

        [ Zpět ]
        Datum: 08.06.2013
        Autor: Akito
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Watchdog ATtiny

               

          Tak už jsem zjistil, proč mi nefungovala funkce wdt_disable() z AVR libc - podle datasheetu totiž po watchdog resetu nejde watchdog zakazat, dokud se nevynuluje bit WDRF v registru MCUSR (sekce 8.5 datasheetu ATtiny861a, strana 47 dole). Já jsem v zoufalství cpal wdt_disable() co nejvýš, a bylo to ještě před nulováním MCUSR. Tak aspoň že v tomto svět funguje.

          Jinak ale s tím zatuháváním je to nějaká magie. Dovedl jsem to do stavu, kde mám něco jako

          unsigned char mode;

          pwmled_set_mode(0, mode & 3);
          mode >>= 2;
          pwmled_set_mode(1, mode & 3);

          Čili v proměnné mode mám v dolních dvou bitech mód pro měnič 0, v dalších dvou mód pro měnič 1. Když zakomentuju ten předposlední řádek, tak to bliká celou noc a nespadne (ale oba měniče ve stejném módu). Když ho odkomentuju, spadne to během pár vteřin až minut na watchdog reset.

          [ Zpět ]
          Datum: 10.06.2013
          Autor: Akito
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Watchdog ATtiny

                 

            neni "mode" nějaká interní "proměnná" ?
            třeba i nedokumentovaná ?

            střílím od boku, ATtiny jsem nikdy neprogramoval :-))

            [ Zpět ]
            Datum: 10.06.2013
            Autor: macikm
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Watchdog ATtiny

                   

              mode je moje proměnná, která je do příslušné funkce, uvnitř které je tento kód, předána jako parametr. Čili je lokální, mimo tuto funkci na ni nemůže nic sahat. A ta funkce dokonce běží se zakázanými přerušeními.

              Podle mě je to fakt nějaká race condition, a přidání/ubrání toho předposledního řádku jen mění časové souvislosti.

              [ Zpět ]
              Datum: 10.06.2013
              Autor: Akito
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Watchdog ATtiny

                 

            Jan tak pro kontrolu, před provedením těhle tří řádek, načítáš do té proměnné mode správnou hodnotu?
            Máš nějaký specifický důvod, proč nepoužít pro mód každého měniče vlastních byte?

            [ Zpět ]
            Datum: 10.06.2013
            Autor: snilard
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Watchdog ATtiny

                   

              Vždyť píšu, mode je parametr funkce (a všechny hodnoty 0-3 jsou smysluplné, takže v zásadě je jedno, co do té funkce předávám, pokud chci jen testovat).

              Důvod je místo - jednotlivé způsoby blikání mám zapsané takto (podrobněji to rozepisuju výše, ještě je tam třetí měnič podobným způsobem). V tomto místě se ty bity rozdělují na skutečná čísla módů.

              No ale jak říkám, jde o nějakou časovou závislost s něčím jiným. Když místo toho shiftu dám __delay_us(20), tak to taky zatuhne. A jak jsem psal dřív, když se v přerušení od watchdogu ponechá jen inkrementování počítadla tiků a zpětné nahození bitu WDIE, a zbytek zpracování se přesune do main(), klidně celé se zakázanými přerušeními, tak to začne fungovat.

              Akorát by mě zajímalo, čím to je - latence reakce na přerušení od WDT musí být víceméně stejná. Možná něco závislého na opuštění přerušovací rutiny (reti())?

              [ Zpět ]
              Datum: 11.06.2013
              Autor: Akito
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Zas trochu elektroniky

         

    Dodělal jsem zadní světlo na Oceláč. Mělo to být co nejjednodušší, ale zas aby se to nepodobalo něčemu, co se dá koupit, tak z toho vyšlo tohle. Je tam jenom jeden malý akumulátor - pro svícení po zastavení, aby bylo z čeho živit brzdové světlo a taky jako rezerva. Step-down měnič s 34063 napáji světlo při jízdě a udržuje akumulátor v nabitém stavu na 4,15 V. Na jeho vstupu je napětí podle toho, kolik LED svítí vpředu, až 16,5 V. Přední LED stabilizují napětí z dynama. Teď mě napadlo, že by bylo dobré dát někam ochrannou zenerku, aby při přerušení předního LED okruhu nevystřílelo i všechno ostatní.
    Pak je tam časovač 4541 - po dvou minutách od zastavení to samo zhasne a odpojí se akumulátor. Po ty dvě minuty svítí slabě i jedna z předních LED jako parkovačka. Zapíná se samo pohybem předního kola nebo kdykoliv tlačítkem.
    Pro řízení střídy zadních LED je tam 7555 a fototranzistor.
    Potmě je střída 1:5, ve dne až 1:2. Režim mlhovky je 1:1 bez ohledu na okolní osvětlení a při brždění je to plný výkon, což dělá asi 1,6 W.
    Na fotce je vidět, že denní režim je silnější než blesk v odrazce. Vypadá to jak semafor. Každopádně se to dá nastavit. Svítivosti předního světla to něco málo ubere, protože proud z dynama je daný, ale je to vcelku zanedbatelné.

    [ Zpět ]
    Datum: 08.06.2013
    Autor: Radek
    Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Zas trochu elektroniky

           

      Wow.
      Jen si tak říkám, jestli by nebylo lepší mít tam víc diod, aby tam nebyly takové mezery?

      [ Zpět ]
      Datum: 08.06.2013
      Autor: snilard
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Zas trochu elektroniky

             

        Nebo udělat to menší, že jo :-) Ne, z dálky mezery vidět nejsou a navíc když je to celé červené, tak to vypadá jinak než ta přepálená fotka.
        K tomu výkonu - při 4,15 V, dokud se jede, to může mít až 2 W. LED jsou zapojené po dvojicích do série a 16 dvojic paralelně. Při tomhle napětí není potřeba žádný odpor, přes každou dvojici teče shodou náhod max. 30 mA. Při nárůstu teploty by se teoreticky mohl proud zvyšovat, ale napětí není tak tvrdé a s brzdovým světlem se taky nesvítí trvale. Teda akorát když stojím na křižovatce sám, držím brzdu aspoň tak dlouho, dokud za mnou nezastaví auto. Taky u přechodu.

        [ Zpět ]
        Datum: 08.06.2013
        Autor: Radek
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Zas trochu elektroniky

               

          S tím výkonem jsem to myslel jako provokaci :)
          Já bych teoreticky mohl blikat třeba i 4 W (35 mA na větev), ale při stálém svícení by se to za chvíli asi upeklo. A navíc by mi to také dost rychle vyžahlo baterku.

          [ Zpět ]
          Datum: 09.06.2013
          Autor: snilard
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Zas trochu elektroniky

           

      1,6 W není to málo? :-P

      [ Zpět ]
      Datum: 08.06.2013
      Autor: snilard
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Zas trochu elektroniky

           

      Pěkné. Co to je za LEDky? A vidím správně že je to 2 v sérii x 16 paralelně? Je to dostatečně rovnoměrné?

      Já furt mám dilema s tím oslňováním: když dám přední světlo dolů aby neoslňovalo, tak zase ve dne není moc vidět. Tak uvažuju o tom, že bych udělal potkávací světlo řízené druhým step-downem, a dozadu nechal právě něco takovéhoto, řízené step-upem.

      [ Zpět ]
      Datum: 08.06.2013
      Autor: Akito
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Zas trochu elektroniky

             

        Ještě teda podle mě budeš mít problém s tím brzdovým večer, pokud za tebou pojede nějaký cyklista - bude ho to oslňovat. Já jsem právě musel od přístupu "brzdové svítí vždy na maximum" nakonec ustoupit.

        [ Zpět ]
        Datum: 08.06.2013
        Autor: Akito
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Zas trochu elektroniky

               

          Odhaduju, že za mnou nikdo jezdit nebude :-)
          Leda nějaký žiletkář by to chtěl zkusit. Na Azubu visívám obvykle já za ním.
          Vadit by to mohlo jenom v noci a musel by mít hlavu podobně nízko. To by ale vadilo i koncové světlo. Když jedu za někým, kdo má Superflash nebo něco podobného, tak mezi těmi záblesky je dost času něco vidět a zorientovat se. Tady nebude úniku.
          Při jízdách za sebou na srazech ve dne se naopak brzdové světlo dávno osvědčilo.

          [ Zpět ]
          Datum: 09.06.2013
          Autor: Radek
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Zas trochu elektroniky

                 

            Jako brzdové jo, ale jen o něco silnější než normální koncové. U mě je třeba typická situace když jedu někam s dětma - v podvečer si stěžovaly, že je světlo oslňuje. Musel jsem udělat zvlášť režim "někdo jede trvale za mnou".

            Samozřejmě pokud jezdíš téměř výhradně sám a nikdo tě neuvisí, tak to je něco jiného.

            [ Zpět ]
            Datum: 09.06.2013
            Autor: Akito
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Zas trochu elektroniky

                   

              O takovym rezimu jsem taky premyslel, ale dosel jsem k zaveru, ze to nestoji za tu praci. :)
              Jednak se mnou vecne nikdo nikam na kole nechce (vetsina znamych konvertovala k autum), pres den si nikdo na blikani zadniho svetla jeste nestezoval (coz znamena, ze by to chtelo upgrade) a jediny pripad, kdy za mnou nekdo muze jet v noci, je K24.... a kvuli jedne noci za rok?

              [ Zpět ]
              Datum: 09.06.2013
              Autor: Jrr
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Zas trochu elektroniky

             

        Jsou to L5RED4200 od EZK. Mají nejlepší poměr svítivost - úhel. Přesné označení ani výrobce nevím. Píšou tam max. 2,4 V, což není pravda. Při 30 mA mají necelé 2,1 V, všechny stejně. I když se dají všechny paralelně, není tam rozdíl.

        [ Zpět ]
        Datum: 09.06.2013
        Autor: Radek
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Zas trochu elektroniky

               

          Víte někdo jak se dá přibližně přepočítat svítivost na světelný tok? Jakože u těch menších LEDek se udává to první, a u větších to druhé. Třeba já mám momentálně jednu zadní LEDku 10 lm s úhlem 120 stupňů (do 50 % relativní svítivosti nebo co to je za veličinu), a zajímalo by mě, jak se to chová vůči třeba těm tvým (4.2 cd při 60 stupních, zřejmě taky měřeno do 50 % relativní svítivosti).

          Podle mě "poměr svítivost/úhel" není dobře - z úhlu se odvozuje plocha, čili bys musel říct "poměr svítivost/prostorový úhel" nebo "poměr svítivost/druhá mocnina úhlu".

          Ví někdo jak to je?

          [ Zpět ]
          Datum: 10.06.2013
          Autor: Akito
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Zas trochu elektroniky

                 

            Svítivost je světelný tok dělený prostorovým úhlem, do kterého je vyzářen. Proto u malých 5mm diod najdeš velké svítivosti u diod s malým úhlem - mají stejný čip, ale jejich čočka to svazkuje do menšího úhlu.
            Jak přesný nebo užitečný bude ale výpočet přes tak jednoduchý vzorec, jestliže ta dioda má nějakou úhlovou charakteristiku, to nevím.

            [ Zpět ]
            Datum: 11.06.2013
            Autor: Jirka
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Zas trochu elektroniky

                   

              Tak ono to až tak nepřesné nebude - co jsem se díval na několik datasheetů, tak stejně mimo tu 50% hranici to jde velmi rychle k nule, takže téměř celý výkon je vyzářený do toho kužele o jmenovitém úhlu.

              K těm Radkovým diodám: L5RED4200 má 4.2 cd do úhlu 60 stupňů, což je prostorový úhel 0.842 srad, jestli dobře počítám. A hned vedle mají v ceníku diodu L5RED30000, která i přes svůj název má typickou svítivost 70 cd do úhlu 15 stupňů, což je prostorový úhel 0.0538 srad. Ze součinu svítivosti a prostorového úhlu mi vychází, že ta druhá má o kousek větší světelný tok (3.536 versus 3.766 lm), což ale nejspíš je rozdíl hluboko pod chybou, kterou jsme způsobili, pokud uvažujeme konstantní svítivost v celém jmenovitém vyzařovacím úhlu.

              Počítám to správně?

              Každopádně pokud ten tok je aspoň nad jeden lm, nejspíš je to daleko lepší poměr lm/W než moje stávající výkonové červené LEDky. Hmm, že bych zbastlil něco podobného, ale v sérii se step-upem?

              [ Zpět ]
              Datum: 11.06.2013
              Autor: Akito
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Zas trochu elektroniky

                     

                L5RED30000 mají ale tuhle svítivost při nějakých 75 mA, ne při 30, tam bych odhadoval těch 30 cd.
                Konkrétně L5YEL30000 (žluté) mám použité ve všech blinkrech a v majáčku, kupoval jsem sáček po padesáti a tam byl i skutečný typ, ale už ho neznám. U všech jsem uřezal čočku a zabrousil mírně ro špičky, aby měly 180°. Vycházelo to levněji, než shánět podobné hotové. Vydrží těch 100 mA, ale musí se chladit. K tomu mají jeden vývod tlustší. I v přerušovaném režimu je vidět, že po chvíli blikání svítivost trochu klesne a barva se posunuje do oranžova. Je to ale vratné a není to očima :-)

                [ Zpět ]
                Datum: 11.06.2013
                Autor: Radek
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Zas trochu elektroniky

                       

                  Abych byl přesný, ty do majáčku jsem neupravoval, tam ten úzký úhel vyhovuje.

                  [ Zpět ]
                  Datum: 11.06.2013
                  Autor: Radek
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Zas trochu elektroniky

                     

                Já myslím, že to počítáš správně.
                Akorát u té účinnosti je fakt potřeba pohlídat datasheet, už jsem viděl udávat maximální svítivost pro jiný proud (a jiné propustné napětí) než jaký mají maximální doporučený trvalý proud. Takže tyhle případy by člověka snadno svedly k chybnému výsledku o podivně veliké účinnosti.

                [ Zpět ]
                Datum: 12.06.2013
                Autor: Jirka
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Zas trochu elektroniky

                       

                  Ještě teda přidám nové znalosti, co jsem mezitím zjistil:

                  - moje zadní LEDka má 27 lm, ne 10 lm (při 1 W), plánuju mít dvě

                  - existují LEDky které nemají velký relativní světelný tok po skoro celém jmenovitém úhlu vyzařování - viděl jsem i datasheet, kde 50 % relativního světelného toku bylo třeba 60 stupňů, ale 80 % bylo jen 15 stupňů. Obvykle je to ale tak jak píšu - že skoro po celém úhlu je to nad řekněmě těch 80 %, pak to ostře klesá k nule.

                  - jo, a datasheety obsahují různé triky - jak píšeš s tou svítivostí udanou při jiném proudu než je jmenovitý. Další trik je binning - někteří výrobci mají třeba tři čtyři biny podle svítivosti, a pak jeden "univerzální" bin, který má typickou svítivost stejnou jako maximum z těch předchozích binů, ale minimální svítivost jako minimum z těch předchozích binů. Pak si člověk nemůže být moc jistý, co vlastně dostane. No a nejčastěji se prodává právě ten univerzální bin (asi je levnější to netřídit).

                  [ Zpět ]
                  Datum: 12.06.2013
                  Autor: Akito
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Zas trochu elektroniky

                       

                  Správně, ale z nepřesných údajů, jak píšu výše. Tady mají tabulku: http://www.ezk.cz/led_diody_kulate.htm
                  Ty svítivosti udávají dokonce při 10 mA, s výjimkou těch xxx30000, kde je těch to při 75 mA, takže ještě větší rozdíl, než jsem si myslel. Škoda, že takhle extrémně účinné mají jenom ty červené.

                  [ Zpět ]
                  Datum: 12.06.2013
                  Autor: Radek
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                  • Re: Zas trochu elektroniky

                         

                    Ještě doplním: Jestli se tomu dá věřit, měly by tyhle ledky 3,5 cd při 0,02 W. To je 175 cd na 1 W. Vypadá to divně, ale je fakt, že když se s nima upgraduje levná blikačka, tak superflashka "0,5W" se může schovat.

                    [ Zpět ]
                    Datum: 12.06.2013
                    Autor: Radek
                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                    • Re: Zas trochu elektroniky

                           

                      Ale fuj, lm samozřejmě! (radši zpět do práce).

                      [ Zpět ]
                      Datum: 12.06.2013
                      Autor: Radek
                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                    • Re: Zas trochu elektroniky

                           

                      Jo, ta účinnost je brutální. Včera večer jsem proklikával Farnell, GME a GES, jestli tam mají něco podobného, a nic aspoň vzdáleně podobného jsem nenašel - ty nejlepší byly mezi 1 a 2 lm při 20 mA a 1.9-2.1 V, čili pod 50 lm/W - tak tři- až čtyřikrát míň než ta tvoje. Což je fakt divné.

                      Tak nevím jestli těm číslům z ezk věřit. Nezdá se mi pravděpodobné, že by nikdo nenabízel něco aspoň přibližně stejně účinného.

                      [ Zpět ]
                      Datum: 12.06.2013
                      Autor: Akito
                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Zas trochu elektroniky

                             

                        Tak jsem našel červenou LEDku, která má v datasheetu skutečně uvedenou účinnost 200 lm/W:

                        http://cz.farnell.com/jsp/search/productdetail...

                        Možná teda ty candely převádím na lumeny nějak divně. Tato LEDka má svítivost 9.3 cd při úhlu 30 stupňů, což podle mě je kužel o prostorovém úhlu 2*pi*(1-cos(15 stupňů) = 0.214 sr. Tedy světelný tok je 9.3*0.214 = 1.99 lm, a tedy účinnost při 2.1 V a 20 mA je 1.99/(2.1*0.02) = 47.4 lm/W

                        Kde je tam chyba?

                        [ Zpět ]
                        Datum: 25.06.2013
                        Autor: Akito
                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                    • Re: Zas trochu elektroniky

                           

                      Od te doby, co jsem se nechal kolegou zlakat k nakupu LED pres Ebay, beru vsechny udaje o svitivosti s velkou rezervou!

                      http://www.ebay.com/itm/New-50X-8mm-Red-LED...?
                      Nabizena LED mela mit pri 20 mA (2.1V) typicky 40 cd (35 deg). Parametry mi prisly oproti tomu co nabizelo GME (pred 2 lety) jako naprosto super... realita je takova, ze sviti srovnatelne...

                      A ted mi nekdo reknete, jak poznat skutecne udaje od tech vycucanych z prstu...

                      [ Zpět ]
                      Datum: 12.06.2013
                      Autor: Jrr
                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Zas trochu elektroniky

                             

                        Napsal jsem do EZK, jestli mi můžou dát typové označení, abych pak našel datasheet, tak jsem zvědavý.
                        Taky je pěkné, když v obchodě mají všechny nabízené LED vystavené v činnosti při zhruba stejném proudu. Tyhle, co mě zaujaly, ty už tam mají přes sedm let, protože je mám i v inovovaném světle na treku. Tenkrát se dalo vybírat jenom na papíře. Byl to ale velký rozdíl oproti těm původním LED, jejichž výběr jsem nechal kdysi na prodavači s tím, že chci nejsilnější.

                        [ Zpět ]
                        Datum: 12.06.2013
                        Autor: Radek
                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                        • Re: Zas trochu elektroniky

                               

                          A neni to zvlastni, ze by se za 7 let neobjevila na trhu LED s podstatne vyssi ucinnosti? Vzhledem k tomu, jak se za tu dobu posunuly Luxeony a Cree, cekal bych ze takhle stary model bude davno prekonan...

                          Ja si pred 2-3 lety vytipoval v GME asi 8 typu cervenych LED, od kazde jsem koupil 1-2 kusy s tim, ze tu realne nejsvitivejsi pouziju do nove verze zadniho svetla... akoratze svetlo fungovalo dobre a LEDky zustaly lezet v supliku aniz bych je zapnul... :-/

                          Mimochodem kdyz jsem kdysi resil uplne prvni svetlo pro favorit a mel jsem vyhlednutou bilou LED (podle parametru) u GME a napsal jsem si o datasheet, tak se ukazalo, ze ve svitivosti maji nulu navic... po upozorneni to na webu opravili...

                          [ Zpět ]
                          Datum: 12.06.2013
                          Autor: Jrr
                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                        • Re: Zas trochu elektroniky

                               

                          Budou se divit, já jsem jim včera psal taky.

                          To vystavení při stejném proudu trochu pomůže, ale ne moc - poznáš tím sice větší svítivost (cd), ale podle mě světelný tok (lm) neodhadneš, protože to bys musel tu LEDku obcházet ze všech stran nebo s ní nechat svítit na zeď a pak porovnávat jas a _plochu_ těch kruhů.

                          [ Zpět ]
                          Datum: 13.06.2013
                          Autor: Akito
                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                          • Re: Zas trochu elektroniky

                                 

                            No však jo, stačí před to dát papír nebo v nouzi ruku. Právě o té ploše to je.

                            [ Zpět ]
                            Datum: 14.06.2013
                            Autor: Radek
                            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                        • Re: Zas trochu elektroniky

                               

                          Tak co, ozvali se z toho EZK?

                          Já žádnou odpověď nemám.

                          [ Zpět ]
                          Datum: 24.06.2013
                          Autor: Akito
                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                          • Re: Zas trochu elektroniky

                                 

                            Ne.

                            [ Zpět ]
                            Datum: 24.06.2013
                            Autor: Radek
                            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                            • Re: Zas trochu elektroniky

                                   

                              Dneska přišla odpověď. L5RED4200 má typickou svítivost 3 cd (4.2 cd je maximální). A je to
                              OptoSupply OS5RPM5B61A:

                              http://www.tme.eu/en/details/oshr5161a-no/tht...

                              Podle mých výpočtů při svítivosti 3 cd a úhlu 60 stupňů má účinnost 60.1 lm/W, což je fakt slušné. Akorát teda 60 stupňů je zbytečně moc:

                              Já mám na červené LEDce optiku 10x22 stupňů, a myslím že mi to dává paprsek přesně tam, kam potřebuju: 22 stupňů znamená, že už 10 metrů za mnou ten paprsek pokryje 2 metry šířky na každou stranu, a 10 stupňů vertikálně znamená pokrytí výšky od země do 240 cm od vzdálenosti 14 metrů za mnou. Víc je podle mě zbytečné.

                              Navíc pokud mám věřit datasheetu mé optiky, tak ta optika má 7.7 cd/lm v ose, čili s 27 lm LEDkou to má v ose 207.9 cd, a po celém rozsahu 10x22 stupňů minimálně polovinu tohoto, čili 104 cd. Na to by bylo potřeba 34 LEDek se svítivostí 3 cd, které by pak sice pokryly daleko větší prostorový úhel (nejspíš zbytečně), ale zase by spotřebovaly 1.46 W místo 1 W.

                              Takže můj závěr je, že lm/W není všechno, a vhodná optika tomu dokáže dost pomoct. Pro lepší osvětlení v místě kde to potřebuju, bych teda spíš použil nějaké desetistupňové LEDky, a namontoval bych je tak, ať pokryjí větší úhel do šířky. No a teď si nejsem vůbec jistý, jestli se teda vzdávat zadní výkonové LEDky ve prospěch přední potkávací.

                              [ Zpět ]
                              Datum: 26.06.2013
                              Autor: Akito
                              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Hrátky se senzorem osvětlení

         

    Dneska jak svítilo odpolední ostré slunko jsem vjel pod takový širší most, a zjistil jsem, že v tom přechodu do stínu nic nevidím. Bylo to tady v Židenicích:

    http://mapy.cz/s/7wFE

    Senzor okolního osvětlení to sice zaznamenal a přepnul z režimu "plné denní světlo" do režimu "večer, ale ještě ne noc", ale to mi bylo houby platné, protože oba tyto režimy jsou blikací a ten druhý dokonce je slabší než ten první, abych večer neoslňoval.

    Tak jsem vymyslel, že si budu počítat třeba deseti- až dvacetivteřinový průměr osvětlení, a když okamžitá hodnota osvětlení (čtvrtvteřinový průměr) poklesne proti tomu dlouhodobému o dostatečnou hodnotu, rozsvítím trvale přední světlo, dokud ten rozdíl zase nepoklesne. Než jsem to naprogramoval, je už tma, ale uvidíme časem, jak se to bude chovat.

    Napadají vás ještě nějaké podobné vychytávky, ke kterým by se senzor úrovně okolního světla dal použít?

    [ Zpět ]
    Datum: 13.06.2013
    Autor: Akito
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Hrátky se senzorem osvětlení

           

      No co se tyce napadu na vychytavky, tak kdysi jsem uvazoval o vyhodnocovani toho, ze mi nekdo sviti na (predevsim zadni) svetlo.

      Myslenka spocivala v tom, ze kdyz to svetlo blika, muzu vyuzit zhasnute faze ke zmereni napeti, ktere LEDky vyrobi, cimz bych mohl detekovat, ze mi na zadek kola sviti nejaky auto aniz bych potreboval senzor a mohl bych nejak zmenit rytmus/vykon.
      Ono dokonce lze merit uroven osvetleni na trvale zapnutem svetle, protoze silne protisvetlo trosku zmeni napeti na Cree XRE pri konstantnim proudu, takze by se TEORETICKY dalo identifikovat, ze me nekdo oslnuje a automaticky se branit....
      Zesloziteni zapojeni a nejista spolehlivost me od toho odradily...

      Dalsi napad z posledni doby uz primo nesouvisi se svetlem. Kolega mi posilal odkaz na ultrazvukovy meric vzdalenosti http://elecfreaks.com/store/download/HC-SR04.pdf , tak jsem hned zacal uvazovat i o vyuziti na kolo, protoze rozsah 2-400 cm uz je docela pouzitelny. Jednak by se dalo merit a treba statisticky zpracovavat bocni odstup aut pri predjizdeni, ale kontrolovat by se mohl i prostor pred a za kolem a treba svetelne reagovat, pokud se nekdo vyskytne v ochranne zone.

      Asi nejextremnejsi vyuziti by pak byl nejaky tempomat, ktery by pri jizde v peletonu umoznoval presne merit vzdalenost od kola prede mnou (vyuzitelne treba na K24). V jednodussi verzi by me svetelne upozornil pokud se vzdalenost zacne zmensovat - to by umoznilo rychleji zareagovat na brzdy jezdce prede mnou. Ve slozitejsi variante by ridici obvod mohl primo brzdit, aby se zabranilo kontaktu. Precijen pokud bych reakci cloveka pocital 0.5 s, tak elektronika muze zacit brzdit v polovicnim case, coz by byl dost rozdil... :)

      A pak by se to jeste mohlo hodit, kdyz by se clovek vyskytl v zavodu, kde je zakazana jizda v haku, protoze si jinak neumim predstavit, jak si hlidat zakazane zony... jenze tam by 4 m dosah uz byl malo, byva tusim minimalne 10 m odstup.

      [ Zpět ]
      Datum: 14.06.2013
      Autor: Jrr
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Hrátky se senzorem osvětlení

           

      No já mám teď v novém světle senzor namířený dozadu. Denní světlo bere spolehlivě ze všech stran, dokud není skoro úplná tma. Kromě toho má mnohonásobně větší citlivost v přímém směru, takže funguje jako "aktivní odrazka". Intenzitu v úplné tmě jsem ještě snížil, protože stačí na to posvítit z dálky baterkou a světlo odpovídá.
      Pokud někdo nevypne dálkové, tak to bude svítit jako ve dne. Pokud dálkové vypne, tak už o mě ví. Mně teda nevadí, když mi někdo svítí dálkovými zezadu, ale bývá dobrým zvykem je zhasínat. Když mě auto předjíždí, taky to ztlumím, abych ho nepálil přes zrcátka :-)

      [ Zpět ]
      Datum: 14.06.2013
      Autor: Radek
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Hrátky se senzorem osvětlení

             

        Ja jsem o senzoru namirenem dozadu taky premyslel, ale podle me to nefunguje - chces zesilovat zadni svetlo jednak jak to mas ty, kdyz za tebou nekdo sviti, ale jednak taky kdyz jedes proti zapadajicimu slunci, a tomu kdo jede za tebou to slunce sviti do oci a muze te prehlednout. V tom momente bude senzor rikat ze je spis tma (a auto jeste pojede s dennima LEDkama a ne s nocnima reflektorama), a nebudes videt.

        [ Zpět ]
        Datum: 29.06.2013
        Autor: Akito
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Hrátky se senzorem osvětlení

               

          Tak to zapadající slunce se dá vyřešit softwarově, ne?

          [ Zpět ]
          Datum: 29.06.2013
          Autor: snilard
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Hrátky se senzorem osvětlení

                 

            No ale jak to poznáš, pokud máš senzor namířený opačným směrem než je to slunce?

            [ Zpět ]
            Datum: 29.06.2013
            Autor: Akito
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Hrátky se senzorem osvětlení

                   

              Velmi jednoduše, stačí připojit GPS přijímač a polohu slunce vypočítat... :-)

              [ Zpět ]
              Datum: 01.07.2013
              Autor: Jirka
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Hrátky se senzorem osvětlení

                   

              No to poznáš ty jako uživatel a zmáčkneš tlačítko. :)

              [ Zpět ]
              Datum: 01.07.2013
              Autor: snilard
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Hrátky se senzorem osvětlení

                     

                Jo tak, řešit to ve wetwaru. Já jsem chtěl wetwarem řešit jen ty věci, které nejdou úplně dobře vypozorovat - jako jestli při tom stejném osvětlení jedu po silnici kde mám být vidět, nebo po lesní stezce, kde mám neoslňovat. Ale právě úroveň osvětlení je docela dobře měřitelná, tak by to mohl ten systém dělat automaticky.

                [ Zpět ]
                Datum: 01.07.2013
                Autor: Akito
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Měření napětí baterky

         

    Včerejší cesta v noci (po dlouhé době) mě upozornila ještě na jednu věc - když měřím napětí na baterce jako průměr z několika měření, dostávám při blikání s dost velkou pravděpodobností hodnotu blízkou napětí na nezatížené baterce. A při souvislém svícení pak dostávám hodnotu o dost nižší. Problém je, že při různě velké zátěži samozřejmě dostávám různě velké hodnoty.

    Včera mi to při blikání ukazovalo hodnotu mezi 3.62 a 3.74 V, a při trvalém svícení mezi 3.57 a 3.62 (přesně nemůžu říct, vím to jen podle počtu bliknutí indikační LEDky).

    A teď je otázka, jak vlastně měřit, abych dostal smysluplnou hodnotu. Pod pojmem "smysluplná hodnota" rozumím nejspíš nikoliv napětí, ale nějakou indikaci "kolik zhruba ještě zbývá v baterkách energie", čili jak dlouho ještě budu moct jet než to zdechne a budu muset měnit/nabíjet baterku.

    [ Zpět ]
    Datum: 14.06.2013
    Autor: Akito
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Měření napětí baterky

           

      Ja mam hranici pro signalizaci jen pevne napeti = 4.9V jako upozorneni a 4.5V jako varovani (na 4 x AA NiMh), stanovil jsem to kdysi podle vybijeci charakteristiky. Je pravda, ze u ruznych rezimu (ruzny odber) neni uplne shodna mira vybiti, ale jelikoz je to v miste krivky, kde jiz napeti klesa docela prudce, nevidim v tom zasadni problem, akorat u nejsilnejsiho sviticiho rezimu pocitam s tim, ze diky velkemu ubytku varuje predcasne, ale zapinam ho jen obcas s prudkeho kopce, takze me signalizace tolik netrapi. :)

      Asi nejjednodussi vylepseni by bylo zmerit si vybijeci charakteristiku pro vsechny rezimy a pro kazdy rezim si urcit napeti odpovidajici bodu, kde chces zacit varovat (treba 75% casu vybiti). Jen nevim, jak dlouho budou hodnoty platit, starnutim baterii se bude prubeh vybijeci krivky menit.

      Lepsi by asi bylo pracovat s vnitrnim odporem baterie (vcetne privodu a dalsich ztrat) a z odebiraneho proudu zkusit urcit napeti pred timhle vnitrnim odporem. Aktualni vnitrni odpor by sel urcit automaticky treba pri blikani (zmeris napeti a odebirany proud (pripadne vypocitas) kdyz mas svetlo rozsvicene a kdyz je zhasnute).

      Zalezi, jak presne chces stav baterii analyzovat, urcite jde vymyslet i slozitejsi finty. Kazdopadne mit displej, ktery by ukazoval cas, jak dlouho v aktualnim rezimu vydrzi jeste svetlo svitit, by bylo hezke... :)

      [ Zpět ]
      Datum: 14.06.2013
      Autor: Jrr
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Vlastní osvětlení a další elektronika - 6

         

    Objevil jsem, čistě náhodou, moc zajímavou hmotu. Říkají tomu Sugru. Je to nějaký silikon, který si člověk rukou natvaruje a on po 24 hodinách "zaschne", měl by skvěle držet skoro cokoli a zároveň být pružný.
    http://sugru.com
    Na adafruit.com to používají pro zatěsnění tlačítek, tak jsem si říkal, že tohle by mohlo být přesně to co potřebuju na vodotěsná tlačítka. I když myšlenka touch senzorů mě pořád drží.
    Vidím pro to několik dalších využití na kole :)

    Co si o tom myslíte vy?

    [ Zpět ]
    Datum: 17.06.2013
    Autor: snilard
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Vlastní osvětlení a další elektronika - 6

           

      Jak moc se to liší od běžného sanitárního silikonu? To tak od pohledu má dost podobné vlastnosti, včetně té přilnavosti.

      No, jak jsem psal, tlačítka jsem vyřešil smršťovací bužírkou. Už bych to fakt měl nafotit a dát sem fotku, akorát mobilem je to nahouby a foťák mám v opravě. Sorry.

      [ Zpět ]
      Datum: 17.06.2013
      Autor: Akito
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Vlastní osvětlení a další elektronika - 6

             

        Jak se to liší nevím, ani jedno jsem nikdy nepožíval.

        [ Zpět ]
        Datum: 17.06.2013
        Autor: snilard
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Vlastní osvětlení a další elektronika - 6

             

        Nebyla by ta fotka? Prosím.

        [ Zpět ]
        Datum: 24.06.2013
        Autor: snilard
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Vlastní osvětlení a další elektronika - 6

               

          Zkusil jsem to nafotit nějakým kompaktem a trochu zesvětlit v Gimpu. Třeba to bude aspon trochu srozumitelné. Vlevo nahoře končí trubka řidítek, směrem doprava dolů je nejdřív objímka zrcátka, pak smršťovací bužírka s tlačítky, zajištěná kolem trubky stahovací páskou, pak objímka ovládání přesmykače, pak objímka brzdové páčky (není moc vidět), a pak vpravo dole už je grip. Z trubky řidítek ještě vedou dva dráty které mám do rezervy. Ostatní jsou už zakončené v té smršťovací bužírce.

          [ Zpět ]
          Datum: 29.06.2013
          Autor: Akito
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Vlastní osvětlení a další elektronika - 6

           

      Nikdy jsem to nevidel, podle tech stranek to vypada jako zazrak, ktery lze pouzit uplne na cokoliv. Docela by me zajimalo, jak to funguje ve skutecnosti.

      Podle obrazku mi pripada, ze ten material bude po zatvrdnuti pomerne tuhy, takze s tlacitky nevim. Zalezi jak presne to mas vymyslene, ale pokud bych vzal nejaky bezny mikrospinac a primo ho obalil nejakou lepivou hmotou, cekal bych, ze uz tlacitko nepujde zmacknout. Nejvetsi problem bych cekal na rozhranni pohyblive a pevne casti, ktere to slepi dohromady.

      [ Zpět ]
      Datum: 18.06.2013
      Autor: Jrr
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Vlastní osvětlení a další elektronika - 6

             

        V tomhle návodu to Becky z adafruit.com používá na tlačítko: http://learn.adafruit.com/flora-brakelight...
        Je to vidět v tom videu a pak na téhle stránce: http://learn.adafruit.com/flora-brakelight...

        [ Zpět ]
        Datum: 18.06.2013
        Autor: snilard
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Vlastní osvětlení a další elektronika - 6

               

          To je hustý, použít akcelerometr pro spínání brzdového světla je dobrý trik. Akorát já používám brzdu i jako zvýraznění při zastavení na křižovatce, tak by se tam musel doprogramovat nějaký doběh nebo tak něco.

          [ Zpět ]
          Datum: 18.06.2013
          Autor: Akito
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Vlastní osvětlení a další elektronika - 6

                 

            Takové zadní blikačky s akcelerometrem a funkcí brzdového světla existují. Mají nějaký pevně daný "doběh".
            Když se ale světlo rozsvítí o zlomek vteřiny dřív před samotným zpomalením, je to lepší než sebechytřejší elektronika. Páčka má vždycky kousek mrtvého chodu (i ta na samotné kotoučovce), takže se dá s tím třeba i zablikat i bez brzdného účinku.

            [ Zpět ]
            Datum: 18.06.2013
            Autor: Radek
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Vlastní osvětlení a další elektronika - 6

                 

            Jo tohle mně také zaujalo :)
            Bohužel mají takový americký přístup k věci, neřeší moc cenu.

            [ Zpět ]
            Datum: 18.06.2013
            Autor: snilard
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Vlastní osvětlení a další elektronika - 6

               

          A ten adresovatelný řetězec RGB LEDek s WS2801 je taky moc zajímavá věc. V těch knihovnách mají ovládání pomocí SPI i softwarové, zajímalo by mě, jestli by to šlo ovládat přes USI v ATtiny, případně aspoň softwarově s výpočetním výkonem ATtiny.

          Ty směrové šipky co má na tom batohu mi připomněly ty "animované" blinkry z Citroënu Numéro 9:

          http://youtu.be/vpS438NCJQo?t=57s

          [ Zpět ]
          Datum: 18.06.2013
          Autor: Akito
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Vlastní osvětlení a další elektronika - 6

                 

            Já si myslím, že by to jít mělo. SPI slave udělat pomocí USI umím, SPI mastra se mi dělat nechtělo, ale neměl by to být asi takový problém. Proč ATtiny, není to s ATmega jednodušší?

            [ Zpět ]
            Datum: 18.06.2013
            Autor: snilard
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Vlastní osvětlení a další elektronika - 6

                   

              No, protože ATtiny několik mám včetně desky, ATmegy bych musel teprve nastudovat, jaké vlastně chci (nebo koupit nějaké arduino).

              [ Zpět ]
              Datum: 18.06.2013
              Autor: Akito
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Vlastní osvětlení a další elektronika - 6

                     

                Jo takhle :)
                Já Arduino mám a jak jsem zjistil, většina pro mně zajímavých ATmega je s Arduino knihovnami kompatibilní. Odeslat něco přes SPI v Arduinu je otázka jednoho řádku + asi 2 řádky inicializace :)

                [ Zpět ]
                Datum: 18.06.2013
                Autor: snilard
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Vlastní osvětlení a další elektronika - 6

                     

                To celkem chapu, taky se snazim minimalizovat pocet ruznych procesoru. Moji oblibenci jsou Atmega48/88PA/168 a ATtiny85. K pouziti neceho jineho vetsinou potrebuju hodne padny duvod.

                [ Zpět ]
                Datum: 18.06.2013
                Autor: Jrr
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Vlastní osvětlení a další elektronika - 6

                       

                  Přijde mi, že ta Arduino knihovna uživatele celkem dost odstiňuje od hromady HW záležitostí (občas za cenu velkého overheadu :) ). A také mi přijde, že ty ATmega mají takové ty důležité věci stejné, stejně pojmenované registry, stejné timery a tak. To se o ATtiny moc říct nedá, hlavně ta ATtine 461A dost vybočuje. :)

                  [ Zpět ]
                  Datum: 18.06.2013
                  Autor: snilard
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                  • Re: Vlastní osvětlení a další elektronika - 6

                         

                    Pro mně se teď favoritem mezi ATmega stává ATmega 8A, umí všechno co potřebuji, má dost nohou a hlavně dá se koupit za 30 korun, tedy méně než jakákoli použitelná tiny :)

                    http://www.gme.cz/mikroprocesory-atmel-avr-mega...

                    [ Zpět ]
                    Datum: 18.06.2013
                    Autor: snilard
                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                    • Re: Vlastní osvětlení a další elektronika - 6

                           

                      Ne tak docela, ATtiny85 se da sehnat levneji http://www.tme.eu/cz/details/attiny85-20pu...

                      Ano, cena je dobry argument, ale ja proste ATmegu8 nemam rad od doby co znam 48/88/168 (ted uz nejradeji 168PA/328P). Ve stejnem pouzdre dostava clovek spousta drobnosti navic (namatkou az 6 PWM vystupu misto 3).
                      Kdybych si ted musel vybrat ATmegu u GME, bral bych tuhle http://www.gme.cz/mikroprocesory-atmel-avr-mega... sice vic nez dvojnasobna cena, ale 4nasobna pamet.

                      Pripadne tohle mi prijde jako slusna alternativa, pri peti kusech je drazsi jen o 2 koruny... http://www.tme.eu/cz/details/atmega168pa-au...

                      Nicmene kdyz 8A umi vse co potrebujes, nemas duvod resit jinou a je pravda, ze pro osmicku bude existovat asi nejvic prikladu a hotovych projektu. Pro 88 obcas clovek musi par registru prejmenovat.

                      [ Zpět ]
                      Datum: 19.06.2013
                      Autor: Jrr
                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Vlastní osvětlení a další elektronika - 6

                             

                        Já teda pokud bych už šel do toho učit se nový procesor, tak bych asi spíš šel do něčeho, co má USB - třeba ATMEGA16U2 nebo tak něco. Akorát se dívám, že 16U2 má docela velký klidový proud (5 uA v power-down režimu). To ty 168PA jsou na tom líp.

                        [ Zpět ]
                        Datum: 19.06.2013
                        Autor: Akito
                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                        • Re: Vlastní osvětlení a další elektronika - 6

                               

                          Kdyz uz, tak rozhodne radsi U4, protoze U2 strasne moc veci chybi - co s procesorem, ktery nema AD prevodnik?!

                          Kdybych se chtel ucit neco noveho, nejspis by to byl nejaky Cortex, ale zatim se nechci vzdavat 5V ani DIP pouzdra... :)

                          [ Zpět ]
                          Datum: 19.06.2013
                          Autor: Jrr
                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                          • Re: Vlastní osvětlení a další elektronika - 6

                                 

                            Ty menší Cortexy podle mě oproti AVR až tak moc nepřinesou, a IPv6 nebo VGA na nich stejně neudělám. A ty větší, to už bych zase spíš koupil hotový Beagleboard, Gumstix Overo nebo Raspberry Pi, u kterých bych měl základní OS funkční a pak řešil už jen tu konkrétní aplikaci.

                            Tenhle druh zábavy - low-level programování jádra OS - jsem si vyzkoušel někdy v devadesátých letech, kdy byl Linux ještě maličký. Tímto směrem tedy už nemám motivaci experimentovat.

                            [ Zpět ]
                            Datum: 19.06.2013
                            Autor: Akito
                            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Vlastní osvětlení a další elektronika - 6

                             

                        TME je z Ostravy, GME má prodejnu i v Praze…

                        [ Zpět ]
                        Datum: 19.06.2013
                        Autor: snilard
                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                        • Re: Vlastní osvětlení a další elektronika - 6

                               

                          Jako nePrazak rozlisuju akorat, ze GME posila pres PPL (aspon to tak bylo), zatimco TME zasadne pres Geis... nesnasim oboji, prestoze posta v nasi vesnici je uplne tragicka, existuji dny, kdy mam sanci stavit se tam po praci, zatimco tady je strasny problem s prebiranim...

                          [ Zpět ]
                          Datum: 19.06.2013
                          Autor: Jrr
                          Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Vlastní osvětlení a další elektronika - 6

                 

            Tak zalezi, jak vypada prenosovy protokol, kolik dat v jakem case chces prenaset. Pokud ty LEDky pouzijou nastaveni az skonci prenos, bylo by to v pohode.
            Horsi by bylo, pokud by to byl jednoduchy posuvny registr, ktery by na data reagoval uz behem presunu. Pak bys potreboval prenest data velmi rychle, jinak by to pri kazde zmene vsechno probliklo.

            Kazdopadne predpokladam, ze ATtiny to zvladne, v nejhorsim lze pustit na 16 MHz a SPI vysilani napsat v assembleru... :)

            [ Zpět ]
            Datum: 18.06.2013
            Autor: Jrr
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Vlastní osvětlení a další elektronika - 6

                   

              Jo, podle datasheetu to nejspíš půjde. Ono to funguje tak, že u každé LEDky je ten čip WS2801, který se ovládá tak, že má dva vstupy - hodiny a data. Data se pošlou časovaná podle hodin (max. 25 MHz, o minimu se nic nepravilo, ale v té knihovně v SW modu jen mají pod sebou nastavení pinu na kterém jsou hodiny na 0 a pak hned na 1), a ten čip si prvních 24 bitů vezme pro sebe, a zbytek přepošle dál. A jakmile přijde na hodinách low po aspoň 500 us, tak ta data použije. Takže jednoduchý protokol, který nejspíš půjde i tím USI trochu akcelerovat.

              Pokud bych chtěl 20 změn za vteřinu na řekněme 30 LEDkách, znamenalo by to odvysílat 14400 bitů za sekundu plus 10 ms za sekundu ten pokyn k použití načtené hodnoty. Což jestli dobře počítám je 5 us na bit, 40 us na bajt. To by mělo být upočítatelné.

              Zkusil jsem si pokusně objednat nějaký čínský řetěz s LEDkama 5050 - asi 30 pixelů na metr, pět metrů asi za 80 dolarů. Nejspíš to použiju na vánoční stromek, ale možná z toho bude i něco na kolo :-)

              [ Zpět ]
              Datum: 18.06.2013
              Autor: Akito
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Vlastní osvětlení a další elektronika - 6

                     

                Ted jsem schvalne koukal na USI v roli SPI mastera u ATtiny85 a s ASM funkci muzes vysilat frekvenci poloviny hodin (kazdy takt preklopis hodiny) plus samozrejme nejaka rezie na nacteni vysilaneho bytu. Ja si myslim, ze pri 8 MHz CLK by se s trochou snahy 1 byte mohl stihat za 4 us.

                Nojo, vanocni stromecek je krasna aplikace, kde by tohle davalo smysl... to by byly efekty. :)

                [ Zpět ]
                Datum: 19.06.2013
                Autor: Jrr
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Vlastní osvětlení a další elektronika - 6

                     

                Tak čínský řetěz LEDek dorazil, vypadá to docela bytelně. Jediný zádrhel je, že jsou v tom použité takové netypické konektory, nejspíš tyto:

                http://www.jst-mfg.com/product/detail_e.php...
                http://www.tme.eu/cz/details/nppg-04/signalove...
                http://uk.farnell.com/jst-japan-solderless...

                Tušíte někdo, kde by se něco takového dalo sehnat, aniž bych musel platit stovku poštovného za pár konektorů v ceně několika korun?

                [ Zpět ]
                Datum: 09.07.2013
                Autor: Akito
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Vlastní osvětlení a další elektronika - 6

                       

                  Něco podobného jsem zahlédl v autoservisu - "palubní" elektronika

                  [ Zpět ]
                  Datum: 09.07.2013
                  Autor: AV
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                  • Re: Vlastní osvětlení a další elektronika - 6

                         

                    jj mototechna to istii aspon podla obrazkov

                    [ Zpět ]
                    Datum: 09.07.2013
                    Autor: colombo.ii
                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Vlastní osvětlení a další elektronika - 6

                       

                  No a v této souvislosti ještě jeden dotaz - zkoušeli jste někdo USI časované přes Timer/Counter0?

                  Já už jsem s tím LED stripem vyzkoušel bit-banged komunikaci (ruční nastavování signálů), pak USI v three-wire režimu, ale časované ručně (zhruba ve smyslu příkladu "15.3.2 SPI Master Operation Example" z datasheetu), a teď bych chtěl vyzkoušet dvě věci:

                  - časování přes T/C0, což by mi umožnilo asynchronní vysílání, kde bych měl nějaký buffer, do kterého bych z jedné strany hrnul RGB data (dokud by nebyl plný) a z druhé strany by se asynchronně ta data odebírala a vysílala ven. Mohl bych tak počítat nový frame paralelně s vysíláním.

                  - two-wire režim (abych si zbytečně nezabral pin DI, který k ničemu nevyužiju). Je možné použít two-wire režim jen s interním pull-up rezistorem pro krmení RGB LED stripu daty?

                  S tím T/C0 jsem nikde nenašel žádný příklad - v dokumentaci USI píšou jen, že tento režim používá k časování "Timer/Counter0 compare match", což si vykládám tak, že počítadlo T/C0 dosáhne hodnoty z registru OCR0A. Ale je třeba k tomu něco dalšího nastavit (přerušení?) na straně T/C0?

                  Mám nastavené T/C0 v CTC režimu (počítání od nuly do OCR0A), což mi funguje (ověřeno nastavením pomalých hodin f_CLK/1024 do T/C0 a blikání LEDkou při dosažení OCR0A = 128). Ale pokud vrátím vysokou frekvenci f_CLK a počítání jen do jedné, a změním hodiny USI na T/C0 compare match, nic se z USI nevysílá.

                  [ Zpět ]
                  Datum: 12.07.2013
                  Autor: Akito
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Vlastní osvětlení a další elektronika - 6

               

          Ty jo, tak to teda ziram... holka, ktera rozumi elektronice a navic zrejme umi lepe pajet nez ja... :)

          Ona na to tlacitko pred obalenim hmotou polozila kousek nejake folie. To bude ta finta, diky ktere se tlacitko neprilepi a zustane funkcni. Chytre.

          Propojeni LED diod nejakou sbernici, je zajimavy napad. Urcite to prinasi obrovske moznosti ruznych efektu, i kdyz na kole bych pro to tezko hledal uplatneni. Docela by me stvalo mit RGB ledky a nemit smysluplne (a legalni) vyuziti pro zbyle barvy... :)

          [ Zpět ]
          Datum: 18.06.2013
          Autor: Jrr
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Vlastní osvětlení a další elektronika - 6

                 

            V adafruit je těch holek, co rozumí elektronice víc :)

            [ Zpět ]
            Datum: 18.06.2013
            Autor: snilard
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Potkávací světla

         

    Jak se ve vlákně o kupovaných světlech řeší to sklápění světel a oslňování, zjistil jsem, že to je asi jedním pevným světlem neřešitelné: ve dne je třeba světlem na sebe upozornit, čili je nesmysl svítit do země (kde navíc slunko stejně svítí víc). V noci je problém to oslnění, tam by se svícení do země hodilo.

    Napadlo mě ještě jedno řešení: že bych měl dvě LEDky v sérii, regulované step-down měničem, jedna by směřovala dolů a druhá dopředu. Tu "dopředu" bych zapojil blíž ke GND (k měřícímu rezistoru) a paralelně s ní zapojil MOSFET. A pak bych mohl tu "dálkovou" LEDku podle potřeby zhasínat otevřením toho MOSFETu, a nepotřeboval bych k tomu další měnič.

    Co si o tomto myslíte?

    [ Zpět ]
    Datum: 25.06.2013
    Autor: Akito
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Potkávací světla

           

      Když už na to přijde, jde mít dvě nezávislé větve ledek zapojené do jednoho měniče a přepínat je mosfety. Mám to tak udělané, sice jsou tam ztráty navíc na těch mosfetech, ale úspora místa byla potřeba. Pořadí je takovéhle: + měniče, diody, mosfet, měřící rezistorky, zem. Vzhledem k tmu, že je na měřících rezistorech celkem malé napětí, můžu mosfety spínat normálně z nohy procesoru, jako kdyby to bylo proti zemi.

      [ Zpět ]
      Datum: 25.06.2013
      Autor: snilard
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Potkávací světla

             

        Jen tak pro inspiraci - jaké tam máš MOSFETy? Já se nejspíš nebudu chtít vzdát druhého step-downu, protože furt mi vychází, že výkonové LEDky s optikama dají daleko víc světla než řetěz vysokosvítivých malých LEDek.

        [ Zpět ]
        Datum: 27.06.2013
        Autor: Akito
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Potkávací světla

               

          http://www.irf.com/product-info/datasheets/data...

          [ Zpět ]
          Datum: 27.06.2013
          Autor: snilard
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Potkávací světla

                 

            Díky. Já teda chci dovést jeden silový pár a pak nějaké řídící (těch tam několik mám kvůli stavovým LEDkám), a ten MOSFET mít až u světla. Takže jsem spíš uvažoval o nějaké vývodové verzi, například toto (vybráno podle nejnižšího odporu):

            http://www.ges.cz/sheets/i/irl2203.pdf

            Ještě mě teda napadlo, že bych zapojil jednu LEDku do série s MOSFETem, a druho paralelně k tomu celému. A kdyby se vybrala vhodná kombinace LEDek, kdy jedna by potřebovala o něco nižší napětí, tak by při otevřeném MOSFETu svítila jen tato jedna, a při zavřeném by se rozsvítila ta druhá. A stačil by na ovládání jeden MOSFET a jeden datový vodič. Mohl bych třeba jako potkávací použít starší Luxeon, co tady mám.

            [ Zpět ]
            Datum: 27.06.2013
            Autor: Akito
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Potkávací světla

                   

              U takového zapojení bych se bál teplotní nestability. Dioda se ti zahřeje a propustné napětí jí klesne klidně o 0,3V. Ale jinak zajímavý nápad, pokud to budeš mít dobře chlazené, mohlo by to fungovat :)

              [ Zpět ]
              Datum: 27.06.2013
              Autor: snilard
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Potkávací světla

           

      Při dostatečném výkonu jsou i světla svítící do země vidět ve dne díky svému rozptylu, jako u aut, ale je to určitě škoda energie, i při napájení z dynama. Lepší by bylo něco udělaného přímo na denní svícení.

      Dálkové světlo, pokud má svítit současně s klopeným, mělo by být silnější nebo mít aspoň o dost užší kužel, aby byl jeho účinek vůbec poznat, jinak se v dálce ztratí. Na rychlém rovném úseku může ale někdy přijít vhod i samotné dálkové bez klopeného, když jsi si jistý kvalitou povrchu.

      Na Oceláči mám v sérii pět LEDek na jeden zdroj proudu - dynamo. Přepínačem vyzkratuju buď dvě dálkové nebo dvě klopené. Pátá je sklopená ještě nepatrně víc a ta svítí pořád.
      Když se nechají svítit všechny, je to teda síla a okamžitě to víc brzdí. Přes ta silná klopená světla ale už není tolik poznat účinek dálkových.

      [ Zpět ]
      Datum: 25.06.2013
      Autor: Radek
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Potkávací světla

             

        Hmm, tak to spíš vypadá na samostatné měniče, aby šlo sklopená světla regulovat tak, ať nepřesvítí dálková.

        Já jsem si teď koupil batoh Ortlieb Recumbent Backpack, protože ty brašny od Authoru mně už fakt vadily, a zjistil jsem, že s tím batohem už nemám vzadu na sedadle tolik viditelného místa na světla, jak jsem dřív myslel (na nosič to dávat nechci, nosič občas sundávám kvůli trail gatoru.

        Takže nejspíš dozadu dám řetězec červených LEDek na step-up měniči, a dva step-downy použiju zvlášť pro potkávací a zvlášť pro dálková světla.

        Jen nevím jestli si třeba pro ta potkávací nemám koupit eliptickou nebo obdélníkovou optiku (že bych ji postavil kratší stranou vodorovně a delší svisle). Co máte za optiku na potkávacích světlech?

        [ Zpět ]
        Datum: 25.06.2013
        Autor: Akito
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Potkávací světla

               

          Tak nějak mi není jasné, k čemu tolik potřebuješ mít zapnutí potkávací a dálkové světlo najednou.

          Eliptickou optiku postavit kratší stranou vodorovně? Nemyslel jsi to obráceně.
          Já tu elipsu mám na potkávačkách, tedy na šířku. Bohužel to svítí i celkem dost nad tu elipsu, ale myslím, že dálkovky oslňují víc. Ta elipsa je skvělá do zatáček. Jen mám pocit, že mi to svítí víc do boky než přímo dopředu, ale to mi asi stíní rám.

          [ Zpět ]
          Datum: 25.06.2013
          Autor: snilard
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Potkávací světla

                 

            Obě najednou? No že bych na to dálkové dal ještě užší optiku než mám, případně ho namířil fakt vodorovně, a tím potkávacím vykryl ten spodek, který by dálkové neosvětlilo.

            Ano, kratší osou vodorovně. Dost mě štve, když to nejvýraznější co vidím jsou stíny mých nohou na obou stranách. Takže na nohy si pokud možno nechci svítit. A naopak možná chci pokrýt prostor od "skoro pode mnou" až po "skoro vodorovně", což mi vychází, že v podélném směru využiju větší úhel než v příčném. Ale možná se pletu, nezkoušel jsem to ještě.

            [ Zpět ]
            Datum: 25.06.2013
            Autor: Akito
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Potkávací světla

               

          Na potkávacích mám eliptickou optiku 30 x 10°, upravená z původní Jirkovy 10° přidáním mřížky ze svislých čoček, co je tam vidět. Optika bez úpravy je na dálkových.
          Eliptická optika je nastavená delší stranou vodorovně s cílem osvětlit co největší šířku. Na délku se to rozplizne na silnici samo - tím, jak světlo dopadá pod úhlem. Moc větší úhel svisle bych teda nezkoušel - už takhle svítím nejblíž ke kolu, jak to jde, pak už se dívám na řídítka. Jinak by to oslňovalo. Ony vlastně dvě svítí trochu dál a jedno blíž a překrývají se. Na šířku to osvětlí asi tak celý jízdní pruh - na Azubu je to víc, jenomže slaběji.
          Dálkové je nastavené úplně vodorovně.
          Při jízdě je na tom dobře poznat, jak rám pruží.

          [ Zpět ]
          Datum: 25.06.2013
          Autor: Radek
          Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Vlastní osvětlení a další elektronika - 6

         

    Pre profikou co su tu toto bude asi hlupa uvaha ale: Da sa pomocou trebars 7805 TO220 zredukovat batery pack 8,4V a 4400mA na 5V a 1A a da sa s tym nabyjat mobyl s GPS (najdene niekde na youtube na 9V baterku a aplikoval som to na baterypack) Ale je nieco co my ochrani baterypack pred uplnym vybitiim aby som ho neznicil?? Teda chcel by som si spravit bazmek krabicku ktoru napojiim na baterypack a dobyjem si mobil a tak. Proste cena baterypacku + LM2940CT-5 + nejky USB port je velmy lakavaa. Jedine ta ochrana baterie by ma zaujimala ako kde a tak......
    PS: Ten regulator napätia ak je zly tak ma opravte som fakt amater v tejto oblasti. (ale rad sa uciim)

    [ Zpět ]
    Datum: 25.06.2013
    Autor: colombo.ii
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Vlastní osvětlení a další elektronika - 6

           

      tie regulatory :-D som si vsimol ze tam mam 2 rozne ale vystup maju rovnaky ak spravne citam datasheet

      [ Zpět ]
      Datum: 26.06.2013
      Autor: colombo.ii
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Vlastní osvětlení a další elektronika - 6

           

      Udělat se to dá a s některými telefony to bude asi i fungovat, ale je to sice levné ale neefektivní řešení.
      Lineární stabilizátory rozdíl napětí protopí, tedy nízká efektivita. Navíc to proudové omezení není moc striktní, Stabilizátor na 100 mA ti dá klidně 180 mA, ale bude při tom mít nějakých 80 stupňů.
      Lepším řešením jsou spínané zdroje, mají stejný princip jako LED drivery, ale řízení bude podle napětí. Lepším ale složitějším a dražším.
      Některé mobily vyžadují na datových USB pinech určité, specifické, napětí, aby byly ochotné se začít nabíjet. Já mám takhle udělanou nabíječku na iPhone.
      Hlídání napětí baterky, z mého pohledu je na to nejjednodušší použít nějakou ATtiny :)

      [ Zpět ]
      Datum: 26.06.2013
      Autor: snilard
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Vlastní osvětlení a další elektronika - 6

           

      8.4 -5V=3.4V
      3.4V*1A= 3.4W
      tolko musis vyziarit chladicom.

      plochu chladica si najdi na strankach vyrobcu - ziar nad hronom.
      bude to tak odhadom 50-100 gramov.

      ps-mooc Ta prosim, nauc sa ze sa nabija s makkym i

      [ Zpět ]
      Datum: 26.06.2013
      Autor: cibi
      Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Vlastní osvětlení a další elektronika - 6

           

      http://sakul.cz/elektronika-mini_menic.php

      [ Zpět ]
      Datum: 26.06.2013
      Autor: brum
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Vlastní osvětlení a další elektronika - 6

             

        K čemu se to tak dá použít? Vždyť to nemá ani ty kondenzátory, které uvádí datasheet AMSR1-7805-NZ v doporučeném zapojení. Hlavně že jsou tam dvě LEDky.

        Pro výkonové LED naprosto nepoužitelné - je to regulátor napětí, nikoliv proudu. Možná tak pro to nabíjení baterky, jestli teda nabíjená baterka snese pulzní nefiltrovaný příkon.

        Rozhodně to není step-down, jak píšou v nadpisu článku.

        (tyjo, já už vypadám jako bych té elektronice rozuměl)

        [ Zpět ]
        Datum: 26.06.2013
        Autor: Akito
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Vlastní osvětlení a další elektronika - 6

               

          Také bych tam dal kondenzátory, a spínání radši mosfetem :) Ale ty kondenzátory jsou důležitější :)

          Colombo se neptal na zdroj pro LEDky, ale na nabíječku pro mobil, tedy 5V zdroj.

          Step-down v sobě má ta černá krabička. A koukám, že se dá koupit i v GMe: http://www.gme.cz/dc-dc-menice-do-dps-do-05w...

          [ Zpět ]
          Datum: 27.06.2013
          Autor: snilard
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Vlastní osvětlení a další elektronika - 6

                 

            jj ide mi o to ze stavajuci batery pack 4400mA a 8,4V by som pouzival ako doplnkovy zdroj pre GPS v mobile.Ak vydu 2-3 nybytia tak je to super cca 2dni prevadzky. K svetlu dokupim nieco s 6800mA alebo viac.

            Ak spravne ciitam datasheet tak je tam treba dat kondenzator oznaceny ako C1 koly hlucnosti?? a C2 je volitelny. alebo ho klasicky staci len zapojit
            btw podla datasheetu predpokladam pri poklese napatia pod 6,5V na zdroji sa odpaja??

            [ Zpět ]
            Datum: 27.06.2013
            Autor: colombo.ii
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Vlastní osvětlení a další elektronika - 6

                   

              Pripadne blbosti co pisem berte z rezervou co sa tyce elektroniky sa zacinam ucit a kazdu radu beriem.

              [ Zpět ]
              Datum: 27.06.2013
              Autor: colombo.ii
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Vlastní osvětlení a další elektronika - 6

                   

              Kondenzátory bych tam dal oba. Pokud tam budeš dávat nějaké elektrolyty, tak nějaké low ESR a klidně větší, než co píšou v datasheetu.

              Jinak noise se v tomhle případě překládá spíš jako šum. Uvnitř je pulsní zdroj, to znamená, odběr toho zdroje kmitá mezi nulou a požadovaným proudem. Takovéhle pulsy se potom objeví na napětí baterky, vlivem jejího vnitřního odporu. A to je nežádoucí, proto se tam dává ten kondenzátor, který ze schodů udělá kopečky a nebo je úplně vyhladí. Takový kondenzátor je vhodný i v případě, že na baterce visí jen tenhle měnič.
              Na výstupu z toho nelezou schody ale pila, kterou je také příhodno vyhladit.
              http://en.wikipedia.org/wiki/Buck_converter

              [ Zpět ]
              Datum: 27.06.2013
              Autor: snilard
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Vlastní osvětlení a další elektronika - 6

                 

            děkuji náčelníku, že si se mne zastal (-:
            http://www.gme.cz/dc-dc-menice-do-dps-do-05w/r...

            [ Zpět ]
            Datum: 27.06.2013
            Autor: brum
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Vlastní osvětlení a další elektronika - 6

                 

            No a kde to má cívku? Uvnitř?

            [ Zpět ]
            Datum: 27.06.2013
            Autor: Akito
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Vlastní osvětlení a další elektronika - 6

                   

              Domnívám se, že ano.

              [ Zpět ]
              Datum: 27.06.2013
              Autor: snilard
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Vlastní osvětlení a další elektronika - 6

                     

                No ale pak mi přijde podivné ten výkon. Já jsem na 450 mA musel použít cívku o průměru cca 1 cm. Ledaže by tam měli nějaké brutální frekvence v řádu megahertzů, a pak by jim stačila menší indukčnost. Když si uvědomím, jak se na 700 mA hřeje buckpuck, a ten je na objem určitě tak 4-8x větší, tak je mi fakt záhadou, jak by takto malý regulátor mohl fungovat na tak velké proudy.

                [ Zpět ]
                Datum: 27.06.2013
                Autor: Akito
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Vlastní osvětlení a další elektronika - 6

                       

                  Může tam být nějaká malá SMD cívka. Frekvenci píšou 350 kHz, jestli si to dobře pamatuju. Naopak na velké proudy přeci stačí menší cívka, pak je naopak otázka, jestli to stabilně zvládne i ty malé.

                  [ Zpět ]
                  Datum: 27.06.2013
                  Autor: snilard
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Spínání střídavého proudu

         

    Tohle se netýká osvětlení ani kola, ale mám takovýto dotaz:

    Pokud byste potřebovali procesorem spínat AC napájení nějakého spotřebiče (230 V řekněmě), čím byste to dělali? Nějaká relé? Tyristor/Triak? Žádné velké příkony, řekněme do 50 W. Jen vypnutí a zapnutí, regulace není potřeba.

    [ Zpět ]
    Datum: 27.06.2013
    Autor: Akito
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Spínání střídavého proudu

           

      Celý den hledám a najdu až poté co pošlu dotaz do diskuse. To co nejspíš chci se jmenuje solid-state relay (SSR), a dokonce to vypadá že nějaké mám doma ve staré řídící jednotce z pračky.

      [ Zpět ]
      Datum: 27.06.2013
      Autor: Akito
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • hlidani baterie

         

    zdravim, neni to zcela k tematu ale pokud nahodou...
    myslite ze by slo pouzit napr arduino jako hlidac 16-clankove baterie?
    Jedna se mi o pocet vstupu, proste potrebuji mit
    16 mereni napeti + 16 vystupu zelena /cervena LED + 1 vystup na odpojovac.

    [ Zpět ]
    Datum: 01.07.2013
    Autor: cibi
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: hlidani baterie

           

      Ty výstupy půjdou pořešit například tím řetězcem RGB diod, popisovaným výše - na to by pak stačil USI/SPI výstup, a tedy jen dva dráty plus napájení.

      [ Zpět ]
      Datum: 01.07.2013
      Autor: Akito
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: hlidani baterie

           

      O něčem podobném jsem už přemýšlel. A jak to udělat jinak, než tam mít na každém článku děličku napětí do země, jsem nevymyslel. Ty AVRka nesnesou na svých vstupech větší napětí než Vcc + 0,5V, takže nějaké diferenciální měření moc v úvahu nepřipadá.
      Pak tedy bude zádrhel v počtu pinu, Arduino Uno má jen 6 analogových vstupů.
      Tohle bych spíš řešil nějakými dedikovanými ADC, které by uměly měřit diferenciální vstup vysoko nad Vcc.

      [ Zpět ]
      Datum: 01.07.2013
      Autor: snilard
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: hlidani baterie

             

        Tak koukám, že ADC, které umí měřit vysoko nad svým napájecím napětím dost možná neexistuje.

        [ Zpět ]
        Datum: 01.07.2013
        Autor: snilard
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: hlidani baterie

             

        No reseni (krome tech delicek do zeme) by asi vedlo na rozdilove zesilovace. Operacni zesilovace si obvykle nechaji libit vetsi napeti nez procesory. Schema by to ovsem velmi podstatne zkomplikovalo. :)

        [ Zpět ]
        Datum: 01.07.2013
        Autor: Jrr
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: hlidani baterie

           

      Nevim, co si presne predstavit pod pojmem 16ti clankova baterie, ale pokud by to bylo tak, ze jsou ty clanky v serii (a nechtel bys ji rozpojovat), tak to rozhodne uplne jednoduche nebude.
      ATmega ti pomoci AD prevodniku zmeri napeti proti sve zemi a i kdyz pouzijes diferencialni mereni, stejne nesmis na zadny vstup privest vyssi napeti nez je napajeni toho procesoru.

      Nevim, jaky moznosti maji avrduina a jak to mas promyslene, hardwarove to samozrejme resitelne bude, ale jen samostatny procesor na to stacit nebude. Navic 16 analogovych kanalu, uz je docela dost, tolik maji asi jen 3 ATmegy...

      [ Zpět ]
      Datum: 01.07.2013
      Autor: Jrr
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: hlidani baterie

             

        aha, pisi nesrozumitelne, tak radsi upresnuji:

        uvodni veta- jsem v dane oblasti mirne receno nevzdelan.

        16 clankova baterie : baterie 16 clanku seriove.
        (16x3.6V/100Ah)

        co potrebuji: mereni napeti na kazdem jednotlivem clanku pocas zatizeni se signalizaci
        dosazeni nejnizsi povolene urovne na nekterem clanku / clancich - proste ochranny obvod.

        Pokud spravne rozumim "hantyrce" zde pouzite je problem:
        1- pocet vstupu (co baterie, to analogovy vstup)
        2- merene napeti (plne nabita baterie ma vice nez 55V) a to ze se meri souctove napeti 0-N-ty clanek tj napr 52V a musi se hodnota odcitat od predchozi?

        [ Zpět ]
        Datum: 01.07.2013
        Autor: cibi
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: hlidani baterie

               

          A potřebuješ ta napětí opravdu měřit, nebo jen získat informaci, jestli je nad/pod daným prahem?

          [ Zpět ]
          Datum: 01.07.2013
          Autor: Marble
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: hlidani baterie

                 

            ucelem je signalizace poklesu pod prahovou hodnotu (nejlepe pro konkretni clanek baterie).
            Mereni by bylo mile, ale nepocitam s displayem, ->
            prosta zmena barvy svetelka z zelene na cervenou a signal pro rele odpojovace.

            [ Zpět ]
            Datum: 01.07.2013
            Autor: cibi
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: hlidani baterie

                   

              OK, koukni na obvody většinou nazývané "supervisor", "voltage monitor" apod., třeba http://www.farnell.com/datasheets/46770.pdf (ale je jich hromada, tohle je jen příklad, měly by jít sehnat za pár korun kus). Typicky je to troj nebo čtyřvývodový obvod (čtvrtý vývod tě nezajímá, je jen pro řetězení), který měří své vlastní napájecí napětí a nastavuje výstup podle toho, jestli je nad nebo pod daným prahem (hodnota prahu je pevná vlastnost součástky). Jsou určeny primárně pro resetování procesorů apod. při špatném napájecím napětí apod., takže mají často ještě nějaké krátké prodlevy apod., ale to tě nemusí trápit. Výstup (dělají se obě logické polarity) je buď push-pull nebo n-mosfet open drain. Ty bys asi nejlépe potřeboval pmos, abys to mohl stáhnout k zemi, ale to asi neseženeš, navíc povolené napětí ýstupního tranzistoru v tom chipu bude moc nízké na celou baterii.
              Takže jeden tenhle obvod na článek baterie, push-pull výstup a přidat pro každý článek ještě p-MOS s dostatečným povoleným napětím D-S. Od jeho drain k zápornému pólu baterie asi nejlépe v séri odpor a paralelní kombinaci ZD a velkého odporu. ZD na napětí menší, než minimum článku, ale dostatečné pro další zpracování. Případně, pokud chceš tady jen celkový signál "alespoň jeden článek baterie pod limitem", můžeš si udělat rovnou "drátový" or.
              LEDku samozřejmě můžeš zapojit přímo ke každému článku k výstupu příslušného monitorovacího chipu a nemusíš se vztahováním výstupů k jednomu společnému potenciálu vůbec zabývat.

              [ Zpět ]
              Datum: 01.07.2013
              Autor: Marble
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: hlidani baterie

           

      Trošku jsem se nad tím zamyslel. Otázka je, jak moc záleží na ceně. :)
      Napadlo mně udělat to takhle: Na každý článek dát děličku, tak aby se využil celý rozsah ADC. Použít nějaké dedikované AD převodníky v single ended modu, 12 bitů by mělo stačit. Napětí jednotlivých článků počítat z rozdílu naměřených napětí.
      Tyhlety ADC http://www.adafruit.com/products/1083 mají 4 vstupy a na jednu sběrnici se dají pověsit 4, tedy 16 vstupů. Povídá si to I2C. Samozřejměn není nutné používat moduly z Adafruit, leč otázka je jestli se ty čipy dají koupit samostatně :)

      [ Zpět ]
      Datum: 01.07.2013
      Autor: snilard
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Vlastní osvětlení a další elektronika - 6

         

    Pro zajimavost zrovna jsem zjistil, ze v okoli budeme mit zavod, kde se sice tvari, ze jde o zcela amaterskou akci, ale jejich pravidla nedokazu splnit.
    Prvnim problem je veta "Kolo každého jezdce bude označeno startovním číslem a to vždy z čelního pohledu.", pokud tim mysli zepredu, tak fakt nevim, kam bych ho na Ibex dal.

    Druhy problem "Kolo musí být řádně osvětleno. Zadní ani přední světlo nesmí blikat."

    To me opravdu nenapadlo, ze by nekdo mohl videt problem v blikajicim zadnim svetle, takze s tim muj firmware vubec nepocita. Pritom blikajici zadni svetlo na jizdnim kole vyslovne dovoluje Priloha 13 vyhlasky 341/2002.

    Setkali jste se nekdy s podobnym pozadavkem? Vypada to, ze se v pravidlech bohuzel inspirovali LeMans a nikoliv K24, akorat pouzili striktni formulaci i u prilby. Asi jeste zkusim smluvat... :)

    [ Zpět ]
    Datum: 04.07.2013
    Autor: Jrr
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Vlastní osvětlení a další elektronika - 6

           

      blikat se IMHO nesmí třeba v Německu

      ale firmware stačí jednoduše upravit - změnit dvě konstanty, ne ?
      doba svícení = 1 hodina
      doba nesvícení = 1 milisekunda :-)

      a startovní číslo napiš na lepík, který přilepíš zepředu na trubku od šlapáku (se šlapacím středem) - nikde se v tý větě nepíše, že to musí bejt číslo od nich a ani jak má bejt velký ...

      co tam máš dál ? ;-)

      [ Zpět ]
      Datum: 04.07.2013
      Autor: macikm
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Vlastní osvětlení a další elektronika - 6

             

        O Německu jsem taky slyšel, ale nepředpokládám, že tam na kole pojedu...

        Jasně firmware lze upravit (u mě blikání definuje bitová mapa, ale výsledek je stejný), spíš se mi do toho nechce (nejvíc práce dá vymontovat ten procesor), protože mi to připadá nesmyslné a s takovým požadavkem (nejen) vnitřně nesouhlasím.

        No budu si muset ujasnit, jak moc tam chci/nechci jet. I když s touhle logikou, by se možná dalo tvrdit, že používat přilbu ještě neznamená mít ji na hlavě... :-D

        [ Zpět ]
        Datum: 04.07.2013
        Autor: Jrr
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Vlastní osvětlení a další elektronika - 6

             

        Tak nakonec zvitezila diplomacie a usmlouval jsem vyjimku na umisteni cisla, blikajici svetlo a dokonce i prilbu!

        U poradatelu zvitezila touha mit v zavode nejakou raritu (jejich slova), zrejme meli urcitou predstavu o me rychlosti, protoze blikani by pry vadilo, kdyz by nekdo jezdil za mnou, coz se tady pry nepredpoklada...
        Blby je, ze asi budu v (regionalni) televizi, vypadalo to, ze lehokolo videli poprve v zivote... :-/

        [ Zpět ]
        Datum: 07.07.2013
        Autor: Jrr
        Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Vlastní osvětlení a další elektronika - 6

               

          Jezdil jsme celých 24 hodin? Jaký máš výsledek? Pocity?

          [ Zpět ]
          Datum: 07.07.2013
          Autor: snilard
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Vlastní osvětlení a další elektronika - 6

                 

            No tak pocity se asi jeste musi rozlezet, pamatuji si, ze jsem si opakoval, ze to je naposledy a nikdy vice... ale uz zase si nejsem uplne jisty proc... :-D

            Narozdil od K24, kde nekteri konci po jednom, dvou kolech, tady to vsichni brali docela vazne a "nejhorsi" vysledek jednotlivce byl 300 km. Ja jsem najezdil 480, mohlo byt i trochu vic, nebyt spousty chyb, zase mam pouceni pro priste...
            Vysledky jsou na webu, mit nekoho do dvojice, tak je medajle v podstate jista. ;)

            Abych se (aspon trochu) drzel tematu, tak vsichni dodrzovali zakaz blikajicich svetel (ja dostal letos vyjimku), ale vtipny bylo, ze minimalne jeden v predu nesvitil vubec, jednomu vpredu svitila zelena blikacka a zhruba tretina mela svetla proste nedostatecna.
            Ono sice 80% trati bylo osvetleno lampama, ale na ten zbytek bylo svetlo nutne. A nad timhle usekem tam nekteri bedovali, ze jedou 12 km/h a nevi, kde je silnice, ten co jinak nesvitil tady zapinal svetlo v nadeji ze vystaci baterie, jeden snad mel v ruce jeste pujcenou baterku...
            Ja ten usek projizdel na stredni vykon (Cree 220 mA) plnou rychlosti, jinde mi stacil tretinovy vykon. Vzhledem k tomu, ze pro vetsinu to zrejme nebyl zdaleka prvni 24 hodinovy zavod, dost me prekvapilo, ze si neporidi slusne svetlo... :)

            [ Zpět ]
            Datum: 07.07.2013
            Autor: Jrr
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Vlastní osvětlení a další elektronika - 6

                   

              A co to teda bylo za závod?

              [ Zpět ]
              Datum: 08.07.2013
              Autor: Akito
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Vlastní osvětlení a další elektronika - 6

                     

                Beru zpět, už jsem se k tomu pročetl.

                [ Zpět ]
                Datum: 08.07.2013
                Autor: Akito
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Pískající deska

         

    Včera jsem zaznamenal, že pokud použiju step-up převodník a jeden ze step-downů na mé testovací desce, začne deska za jistých okolností pískat. Není to příliš stabilní (čistý) tón, spíš vysoký (odhaduju k 10 kHz), a nastává to dost náhodně - stačí třeba desku beze změny firmwaru vypnout a zapnout, a pískání zmizí. Čím to může být?

    Uvažoval jsem třeba o uvolněném feritovém jádře některé cívky, ale možná to může souviset s mikrofonním efektem vícevrstvých kondenzátorů:

    http://www.youtube.com/watch?v=TDDoi70cxw0 (eevblog)

    Ty dva převodníky mají keramické 10uF kondenzátory, zatímco třetí - na kterém jsem dosud pískání nepozoroval - má 68uF elektrolyt. Ale má taky jinou cívku, takže jednoznačné to není.

    [ Zpět ]
    Datum: 04.07.2013
    Autor: Akito
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Pískající deska

           

      Mikrotrhliny v keramickém kondenzátory, to by se mého světla mohlo celkem dost týkat. Netušíte někdo jak se to projevuje? Ztrátou kapacity? Jak to změřit?

      [ Zpět ]
      Datum: 04.07.2013
      Autor: snilard
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Vlastní osvětlení a další elektronika - 6

         

    Doháje, spálil jsem ATtiny45. Nejhorší je, že vůbec nevím proč.

    Zapájel jsem ho do desky, kromě něho tam byl jen kondenzátor mezi +5V a zemí (10uF keramika) a ještě programovací konektor. Jinak žádné součástky. Deska http://www.fi.muni.cz/~kas/tinyboard , kterou jsem už několikrát bez problémů použil.

    Zapojil jsem to do programátoru, a jen pro kontrolu vypsal obsah EEPROM. Vypsaly se samé FF, jak jsem čekal. Pak jsem to nechal zapojené v programátoru (USBASP) a dělal jsem něco jiného. Asi po čtvrt hodině jsem jsem to chtěl odpojit, a přitom jsem si všiml, že procesor i ten kondenzátor je teplý (kondenzátor znatelně víc). No a od té doby se ATtiny přes programátor neozývá. Když desku zapojím do programátoru, začne se procesor i ten kondenzátor zahřívat.

    Programátor proti jiným deskám normálně funguje.

    Tušíte někdo, co jsem mohl udělat špatně?

    [ Zpět ]
    Datum: 04.07.2013
    Autor: Akito
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Vlastní osvětlení a další elektronika - 6

           

      Nemůže být ten kondenzátor vadný? Jako že by se choval jako odpor.

      [ Zpět ]
      Datum: 05.07.2013
      Autor: snilard
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Vlastní osvětlení a další elektronika - 6

             

        To mě napadlo, ale to by přece neodpálilo i ten procesor, ne? Zkusil jsem pak i ten kondenzátor odpájet, a procesor se i nadále neozývá.

        [ Zpět ]
        Datum: 05.07.2013
        Autor: Akito
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Vlastní osvětlení a další elektronika - 6

               

          Tak nakonec to bylo jednodušší než jsem čekal.

          Dneska ráno jsem tu desku umyl vodou a isopropylalkoholem, nechal vyschnout, a procesor naštěstí funguje. Vzpomněl jsem si totiž, že jsem při pájení pokusně použil nějakou novou pájecí kapalinu. Je možné, že pájecí kapalina po sobě zanechá vodivý zbytek? Evidentně se to zahřívalo nikoliv spáleným procesorem, ale nějakým zkratem na desce pod tím procesorem a pod tím kondenzátorem.

          [ Zpět ]
          Datum: 05.07.2013
          Autor: Akito
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • ATtiny změna frekvence a USBASP

         

    Zkoušel jsem u ATtiny45 měnit frekvenci - zatím jen softwarově (pojistku CLKDIV8 mám v implicitní podobě, a jen nastavuju v registru CLKPR bity CLKPS[3:0] na nulu, abych dostal 8 MHz místo jednoho MHz.

    To funguje, nicméně pak mám problém se k procesoru dostat z programátoru USBASP ovládanému programem avrdude. Avrdude říká, že vidí signaturu procesoru 00 01 02, ale očekává 1E 92 06. Když použiju -F, tak vše funguje jak má.

    Když dám změnu frekvence na začátku main() až za 5s sleep, tak v prvních 5 sekundách lze programovat normálně i bez -F.

    Je nějak usbasp nekompatibilní s procesory běžícími na jiné frekvenci?

    [ Zpět ]
    Datum: 10.07.2013
    Autor: Akito
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: ATtiny změna frekvence a USBASP

           

      Pokud jsem to správně pochopil, tak programování vlastně probíhá přes SPI. Což tedy s popisovaným jevem dost nesedí. Leda by ta signatura byla nějak crekvenčně závislá.

      [ Zpět ]
      Datum: 10.07.2013
      Autor: snilard
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: ATtiny změna frekvence a USBASP

             

        Tak určitě to není nic neobvyklého - Google na "avrdude signature 0x000102" najde spousty podobných dotazů. Akorát jsem v nich nenašel souvislost s frekvencí (což ale může být tím, že si tazatelé neuvědomili, že mění frekvenci. Někde doporučují nastavit rychlost programátoru přes -B, ale můj programátor má na to příliš starý firmware a nastavení frekvence nepodporuje.

        [ Zpět ]
        Datum: 10.07.2013
        Autor: Akito
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: ATtiny změna frekvence a USBASP

           

      Ono je mozne, ze se frekvence meni zrovna behem te komunikace a kvuli tomu se prenesou nejaky blbosti.
      Zkusil bych snizit frekvenci programatoru, protoze USBASP (aspon ta verze, co jsem stahoval) mela v zakladu hodiny tak rychle, ze programovani ATmegy s 1MHz systemovyma hodinama fungovalo nespolehlive (byl prekrocen pomer frekvence SCK k systemovym hodinam), to potom staci malo, aby to prestalo fungovat uplne.

      Nebo tam dej na zacatek nejaky delay. Podle me vterina musi bohate stacit, programovani stejne vzdycky zacina resetem.

      [ Zpět ]
      Datum: 10.07.2013
      Autor: Jrr
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: ATtiny změna frekvence a USBASP

             

        Vždyť píšu, že můj programátor změnu frekvence nepodporuje. Resp. potřeboval bych ještě jednen programátor, abych v tom svém programátoru mohl upgradovat firmware (hmm, taky to mohli navrhnout s USB bootloaderem, aby šel ten programátor upgradovat přímo z USB).

        [ Zpět ]
        Datum: 11.07.2013
        Autor: Akito
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: ATtiny změna frekvence a USBASP

               

          Jestli mas pocitac se seriovym portem, tak se da udelat jednoduchy programator z cca 1 tranzistoru, 4 odporu a 3 zenerek (muzes to poskladat treba v nepajivem poli). Pouzival jsem ho spoustu let, takze preprogramovani programatoru urcite zvladne. V avrdude ho oznacuji jako ponyser.

          [ Zpět ]
          Datum: 11.07.2013
          Autor: Jrr
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: ATtiny změna frekvence a USBASP

                 

            No, vzhledem k tomu, že zenerku nemám ani jednu, musel bych to kupovat. A to už mi přijde lepší si buďto programátor půjčit, anebo rovnou za 4 USD koupit na eBay ještě jeden. Stejně se furt bojím že ten co mám někde odpálím a budu nahranej, bylo by dobré mít jeden rezervní.

            [ Zpět ]
            Datum: 11.07.2013
            Autor: Akito
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: ATtiny změna frekvence a USBASP

               

          Tak sis rovnou mohl pořídit Arduino :)

          [ Zpět ]
          Datum: 11.07.2013
          Autor: snilard
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Vlastní osvětlení a další elektronika - 6

         

    Dovedl jsem venkovní část světla do použitelné podoby. Budou tedy potřeba ještě nějaké hw i sw dodělávky.
    Zjistil jsem, že ATMega je sice levná, ale trošku hloupá. Neumí watchdog interrupt, takže budu muset použít časovač a žádné usínání do PWR DOWN. A také nemá power reduction register, taže budu muset projít a povypínat komponentu po komponentě.
    Přidávám pár nepovedených fotek a jdu uklízet ten nepořádek.

    [ Zpět ]
    Datum: 16.07.2013
    Autor: snilard
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Vlastní osvětlení a další elektronika - 6

           

      A kterou ATmegu myslis?
      Rekl bych, ze vsechno, co jsi jmenoval umi uz treba ATmega48, pripadne lepe ATmega328p. Jestli jsis vybral prehistorickou ATmegu8, neni to chyba procesoru, ale tvoje... :-D

      [ Zpět ]
      Datum: 16.07.2013
      Autor: Jrr
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Vlastní osvětlení a další elektronika - 6

             

        Aha, já to zapomněl napsat. Mám tam ATMega8A :) Že to je moje chyba vím. Ale už je to tam napájené a předělávat se mi to nechce.

        [ Zpět ]
        Datum: 17.07.2013
        Autor: snilard
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Vlastní osvětlení a další elektronika - 6

               

          Proč vlastně děláš novou elektroniku?

          [ Zpět ]
          Datum: 17.07.2013
          Autor: Akito
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Vlastní osvětlení a další elektronika - 6

                 

            Protože jsem to měl dočasně řešené Arduinem a starou destičkou, která měla pouze ledky a tlačítka. Dokončil jsem tak přechod od staré verze, kde skrz úzké otvory v rámu vedli všechny IO linky, k nové verzi kdy komunikace probíhá přes SPI a IO řeší vnější MCU.

            [ Zpět ]
            Datum: 17.07.2013
            Autor: snilard
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Vlastní osvětlení a další elektronika - 6

           

      Musím si postěžovat, ale nepředpokládám, že mi pomůžete.
      Už několik verzí sw se mi dějí divné věci při denním režimu, kdy bliká jak zadek, tak předek. Zadek přestane úplně blikat a přední světlo naopak zůstane svítit. Dneska jsem měl poprvé funkční brzdový sensor, po zabrždění se to vrátí k normálu.
      Procházím kód křížem krážem a nemůžu najít, jak by to vůbec mohlo nastat. Přišlo mi jako, že to zamrzne s čítačem na blikání uprostřed toho předního zapnutého a přitom se to blikání zakáže. Jenže jediné místo, kde se zakazuje blikání je přepínání režimů a tam by se přední světlo mělo vypnout. Tak jsem z toho dost rozladěn. Protože si ani nedovedu představit, co by muselo přijít za chybnou zprávu, aby se to takhle mohlo stát.

      [ Zpět ]
      Datum: 17.07.2013
      Autor: snilard
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Vlastní osvětlení a další elektronika - 6

             

        Ty to přední ovládáš přes USI? Že by třeba docházelo k nějakému over/underrunu, a ta druhá strana by viděla něco jiného než ta první vysílá. Taky doporučuju zkusit spustit watchdog i pro resetování, a v main() si udělat po restartu rozsvícení kontrolní LEDky, pokud důvodem restartu byl watchdog reset. Je třeba možné že ti to zatuhne, a pin change interrupt od brzdové páčky to probudí.

        Jen hádám, stejně nemám přesnou představu, jak to máš udělané.

        [ Zpět ]
        Datum: 17.07.2013
        Autor: Akito
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Vlastní osvětlení a další elektronika - 6

               

          Ano USI. Jak moc je pravděpodobné, že se zpráva cestou pokazí?
          Zajímavá myšlenka, že by to úplně zatuhlo mně nenapadlo. Zádrhel je v tom, že se to děje celkem náhodně, takže to nedokážu nějak nasimulovat. Když jedu, tak se to stane občas i po pár minutách, když to nechám doma puštěné, tak to jede celé hodiny v pohodě. Teď přes noc se to zaseklo. Možná se rozjíždí frekvence těch MCU a přijde mi tak zpráva v nevhodnou dobu, což může být venku vlivem teploty uyrchlené.
          Jinak informace, že se brzdí jde také po SPI.

          [ Zpět ]
          Datum: 17.07.2013
          Autor: snilard
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Vlastní osvětlení a další elektronika - 6

               

          Teď na to koukám, že by tam přeci jen mohla být race cendition. Protože při USI iterruptu se jen příchozí správa zapíše do volatile proměnné a zpracování probíhá v hlavním těle programu, kde se z té proměnné celkem dost čte. Takže kdyby k přepisu došlo v průběhu nějakých ifů, mohlo by to dělat bordel.

          [ Zpět ]
          Datum: 17.07.2013
          Autor: snilard
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Vlastní osvětlení a další elektronika - 6

                 

            Ještě by to mohlo být tak, že je race condition mezi uspáváním a obdržením té zprávy. V manuálu AVR-libc je pěkně popsáno, jak se má dělat podmíněné uspání, aniž by to vedlo k race condition (podmínka se změní až potom co ji otestuju ale předtím než se uspím, takže se uspím a nikdy se neprobudím; nebo v tvém případě probudím se až něčím dalším).

            Pokud potřebuješ debugovat stav v okamžiku zatuhnutí, jedna možnost je mít proměnnou (proměnné) v sekci .noinit v RAM, do nich průběžně ukládat stav, a po resetu je vylít do EEPROM a z počítače přečíst. Popisuju to někde o kousek výš.

            [ Zpět ]
            Datum: 17.07.2013
            Autor: Akito
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Vlastní osvětlení a další elektronika - 6

                   

              Kde přesně to popisují?
              Zádrhel je v tom, že tam chodí zpráva každých 240 ms, takže by to, myslím, vytuhávat způsobem usnu a neprobudím se, nemělo.

              [ Zpět ]
              Datum: 17.07.2013
              Autor: snilard
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Vlastní osvětlení a další elektronika - 6

                     

                Tak už jsem to našel. Já tam tedy žádnou podmínku nemám.
                Je potřeba to makro sleep_enable() volat při vypnutých přerušeních?

                [ Zpět ]
                Datum: 17.07.2013
                Autor: snilard
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Vlastní osvětlení a další elektronika - 6

             

        Kde je chyba takhle asi nikdo neodhadne, zvlast jestli tam mas vic procesoru.
        Jako tipy na bezne chyby, ktere se blbe hledaji, me napada: neinicializovana promenna, pristup za hranici pole, zmena promennych z preruseni bez volatile pripadne preruseni v okamziku neatomicke operace s promennou (treba i vicebytovou).

        Ja mam z krabicky vytazeny dratek, na ktery soustavne posilam textova RS232 data (ne tak uplne, je to jen 5V, ale pocitac to zkousl). S ladenim to dost pomohlo, protoze kazdou vterinu se vypisuji dulezite udaje jako rezim, napeti, proudy do vsech vetvi a nastaveni PWM... akoratze to jde vyuzit jen doma, i kdyz jsem uz uvazoval i o vyuziti serioveho portu telefonu. :)

        [ Zpět ]
        Datum: 17.07.2013
        Autor: Jrr
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Vlastní osvětlení a další elektronika - 6

               

          To přerušení během neatomicé operace (celá procedura) jsem už snad odstranil a vyzkouším to.

          Na takovéhle výpisy nemám v driverovém MCU už prostor, a ani nohy, jsem na 93% ze 4KB.

          [ Zpět ]
          Datum: 17.07.2013
          Autor: snilard
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Vlastní osvětlení a další elektronika - 6

                 

            Pokud ja ctu nejaka data, ktera se meni v preruseni (treba nejaky citac), tak si na zacatku funkce udelam kopii, se kterou pak uz pracuju a nehrozi mi, ze se pod rukama zmeni. Kdyz je to vicebytova promenna, tak ji do te kopie ctu se zakazanym prerusenim. Pokud potrebuju znat nekolik souvisejicich promennych, tak si je vyctu na zacatku vsechny najednou se zakazanym prerusenim, aby nehrozilo, ze nektere budou aktualnejsi nez ostatni.

            To tam nemas ani jediny volny pin? Nejakou pamet navic si to vezme, to je pravda, ale usnadni to praci. I kdyz chtit se vejit do 4KB... vetsina ATtiny ma 8KB verzi a ATmegy se delaji jeste mnohem vetsi. :)

            [ Zpět ]
            Datum: 17.07.2013
            Autor: Jrr
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Vlastní osvětlení a další elektronika - 6

                   

              I kdybych měl volný pin, tak nebudu mít jak ho vyvést. Mám tam ATTine 461 a předělávat to nechci. Původně jsem je měl v tom světle dvě a to problém s kapacitou nebyl.

              [ Zpět ]
              Datum: 17.07.2013
              Autor: snilard
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Vlastní osvětlení a další elektronika - 6

                 

            Když píšeš těch 93 % progmem zaplněných, jak jsi na tom s RAM? Několikrát se mi stalo, že jsem došel na limit RAM - že mi někdy zásobník přepsal proměnné které jsou hodně vzadu. Pomohlo zmenšit RAM (například zmenšit logovací buffer, případně přesunout read-only data do progmem).

            Kdybych uměl ovlivňovat umístění proměnných v paměti, dal bych si na konec obsazené RAM nějakého kanárka, a čas od času kontroloval, jestli mi ho zásobník nepřepsal. Ale asi nevím jak ovlivnit pořadí. Možná tu proměnnou dát do samostatného modulu, a ten linkovat jako poslední, a přes nm nebo objdump ověřit, že se skutečně umístila až na konec.

            [ Zpět ]
            Datum: 17.07.2013
            Autor: Akito
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Vlastní osvětlení a další elektronika - 6

                   

              48 %, to by mělo být naprosto v pohodě.

              [ Zpět ]
              Datum: 17.07.2013
              Autor: snilard
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Vlastní osvětlení a další elektronika - 6

               

          Tohle časuješ ručně, nebo používáš USI?

          [ Zpět ]
          Datum: 17.07.2013
          Autor: Akito
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
Nastavte si vlastní barvu pozadí:
Seznamka

Hledám: Najdu cyklistku - Náchodsko

29.11.2016
Ahoj, hledám cyklistku pro výlety na kole ale i ženu pro život. Já muž 36 let/186 cm/68 kg, nekuřák, se zájmy -…

Hledám: Skupina na silniční kolo Teplice

28.11.2016
Hledám skupinu silničářů z Teplice a okolí s kterými bych mohl jezdit. Já začátečník amatér. NAJDU?

Hledám: Parťáka nebo parťačku

28.11.2016
Hledám parťáka nebo parťačku na silniční kolo Teplice a okolí. Už mě nebaví jezdit pořád sám. NAJDU?
[ Nahoru ]
e-mail:
heslo:
  zapamatovat

NaKole.cz se právě projíždí

97 cyklistů (5 přihlášených)

U mě dobrý aneb ideální místo pro cykloturistiku

Rád bych se s Vámi podělil o některá místa, cíle, krásy či tajemství tří oblastí. A to Holešovska,…
Marťas004 | 12.11.2016

Česká Sibiř, Táborsko a Třeboňsko aneb dovolená třech chlapů

Po týdenní červnové dovolené v Krnovském výběžku - Osoblažsku, Fogin vybral jako další místo pro…
ondrapisklak | 09.11.2016

Bradlo – mohyla M. R. Štefánika

Viděl jsem již hromadu různých památníků. Na Slovensku jsem navštívil při různých zájezdech památník na Dukle…
jarpal | 05.11.2016