Lětající Skot aneb omezení lehokol

Tak jsem včera shlédnul film "The Flying Scotsman" neboli Létající Skot. Je to o světovém rekordmanovi v hodinovce Graema Obreeho a jeho vlastní konstrukci kola a protože neodpovídalo představám bafuňářů a prodejců, omezovali ho jak mohli.

http://www.csfd.cz/film/229704-letajici-skot/

Nabízí se porovnání s vývojem událostí kolem lehokol z roku 1934 a jasně je i na tomto filmu vidět, proč se dodnes řada lidí trápí na kole zvaném "zábradlí" ;o)))

http://holfi.pohoda.com/view.php?cisloclanku...

[ Zpět ]
Datum: 29.03.2013
Autor: Holfi
  • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

         

    Myslím že bude rvačka.

    [ Zpět ]
    Datum: 29.03.2013
    Autor: Zden42
    Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

         

    Tak sosám jsem sám zvědavej potom napíšu,aspon je nějaká zábava když je venku hnusně.
    Tady je link kdyby někdo nemohl najít je tu jen jeden :-)
    http://uloz.to/xseY1Jg/letajici-skot-2006-dvb...

    [ Zpět ]
    Datum: 29.03.2013
    Autor: Alban
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

           

      Diky za odkaz, zrovna jsem to dokoukal.

      [ Zpět ]
      Datum: 30.03.2013
      Autor: Jrr
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

         

    Po pěti letech života s Azubem 5 a návratu ke klasice jsem přesvědčený akorát o jednom, že všechno má své pro a proti. Netrápil jsem se na lehu a rozhodně se netrápím na zábradlí poloviční hmotnosti :-). Ono jedna věc jsou rekordy na velodromu, jiná běžná jízda krajinou s kopci, protivítrem, nekvalitním povrchem atd. Každopádně jsem rád, že jsem si leho mohl vyzkoušet. Určitě máš pravdu v tom, že byrokracie a lobby výrobců cyklistiku poškodila, lehokolo mělo mít oficiálně možnost vyvíjet se paralelně s klasikou a jezdit závody. Kdo ví, na jakých strojích bychom třeba dnes viděli borce na TdF.

    [ Zpět ]
    Datum: 29.03.2013
    Autor: vladaza
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

           

      Co tě vedlo k návratu ke klasice? A jezdíš jenom na klasickém kole nebo to střídáš?

      [ Zpět ]
      Datum: 29.03.2013
      Autor: petrp
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

             

        Nestřídá, leho prodal mně :-)
        A já jsem jeho návratu ke klasice opravdu hluboce vděčná.

        [ Zpět ]
        Datum: 29.03.2013
        Autor: Ifča
        Hodnocení: +3 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

             

        Hlavním důvodem byla naprosto neočekávaně nepohodlnost, děsně mě při delší jízdě tlačil zadek. A to tak, že jsem musel zastavit a slézt, udělat pár kroků, dřepů ... Postupem času se to zhoršovalo, když jsem leho koupil, tak jsem nic takového nepozoroval. Asi kombinace sedavého zaměstnání a stáří. Na klasice se nazvednu ze sedla, záď se prokrví a jedu dál. Momentálně kombinuji klasiku s koloběžkou a to mi přijde jako super mix, kolobrnda mne naprosto dostala - netlačí mě vůbec nic, zapojí se i svaly horní poloviny těla a je to vynikající sport pro lidi s problémy zad.

        [ Zpět ]
        Datum: 30.03.2013
        Autor: vladaza
        Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

               

          Možná kdybys zkusil Papji-ho kolo ...
          Ále, tvoje volba, ať tě to jezdí!

          [ Zpět ]
          Datum: 30.03.2013
          Autor: AV
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

               

          kolobajda mě přijde hrozně fajn ale jen tak na cesty do jedné hodiny, protože mě z ní brní ruce stejně jako z klasického kolca. Kdežto z lehacku ruce nebrní. takže na cesty do hodiny času jízdy je fajn kolobrnda a co je na delší čas tak na to je vhodné lehokolo.

          [ Zpět ]
          Datum: 30.03.2013
          Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                 

            zkus vyměnit gripy za něco pohodlnějšího a možná poupravit polohu řidítek - zvýšit či snížit, třeba to pomůže

            [ Zpět ]
            Datum: 01.04.2013
            Autor: Bruca
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                   

              gripy jsem vyměnil a díky nim je to lepší ale mám obavu, že to jde od krční páteře a dokud jsem schopný se hýbat tak k doktorovi nejdu, pro mě to jsou jenom naháněči farmaceutických firem, kteří nehledají příčinu nemoci , jen předepisují medikamenty k potlačení příznaků. :-/

              [ Zpět ]
              Datum: 01.04.2013
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

         

    Ach jo. Chudáci utlačovaní lehokolisti. Už je to tu zas...

    [ Zpět ]
    Datum: 29.03.2013
    Autor: Joe-CUBE
    Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -7
    • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

           

      Hele ty chudáku utlačovanej zábradlíři, tohle téma je o tom, že vývoj kol mohl být mnohem pestřejší a ně o nějakém utlačování lehokol. Obree nejezdil na žádném lehokole, akorát si postavil jiné kolo, než všichni vyráběli a prodávali, proč teda utiskovali jeho ??

      [ Zpět ]
      Datum: 29.03.2013
      Autor: Holfi
      Hodnocení: +8 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

             

        boa, som ti poslal sukromnu spravu a chcel som to dat do fora :))) sorry .. mozes to prekopirovat a dat to tu :)

        [ Zpět ]
        Datum: 29.03.2013
        Autor: jozkovicz
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

             

        Protože základním požadavkem na UCI kolo a všechny jeho komponenty tehdy byla (nevím, zda toto paradigma platí dodnes) komerční využitelnost?

        Cirkusácké stroje, kde se jede ostrou pilou vstříc čemukoliv, do koho lze narazit, nebo Obreeho nápad ležet hrudníkem na představci s rukama složenýma pod sebou, nebo (taky nápad z Obreeho doby) stáhnout záda jakýmsi úvazkem ke štangli, to vše je využitelné pro pár exotů, ale odtržené od toho, na čem se po silnicích a lesích jezdí ve skutečnosti.

        [ Zpět ]
        Datum: 29.03.2013
        Autor: Joe-CUBE
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -6
        • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

               

          Joe, změň si přihlašovací heslo, tvůj osmnáctiletý syn tady blbě trolluje!

          [ Zpět ]
          Datum: 30.03.2013
          Autor: Aviatik
          Hodnocení: +13 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
  • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

         

    klasika je zatial v ramci jej univerzalnosti stale neprekonana .. a lehokolo ani klasiku nikdy neprekona ..

    [ Zpět ]
    Datum: 29.03.2013
    Autor: jozkovicz
    Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
    • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

           

      Tobě a dalším podobným, lehokolová veřejnost může děkovat, že se neřidí bezpáteřním systémem a vyvijí se nezávisle...

      [ Zpět ]
      Datum: 29.03.2013
      Autor: freediver
      Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

             

        Správně, díky jemu podobným má spousta lehokol páteřový rám :-)

        [ Zpět ]
        Datum: 29.03.2013
        Autor: 0iIi0
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
      • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

             

        .. ja nemam nic proti tomu konceptu, len som napisal, ze lehokolo klasiku v jej univerzalnosti neprekona .. ale ty mas s tym viditelne problem ..

        [ Zpět ]
        Datum: 29.03.2013
        Autor: jozkovicz
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

               

          Dneska existují nějaká universální kola?

          [ Zpět ]
          Datum: 29.03.2013
          Autor: snilard
          Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                 

            http://www.heureka.cz/?h[fraze]=Universal...
            8-)

            [ Zpět ]
            Datum: 29.03.2013
            Autor: AV
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
            • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                   

              Hmm :)

              [ Zpět ]
              Datum: 29.03.2013
              Autor: snilard
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                 

            Ano. Třeba to moje.

            [ Zpět ]
            Datum: 29.03.2013
            Autor: Joe-CUBE
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                 

            hovorim o univerzalnosti konceptu klasickeho zabradlia .. klasiku v podstate nezastavi ziadny kopec, na lehokole to uz neplati, mnohi pri prudsom stupani stracaju rovnovahu a musia tlacit .. jazda terenom - klasika je v tom jasne lepsia - jazdis rychlejsie, suverenejsie, istejsie, sebavedomejsie, uzivas si jazdu, skoky, zjazd, aj v tom lehokolo zaostava .. co sa tyka rychlosti, tak klasicka ziletka nema ani s tym problem .. nevraviac, ze clovek, ktory si zaklada na vykone, tak si moze stupnut do pedalov a dat kopec v rychlejsom tempe .. dalsia vec je sedlo, aj to ked sa spravne zvoli, tak jazda na klasike nie je take utrpenie, ako to vacsinou prizvukuju lehokolisti .. akokeby my , ktori sme si zvolili zabradlie sme nejaki hlupaci, ktori "stale" nepochopili tie "uzasne" vyhody lehokol .. to nie je o tom .. pre mnohych ludi je klasika proste lepsia volba ..

            [ Zpět ]
            Datum: 29.03.2013
            Autor: jozkovicz
            Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -2
            • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                   

              No, nevím - docela bych chtěla vidět to užívání si sjezdu a skoků v terénu na žiletce.
              Pomalejší do kopce leho jistě je, ale to bych taky nevztahovala k pojmu "univerzálnost".

              [ Zpět ]
              Datum: 29.03.2013
              Autor: Ifča
              Hodnocení: +4 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
              • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                     

                lepsie citaj a pochopis, pisal som, "ze klasika je univerzalnejsi koncept" .. a slovo koncept je myslene vseobecne, nie na konkretny typ biku .. ale tebe proste vyhovuje spojit ziletku s terenom ,tak to urobis, cize totalny nonsens o ktorom som ja nepisal

                [ Zpět ]
                Datum: 29.03.2013
                Autor: jozkovicz
                Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
                • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                       

                  Proč by mi vyhovovalo spojit žiletku s terénem, proboha? :-o Tobě snad zase "vyhovovalo" spojit s terénem lehokolo?
                  Pokud pod pojmem "univerzálnost" myslíš, že v klasickém provedení je větší nabídka účelových speciálů, které se k svému specielnímu účelu hodí víc než lehokolo, (zatímco k jiným účelům se zas pro změnu hodí hůř) tak máš jistě pravdu. Já si pod tím pojmem představila spíš opak. Tj. spor je asi jen o ten pojem "univerzálnost" :-)

                  [ Zpět ]
                  Datum: 29.03.2013
                  Autor: Ifča
                  Hodnocení: +4 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
                  • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                         

                    .. asi to zle pisem, alebo neviem .. proste su lehokola tiez robene na rychlu jazdu na ceste, potom na turistiku, su lehokola do terenu .. a tak isto je to s klasikou .. ale ked porovnas tie dva koncepty, tak pre mna koncept klasiky je lepsi .. a tym, ze klasicky koncept lepsie zvlada teren, kopce, je istejsi v jazde atd, tak mi pride univerzalnejsi ... ved musis uznat, ze lehokolo nezvladne tak jazdu ako klasika .. ano , da sa ist lehom do lesa ale ma to znacne obmedzenia, nie je to tak ? neprejdes na klasike vacsie kopce, horsi teren, rozbitejsi teren, neprejdes to rychlejsie s vacsou istotou ?

                    [ Zpět ]
                    Datum: 29.03.2013
                    Autor: jozkovicz
                    Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -2
                    • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                           

                      Víš co je důežité v tom cos zrovna napsal .... "pro mě" .... a o tom to je. Pro někoho jsou holt jabka, pro někoho hrušky. Pročpak nám ale někteří mocipáni furt tvrdí, že vhodná jsou jenom jabka ??

                      [ Zpět ]
                      Datum: 29.03.2013
                      Autor: Holfi
                      Hodnocení: +4 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                             

                        holfi, ale uci je uci, oni nech si diktuju profikom , co chcu .. ale tebe, mne a inym ludom nikto nediktuje, co si ma kupit .. kazdy si moze kupit , co chce, ci leho, ci klasiku .. a vravim, ja predsa neutocim na vas .. nemozte to tak brat vsetko ako "utok" .. to je len nazor ..

                        [ Zpět ]
                        Datum: 29.03.2013
                        Autor: jozkovicz
                        Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                        • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                               

                          To to nemáš pravdu. Pokud bych chtěl na kole závodit, tak mi UCI nakazuje, jak má moje kolo vypadat. A já bych závodit chtěl.
                          V jiných sportech, např. biatlonu, je určen tvar a rozměry sportovního nářadí hlavně bezpečností.

                          [ Zpět ]
                          Datum: 29.03.2013
                          Autor: snilard
                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                          • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                                 

                            Mam obavy, ze UCI by se vymluvila taky na bezpecnost.

                            [ Zpět ]
                            Datum: 29.03.2013
                            Autor: Jrr
                            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                            • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                                   

                              Tak ale ono by to aspoň z části nebyla jen výmluva.

                              Už se to rozebíralo v historii, že kombinovat silničky a lehosilničky v jednom závodě v balíku nedělá dobře z důvodů, že každé je trochu rychlejší v jiné situaci a vznikají z toho nebezpečné situace.

                              Jiná věc jsou závody, kde se nejezdí v balíku/ v háku a kde k takovým situacím docházet nemůže (ať už třeba časovky nebo např. některé dlouhé triatlony, atd.).

                              [ Zpět ]
                              Datum: 29.03.2013
                              Autor: Mlok
                              Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                              • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                                     

                                Souhlas

                                [ Zpět ]
                                Datum: 29.03.2013
                                Autor: Holfi
                                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                              • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                                     

                                Jo, s jizdou v baliku mas pravdu. Tam asi bude vyhoda, kdyz jsou vsechny kola stejny.

                                [ Zpět ]
                                Datum: 29.03.2013
                                Autor: Jrr
                                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                              • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                                     

                                Otázka je, jestli v těch horských etapách s nebezpečnými sjezdy nejsou doopravdy nejrychlejší žiletky. Takže tam by třeba ani nebylo co řešit. A když jedou jen lehokola, tak se zas až tak moc v balíku jet nedá.
                                Ale pak jsou tu, jak píšeš, třeba ty časovky, nebo dráha. Kde by navíc měla lehokola jasnou převahu.

                                [ Zpět ]
                                Datum: 29.03.2013
                                Autor: snilard
                                Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                          • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                                 

                            ja som tym prispevkom chcel povedat, ze nam obycajnym ludom nikto nediktuje, co si mame kupit .. kazdy si moze kupit co chce, ci lehac, alebo klasiku ..

                            [ Zpět ]
                            Datum: 30.03.2013
                            Autor: jozkovicz
                            Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                            • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                                   

                              heeej? nediktuje?? Chod do cyklo obchodu a vypitaj si katalogy daju ti secky mozne znacky na vyber treky cestne MTB ale ani 1 leho. Ked som prisiel do obchodu a povedal ze si idem robyt leho a predavac sa ma opytal co to je mal som dost..
                              Uz tym ti diktuju ze clovek ktory aktyvne nehlada leho ho nikde nedostane na zavodoch UCI nieni ani 1 v televizii dalsia reklama atd. Ano nikto ti ho nezakazuje a tiez neovladas 7 dialektov cinstiny kedze si ich ani nepocul a nikto ti ich nevnucuje ale keby zacali vstky TV vysielat iba v cinstine sup a uz sa ucis.

                              [ Zpět ]
                              Datum: 30.03.2013
                              Autor: colombo.ii
                              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
                              • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                                     

                                Hm, takže když mi nabízejí sedany a kombíky, tak mi diktují, že nesmím jezdit formulí? Zajímavá logika.

                                Když chci klasiku, podívám se do katalogu klasik, když chci leho, podívám se na stránky výrobců lehokol.

                                Kdyby byla lehokola užitnými vlastnostmi pro spotřebitele výhodná, nepochybně by je prodejci prodávali a zavedení výrobci vyráběli. Byla by to totiž konkurenční výhoda, dalo by se na tom vydělat.

                                [ Zpět ]
                                Datum: 30.03.2013
                                Autor: Joe-CUBE
                                Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                                       

                                  citaj riadne ide o to ze ked prides do 90% cykloobchodov tak ani netusia co je leho tak ako ho potom ma ponuknut spytaj sa 100 ludi na leho a nebudu vedet co to je = ak sa zastavila propagacia tak sa vlastne zacalo diktovat co je dobre. Alebo ak chces z hystorie v sparte sa propagovala homosexualita pretoze vsetci synovia museli v dectve narukovat a ked sa ozenily zena si musela obliect muzske handry oholit hlavu atd.... je to to diktovanie bukvic abo nieje?? Ak cloveku nedas na vyber teda mu zatajis ostatne moznosti tak mu diktujes. Alebo sa niekoho spytas ako sa dostaviem do Viedne a on ti odpovie azimut 220stupnou. ... tiez ti mohol povedat dialnicu ,vlak ,autobus,lietadlo teda konkretne spoje zo vsetkym.toto je problem nasej doby len cast informaacii nikto ti nepoda cely obraz iba casti ktore mu prinesu zisk....aj politici povedia ze sprivatizovali podnik a pre stat je prijem 10mlr € ale ze mal ponuku na 5 nasobok nepovie lebo ty mu nedali do vrecka ..... ak by o lehokolach ako o bycikloch vedeli vsetci tak by sa mozno predavalo tolko lehokol ako klasik...........

                                  [ Zpět ]
                                  Datum: 30.03.2013
                                  Autor: colombo.ii
                                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
                                  • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                                         

                                    Ano, všiml jsem si, že v cykloobchodech leha nemívaj, a v tom přece nejsme ve sporu. Já už jsem (nechci se vytahovat, ale už několik let;-)) o krok dál, a ptám se PROČ v těch cykloobchodech leha nemívaj?

                                    Koloběžky pro dospělé zažívají růst. Před pár lety kolečkové brusle zažily růst. Taky to nikdo neznal, byla to atrakce pro pár exotů, a dnes je to móda. Že by lehokola byly nesmírně zajímavé, a jen zlí obchodníci to zákazníkům tajili? :-)))

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 30.03.2013
                                    Autor: Joe-CUBE
                                    Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                    • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                                           

                                      Obchodnici netaja sami to nevedia :-D

                                      Ked si bol maly tak si sa vozil na kolobezke predpokladam ja som zazil eru dopravnych ihrisk a tam sme to sikovali na kolobrnde tak ze kolobrnda pre dospelych je v podstate znama. A ako to zacinalo par kusov 1-2 si predajna dala doviest na skusku a potom objednavaly. Kolko cykloobchodov na skusku zobralo 1-2 leha + katalog ci to ludia budu chcet. Cize je to PROPAGACIA PROPAGACIA PRODIKTOVANIE ........ Jazdim velmi kratko na lehu ale otazok co to je a kde sa to da kupit a ako sa na tom jazdi ma velmi vela ludi. Ale ked sa ludia stretli s kolobrndou pre dospelych co myslis mali otazky co to je kde sa to da zohnat a ako sa na tom jazdii .nie spytali sa v ktorom cykle ju maju a oni to tam maly. Ale ked ich poslem do 99% obchodov tak leho tam nebude. preco v sportovych novinach niesu zavody s lehokolami?? K24 24Lemans a podobne. pritom na tych podujatiach padaju velmi zaujimave vysledky.... Ked pustia leho na nejakej sutazi tak len nesutazne a po vysledku si mysliim ze si riadne odfuknu ze to tak je.

                                      Proste ono je tada mne je smiesne tie hlasky co to je alebo mamka povie decku ze ujo je asi postihnuty ale je smutne ze dospela osoba nepozna leho vobec a namiesto spytania povie ze som invalida.......... vlastne som lenivy takze som postihnuty :-D

                                      PS: (inak neberem toto vobec ako hadku ale ako diskusiu dufam ze to niekto nepochopil inak)

                                      [ Zpět ]
                                      Datum: 30.03.2013
                                      Autor: colombo.ii
                                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -2
                                    • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                                           

                                      Obecně to nevím, ale nedávno jsme kupovali něco v Brně u Šírera, a prodavač vyšel z obchodu ven se podívat, co to mám na nosiči auta za podivné kolo. Takže to, že "zlí obchodníci to zákazníkům tají" podle mě není daleko od pravdy. Jen bych to nepřipisoval zlu, ale nevědomosti.

                                      [ Zpět ]
                                      Datum: 31.03.2013
                                      Autor: Akito
                                      Hodnocení: +3 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                      • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                                             

                                        Ano, mezi výhody klasické konstrukce je třeba započítat i to, že je všeobecně známá a znají ji v každém cyklo-obchodě.

                                        [ Zpět ]
                                        Datum: 01.04.2013
                                        Autor: 0iIi0
                                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                        • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                                               

                                          Nevadii ti ze cela tato debata je o tom ze tvrdiime ze lehokolo je malo zname a preto ho nema vela ludii a celu dobu tu tvrdiite opak a TERAZ TO PRIZNAS AJ TY ?? SUPER TAK ZE O COM SA TU BAVYME KED NEMAS ARGUMENTY A IBA CHCES ODPOROVAT??

                                          :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D

                                          [ Zpět ]
                                          Datum: 01.04.2013
                                          Autor: colombo.ii
                                          Hodnocení: +4 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
                                        • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                                               

                                          ... jak si DOVOLUJEŠ prudit na mém VÝHRADNÍM (a výsadním) poli!?

                                          [ Zpět ]
                                          Datum: 01.04.2013
                                          Autor: AV
                                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                                       

                                  No a mas tu formulu a prehanas sa po dialnici??

                                  [ Zpět ]
                                  Datum: 31.03.2013
                                  Autor: colombo.ii
                                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                    • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                           

                      No, já ne. A to je právě zase to "pro mě".
                      Horší terén se mi jede líp ne lehokole, protože vím, že dosáhnu na zem a nebojím se (ale ano,připouštím, že tomu, co je "pro mě" horší terén se každý druhý cyklista zasměje..., ale teprve na lehu jsem přestala slízat na každé hrbolatější cestě).
                      Paradoxně se mi jede líp i do těch kopců. Kopce, které nevyšlapu na lehu, jsem nevyšlapala ani na zábradlí (ano, taky připouštím, že to, čemu já říkám kopec, se každý druhý cyklista zasměje) - naopak vyšlapu i ta stoupání, které bych na zábradlí teoreticky vyšlapala, ale neudýchala jsem je. Tam mi ta změna polohy při jízdě obrovsky pomohla.
                      Takže z mého (subjektivního!) pohledu, je klasika nejspíš lepší, pokud pojmu cyklistiku jako "sport", ale leho mi přijde právě univerzálnější pro takové to všeobecné použití člověka, kterému je sport totálně ukradený.

                      [ Zpět ]
                      Datum: 29.03.2013
                      Autor: Ifča
                      Hodnocení: +11 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                             

                        ved hej, pre niekoho moze byt lehokolo idealny stroj .. ak ti to vyhovuje, tak preco nie .. to je v poriadku .. ale ja som to myslel vseobecne, ze proste pre vacsie percento ludi je klasika lepsia volba .. ale to neznamena, ze to plati vsetkych .. ja netvrdim, ze lehokolo je nezmysel .. je dobre, ze taka alternativa tu je . .

                        [ Zpět ]
                        Datum: 30.03.2013
                        Autor: jozkovicz
                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                        • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                               

                          Podle mě by mělo všeobecně platit, že co jsem nevyzkoušel nemohu objektivně posoudit. Vzhledem k tomu, že všeobecně většina lidí nemůže, nebo nechce vyzkoušet lehokolo, nemůže taky posoudit, zda je "klasika" pro ně lepší volba, nebo není. Mnoho lidí si kupuje kola, která jsou"IN" a neřeší to, jestli mu vyhovuje nebo né. Když se před časem objevila tzv. horská kola, tak je spousta lidí chtěla mít a kupovala je, aniž by někdo přemýšlel nad tím, zda právě tohle kolo je nejvhodnější pro ně a na trasy, které jezdí. To vůbec neuvažuji o marketových tzv. kolech, která se prodávaly a stále prodávají, protože jsou líbívá a mají velice nízkou cenu.
                          Všichni nákoláci, keří dnes jezdí na lehokole, tak jezdili dříve na různých druzích "zábradlí". Po vyzkoušení lehokola (většinou ze zvědavosti),(tím myslím, že na lehokole něco ujeli, né že se svezli po parkovišti), se rozhodli si lehokolo pořídit, přestože jeho cena je mnohem vyšší, než u "zábradlí". Většina si na lehokolo zvykla a po zjištění, že výhody lehokola překonají nevýhody, dnes na jiných kolech nejezdí.
                          A jsou mezi nimi i takoví, kterým nedělají problém žádné kopce a terén.
                          Jinak si klidně jezděte na čem chcete, já už u lehokola zůstanu.

                          [ Zpět ]
                          Datum: 31.03.2013
                          Autor: Papji
                          Hodnocení: +8 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                   

              Tak pokud budeš mluvit o kole s trojúhelníkovým rámem, tak máš jistě pravdu, že tento koncept je universálnější. Ale v době, kdy má hodně cyklistů více kol, je universálnost konceptu celkem nezajímavá vlastnost. Hodně lidí si vybírá kolo podle terénu a skupiny se kterou jedou. Pak rozhodně nejde o nějaký koncept, ale o vhodnost daného stroje pro danou chvíli.
              Nevím co je na tom pravdy, slyšel jsem, že hodně profesionálních cyklistů mají z hodin v sedle problémy s potencí i s prostatou…

              [ Zpět ]
              Datum: 29.03.2013
              Autor: snilard
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                   

              Tak pokud budeš mluvit o kole s trojúhelníkovým rámem, tak máš jistě pravdu, že tento koncept je universálnější. Ale v době, kdy má hodně cyklistů více kol, je universálnost konceptu celkem nezajímavá vlastnost. Hodně lidí si vybírá kolo podle terénu a skupiny se kterou jedou. Pak rozhodně nejde o nějaký koncept, ale o vhodnost daného stroje pro danou chvíli.
              Nevím co je na tom pravdy, slyšel jsem, že hodně profesionálních cyklistů mají z hodin v sedle problémy s potencí i s prostatou…

              [ Zpět ]
              Datum: 29.03.2013
              Autor: snilard
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                   

              Asi budu hodně oponovat, kde přišel na to že lehokolo je pomalejší v kopcích, když půjdu na konktrétní čast...na kolika lehokolech si jel, možná jako bývalý downhiller a také jezdec na silničce, můžu říct že leho nikde nezaostavá....co zaostává a brání ve vývoji člověka...je EGO, díky nemuž nemužeš vidět více.Proto také ještě většina dává energii do věcí, které nejsou v souzněním s jejich bytí...a teď otázka...proč, podprahová reklama, která je všude nám říká jak mám vypadat, jaký mám mít dům, jaké auto, co mám jíst...jaké kolo...

              [ Zpět ]
              Datum: 29.03.2013
              Autor: freediver
              Hodnocení: +7 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                   

              Mno o tej rychlosti ...tu radsej nevytahuj po rovine s cca 130km/h drzi lehokolo prizvukujem rovina a ziadne auto pred nim co roby aerotunel cize len bike a cesta . Teren ano leho ma svoje limity ide o to ze sa snazis o porovnavanie ako je porovnyvat (ferarry a rols royce vs skodovka a SUV) ano skodovka na rozbytej ceste je rychlejsia ale daj kvalitnu cestu a kukaj na spz ferrary zozadu a vyvazaj sa po nasich cestach na SUV alebo vybehni na polnacku ale prevez sa na rolse .... Cize porovnavas neporovnatelne a porovnavas nieco co si asi ani nevyskusal . Myslim ze tu najdes dost manikou na lehu konkretne Lowraceroch co sa ti na rovinke postavia proti ziletke a na 30km jej daju taky nater ze sa budes cudovat.
              Pohodlie skus nejazdit celu zimu a potom spravit 50km streku...3 dni si nesadnes na bike ani nahodou na lehu som tento rok tuto srandu spravil a na druhy den som si dal s kamaratkou 2 kolo. Atd atd .. Proste miesas jablka a hruski ....
              PS: Jazdil som ziletku cca 10 rokov tak viem porovnat z klasikov.... potom pauza 4 roky a od mynuleho roku mam doma vlastnorucne zbuchany Lowracer. Bez treningu a 20kg nadvahou som supol tu 50km 1 jazdu s priemerom 29km/h na ziletke som to daval uprostred sezony to ratam tak 35-40 na LR podla toho ci si spravym aero-tailbox alebo nie.

              Napadlo ma este jedno prirovnanie leha ked nasi predkovia jazdili na konskych zaprahoch a zacali sa objavovat prve auta .. to bolo nadavania smrdia trubia robia hluk plasia kone mno a keby bolo po ich dnes nejazdis mhd ale pekne na povoze s lavickami alebo na kope sena. Leho je len dalsi stupen vyvoja a UCI su ty dobraci na povoze s kopou sena..

              [ Zpět ]
              Datum: 30.03.2013
              Autor: colombo.ii
              Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -2
              • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                     

                Asi si nepoznal že na lr už mám nějaký pátek odjeto a to i zimě, kdy tohle kolo je ještě zajímavější.Jinak jsem začínal na hr a v nejtužší zimě, kupy, sněhu a ledu.
                Jinak nějaký parametr o jakou jízdu se jedná na lr.Loňskou jízdu s brnobentem jsem zajel 252km průměrem 25km/h a čistý čas na kole byl 12h.Tato trasa byla kopcovitá.Před touhle jízdou jsem ujel jen 50km a kolo dostalo pár úprav na cestu.Byla jedna z prvních jarních jízd.
                Jinak mám možnost říct co to kolo dokáže, mám už nějakých pár lehohokol najetých, stejně jako silniček či dh, fr kol.
                Co Ti mohu doporučit zajeť si na SPEZI ta letos už měsíc, tam budeš spousty inspirace jak tvůj klon Barona tak možnost objevit další velomobily a jiné další velmi zajímavé kola, výběr je u opravdu pestrý a proti konvenčím cyklovýstavám, kde je to opravdu nuda.

                [ Zpět ]
                Datum: 30.03.2013
                Autor: freediver
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                       

                  reagoval som na prizpevok od jozkovics ci ako muje :-D

                  [ Zpět ]
                  Datum: 30.03.2013
                  Autor: colombo.ii
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                  • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                         

                    ok, tak jsem trochu přehlédl, krasné zážitky na lowraceru:-)

                    [ Zpět ]
                    Datum: 30.03.2013
                    Autor: freediver
                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                    • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                           

                      To buduu urcite dufam ze sa dostanem aj na zraz a budem referovat :-D

                      [ Zpět ]
                      Datum: 01.04.2013
                      Autor: colombo.ii
                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

               

          Tohle mě taky zaujalo. Problém s tím teda nemám, to ne - ale v čem by měla být klasika "univerzálnější"? Že má proti lehu výhody, to určitě ano (i když si od momentu, kdy jsem přesedlala, na žádnou nevzpomenu :-), ale že by zrovna univerzálnost?

          [ Zpět ]
          Datum: 29.03.2013
          Autor: Ifča
          Hodnocení: +4 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
          • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                 

            Při dešti ti tolik neprší do obličeje. ;-)

            [ Zpět ]
            Datum: 29.03.2013
            Autor: petrp
            Hodnocení: +3 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                 

            v com univerzalnejsia ? ved chod do tatier, daj si jazdu po lese, turistickej trase, po blate , prudke stupania, atd .. kazdu chvilu budes to svoje lehokolo tlacit pred sebou, resp pojdes na nom, ako keby si mala kadzu chvilu z neho spadnut .. toto nie je ukazka toho, ze klasika je univerzalnejsia ? kto nechce pochopit, tak nepochopi ..

            [ Zpět ]
            Datum: 29.03.2013
            Autor: jozkovicz
            Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                   

              Tak já teda na lehu sjedu spoustu věcí, co jsem na zábradlí nezvládla. Jsem níž, míň se bojím a dokážu se pustit o do toho, co mi na klasice nešlo.
              Jasně, terénní jezdec jsem nikdy nebyla. Ale kdo je terénní jezdec a bude chtít do prudkých stoupání a jízd v lese, tak to na nějakém "univerzálním zábradlí" taky nepojede a bude mít na to specielní kolo.

              [ Zpět ]
              Datum: 29.03.2013
              Autor: Ifča
              Hodnocení: +4 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
              • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                     

                K prvnímu odstavci. Mám to stejně.

                [ Zpět ]
                Datum: 29.03.2013
                Autor: petrp
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                   

              a co pod vodou? Je lepší lehokolo nebo klasika? :-)

              [ Zpět ]
              Datum: 29.03.2013
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                   

              Kolik máš na lehu najeto?

              [ Zpět ]
              Datum: 29.03.2013
              Autor: AV
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                     

                nemam problem napisat, ze nic .. mne staci pozriet videa ako maju ludia problem vyjst vacsie stupanie, po asfalte, ci precitat si nazory ludi .. to predsa nie je o tom, kolko mam najeto .. ja som napisal to, ze klasicky koncept je neprekonany , chces mi napisat, ze ano ??? .. ja vidim vyhodu v lehokole v tom, ze netrapi tak sedacie partie, taktiez je to super alternativa pre ludi, co maju zdravonte problemy a jazda na klasike ich napr obmedzuje /bolesti za krkom, bolesti chrbta a pod/.. to su vyhody, to ano .. ale ja ked zoberiem vyhody lehokola, a vyhody klasiky, tak pre mna je klasika lepsia, tak ako aj pre desiatky milionov ludi .. ale tu ak clovek napise svoj nazor na lehokolo, tak sa stava tercom lehokolovej komunity .. ja sa proste len vratim na zaciatok a za tym si stojim, ze klasika je doposial neprekonany koncept a ver tomu, ze to tak bude , bez ohladu na to, ake ma lehokolo vyhody ..

                [ Zpět ]
                Datum: 29.03.2013
                Autor: jozkovicz
                Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -5
                • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                       

                  Máš názor a nikdo ti ho nevymlouvá. I my máme názor, tak proč nám ho vymlouváš? Chceš nás přesvědčit na svoji víru? Proč?

                  [ Zpět ]
                  Datum: 29.03.2013
                  Autor: AV
                  Hodnocení: +7 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                  • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                         

                    ale to nie je pravda , pre pana jana .. ja som tu napisal svoj nazor a niektori si to zle vysvetlili .. tak ja sa to snazim len objasnit, nic viac .. a ked mi niekto napise reakciu na moj prispevok, tak ja predsa zareagujem .. nikoho nepresviedcam .. sam som si vedomy vyhody lehokola, ale co som napisal uplne na zaciatku, tak za tym si stojim .. to je predsa len nazor :) to nie je vnucovanie

                    [ Zpět ]
                    Datum: 29.03.2013
                    Autor: jozkovicz
                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                    • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                           

                      Jsme (oba) ´rypáci´ (nebo rejpalové 8-D)?

                      [ Zpět ]
                      Datum: 29.03.2013
                      Autor: AV
                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                             

                        asi ani nie :) ..

                        [ Zpět ]
                        Datum: 30.03.2013
                        Autor: jozkovicz
                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                       

                  Možná, kdyby tvoje první kolo bylo lehokolo, tak bys dneska říkal něco jiného. Tvoje kolo je vzpřímené, protože když jsi byl malý, tak ti ho rodiče koupili. Lehokolo jsi nikdy nevyzkoušel, takže ani nemůžeš tušit, jestli by pro některé tvoje jízdy nebylo vhodnější.
                  To je jako s Windows na počítačích. Také je má hodně lidí jenom proto, že to kdysi v historii někdo začal cpát na většinu počítačů.

                  [ Zpět ]
                  Datum: 29.03.2013
                  Autor: snilard
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                  • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                         

                    Ty Windows na ty počítače někdo cpe proto, že je tam zákazníci chcou a jsou ochotni za ně platit. Býval Linux, možná ještě někde je, podle linuxářů zcela superiorní a ultimativní, oproti opovrhovaným nemožným widlím. Měl jedinou vadu, mimo pár exotů jej nikdo nechtěl, a to ani zadarmo. Takže, přirovnání ke kolům je to celkem trefné...

                    Kdyby lehokola k něčemu byly, na trhu by se prosadily, a prosadily by se jako sport nebo disciplína. Jako se prosadil biatlon vedle klasického lyžování, snowboard vedle alpského, praktická střelba vedle ISSF, MTB vedle cyklokrosu, freestyle a extrémní závody vedle sjezdu a slalomu na divoké vodě, beachvolejbal vedle klasického, florbal vedle dalších her, a takto bych mohl ještě hodnou chvíli pokračovat. Proč se neprosadily zrovna lehokola vedle normálních kol?

                    [ Zpět ]
                    Datum: 29.03.2013
                    Autor: Joe-CUBE
                    Hodnocení: +3 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -8
                    • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                           

                      Ty máš z těch lehokol hodně velkej komplex ;o)))

                      [ Zpět ]
                      Datum: 29.03.2013
                      Autor: Holfi
                      Hodnocení: +9 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
                      • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                             

                        Zkus reagovat na můj příspěvek, pak má smysl připsat něco o komplexu :o)

                        [ Zpět ]
                        Datum: 29.03.2013
                        Autor: Joe-CUBE
                        Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -2
                        • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                               

                          Víš co, vrátím se k tomu, proč jsem toto téma zakládal. Podle tebe jsou lehokola naprd. Já ti to neberu a nikdo tě nenutí na lehokole jezdit.

                          Jestliže někdo vyhlašuje "světový rekord" na kole poháněné lidskou silou, proč si kladou nesmyslené požadavky třeba na tvar sedla, řídítek apod (viz film). Jestli aspoň trochu sleduješ cyklistiku, vidíš při časovkách, jak sedí na spičce sedla, rozdírají si prdel a způsobují jiné zdravotní potíže. Dělals triatlon, tak možná víš, co bylo za peripetie jenom kvůli tvaru sedlovky a co se dělo, než povolili posunutí sedla vpřed.

                          Ono je to totiž přesně jako s dopingem. Naoko se vyhlašuje boj, na druhou stranu se udělá závod přes deset 3 000 m kopců a etapu 250 km a ještě se nařídí průměr 45 km/h.

                          Celé to je jenom o tom, že se brání přirozenému vývoji, protože si musíš kupovat to, co ti výrobci nutí. Můžem spekulovat, co by bylo, kdyby třeba k zákazu lehokol nedošlo. Třeba by přirozeným vývojem došlo k tomu, že by lehokol bylo ještě míň než je nyní i když podle toho, jak se lehokola rozrůstají, tomu moc nevěřím. Ale je to možné, to nevíme.

                          [ Zpět ]
                          Datum: 29.03.2013
                          Autor: Holfi
                          Hodnocení: +8 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -2
                          • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                                 

                            Aha. Tvůj první odstavec dokazuje, že mé příspěvky nečteš, nebo nechápeš. Tak ještě jednou, snad naposledy.

                            Nepíšu, že lehokola jsou naprd. Naopak, jsou použitelná. Pro velmi úzkou skupinu zájemců.

                            Kdyby UCI neomezovala závodní kola tak, aby se podobala kolům, na kterých lidé skutečně v provozu jezdí, došlo by k odtržení sportu od relity, stalo by se z toho samoúčelné sportovní nářadí, podobně jako rychlobruslařské brusle, čtyřbob nebo libovolná pistole. Díky omezením se dnešní silnička, kroska nebo horské kolo velmi podobá tomu, na čem jezdí většina cyklistů do práce nebo na výlety.

                            Lehokola nikdo nikdy nezakázal. Můžeš si zakládat lehokolové federace, můžeš si pořádat závody lehokol. Ony dokonce existují. Jejich úroveň a zájem o ně odpovídá zájmu o lehokola mezi veřejností. UCI o ně neměla zájem, a lehokola tak dostala jedinečnou šanci převálcovat zkostnatělou UCI, podobně jako před časem opovrhovaní exoti snowboardisti vypekli FIS, a FIS stálo hodně úsilí a jistě i peněz dostat je zpátky pod svá křídla. Proč tohle neudělají lehokolisti?

                            [ Zpět ]
                            Datum: 29.03.2013
                            Autor: Joe-CUBE
                            Hodnocení: +3 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
                            • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                                   

                              Ok, když myslíš

                              Jenom malá poznámka, jak víš, jak by se vyvíjela kola. Patříš mezi ty pomazané, kteří všechno vědí. Ty víš, že by normální lidé nemohli jezdit na kolech vzniknutých vývojem. Ach jo.

                              Je zajímavé, že nikdo nejezdí ve formuli jedna po městě, ale spousta technologií vyvinutých pro F1 je dneska běžně v autech. No nic, nemá to cenu.

                              [ Zpět ]
                              Datum: 29.03.2013
                              Autor: Holfi
                              Hodnocení: +7 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -2
                              • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                                     

                                Ale vždyť lidé jezdí na kolech vzniknutých vývojem. Klasika, lehokola, tříkolky, kapotovaná kola, jednokolky, to všechno se vyvíjelo a vyvíjí, a jediným svatým pravidlem je poptávka platícího zákazníka. Kdyby mu výrobci lehokol dokázali nabídnout nějakou užitnou hodnotu, během pár let by se nutně leha prosadila. Stejně jako snowboardy, smártfouny nebo goretexové bundy.

                                I to srovnání s F1 není od věci. Pro automobilky by nebyl problém homologovat pro běžný provoz monopost. http://www.streetkart.cz/images/obr14.jpg
                                Proč tak málo lidí jezdí formulí či motokárou do práce? IMHO ze stejného důvadu, jako na lehokole. Má to jeden parametr, využitelný na uzavřené dráze, fantastický.
                                Ale abych to vynesl z balkonu, naložil do výtahu, provedl dveřma, odjel po chodníku, seskočil mezerou mezi auty na vozovku, vyjel vysoký rantl a sjel z meze, profrčel uzoučkou lesní pěšinkou nad roklí, pak jel údolíčkem, na cyklostezce kličkoval mezi betonovými zídkami, zastavoval a rozjížděl se při přejezdech silnic, na to je praktičtější staré horské kolo na rychlejších pláštích. A to je moje cesta do práce. O víkendu na to cvaknu dětskou sedačku ...

                                [ Zpět ]
                                Datum: 29.03.2013
                                Autor: Joe-CUBE
                                Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                                       

                                  Stále dokola tu operuješ jednou analogií, která je značně pokřivená. Případ snowboardů, chytrých telefonů a novějších materiálů v oblečení není k lehokolům příliš porovnatelný, protože tyhle případy mají jedno společné: snowboard vyrobíš za stejné nebo menší peníze než lyže, telefon má dnes stejné výrobní náklady bez ohledu na počet funkcí a s pokrokem v materiálech nastala během posledních let možnost uvádět na trh totéž oblečení stále levněji a vedle něho za původní cenu stále sofistikovanější tkaniny.
                                  Lehokola jsou na tom úplně jinak. Není způsob, jak dostat na trh levné lehokolo, dokud z toho nebudou místo setin procenta aspoň jednotky procent prodávanýc kol. A nedojde ke stonásobnému nárůstu v počtech, dokud nebudou k dispozici lehokola za porovnatelnou cenu v porovnatelné kvalitě, a ne jen vysoce kvalitní téměř zakázkové kousky za cenu ještě vyšší než vysoce kvalitné téměř zakázková klasická kola.
                                  Tvůj opakovaný argument "nerozšířilo se to na větší podíl jak setiny procenta a to je důkaz, že to nikdy nebude dobré pro víc jak setiny procenta populace" je naprosto mylný, protože vliv dostupnosti nebere vůbec v úvahu. Získat lehokolo znamená investovat hodně aktivního hledání, někam daleko cestovat na vyzkoušení a utratit hodně peněz. Získat klasické kolo znamená nakráčet do jednoho z desítek obchodů ve tvém nebo nejbližším městě s poměrně malým množstvím peněz. Dělat jakékoliv závěry o výhodách či nevýhodách jednoho nebo druhého na základě rozšířenosti když je dostupnost takhle rozdílná je blbost.
                                  Já osobně si nedokážů představit, jak by rozložení typů kol v populaci vypadalo, kdyby v obchodech stály vystavené vedle klasik i řady silničních, turistických a městských lehokol a měly prakticky stejné cenovky. Ještě dlouho to nebude. Ale vsadím se s tebou, že jestli se toho dožijem, tak lehokola budou tvořit desítky procent všech prodávaných kol, a dost možná nadpoloviční většinu.

                                  [ Zpět ]
                                  Datum: 30.03.2013
                                  Autor: Jirka
                                  Hodnocení: +4 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -3
                                  • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                                         

                                    Cena (stejně jako váha, snadná manipulace) patří k základním vlastnostem. Když má něco plusmínus stejné vlastnosti a stojí a váží polovinu, tak si to koupí 99% lidí (pokud to není luxusní ozdobné závaží, že).
                                    Kdyby většina lidí po vyzkoušení zjistila, že lehokolo chce, proč by je obchodníci neměli na prodejnách na testování?
                                    Podle mne, leho je opravdu spíše ozdobné závaží, a koupí si je sotva 1% spotřebitelů. Ale možná se lidstvo už 100 let mýlí a za dvacet let náhle a nečekaně procitne. Nebylo by to nic neobvyklého;-)

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 30.03.2013
                                    Autor: Joe-CUBE
                                    Hodnocení: +3 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -5
                                    • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                                           

                                      Ty to fakt nechceš chápat, že ne? Stávající stav je, že toho nikdo nedělá 50000 identických rámů v taiwanské fabrice. Důsledek toho je, že je to drahé a často i těžké, protože k mnohým technologiím se ekonomicky nedostaneš. Důsledkem toho pak je, že to nevidíš běžně v obchodech za běžné ceny, ale prodává se to u výrobců a omezenou sítí dealerů, jako každá drahá exkluzivní kusovka. A důsledek toho je, že toho nevidíš na silnici víc. Tvrdit, že toho není na silnici víc, protože to nikdy nemůže být tak dobré, aby toho bylo na silnici víc, je naprosto nepodložený argument, nemáš pro něj žádný racionální základ. Nikdy tu ještě nebyla situace, kdy si velké množství lidí mohlo porovnat stejně kvalitní a stejně osazený trek za 1O tisíc a lehokolo za 10 tisíc, nebo třeba i za 12. Kdyby taková situace někdy někde byla, mohl bys pak z toho, kolik lidí si vybralo co, usuzovat nějaké závěry o rozšiřitelnosti lehokol do budoucna. A i tyhle závěry by byly omezené na kategorii okolo 10 tisíc. Ale žádná taková data nikdo nemá, a dlouho mít nebude.
                                      Odvodil sis to svoje 1% nějak, nebo to je jen tak od boku střelená věc? Protože já tvrdím 50% a umím to i solidně zdůvodnit. Ale všichni se můžeme zmýlit, takže pokud narozdíl od už předložených evidentně snadno vyvratitelných argumentů máš i nějaké lepší pro to 1%, tak sem s nima. Rád se dozvím, co mi uniká.

                                      [ Zpět ]
                                      Datum: 30.03.2013
                                      Autor: Jirka
                                      Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -2
                            • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                                   

                              Jestli ono to nebude naopak? Lidi jezdí na kolech, která jsou stavěná tak, aby splnila pravidla UCI, ne obráceně. UCI rozhodně nezajímá, na čem jezdí nějaký výletník.

                              [ Zpět ]
                              Datum: 30.03.2013
                              Autor: snilard
                              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                              • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                                     

                                Proč by ta kola měla splňovat pravidla UCI, jsou snad určená pro závody?
                                Dle tvé myšlenky by na TdF mohl být připuštěn jezdec na MTB.
                                8-P

                                [ Zpět ]
                                Datum: 30.03.2013
                                Autor: AV
                                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                          • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                                 

                            Holfi vystihl jsi to naprosto přesně, to co předvadí UCI a jí podobné organizace, které si zakládají na vymizení dopingu a přitom ho sami podporují s vědomě lžou všem do očí...na to se nedá nic napsat, nemá cenu si kazit večer...co je potřeba vyzdvihnout že se rozrůstá povědomí o člověku jako bytosti a vesmírném řádu, takže tohle je už minulostí...

                            [ Zpět ]
                            Datum: 29.03.2013
                            Autor: freediver
                            Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -2
                    • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                           

                      Proč se neprosadila lehokola vedle klasických kol? Protože je UCI v roce 1934 na svých závodech zakázala.

                      A s Windows je to jak s lehokoly, je jen doopravdy málo lidí, co vyzkouší Mac OS X a vrátí se zpátky k window.

                      [ Zpět ]
                      Datum: 30.03.2013
                      Autor: snilard
                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                             

                        Proč se neprosadila? Protože si lehojezdci nezaložili svoji vlastní vzdor-organizaci aka WRRA http://www.recumbents.com/wrra/

                        [ Zpět ]
                        Datum: 30.03.2013
                        Autor: AV
                        Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                             

                        S Windows je to jako s lehokoly.
                        Viděl jsem asi 10 firemních sítí nad 1000 koncových zařízení (PC/notebooků), největší 5500PC. A přes 50 sítí nad 500PC. V žádné z nich nebyl MacOS tak zastoupen, abych o něm věděl (cca 10ks už by stálo za řeč).
                        A buď si jist, že v takovýchto firmách se jde po poměru nákladů a přínosů velmi důsledně a soustavně. Skoro tak důsledně, jako já si za své vydřené peníze vybírám kolo;-)

                        [ Zpět ]
                        Datum: 31.03.2013
                        Autor: Joe-CUBE
                        Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
                        • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                               

                          Úplný off topic:
                          Tak to by ses občas měl rozhlédnout i mimo firmy :) Hodně kreativních profesionálů používá Macy.
                          Navíc firmy se často neptají svých zaměstnanců, na čem se jim bude dělat lépe.

                          [ Zpět ]
                          Datum: 31.03.2013
                          Autor: snilard
                          Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                          • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                                 

                            Zajisté, též znám pár jednotlivců s Macy. Firmy se ptají, co je to bude stát, co je bude stát údržba, tedy testování, deployment, vývoj vlastních aplikací, podpora uživatelů, kompatibilita s běžnými systémy, a samozřejmě pořízení a patřičný software.

                            A jaké za to budou přínosy, jaká bude výkonnost služeb. Uděláš na Macu o 20% víc faktur za stejný čas? Přijmeš o 10% víc objednávek? Vypočítáš lépe vytížení zdrojů v projektu, kolik tak ušetříš MD? Bude přehlednější pipeline v CRM? Ve které fázi obchodu to zvýší úspěšnost?

                            Stejně tak já se ptám na lehokolo, o kolik mne to bude stát víc, aby to jelo stejně lehce, a řadilo stejně přesně jako moje stávající kolo, a mohl jsem vozit na nosiči bágl z notebookem nebo v sedačce dítě.

                            A jaké to bude mít přínosy? Vynesu to snadněji z balkónu, vytočím se s tím lépe do výtahu? Budu bezpečnější a stabilnější při jízdě krokem po chodníku a parkovišti mezi zaparkovanými auty? Vyskočím snadněji na 15cm obrubník? Projedu bezpečněji úsek úzkou pěšinkou nad strží? Prokličkuji snadněji mezi betonovými zídkami na několika místech cyklostezky? Budu se snadněji rozjíždět při přejíždění silnic, nebo ve městě na křižovatkách? A když pojedu o víkendu, projedu tím to samé, co na běžném horském kole?

                            To rozhodování je v principu úplně stejné, prostě racionálně zvažuji přínosy a náklady. Někomu vyjde mac, jinému wokna, někomu leho, jinému mtb.

                            [ Zpět ]
                            Datum: 31.03.2013
                            Autor: Joe-CUBE
                            Hodnocení: +3 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
                            • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                                   

                              Tohle nemá smysl a navíc to je úplně mimo téma. Ty tu píšeš něco o fakturách, já o vytváření hodnot. Každý žijeme v úplně jiném světě.

                              [ Zpět ]
                              Datum: 31.03.2013
                              Autor: snilard
                              Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                              • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                                     

                                Ty píšeš o tom, že pár kreativcům prý vyhovuje víc Mac, což může být pravda.
                                Já píšu o tom, jak se vyhodnocuje přidaná hodnota IT pro firmu. A píšu o tom zcela neutrálně, já přece předem nemohu vědět, ve které firmě IT managementu vyjde lépe Mac a ve které Win. Shodou okolností, všude, kde jsem byl, používají momentálně Windows, ale možná je to jen náhoda.
                                Abych to přiblížil, uvedl jsem asi 10 (ze stovek možných) konkrétních kritérií, z čehož jsi - nevím proč - vytrhl jediné slovo "faktura" - ve skutečnosti nepíšu o faktuře, ale o efektivnosti procesu fakturace.

                                [ Zpět ]
                                Datum: 01.04.2013
                                Autor: Joe-CUBE
                                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                            • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                                   

                              A navíc o počítačích ve firmě rozhodují manageři, ne uživatelé. O svém kole rozhoduješ sám. Můj příměr byl úplně o něčem jiném, než o velkých firmách.

                              [ Zpět ]
                              Datum: 31.03.2013
                              Autor: snilard
                              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                              • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                                     

                                Ano, ale manažeři vyhodnocují výhodnost jednotlivých variant podle různých kritérií, v principu stejně, jako já.

                                [ Zpět ]
                                Datum: 01.04.2013
                                Autor: Joe-CUBE
                                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                  • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                         

                    ale lehokola uz su tu nejaky ten rok, to nie je nieco , co prislo pred rokom, dva, lehokolove firmy chodia po vystavach a pod .. ale vazne nechajme to tak, nechcem tu robit z tejto temy vojnove pole .. keby som napisal, ze lehokola su nezmysel, slepa vetva, hlupost atd, tak by ste ma tu mohli roztrhat na cucky, ale to som nenapisal .. len si myslim, ze klasika ako koncept je neprekonana .. ale to je nazor, ktory netvrdi, ze lehokola su nezmysel .. to si ani nemyslim

                    [ Zpět ]
                    Datum: 30.03.2013
                    Autor: jozkovicz
                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                   

              Tak já ti nevím...
              Myslel jsem si, že tohle téma je uplně o nčem jiném než o universálnosti. Já celkem souhlasím, že nejuniversáonější vozidlo bude bvpčko nebo tank, ale netuším, proč by kvůli tomu mělo být nějak bráněno v používání a třeba i závodění s tanky Hummerům, osobním automobilům atd.

              Pro mne je moje kolo pro mé potřeby nejuniversálnějším prostředkem. Celkem v pohodě s ním jezdím terénem a i takovým, který valná část nakoláků nedá.
              Co se sjezdů týče, nevěřím, že najdeš sjezd, který bych na lehu nesjel a většina nakoláků na svých kolech ano. A v drtivé většině to dám rychleji.
              Kopečky. Alpy jsme s tím přejel od jihu na sever a ani jediný z těch kopečků jsme netlačil. Přesto, že jsem měl nateklou achilovku a kolo naložený na třítýdenní cyklovandr.

              Nic proti tomu, abys jezdil na klasice, mě to nijak a v ničem nevadí a zcela s tebou i souhlasím, že pro tebe bude některá varianta klasiky universálnější. Proč ne...
              Nic to neříká ale o tom, že uplně jiná varianta klasiky nebo lehokola nebo třeba koloběžky nebude pro někoho uplně jinýho universálnější než ten tvůj výběr.
              Vůbec nechápu, proč tvrdíš, že ano. A už vůbec netuším, proč to tvrdíš ve vlákně, který je o něčem jiným. tedy o zkostnatělosti UCI. O otm, že se jednomu z nakoláků jejich přístup nelíbí a líbí s emu film o tom, jak jednomu z těch, co chtěli nějakým způsobem měnit koncept klasiky (hledání jiných cest než je ta stávající, tak tomu se říká vývoj víš? Bez toho bys teď seděl v jeskyni a vzkazy ostatním kreslil na stěnu ohořelým klackem)

              Tak se pojďmě bavit o tom, o čem je to vlákno a vynechejme tyhle pitomosti.

              [ Zpět ]
              Datum: 29.03.2013
              Autor: Jurimír
              Hodnocení: +13 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                     

                reagoval som na tu cast, kde pise o tom, preco sa niektori ludia stale trapia na zabradli a taketo reci su pomerne caste .. napisal som len jednu vec, ze klasika je neprekonana .. to bolo vsetko ... ale ak niekto chape veci inac, ako som to myslel, tak mi nedalo a reagoval som .. ja nemam nic proti vyvoju a to co si napisal je mi jasne aj bez toho aby si mi to musel vysvetlovat .. je mi jasne, ze pre niekoho moze byt lehokolo najidealnejsia volba a tiez som to napisal vo svojom jednom prispevku ..aj na tie alpy by som vedel reagovat, ale nechce mi tu donekoncne nieco riesit .. mozes si byt ist, ze na takom lehokole na akom jazdis ty, nebude ani o 50 rokov jazdit viac ludi ako na klasike .. a to bolo predmetom mojho prveho prispevku, nie vyvoj, vyhody lehokola, ale jednoduche konstatovanie, ze klasika je zatial neprekonany koncept ..

                [ Zpět ]
                Datum: 30.03.2013
                Autor: jozkovicz
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

           

      Jseš trochu mimo, Na tebou uváděné příklady potřebuješ 3 druhy kol, horáka, silničku a něco jako treka, tak jakápak universálnost ?

      [ Zpět ]
      Datum: 29.03.2013
      Autor: Holfi
      Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
      • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

             

        :)) .. vzdavam to .. bolo to myslene, ako koncept . . porovnaval som koncept klasiky a koncept lehokola ..

        [ Zpět ]
        Datum: 29.03.2013
        Autor: jozkovicz
        Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

               

          Narazil jsi na fundamentalisty tak je lepší to vzdát.
          Miliony jezdců na klasice oproti hrstce leháčů jsou hloupí že neví jak je leho dokonalé.
          Taky jsem zvažoval že přejdu na leho bohužel bych se připravil o mnoho tras které jezdím dnes. Nepřipadá v úvahu kolo či leho tlačit a to z důvodů zdravotních.
          Tak že klasika je pro mně univerzalnější, ovšem leho nezavrhuji a dokonce mu fandím v dalším vývoji a je dobře že tu je.

          [ Zpět ]
          Datum: 29.03.2013
          Autor: Bobbob
          Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -7
          • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                 

            teraz som toto presne napisal holfovi do spravy :) .. je fajn, ze su tu lehokola , nic proti nim .. ale ako pises aj ty, pre mna a moje jazdenie je klasika lepsia atd (uz bolo napisane).. a preto mier na oboch frontoch :)

            [ Zpět ]
            Datum: 29.03.2013
            Autor: jozkovicz
            Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                 

            Viděl jsi ten film ?? Evidentně ne, tak co tu meleš zase o fundamentalistech ??

            Ach jo ...

            [ Zpět ]
            Datum: 29.03.2013
            Autor: Holfi
            Hodnocení: +6 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -2
          • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                 

            Problém není v tom, že by lehocyklisti byli fundamentalisti tvrdící, že je leho dokonalé. Problém je v tom, že jezdci na klasice, kteří si mnohdy lehokolo ani nevyzkoušeli vědí a vysvětlují lehocyklistům, jak je lehokolo úplně k ničemu, možná tak na velodrom.

            [ Zpět ]
            Datum: 30.03.2013
            Autor: Aviatik
            Hodnocení: +9 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                   

              Rozhodně neříkám že je leho k ničemu, má své zájemce i fandy a já se počítám za fandu leha.
              Fáktem ovšem je že drtivé vetšině lidstva prostě nevyhovuje.

              [ Zpět ]
              Datum: 30.03.2013
              Autor: Bobbob
              Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
              • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                     

                A mohl bys zkusit napsat proč? Nemyslím konkrétně Tebe, ale obecně?

                [ Zpět ]
                Datum: 30.03.2013
                Autor: Zden42
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                       

                  Blbě jsem to vyjádřil, měl jsem napsat cyklolidstva. Jinak je to možná i proto že chybí reklama a lepší informace o výhodách a nevýhodách leha. Možná že kdyby to mělo tak masivní reklamu jak mají elektro kola tak by prodej leháču byl větší. Z těch 50 známých co jsem níže uváděl jsem jediný který se o leho zajímá proto že ho chce. Pár si to i vyzkoušelo a neoslovilo je to. Já osobně jsem si vyzkoušel i kolo které si kdysi dávno postavil P.Rafaj, možná jsi ho znal. Leželo se na tom na prsou a byl to takový dlouhý kolos.
                  Ti mladí zdraví a nevybouření si leho jen tak nekoupí. Možná to mnoho lidí neosloví ani cenou. Asi nemám velký rozptyl při svých výletech ale ty jsi jediný koho potkávám na lehu a ještě jsem tu viděl jenoho na elektrotříkolce.

                  [ Zpět ]
                  Datum: 30.03.2013
                  Autor: Bobbob
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                     

                Jak jsi na to přišel, že většině lidí nevyhovuje? Většina lidí ani netuší, že něco takového existuje.

                [ Zpět ]
                Datum: 30.03.2013
                Autor: snilard
                Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
                • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                       

                  Řekl bych že ty lidi dost podceňuješ.
                  Dám ti jednoduchý příklad, mám osobně asi kolem 50 cykloznámých a kamarádu a ani jeden z nich není ten co by o lehu nevěděl, je mezi nimi i pár co si to vyzkoušeli. Znám jediného v mém okolí který jezdí na lehu a potkáváme se. "Je to tak Zden42?" Tak že i z toho se dá usoudit že naprostá většina (myslím cyklistická vetšina) ví co leho je.

                  [ Zpět ]
                  Datum: 30.03.2013
                  Autor: Bobbob
                  Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                  • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                         

                    To dneska Pepik Kostkojc předváděl taky ...

                    [ Zpět ]
                    Datum: 30.03.2013
                    Autor: AV
                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                  • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                         

                    ok cize tvrdiis ze ked teraz zavitame trebars do 2 triedy na ZDŠ a spytame sa ci poznaju leho tak maximalne 2-3 nebudu vedet. MYslim ze presne naopak dufaj ze tak 10 ludi to bude vedet ale na celej skole.

                    PS: opytaj sa ich na klasicky bike a bude vediet 100% opytanych

                    [ Zpět ]
                    Datum: 30.03.2013
                    Autor: colombo.ii
                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
                    • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                           

                      A víš že mně fakt nezajímá co o lehu vědí děti.
                      Ja píší o dospělých cyklistech a jen tak mimochodem jsem se dnes na chodbě našeho domu zeptal sosedovic kluka 6let, "víš co je lehokolo?"
                      Odpověď byla "kolo na kterém se skoro leží"
                      "A viděl jsi ho někdy?" odpověď "jo na netu".
                      Mám zato že si myslíš o lidech že jsou hloupí a neví co je lehokolo.

                      [ Zpět ]
                      Datum: 31.03.2013
                      Autor: Bobbob
                      Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -2
                      • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                             

                        Tie deti bol priklad ze lehokolo je 99% ludom cudzie a nepoznaju ho. A chyba osveta a ked a ak to niekto najde na nete okolie mu vtlka do hlavy ze je to divne atd atd......
                        A netvrdiim ze ludia su hluupy ale ze o lehokolach je malo pocut!!! SU ZATRACOVANE = tym myslim bol som este mynuli rok na kofole pocas jazdy a casnicka mi tvrdila ze s toho strasne musi bolet chrbat a musym sa nehorazne naslapat a ked som jej tvrdil ze ma prave chrbat sedaccia cast zapastia vobec nebolia a ze tu istu trasu spravym rychlejsie ako na galuskach , tak sa zamyslela a vypotila tuto hlasku: No nepresvedcily ste ma a aj keby tak ked sa ide na tom lahsie tak by som neschudla....... Ked som jej povedal ze nech si na to vyskusa sadnut zadrela ze by sa na tom zabyla . Ved som povedal sadnut (lahnut) nie jazdit tak ze by blbo vyzerala neni na sport oblecena a podobne kydy proste ludia zo svojej nevedomosti a neochoty vediet zatracuju vecy ktore ich posuvaju dalej.

                        Dalej preco pred vojnou a okolo vojnovych rokov sa lehokola prehanali Prahou a v podstate po celom ceskoslovensku (nerieste kedy sa spojilo cesko a slovensko atd) a po vojne upadly uuplne do zabudnutia a teraz sa to tu pomaly objavuje znova z velkym prispením AZUBU . A to ze to tak bolo tak existuju videozaznamy tej doby a frcaly v cestnej premavke a boly na zavodoch z klasikami atd atd.... Tak preco za cervenej ery tu nebol pojazdny ani 1 kus kam zmyzli ?? A ak to bola slepa ulicka preco sme sa k nej vratily a hlavne preco sa zacali rozrastat a progresivne rozrastat majitelia lehokol.

                        [ Zpět ]
                        Datum: 31.03.2013
                        Autor: colombo.ii
                        Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -2
                        • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                               

                          Já mám celkem jiné zkušenosti. Kdysi ještě za minulého režimu jsme parta asi 6 kámošu na kolech zahlédli u jedné garáže borce co tam kutil na leháči no a představ si že všichni jsme si to tenkrát zkusili. Dokonce tam byla skoro 70 letá babka a ta si to vyzkoušela taky.
                          Pro mně a mnoho mých známých není leháč žádná novinka. To že to nikoho neoslovilo je jiná věc, byli jsme skoro o 30let mladší a neměl nikdo žádné problémy se zdravím.
                          Leho mně zajímá z hlediska zdraví a věku (bolesti páteře, zápěstí, sedacích nervů, kloubů)
                          Pokud bych byl zdráv tak bych se nijak zvlášť o něj nezajímal. Přesto lehu fandím a jezdce na něm obdivuji, líbí se mě to.

                          [ Zpět ]
                          Datum: 31.03.2013
                          Autor: Bobbob
                          Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                          • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                                 

                            Já mám ze svého okolí spíš opačnou zkušenost. Jo, že něco jako lehokolo existuje, dejme tomu většina lidí ví, ale považuje to spíš za raritku na vyblbnutí pro exoty. Něco z kategorie vytuněných aut třeba...
                            Že by to mohlo naopak být kolo vhodné i pro "normální lidi", či že by dokonce mohlo být pro někoho zdravotně vhodnější, zjistilo dost lidí z mého okolí, až když jsem na něm začala jezdit já coby ne tak úplně štíhlá, ne tak úplně sportovně založená, seriózní vysokoškolsky vzdělaná skoropadeástka. :-)

                            [ Zpět ]
                            Datum: 01.04.2013
                            Autor: Ifča
                            Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -2
                            • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                                   

                              Nechaj ho on pozna v okoli 5 ludi a 1ho 6 rocneho chlapca ktory vedia co je lehokolo a toto aplykoval na 100% obyvatelstva cize ina moznost ako ze vsetci vedia o lehokole ani neni.
                              Nema zmysel s nim dyskutovat preto som ani dalej nepisal na jeho reakcie. kedd mu 1000 ludi povie ze ludia v ich okoli leho nepoznaju tak im povie ze v jeho ano a tym to hasne. Objektivny nazor neberia kedze ma svoj krasny subjektyvny.

                              [ Zpět ]
                              Datum: 01.04.2013
                              Autor: colombo.ii
                              Hodnocení: +3 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -3
                              • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                                     

                                No jen si posluž, jsi jediný který tu má konfrontační ton.
                                To že děláš z lidí tupce co něvědí co je leho vypovídá o tvém rozhledu.
                                Žij si klidně ve své ulitě leháče a mysli si že jsi jediný který vi vše, mně je to u zadele co si ty myslíš.

                                [ Zpět ]
                                Datum: 01.04.2013
                                Autor: Bobbob
                                Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -4
                                • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                                       

                                  mno tak ze fakty a konfrontacie.
                                  1. Tvrdis ze koncepcia leha je zla ale nevyskusal si ju poriadne
                                  2. Vseci lehokolisti presli z klasiky na leho a maju co porovnavat
                                  3. Ako lehokolista stretavam omnoho viacej a drvivu vacsinu ludi co tvrdia ze ani netusili ze leho existuje ale ty sa ma snazis presvedcit ze robym z ludi hlupakov a leho je vseobecne znama vec

                                  Fakt ja som uuplne obmedzeny to sa musii nechat kedze vychadzam z vlastnej skusenosti a ty od zeleneho stola vies vsetko.

                                  Tvrdiis ze leho je vseobecne zname ale sam tomu neverys ze ked dojdes do cykla tak nemaju katalogy a ani kontakty na pedajcov lehokol. A zacnu ich hladat az si ich pytas sam.

                                  Popripade ak sa stane ako mne tak na mna pozerali ako ze na com som to dofrcal ako sa na tom jazdi atd.. Tiez sa ta pytaju v cikle kedze dobre poznaju ako sa jazdi na klasike ake to ma vyhody a co to vlastne je ako sa to vola??

                                  Proste sa ma snazis presvedcit ze slnko je zelene voda fialova a nasi politici niesu uplatny. Lebo ty to vsetko poznas a skusenost a ludia ktorym sa to deje a jazdia na lehu pre teba niesu argument, chapes?

                                  [ Zpět ]
                                  Datum: 01.04.2013
                                  Autor: colombo.ii
                                  Hodnocení: +3 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -3
                                  • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                                         

                                    Opět lžeš, nikde netvrdím nic o koncepci leha.
                                    Leho jsem si vyzkoušel když ty jsi ještě hovnu říkal koko.
                                    A z čeho že jiného by tak mohli lehokolisti přejít na leho? Třeba i z traktoru!
                                    Ty děláš omezence z jiných když se mylně domníváš že neví o existenci leha.
                                    Vylez konečně někde do civilizace a zeptej se těch udajně nevědoucích lidí z cyklistické veřejnosti zda ví co je leho.
                                    Možná by ti to vysvětlily i ty děti ve školce.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 01.04.2013
                                    Autor: Bobbob
                                    Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -4
                                    • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                                           

                                      V bode kedy som ta obvynil ze zavrhujes koncepciu leha sa ti ospravedlnujem to tam supol jozkovicz ale bolo to myslene k teme a obratil som to proti tebe este raz prepac. Ale na tej nevedomosti v mojom okoly na vsetkych trasach co jazdievam trvaam .

                                      A este jedna vec nepaci sa mi ked vravys ze robym z ludi okolo seba tupcov nemyl si VEDOMOSTI s INTELIGENCIOU. Su to 2 uplne rozdielne veci a ja som nikdy nepovedal ze je niekto tupy alebo hlupy za to ze nieco nepozna tak v tomto neprevracaj co vravym.Len vravym ze leho nepoznaju. A ze niektory ho bez vyskusania podla obrazku alebo pohladu nan odsudzuju ze je nebezpecne nepohodlne atd atd. nic ine som netvrdil.

                                      [ Zpět ]
                                      Datum: 01.04.2013
                                      Autor: colombo.ii
                                      Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                    • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                                           

                                      Vážně, tohle bys mohl věřit spíš lehokolistům, než jak se to jeví tobě.
                                      Je tu téma, taky už vícedílné, "co na vás křičeli, když jste je míjeli na ležáku", kde spousta autentických zážitků dokládá, jak normálně a známě se lehokolo většině lidí jeví.
                                      Já je mám chvilku, najeto mám na něm - odhaduju- tak dvěstě kilometrů. Kolikrát jsem už odpovídala na otázku, co je to za kolo, jak se na něm jezdí, jestli jsem invalidní, bych ani nespočítala. A předpokládám, že nejsem s těmito zkušenostmi sama. Atraktivní osmnáctka nejsem, aby bylo pravděpodobné, že jsou tyto otázky jen záminkou k oslovení, takže předpokládám, že ta kvanta lidí se ptají, protože fakt nevědí.
                                      A mám za tu chvilku, co jezdím, zásluhu na zatím jedné objednávce u Azubu a docela dost lidí, co o tom začali uvažovat a kdyby to nebyla otázka poměrně velkých peněz, šli by do toho z fleku taky. Ač by je to do té doby nenapadlo.
                                      Kamarád, co po prvním svezení, se rozhodl pro objednávku, mi předtím, když jsem se mu se svými plány koupit leho, svěřovala, velmi obšírně vysvětlil, proč on by takové kolo nikdy nechtěl a jaká všechna to nutně musí mít negativa. Pak zkusil - a úroveň jeho informovanosti proti předchozímu gúglování, na základě kterého mi chtěl nápad rozmluvit, skočila úplně jinam.
                                      Ne, troufám si říct, že většinově lidi fakt nevědí.

                                      [ Zpět ]
                                      Datum: 01.04.2013
                                      Autor: Ifča
                                      Hodnocení: +11 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                      • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                                             

                                        "... otázka poměrně velkých peněz ..."
                                        u AZUBu, Shok-bike umí a prodává kola sice méně komfortní, ale podstatně levnější.
                                        http://www.shokbike.cz/bazar.php?kat=2&strp...
                                        (odkaz směřuje do bazaru, ale pokud je normálně vyráběl, nebyla o moc dražší)

                                        [ Zpět ]
                                        Datum: 01.04.2013
                                        Autor: AV
                                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                      • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                                             

                                        Věřím spíše sobě, jen tak pro zajímavost jsem rozeslal na své mejlové známé a přátele dotaz zda vědí co je lehokolo.
                                        Zároveň jsem je požádal aby totéž udělali u svých přátel.
                                        Začíná se mně to vracet a zatím není jediný člověk který by to nevěděl.
                                        Zřejmě žiji v regionu kde je informovanost větší, nehledě na to že tu byl i sraz hrstky leháčů. Lidé je viděli na nádržích či v kempu.
                                        Dále to bylo i v TV
                                        http://www.ceskatelevize.cz/ivysilani...

                                        http://fanda.nova.cz/clanek/hi-tech/lehokolo...

                                        Opravdu bych vědomosti lidí kteří se pohybuji v cyklistice nepodceňoval.

                                        [ Zpět ]
                                        Datum: 01.04.2013
                                        Autor: Bobbob
                                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                        • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                                               

                                          No, zajímavá by byla spíš odpověď ne na otázku"víte, co je to lehokolo", ale přímo "co je to lehokolo?" Kolik odpovědí by bylo typu - takový to divný kolo, jak na tom tuhle jezdili ti pošuci na sraze. A kolik těch odpovědí by opravdu naznačovalo, že dotyčný o tom fakt alespoň něco málo ví.

                                          [ Zpět ]
                                          Datum: 01.04.2013
                                          Autor: Ifča
                                          Hodnocení: +3 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                        • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                                               

                                          PS - teprve teď jsem si všimla, že mluvíš o "lidech, kteří se pohybují v cyklistice"...
                                          To může být, zatím jsme se tu bavili o povědomí mezi širokou veřejností.

                                          [ Zpět ]
                                          Datum: 01.04.2013
                                          Autor: Ifča
                                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                        • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                                               

                                          Mejloví známí mají PC popř. připojení, strýc Google ví vše.
                                          Co jsi čekal, že ti přátelé odpoví?

                                          [ Zpět ]
                                          Datum: 01.04.2013
                                          Autor: AV
                                          Hodnocení: +5 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -2
                                        • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                                               

                                          Nojo, tenhle úhel pohledu mě nenapadl.
                                          Ale i ta formulace "lidi je viděli v kempech a bylo to i v TV" přece právě ukazuje tu vysokou míru neinformovanosti.
                                          Umíš si představit, že kdyby se někdo zeptal "víš, co je to kolo" byla by odpověď - "jo, viděl jsem na tom nějaké lidi v kempu a taky to bylo v TV"? :-))))

                                          [ Zpět ]
                                          Datum: 01.04.2013
                                          Autor: Ifča
                                          Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                    • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                                           

                                      Jeden postřeh k povědomí o tom, co je to lehokolo si dovolím taky přihodit:

                                      Jezdím pracovně po celé republice buďto ke stávajícím nebo i k potencionálním zákazníkům - prezentovat, implementovat, konzultovat i školit. Na ploše na notebooku mám moje naložené leho - krásně to prolamuje ledy.

                                      Nikdy jsem si sice nedělal přesnou statistiku, ale odvážím se tvrdit, že 90% vůbec neví, co to je. 5% tuší, 5% už to někde "na živo" vidělo. Takže se o tom nejdřív trochu poklábosí a hned se mi líp pracuje.

                                      Otázky typu - nebolí z toho záda ? nepadá se z toho ? dá se s tím jezdit v lese ? jak se s tím jezdí do kopce ? se notoricky opakujou a je jedno z jakejch končin dotyčný nebo dotyčná je (dokonce ani v okolí UB, ČB nebo Brna, kde je teoreticky vyšší zastoupení lehokol to není lepší), ani v jaké věkové kategorii nebo postavení se nacházejí.

                                      Dokonce se ptaj i blázni do kol ...

                                      P.S.: a to nepočítám lidi, co se stydí a ani se nezeptaj i když ani netuší co to je za splašený trubky

                                      [ Zpět ]
                                      Datum: 01.04.2013
                                      Autor: macikm
                                      Hodnocení: +6 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
        • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

               

          podstatné je že jsi ani neopovážil vyzkoušet, o tom to celé je....asi jako když mi člověk který nikdy neměl aspoň jednodenní půst bude trvdit něco o tom jak je to nezdravé atd...

          [ Zpět ]
          Datum: 29.03.2013
          Autor: freediver
          Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                 

            nebo jako můj dědečetk, který , když mu babička uvařila něco nového či nezvyklého, se na to podíval a řekl, že to nebude jíst. Babička mu říkala: "Tak to jenom ochutnej, třeba ti to bude chutnat." On, ale odvětil: "Nechci. Vidím, že mi to chutnat nebude!" A nejedl to...
            On prostě věděl od pohledu, co mu chutnat nebude a co bude.
            Takových lidí je spousta. Politujme je, ale nehádejme se s nimi...

            [ Zpět ]
            Datum: 30.03.2013
            Autor: Jurimír
            Hodnocení: +4 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                   

              a já takhle přišel o spoustu chutných jídel, která jsem od pohledu prohlásil za nejedlá a pak, když jsem je po létech "omylem" ochutnal, tak jsem si říkal jak jsem byl blbý, že jsem je nejedl už dřív :-) jen tak namátkou sýr Niva :-)

              [ Zpět ]
              Datum: 30.03.2013
              Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                     

                "... můžu si vzít tu Nivu, co je v lednici?"
                "Nivu? Ale jó ...
                Jak to, že jíš suchý chleba? To´s ten sýr už sněd´?"
                "Když ono na něm bylo napsáno Eidam ..."

                [ Zpět ]
                Datum: 30.03.2013
                Autor: AV
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
            • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                   

              Lehokola se mi líbí moc, ale Tvoje podivná řeč, jako že „politujme je, ale nehádejme se s nimi“ se mi nelíbí vůbec. Zas takový zázrak ta lehokola nejsou.

              [ Zpět ]
              Datum: 30.03.2013
              Autor: 0iIi0
              Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -4
              • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                     

                Můj příspěvek se nijak netýkal kvality lehokol či jejich zázračnosti.
                Nevím, proč o tom mluvíš.
                Můj příspěvek se týkal lidí, kteří se podívají a vědí, že by jim to nechutnalo, že by se jm na tom jezdilo blbě, že by to nefungovalo atd. atd. Bez vyzkoušení, bez ochutnání, prostě to vědí ihned a od stolu.

                A ano, myslím, že jsou politování hodní. A ano, myslím, že je naprosto zbytečné se s nimi dohadovat. Usoudí-li někdo na základě obrázku, že Brno je hnusný město, kde se blbě žije, nemá cenu, abych se já který ho povícekrát navštívil a líbilo s emi tam a ani místní zkoušeli přesvědčit, že je to krásné město a žije se tam celkem fajn. Protože on to ví, on viděl obrázky.

                [ Zpět ]
                Datum: 31.03.2013
                Autor: Jurimír
                Hodnocení: +6 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
                • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                       

                  To si nevedel ze on vie ze cukor je sladkokyseli lebo to cital na obale od granka vyrobeneho na antarktyde eskymakmi z pobrezia slonoviny pod zastitou federacie dovozcou prevodoviek do traktorov?? No pekne medzery mame v informaciach

                  [ Zpět ]
                  Datum: 31.03.2013
                  Autor: colombo.ii
                  Hodnocení: +3 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                       

                  Jo aha, už tomu rozumím. Tvůj příspěvek, který jsi napsal v tématu věnovaném lehokolům, se vztahoval na všechny ty „politování-hodné-lidi“, kromě těch opravdu inteligentních, kteří dokáží realisticky ohodnotit kvalitu lehokol, či jejich zázračnost i bez toho, aby se na nich projeli.
                  Tak to se omlouvám, podcenil jsem Tě, až takhle objektivní přístup jsem od Tebe nečekal.

                  [ Zpět ]
                  Datum: 31.03.2013
                  Autor: 0iIi0
                  Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -4
                  • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                         

                    ...

                    [ Zpět ]
                    Datum: 01.04.2013
                    Autor: colombo.ii
                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
                  • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                         

                    1. toto téma není věnované lehokolům.
                    2. toto téma není věnované ani lehokolům ani klasickým kolům ani výhodám jedněch nad druhými ani o zázračnosti jedněch či druhých ani ničemu podobnému.

                    Je věnovanované UCI, jejich omezením a znemožňováním jakéhokoli vývoje a inovace kterýmkoli směrem krom snižování hmotnosti a zvyšování dopingu.

                    Děkuji za pochvalu. Snažím se být objektivní.

                    [ Zpět ]
                    Datum: 01.04.2013
                    Autor: Jurimír
                    Hodnocení: +9 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -2
                    • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                           

                      Šmarjá, Jurimíre, toto téma že není věnované lehokolům??


                      Autor, známý lehoklista, toto téma pojmenoval:

                      „Lětající Skot aneb omezení lehokol“


                      Už v úvodním textu autor, známý lehoklista, mimo jiné, píše:

                      „Nabízí se porovnání s vývojem událostí kolem lehokol..“



                      Už v úvodním textu autor(známý lehokolista) srovnává lehokolo s klasickou konstrukcí kola:

                      „Nabízí se porovnání s vývojem událostí kolem lehokol z roku 1934 a jasně je i na tomto filmu vidět, proč se dodnes řada lidí trápí na kole zvaném "zábradlí" ;o)))“

                      Za Tvůj objektivní přístup předem děkuji :-D

                      [ Zpět ]
                      Datum: 01.04.2013
                      Autor: 0iIi0
                      Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -2
                      • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                             

                        Ne, není. Je věnované tomu omezení, tak jak je to v zakládajícím tématu napsáno.

                        "Známý lehokolista" má doma jak zábradlí tak lehokolo, ale vlastnictví jakéhokoli stroje, není relevantní pro obsah tématu, které vlastník zakládá a o ničem to nevypovídá.

                        [ Zpět ]
                        Datum: 01.04.2013
                        Autor: Jurimír
                        Hodnocení: +7 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -2
                        • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                               

                          Jurimíre, Jurimíre. Holfiho téma je věnováno omezení LEHOKOL. Takže podle Tebe se týká omezení, ale samotných lehokol se toto téma netýká. Pak tedy nechápu, na co si, lehokolisté, stěžujete, když ta omezení nemají s Vašimi koly nic společného.

                          V úvodním textu je napsáno, že díky omezení lehokol se dodnes řada lidí TRÁPÍ na kole zvaném „ZÁBRADLÍ“.
                          Ale podle Tebe se téma netýká ani kol klasické konstrukce.
                          Pak tedy opět nechápu, na co si, lehokolisté, stěžujete, když to nejste Vy, kdo se trápí na kole klasické konstrukce?

                          Neměl bych si tedy na UCI stěžovat spíše já?

                          A pokud se podle Tebe téma už vůbec netýká srovnání lehokola s klasikou, s čím tedy lehokola srovnáváte?
                          Z čeho vychází váš názor, že výhody lehokol jsou z hlediska běžného uživatele srovnatelné s klasikou, a že by jim UCI měla věnovat stejnou pozornost?
                          Vycházíte ze srovnání s motocyklem? Nebo snad z vlastní zkušenosti? Vlastní zkušenosti s čím? S klasikou? Nebo snad s bagrem?

                          [ Zpět ]
                          Datum: 01.04.2013
                          Autor: 0iIi0
                          Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -6
                          • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                                 

                            Proč ty máš potřebu dělat ze všeho takový problém. Téma jsem založil a zdúraznil analogii při zákazu kola Greama Obreeho se zákazem lehokol a tím byl vlastně zastaven nejen vývoj nejrychlejších kol všeobecně ale samozřejmě i vývoj lehokol.

                            Odkážu tě tedy ještě jednou na to co jsem psal pro Joe-Cube, což je si myslím příklad dost markantní

                            http://www.nakole.cz/diskuse/16252-letajici...

                            [ Zpět ]
                            Datum: 01.04.2013
                            Autor: Holfi
                            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                          • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                                 

                            Tak ze obmedzenie je jedna vec a zakaz druha. Obmedzenie je ze na MTB maraton nemozes ist na casovkarskom speciale ale mozes ist na tu casovku . A zakazom je to ze lehokolo nemoze startovat oficialne na ziadnom zavode pod zastitou UCI. A toto je problem. OK ak nechce zo strachu UCI leha tak nech im aspon vytvoria ich disciplinu a nie ze ich zakazu. ako maju MTB a cestna cyklistika. A bude klud. Ano je pravdou ze mozeme mat vlastnu a samostatnu organizaciu ale stale sme cyklisti len mame iny bike tot vse.

                            Mne to cele pripada ako ked ti ukazu osobne auto a nakladne auto a nasledne by policajt povedal ze podla vyhlasky je to osobne auto a nakladaiak je motor powered industrial vehicle a tym to uz auto nieje a nemoze ist na cestu a bodka.

                            [ Zpět ]
                            Datum: 01.04.2013
                            Autor: colombo.ii
                            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                          • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                                 

                            Já ti nevím, jestli čteme stejná písmenka...

                            Holfi píše o omezení cyklistiky ze strany UCI.
                            Lehokola dal jako jeden příklad.

                            Ano, občas se porovnávají lehokola s klasikou a ano občas se porovnávaly lehokola i s motorkama (choppery), taky se porovnávaly lehokola s křeslem či gaučem atd. atd. Co to má společného s omezeními vývoje byciklů UCI opravdu nechápu.
                            V zadání tohoto tématu se nic neporovnávalo. Ale našlo se víc lidí, kteří stejně jako ty, si ty písmenka přečetli nějak jinak. Občas si říkám, že dyslexie je mnohem rozšířenější než jsem si myslel.
                            Takže v tomto tématu začal někdo porovnávat lehokola s klasikou aniž chápu proč. To se ale bohužel stává, že v jakémkoli tématu, kde se zmíní lehokola, že se najde někdo, kdo ho nemá a nikdy na něm neseděl a začne se uplně mimo mísu vyjadřovat ve smyslu, že jsou na hovno. Otravuje to, ale už neudivuje.

                            Však si klidně stěžuj na UCI, nebo třeba na ČEZ nebo na cokoi jinýho. Založ si téma a stěžuj si, mě to nijak nevadí...

                            [ Zpět ]
                            Datum: 01.04.2013
                            Autor: Jurimír
                            Hodnocení: +4 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -2
                            • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                                   

                              Tak je toto téma jen o omezení, nebo je i o lehokolech?

                              Smí se zde v rámci argumentace lehokolo srovnávat s klasikou?

                              Nebo snad bylo téma založeno výhradně za účelem nekritických stížností na UCI, velebení předností lehokol, přičemž pochybovat o oprávněnosti těchto stížností je z hlediska vaší ideologie nepřípustné?

                              Já když Tě vidím na fotkách ,jak jedeš na lehokole, přijdeš mi to jako skvělá reklama na leho, upřímně Ti závidím a mám chuť si ho koupit. Ale v diskuzi na mě, bohužel, působíš úplně opačně :-(

                              [ Zpět ]
                              Datum: 01.04.2013
                              Autor: 0iIi0
                              Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -3
                              • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                                     

                                Málokdy s Tebou souhlasím, ale napadá mě to samé...

                                [ Zpět ]
                                Datum: 01.04.2013
                                Autor: Joe-CUBE
                                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
                                • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                                       

                                  Taky chceš lehokolo, ale nekoupíš si ho protože se my dva názorově rozcházíme v X věcech???

                                  [ Zpět ]
                                  Datum: 01.04.2013
                                  Autor: Jurimír
                                  Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -2
                              • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                                     

                                Ale ano smí, co by se nesmělo, nijak mi to nevadí, jen o tom není tohle téma.
                                Toť vše.

                                Pokud vím, lehokolo sis zkoušel. Jestlis koupil nebo nekoupil, nevím. Každopádně netuším jak s tím jestli se ti líbilo či na něm dobře jezdilo souvisím já.
                                Podle mne celkem nijak.
                                Nebo si kupuješ věci ne podle toho jestli je chceš, jestli se ti íbí, jestli ti vyhovují, ale podle toho jestli jsou ti sympatičtí či nesympatičtí lidé, kteří mají či používají podobné či stejné? Tomu se těžko věří neb podle toho, co jsi zde o sobě napsal, máš pubertu již za sebou.

                                Přemýšlím, kam vede tahle debata a jestli vůbec o něčem je, zatím mi to tak nepřipadá.

                                [ Zpět ]
                                Datum: 01.04.2013
                                Autor: Jurimír
                                Hodnocení: +3 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -2
                    • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                           

                      UCI může omezovat jen na svých závodech. Na jiných závodech, a v běžném provozu nemá naprosto žádné pravomoce.

                      BTW rozumím tomu správně, že jediný povolený vývoj a inovace je snižování hmotnosti a zvyšování dopingu? A jak s tím koresponduje předepsaná minimální hmotnost kol, a stále aktualizovaný seznam zakázaných látek a metod spolu s podrobnou metodikou vymáhání tohoto zákazu?

                      [ Zpět ]
                      Datum: 01.04.2013
                      Autor: Joe-CUBE
                      Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                             

                        Ze doping vzdy zakazu az je zastaraly a nahradeny novym vid L.Armstrong a dalsii :-D ale toto je mimo mysu len ma to tak napadlo ako fakticka poznamka

                        [ Zpět ]
                        Datum: 01.04.2013
                        Autor: colombo.ii
                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                             

                        Vidis to, dal ti slamku a utopiis sa. Cize uci vravys ze uplne zakazuje akykolvek pokrok v bicykloch vzajone polohy jednotlivych komponentov su dane je dana hmotnost cieze uz sa da vymyslat len tvar jednotlivych trubiek moznosti suu prudko obmedzene. Ako som pysal o dopingu radsej uz do toho nebudem rypat.

                        [ Zpět ]
                        Datum: 01.04.2013
                        Autor: colombo.ii
                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                   

              keby si aj pozval 100 ludi na testovanie, resp aj keby si im dal leho na mesiac, nech si pojazdia, tak predal by si len par kusov .. vela ludi by tvrdilo, ze leho je super, je pohodlne , ale vacsina by si aj tak kupila klasiku .. lutovat ma nemusis, ani zhadzovat .. ludia, ktori si precitaju moje prispevky, tak vedia, co som tym chcel povedat (aj ked slovo univerzalnost nebola mozno najstastnejsia volba) , takisto joe-cube tu napisal jasne , zrozumitelne prispevky .. inac, ja som fanusik lehokol, resp vela ako takeho .. pretoze je dobre, ak si moze clovek vybrat atd .. ale napriek tomu, tvrdim to, co som napisal hned na zaciatku v prvom prispevku ..

              [ Zpět ]
              Datum: 30.03.2013
              Autor: jozkovicz
              Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
  • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

         

    Jen pro zajímavost, je tu nějaký lehokolista, který by se reálně cítil omezovaný?
    To znamená třeba, že by se chtěl někam přihlásit a řekli mu, že lehokolo tam nepustí?

    [ Zpět ]
    Datum: 29.03.2013
    Autor: Jrr
    Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
    • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

           

      vidis, toto je ciste zavádzanie .. slovo obmedzeny bolo myslena obmedzena jazda lehokola v urcitom terene, lebo technicky to nezvlada .. nie obmedzeny v zmysle pohybu lehokolistu .. a tymto prispevkom koncim .. lebo toto by bolo donekonecna .. a ako vidim, zacina sa prekrucat, zavadzat a obvinovat z toho, co som ani nenapisal .. takze awe .. aj tak nas vsetkych spaja spolocna vec a to je radost z jazdy na bajkoch, pocit slobody, ci nejakeho dotyku s prirodou , dobrodruzstva a je jedno na akom bajku a akeho konceptu :)

      [ Zpět ]
      Datum: 29.03.2013
      Autor: jozkovicz
      Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -3
      • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

             

        Obavam se, ze ti vubec nerozumim. Ja reaguju na Holfiho prispevek a nadpis tematu, ktery proste chapu tak, ze mu jde predevsim o administrativni omezeni, jak muze vypadat zavodni kolo.

        Az te budu chtit urazet, obvinovat, prekrucovat a nevim co jeste jsem provedl, napisu reakci k tvemu prispevku...

        Stromova struktura diskuze?

        Jinak samozrejme lehokola, stejne jako vsechny dopravni prostredky maji i technicka omezeni a samozrejme plusy a minusy. Ale o tom ta diskuze vubec neni, ne? ;)

        [ Zpět ]
        Datum: 29.03.2013
        Autor: Jrr
        Hodnocení: +7 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
        • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

               

          Souhlas

          [ Zpět ]
          Datum: 29.03.2013
          Autor: Holfi
          Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
        • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

               

          prepac .. myslel som, ze reagujes na mna .. moja chyba, ze som si neskontroloval, ze tvoj pripevok je reakcia na prvy prispevok . . tak stava sa :) nemam problem si priznat chybu

          [ Zpět ]
          Datum: 30.03.2013
          Autor: jozkovicz
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

           

      Ano já.
      Ale na tak jam myslíš. V republice existuje pro většinu sportů alespoň několik klubů a nějaké závody. To mi na lehokolech vadí. V biatlonu jsem byl zvyklý chodit na pravidelné tréninky ve skupině a s trenérem. Pak pravidelné závody a soustředění. Nedovedu si tak úplně představit, že bych se takhle přihlásil do nějakého cyklistického oddílu, že s nimi chci trénovat, ale je pravda, že jsem to ani nezkusil. Tohle není o rozdílu v rychlostech, ty jsou v biatlonu také velké, to je o omezenosti přemýšlení závodníků, kterou vytvořila pravidla UCI a masáž výrobců zábradlí.

      [ Zpět ]
      Datum: 29.03.2013
      Autor: snilard
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

             

        Ale prd. To je jenom v tom, že na lehokolech jezdí jen pár lidí, co navíc ostentativně pohrdají závoděním. Proto v tom závody nejsou.

        Loňský ročník LOS (lidová obranná střelba) odstřílelo 370 lidí, na MČR bylo něco přes 100 lidí, pohár měl 23 závodů (plus nějaké klubovky, srazy apod.). Srovnej si to s biatlonem u nás, ale biatlon je olympijský sport, letos myslím všechny závody SP byly v bedně a ještě tu bylo MS.

        LOS vznikl před 10 lety, je to národní disciplína a - viděl jsi vůbec někdy v televizi nějakou disciplínu praktické střelby? Přesto to lidi dělají, trénují, a závody v tom se pořádají. Prostě to lidi chcou dělat, tak se sejdou, sepíšou pravidla a uspořádají závody, a nevymlouvají se na nějakou údajnou lobby a bafuňáře.

        [ Zpět ]
        Datum: 29.03.2013
        Autor: Joe-CUBE
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

               

          V druhé části první věty je zásadní poznatek. Všichni lehokolisté, které znám osobně, nemají potřebu někoho porážet v soutěži.

          [ Zpět ]
          Datum: 30.03.2013
          Autor: petrp
          Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                 

            I přesto, že se leckteré soutěže zúčastní.

            [ Zpět ]
            Datum: 30.03.2013
            Autor: HonzaK
            Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                 

            Tak proč ty zamindrákované kecy o UCI, pořadatelích a soupeřích?

            [ Zpět ]
            Datum: 30.03.2013
            Autor: Joe-CUBE
            Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -3
        • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

               

          Když použiju tvé přirovnán, tak je to spíš jako kdyby po dalších desetiletích se bafuňáři z LOS rozhodli a zakázali Glocka, protože to není kovový a správná pistole má být kovová a ... (Nevyznám, se v tom, takže pokud se ta plastová pistole jmenuje jinak, zanedbej to, není to podstatné)

          Ano máš pravdu v tom, že by se pak mohli majitelé a příznivci Glocků někde sdružit a pořádat si vlastní závody, jen by to bylo dle mne neuvěřitelně pitomé a ty závody LOS už by nebyly závody ve střelbě, ale jen závody ve střelbě z určitých, přesně definovaných, zbraní. Tak aby se tím dělala reklama a vyhrávaly zbraně těch výrobců, které těm bafuňářům "přispějí"

          [ Zpět ]
          Datum: 30.03.2013
          Autor: Jurimír
          Hodnocení: +3 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                 

            Stejně jako na silniční závod si můžeš přijet se silničním kolem, lhostejno na materiálu (ocel, dural, karbon), tak na závod ve střelbě z pistole si můžeš přijít s libovolnou pistolí vyhovující pravidlům.

            Ale ne s lehokolem nebo puškou (nebo jakoukoliv zbraní s ramenní opěrkou/pažbou).

            První jmenované (různé materiály) dávají souměřitelné výsledky, druhé jmenované (různá poloha jezdce / zbraně) nedávají souměřitelné výsledky.

            Krom toho, některé střelnice nejsou schválené na puškové náboje, a ničily by se terčová zařízení. Prostřelený popper majitele spolehlivě nasere. Obdobně, spíše ještě více, by soupeře nebo diváka nasral třeba velký převodník zaseknutý v ledvině, jen proto, že jsi do hromadného pádu najel tácem napřed...

            [ Zpět ]
            Datum: 30.03.2013
            Autor: Joe-CUBE
            Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
            • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                   

              Ty jsi také pěkný demagog: "... velký převodník zaseknutý v ledvině ..."
              Cosi jako technické předpisy, ti nic neříká?
              8-)
              Ale abych tě jen nehaněl.
              Typů (druhů) lehokol je hafo, pro závody by se nehodilo (nebylo připuštěno) jakékoli leho.
              A v tom okamžiku by se ozývali všici uživatelé jiných klonů, cože je to za pořádek, když oni, ač na lehu, nejsou k závodu připuštěni

              [ Zpět ]
              Datum: 30.03.2013
              Autor: AV
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                     

                Nevím, jaké jsou technické předpisy pro závody lehokol. V silničním provozu kola nejsou nijak omezena, takže s kráječem ledvin vpředu lze legálně jezdit. Což jen dokazuje, k čemu jsou zákony a vyhlášky.

                https://www.google.cz/search?q=lehokolo&hl...
                Až na řídké výjimky většina lehokol má pilu jako první bod, kterým narazí například do skrumáže nebo diváka.

                [ Zpět ]
                Datum: 30.03.2013
                Autor: Joe-CUBE
                Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
                • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                       

                  "Očkování je nebezpečné!!!"
                  bo jedno dítě z 10 000 může mít alergickou reakci
                  Je to maminko/tatínku na vás, chcete-li svému ´drobečkovi´ ublížit ...
                  (stejně častý je případ v ledví zaťatý převodník - jistě máš na takovou nehodu odkaz, že?)

                  [ Zpět ]
                  Datum: 30.03.2013
                  Autor: AV
                  Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                  • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                         

                    Ne, protože převodníkem napřed jezdí naštěstí jen pár bezohledných magorů. Ale mohu ti poslat pár odkazů na hromadné pády v cyklistice, a můžeš si představit, co by se dělo, kdyby ti v zadních řadách jeli pilou napřed...

                    [ Zpět ]
                    Datum: 30.03.2013
                    Autor: Joe-CUBE
                    Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -9
                    • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                           

                      Tvrdíš-li toto:

                      "Až na řídké výjimky většina lehokol má pilu jako první bod, kterým narazí například do skrumáže nebo diváka."

                      měl bys to podložit. Proč sem, mezi leha, vtahovat ´zábradla´, vždyť ta jsou zcela jiná.

                      [ Zpět ]
                      Datum: 30.03.2013
                      Autor: AV
                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                             

                        Ne, nemám k dispozici kamerový záznam. Budeš muset použít selský rozum. Podívej se na obrázek typického lehokola, a zkus odpovědět na otázku, čím lehokolo narazí do překážky.

                        [ Zpět ]
                        Datum: 30.03.2013
                        Autor: Joe-CUBE
                        Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                        • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                               

                          Kolik má dotyčný pán vyzkoušených lehokol a rychlou jízdu na nich jak ve skupině kol a to myslím nejen jednoho druhu a potom třeba pohyb na takovém kole v rámci nějakého závodu, kde samozřejmě jsou diváci...Až tohle vyzkoušíš zapoj se prosím do diskuze, tady zaplňuješ místo, kde muže probíhat diskuze podstatně hlubším duchu, než tvoje suchá teorie....díky za pochopení a je čas osedlat kolo.

                          [ Zpět ]
                          Datum: 30.03.2013
                          Autor: freediver
                          Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
                          • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                                 

                            Takže použít rozum je v případě lehokol špatné?

                            Když ti řeknu, že sednuv si na roztopená kamna spálíš si prdel, také se budeš ptát, kolik toho mám na rozžhavených kamnech nasezeno a vykazovat mne z veřejné diskuse?

                            Zkus proti mému racionálnímu argumentu postavit racionální argument.

                            [ Zpět ]
                            Datum: 30.03.2013
                            Autor: Joe-CUBE
                            Hodnocení: +3 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                            • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                                   

                              No vidis a ty to robys my ti povieme ze ked po sezone das pauzu cca 3-4 mesiace a zacnes jazdit tak ta bude z klasiky bolet rit a sadas na nu znova a znova ako na rozzhavene kamna :-D

                              [ Zpět ]
                              Datum: 30.03.2013
                              Autor: colombo.ii
                              Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
                            • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                                   

                              Ty jsi teoretik, ty žádný pádný argument nemáš,jen nacházíš další výmluvy, výlevý kde tobě někdo hodně ublížil...Podivej se do ZRCADLA, tam se mnohé dozvíš.Až pojedeš lehokolo v závodním režimu tak se máme o čem bavit, zatím jsi něm nejel...takže sorry nemáme s Tebou o čem vést diskuzi.

                              [ Zpět ]
                              Datum: 30.03.2013
                              Autor: freediver
                              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -3
                              • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                                     

                                Jistě, protože netoužím po kole v závodním režimu. Já chci něco na dojíždění do práce a výlety o víkendech.
                                Leho jsem si vyzkoušel na výstavišti. Kdybych usoudil, že na tom do práce bez úrazu dojedu, koupil bych si to.

                                [ Zpět ]
                                Datum: 30.03.2013
                                Autor: Joe-CUBE
                                Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
                                • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                                       

                                  ciize podla toho ty ked si bol dieta a sadol si na klasiku si si povedal toto je super na cestovanie do prace?? A ja debyl som sa na tom musel ucit jazdit a roky som si zvikal nez som si zvikol na 100%. A ty len nasadnes a frciis mno super.

                                  [ Zpět ]
                                  Datum: 30.03.2013
                                  Autor: colombo.ii
                                  Hodnocení: +3 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -2
                            • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                                   

                              Ty ale nepoužíváš rozum, jsi úplný mimoň s tím převodníkem. Zajeď si někdy na závody lehokol (a ano, budeš muset za hranice) a podívej se, jak pády vypadají. Kryty převodníků jsou většinou předepsané, ale není to proto, že by se do věcí vráželo převodníkem napřed.

                              Tady je racionální argument, jestli o něj teda vážně stojíš:
                              Prakticky všechny pády co jsem kdy viděl šly spodkem stroje nepařed v případě jednostopých strojů a vrchem stroje napřed v případě tříkolek. A jde to odvodit i rozumem, pokud jej opravdu použiješ: pád začíná ztrátou adheze kol, závodní lehokola co mají převodník úplně vpředu mají výrazně zatíženější přední kolo (nápravu) a do smyku tak jde napřed zadek. Jednostopé lehne, tříkolka se převrátí. Hrozí škrábnutí převodníkem během klouzání havarovaného stroje po zemi, ne zaražení převodníku někam vahou stroje a jezdce. Vyplývá to ze zdravého selského rozumu a pozorování to potvrzují. Tak přestan šermovat svými zjednodušenými demagogiemi.

                              [ Zpět ]
                              Datum: 30.03.2013
                              Autor: Jirka
                              Hodnocení: +5 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
                              • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                                     

                                Jeden o kozách, druhej o vozách... já píšu o nárazu, nikoliv o pádu.
                                S tím krytem převodníků jsem to nevěděl. A proč se nepoužívá v běžném provozu? Všechna leha, co jsem viděl, jezdila zuby napřed:-(

                                [ Zpět ]
                                Datum: 30.03.2013
                                Autor: Joe-CUBE
                                Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
                                • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                                       

                                  Mno na klasiku su tiez krity retaze a nema ich v beznej premavke kazdy. Tak ze aj my niekto ma niekto nie ak by to bol predpis ma to kazdy.

                                  [ Zpět ]
                                  Datum: 30.03.2013
                                  Autor: colombo.ii
                                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                                       

                                  Řítím-li se do neodvratného karambolu, zaúřaduje moje podvědomí a já se našponuji proti nárazu.
                                  Tedy: Noha v tretře je před převodníkem.
                                  Abys narazil převodníkem ... nejsi žádný trumbera, takže víš v jakém postavení musíš mít nohy.
                                  Použij selský rozum!
                                  8-)

                                  [ Zpět ]
                                  Datum: 30.03.2013
                                  Autor: AV
                                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                                       

                                  Já tvrdím, že takový náraz, jakým argumentuješ, se nepodaří ani rozumově odvodit ani vidět v praxi. Já sám i každý, koho jsem kdy viděl, jsme se vždy vědomně i podvědomě snažili do věcí nenarazit. Někdy se ti uhnout podaří, někdy končí pádem. A pád pak vypadá jak je popsáno výše.
                                  Další věc je, že když se zamyslíš nad tuhostí lehkých hliníkových převodníků, tuhostí rámu lehokola pravděpodobností nárazu dostatečně kolmo do správně měkké části něčího těla, tak ti vyjde, že ty kryty jsou dobré proti povrchovým zraněním, natržené kůži. Pokud bys to do někoho dokázal přece jen narvat tak blbě, že by se převodních zapíchl jakkoliv hluboko, tak většina krytů toho člověka až tak moc nechrání. Vůbec ne ten plastový kryt co je na většině převodníků, ten se při takovém nárazu ustřihne jak kdyby tam ani nebyl. V případě nějakého masivnějšího rock ringu budou zranění skoro stejná jako samotným převodníkem a podle směru nárazu možná horší, protože samotný silniční lehký hliníkový převodník se při stranovém namáhání snadněji ohne do pravého úhlu hned u kliky než by prorazil lidské tělo jakkoliv hluboko.

                                  [ Zpět ]
                                  Datum: 30.03.2013
                                  Autor: Jirka
                                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                                       

                                  Používej rozum.Převodník v místě hypotetického nárazu je kryt řetězem, není to zubatá pila.Já tě vezmu po ledvinách železnou trubkou a potom tím převodníkem a ty mi řekneš rozdíl,jó? :-D

                                  [ Zpět ]
                                  Datum: 30.03.2013
                                  Autor: zazvur
                                  Hodnocení: +5 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                                         

                                    To je žalovatelné "Nebezpečné vyhrožování"!
                                    Aby ses nedivil ...
                                    8-)

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 30.03.2013
                                    Autor: AV
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
                                    • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                                           

                                      Tos mne špatně pochopil. Já nechci vyhrožovat, já chci pomoci. S mnohými názory Joa plně souhlasím no a s některými né.

                                      [ Zpět ]
                                      Datum: 30.03.2013
                                      Autor: zazvur
                                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                      • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                                             

                                        Mě takhle trénovala bejvalka ...

                                        [ Zpět ]
                                        Datum: 30.03.2013
                                        Autor: AV
                                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                                         

                                    Přesně tak, je krytý řetězem a na víc má většina rockring. Já jelikož mám v zadu převodovku v náboji mám v předu jen jeden tác s rockringy z obou stran, takže se jedná o tupý, kulatý předmět šíře přes 2cm, o nic více nebezpečný než jakákoliv část klasického kola. Ale kdo chce psa bíti, ten si hůl vždycky najde.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 31.03.2013
                                    Autor: Juras
                                    Hodnocení: +4 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                        • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                               

                          Jako by nestacilo napsat ten argument jednou...
                          Myslim, ze kdyby UCI mela v podminkach, ze lehokola muzou zavodit kdyz budou mit pred prevodnikem nejaky kryt, bylo by to technicky resitelne a pro vetsinu snad i prijatelne.

                          Jinak nevim, co mas porad s ledvinama, trojprevodnik meho Ibexu vychazi dospelym lidem zhruba na rozkrok... ;)

                          [ Zpět ]
                          Datum: 30.03.2013
                          Autor: Jrr
                          Hodnocení: +4 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                        • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                               

                          Rozhodně nemám atypické lehokolo a vpřípadě nárazu do překážky, narazím předním kolem.

                          [ Zpět ]
                          Datum: 30.03.2013
                          Autor: Papji
                          Hodnocení: +3 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                    • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                           

                      Koukám, že na tobě to zábradlí nechává následky, že by problémy s potencí ?? Ono se to pak tlačí na mozek, že ??

                      [ Zpět ]
                      Datum: 30.03.2013
                      Autor: Holfi
                      Hodnocení: +6 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -3
                      • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                             

                        3. Třetí figura sluje Caput Canis. Záleží v jisté dovednosti užívat jenom takových slov, jaká mohou vzbudit o potíraném odpůrci špatné mínění. Jste-li rozvážný, je možno o vás říci, že jste opatrnický; jste-li duchaplný, lze říci, že jste duchaplnický; jste-li nakloněn prostým a věcným důvodům, možno říci, že jste všední a triviální; jste-li nakloněn abstraktním důvodům, lze vás s výhodou nazvat neživotným intelektuálem a tak dále. Pro zručného polemika není prostě vlastnosti, přesvědčení nebo duševního stavu, který by nebylo možno pojmenovat názviskem, jež samo o sobě odhaluje úžasnou prázdnotu, tupost a malost potíraného odpůrce.

                        [ Zpět ]
                        Datum: 30.03.2013
                        Autor: Joe-CUBE
                        Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                             

                        Jako otec-zakladatel tohoto tématu bys měl jít příkladem. Jako impotentní žiletkář ne, ale jako potenciální leholista se za Tebe ukrutně stydím..

                        [ Zpět ]
                        Datum: 30.03.2013
                        Autor: 0iIi0
                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -2
                        • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                               

                          Pane kolego, všimni si nejdřív na co raguji, pak suď.

                          [ Zpět ]
                          Datum: 30.03.2013
                          Autor: Holfi
                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                    • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                           

                      v prvom rade by sa stalo to ze mozu naplno stlacit prednu brzdu bez rizika kotrmelcu dopredu (na LR nemozne spravit salto) a riziko stretu by eliminovali cca o 40 % nehovoriac o rychlejsich reakciach LR co by napomohlo vykluckovat dalej pri povinnych kritoch prevodniku by sa eliminoval stret z ozubeniim. Ale pri klasike ak prejde po niekom tak ten clovek ma telo (hlavu) v jednu chvilu medzi kolesami a pri zaradenom strednom stupni mas najvacsi prevodnik volny na otvaranie dutiny lebecnej. ... Mam pokracovat??

                      [ Zpět ]
                      Datum: 30.03.2013
                      Autor: colombo.ii
                      Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

               

          A napadlo tě někdy, co je k provozování biatlonu ta nejdůležitější věc, či spíše místo? A víš, kolik takových míst je u nás v republice, kde se dá aspoň trénovat?
          Běžecké lyžévání dělá v republice hromada lidí, protože nejsou omezováni ani místem sportu, ani zákony.
          Na ježdění na kole potřebuješ jen to kolo a pár dalších pomůcek, silnice jsou všude, lesy také.

          [ Zpět ]
          Datum: 30.03.2013
          Autor: snilard
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                 

            Jistě, nějaká mez, která dělá val, abys nestřílel houbaře v lese.
            Co je složitější a dražší provozovat, běžná střelnice pro běžné ráže nebo občasná sportovní střelnice pro 22LR? Nebo skiareál s lanovkama a upravovanýma sjezdovkama?
            Kdyby byl biatlon masový sport (upřímně mne mrzí, že není), určitě by se to dalo levně zařídit.

            [ Zpět ]
            Datum: 31.03.2013
            Autor: Joe-CUBE
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                   

              No tak s tou mezí jsi dost vedle. Ona i ta malorážka dokáže zabít ne celkem slušnou vzdálenost.
              Na sjezdovky nepotřebuješ zbrojní průkaz. Sjezdovou lyži nelze na někoho zamířit, a zmáčknout spoušť a dotyčného tím zabít.
              Provoz areálu sjezdovek je finančně mnohem náročnější, jistě, ale zároveň mnohem výdělečnější, než provoz biatlonové střelnice.
              Tahle diskuse nemá smysl, srovnávat cyklistiku s biatlonem nebyl dobrý nápad. Cyklistika je mnohem větší sport.

              [ Zpět ]
              Datum: 31.03.2013
              Autor: snilard
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

             

        No sam pises, ze jsi to vlastne ani nezkusil. Teda netvrdim, ze by te s lehokolem do oddilu vzali, ale pripadne odmitnuti by bylo padnejsim argumentem nez porad psat o 1934.

        Pokud myslis, ze lehokolum chybi kluby a byl by o to zajem, muzes zkusit nejaky zalozit nebo usporadat zavody. Nekdo musi byt prvni, ne? O biatlonu vubec nic nevim, ale ten prece taky musel nejak vzniknout?
        Nebo cekas, az to udela nekdo jiny? ;)

        Ja jsem zatim zjistil, ze kdyz jsem se u nekolika zavodu ptal, zda by na start pustili Azub Ibex, odpoved byla ze klidne. Urcite jsou akce, kam uz by lehokolo nepustili, jenze tam bych ja stejne nemel sanci...

        Proto me zajimalo, zda je tu opravdu nekdo, kdo by na lehokole dokazal porazet zavodniky na klasickych kolech, ale kvuli UCI to nemohl dokazat.

        [ Zpět ]
        Datum: 29.03.2013
        Autor: Jrr
        Hodnocení: +3 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

               

          Jak "kvůli UCI to nemohl dokázat"? Copak UCI má nebo někdy měla moc zakázat pořádání závodů mezi lehy a klasikou?

          Jenže by to bylo obtížně srovnatelné, protože lze snadno postavit trať, kde bude mít jasnou výhodu jeden nebo druhý typ kol.

          [ Zpět ]
          Datum: 29.03.2013
          Autor: Joe-CUBE
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                 

            Myslel jsem to tak, pokud by nekdo mel pocit, ze by na lehokole dokazal souperit s klasickymi koly v UCI zavodech, ale nemuze.

            V tom porovnani bych takovy problem nevidel. Pokud mluvime o silnicni cyklistice (coz asi UCI primarne predstavuje), tak uz to spoustu extremu vylucuje a ze ruznym lidem sedi ruzna trat, to plati i kdyby meli stejna kola...

            [ Zpět ]
            Datum: 30.03.2013
            Autor: Jrr
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                   

              V UCI závodech nemůže soupeřit. To mu přece nijak nebrání účastnit se závodů non-UCI otevřených pro různé typy kol, například 24-hodinovek, RAAM, Loudání apod., a pořádat závody vlastní. Jistě by nebyl problém pořádat seriál klasik nebo etapák.

              Pořád se tu motáme kolem toho, že někteří leháči si myslí, že mají nějaký morální nárok účastnit se typu závodů, který si vyberou. Nemají, pravidla to neumožňují, stejně jako neumožňují účast lehokol nebo používání některých chemických preparátů či manipulace s krví. Důvody, které k tomu vedou, mohou být různé, tady většinou probíráme souměřitelnost sportovního výkonu a bezpečnost účastníků a diváků.

              Co přesně brání rozšíření lehokol? Kdyby byla široce použitelná, měla by velký komerční potenciál, nic by nebránilo pořádání závodů, sponzoringu apod. Znovu se ptám (nikdo mi dosud neodpověděl), jak to, že se snowboarding a předtím biatlon vedle lyží prosadil až na OH, a lehokola nikoliv?

              [ Zpět ]
              Datum: 30.03.2013
              Autor: Joe-CUBE
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                     

                Tady se asi s tebou hadat nebudu, v podstate jsme za jedno, lehokola muzou jet zavodit kamkoliv je poradatele pusti na start. Pricemz aspon u zavodu pro naprostou verejnost s lehokolem nebyva problem.
                Jak moc takovych moznosti lehokoliste vyuzivaji si netroufam hadat, i kdyby bylo procento zavoduchtivych lehokolistu stejne jako mezi klasickymi koly, ve vysledku tech lidi bude strasne malo. Cimz se dostavame na zacatek proc je lehokol malo, ze...

                Nemyslim si ale, ze by byla spravna teze, ze kdyby lehokolo bylo dobre, tak by si ho (skoro) kazdy koupil.
                Lidi si nevybiraji vyrobky podle objektivnich kvalit, casto si kupuji veci, ktere vubec nepotrebuji. Vsichni jsme (v ruzne mire) zmanipulovani reklamou a nazory okoli, takze to, ze se lehokolo prilis neprosadilo je spis vysledkem nedostatecneho marketinku leho-vyrobcu.

                Podle me, kdyby treba Shimano chtelo prodavat lehokola, tak si behem par let dokaze dostatecnou poptavku vytvorit. :)

                [ Zpět ]
                Datum: 30.03.2013
                Autor: Jrr
                Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                       

                  A proč myslíš, že Shimano nechce prodávat lehokola?

                  [ Zpět ]
                  Datum: 30.03.2013
                  Autor: Joe-CUBE
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                  • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                         

                    Dík za poučení, netušil jsem, že Shimano kromě komponent prodává i hotová kola.
                    http://www.shimano.com/
                    asi to tu někde píšou, ale anglicky neumím a tak ti musím? věřit ...
                    8-)

                    [ Zpět ]
                    Datum: 30.03.2013
                    Autor: AV
                    Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                     

                Teď s tebou, kupodivu, souhlasím.
                Kupodivu nikomu nevadilo (nevadí), když vedle Českého svazu cyklistiky vznikla ČEMBA.
                Že kromě UCI existuje WRRA (http://www.recumbents.com/wrra/)
                asi není příliš známo ...
                Z motorismu: kolik se jezdí národních formulí? U nás se kdysi MTX pokoušel o Formuli Škoda, ale aut bylo málo. O to víc bylo stesků "kdyby to u nás bylo jako "tam", to bychom ..."
                Teď je to tu jako "tam", ale ...
                "Kdo chce, hledá možnosti, kdo nechce, hledá důvody!"

                [ Zpět ]
                Datum: 30.03.2013
                Autor: AV
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                       

                  Tak. Já nad leháčema neohrnuju rypák. Jen konstatuji, že jsou zajímavé pro velmi úzkou skupinu cyklistů. Je skvělé, když cestují, dělají srazy, konstruují, pořádají vlastní závody, prezentují leha na vytrvalostních závodech.

                  Co ale opravdu nesnáším jsou výmluvy na UCI. Kua jezděte, přesvědčte výrobce a sponzory a poražte klasická kola. Jestli mají leha nějakou výraznou výhodu, a dokáží eliminovat nevýhody, není důvod, proč by to nemělo nastat.

                  [ Zpět ]
                  Datum: 30.03.2013
                  Autor: Joe-CUBE
                  Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                  • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                         

                    Řekl bych, že hlavní problém je v jistém stereotypu myšlení. Nechuť nebo strach z něčeho neobvyklého. Obavy z toho že budu pokládán za blázna, nebo budu k smíchu. Vždyť normální je klasika a ne nějaký pojízdný gauč.Tyto stereotypy se velmi těžce překonávají. Proto obdivuji všechny (včetně sebe), kteří tento neobvyklý druh kola vyzkoušeli a většina z nich přišla na to, jaké výhody leho přináší.

                    [ Zpět ]
                    Datum: 30.03.2013
                    Autor: Zden42
                    Hodnocení: +3 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
                    • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                           

                      A znovu. Jak to, že snowboard či koloběžka ten stereotyp překonali a lehokola ne?

                      [ Zpět ]
                      Datum: 30.03.2013
                      Autor: Joe-CUBE
                      Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                             

                        Marketing?

                        [ Zpět ]
                        Datum: 30.03.2013
                        Autor: Jrr
                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                        • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                               

                          Marketing je otázka peněz. Peníze jsou otázka přidané hodnoty.

                          [ Zpět ]
                          Datum: 30.03.2013
                          Autor: Joe-CUBE
                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                             

                        Z velké části je to strach. Mnoha lidem jsem nabízel kolo k vyzkoušení když se ptali, jak se na tom jezdí, ale zkusili si ho jen dva. Většinou měli stereotypní odpověď: "Ne, ne, já bych se na tom zabil"
                        No a mnozí jsou rovnou přesvědčení, že je to blbost, protože kdyby to bylo k něčemu, tak na tom jezdí víc lidí.

                        [ Zpět ]
                        Datum: 30.03.2013
                        Autor: petrp
                        Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
                        • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                               

                          Syn, když se učil jezdit na kole tvrdil, že na něm bude jezdit, až to bude umět, ale dřív ne.
                          8-)
                          Když mi Laďa Bláha nabízel kdysi svezení, s díky jsem odmítl. Druhou možnost svezení jsem také odmítl, ale nakonec jsem vloni koupil A3 a "už ujel celý kilometr bez pádu!"
                          8-)

                          [ Zpět ]
                          Datum: 30.03.2013
                          Autor: AV
                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                             

                        A znovu, najdi si ten příspěvek výš.

                        [ Zpět ]
                        Datum: 30.03.2013
                        Autor: Jirka
                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                  • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                         

                    Jenom k těm výmluvám na UCI, ostatní nemá cenu u tebe nějak hodnotit.

                    Říkají ti něco jména Bordman, Moser, Indurain, Anquetil, Merckx, Obree ?? Určitě ano, jsou to všechno držitelé rekordu v hodinovce.

                    A co třeba Aurélien Bonneteau, Gert-Jan Wijers nebo žena Barbara Buatois ?? Myslím si, že nic, přesto tihle neznámí cyklisté strčili do kapsy všechny ty šampiony a to jenom díky tomu, že sedí na kole jinak. Jenže nejsou to oficiální světové rekordy, protože to nedovolují směrnice UCI. Mimochodem, Barbora vyhrála na lehokole i RAAM. I ten Obree seděl jinak a jenom díky tomu, že nějaký pomazaný, stejně jako ty, věděl, že to není to správné kolo, sebrali mu rekord.

                    [ Zpět ]
                    Datum: 30.03.2013
                    Autor: Holfi
                    Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                    • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                           

                      To je jako bych tvrdil, že bruslením strčím do kapsy celou českou reprezentaci, pokud pojede klasicky. Srovnáváš jabka s hruškama.

                      Samozřejmě, že to jsou oficiální rekordy. V jiném sportu (nebo disciplíně, chceš-li) a jiné sportovní asociace. Ve své disciplíně by možná Mosera nebo Sosenku strčili do kapsy, to tu nikdo nerozporuje.

                      [ Zpět ]
                      Datum: 01.04.2013
                      Autor: Joe-CUBE
                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                             

                        A vidíš, to je právě přesně ten omyl, který neustále tvrdíš. Discíplína je stejná, nářadí je v prncipu stejné, jiný je jen posed nebo chceš snad tvrdit, že lehokolo není bycikl (jako všeobecný název) poháněn lidskou silou a nejsou použity žádné aerodynamické kryty ?? Jenže aby poráželi nějací amatéři slavné profíky, to se přeci nemůže dopustit, co kdyby chtěli začít obyčejní lidé jezdit na těch "námi neschválených" kolech (a je jedno jakým směrem by ten vývoj šel), že ??

                        [ Zpět ]
                        Datum: 01.04.2013
                        Autor: Holfi
                        Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
                        • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                               

                          Skate běžky jsou v principu taky stejné jako běžky na klasiku. Padesátka bruslením je jiná disciplína než padesátka klasicky, a nikdo nemá problém to pochopit. Proč je tak složité pochopit, že lehokola jsou jiná disciplína než klasika, že je to sportovně nesouměřitelné?

                          Stejně jako se nikdo normální nedomáhá možnosti bruslit v závodě klasikou, tak se nikdo normální nedomáhá "práva" startovat na závodech UCI na lehokole, a jezdí si svoje závody lehokol nebo závody společné.

                          [ Zpět ]
                          Datum: 01.04.2013
                          Autor: Joe-CUBE
                          Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
                          • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                                 

                            Sice nechápu proč to furt vztahuješ jenom na lehokola, ale dobrá. Můžeš mi tedy vysvětlit proč zakázali a neuznali rekor Obreeho, když měl prakticky jenom jiná řídítka ??

                            Máš bohužel jenom argumenty mimo. Na běžkách se jedná o jiné disciplíny. Pokud bys chtěl použít odpovídající srovnání, musel bys napsat, že na padesátku bruslením, jsou zakázané lyže kratší než 2,40 m, užší než ... , nižší než ... a jiné podobné nesmysly, jako je tomu při pokusu o "Světový rekord v hodinovce" na byciklu (všeobecný název). Navíc, proč tato omezení až do roku 1934 nebyla nutná ??

                            [ Zpět ]
                            Datum: 01.04.2013
                            Autor: Holfi
                            Hodnocení: +3 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                            • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                                   

                              Já Obreeho v historických tabulkách furt vidím. Za pár let ho překonal tuším Boardman. Jestli byl někdy za něco diskvalifikován, nevím, a neznám důvod, takže se k tomu nemohu vyjadřovat.

                              Na závodech klasikou se nemůžeš odrážet z lyže v pohybu, na závodech UCI nemůžeš jet nohama napřed (obojí je v určitých situacích výhodou). To je princip, ty se chytáš jen technikálií, jak to v pravidlech popíšeš. FIS to vyřešila chytřeji, nechala obě disciplíny existovat vedle sebe, o tom žádná.

                              Každopádně lehokolo je (možná i při běžném profilu silničního závodu) nesouměřitelné s klasickým kolem, (stejně jako bruslení s klasikou na vhodně upravené trati) což jsem zde už několikrát vysvětloval. Na rekord v hodinovce jsou dnes pravidla ještě přísnější, proto, aby se porovnával sportovní výkon a ne technologie.

                              Opět, a skutečně naposled, si dovolím připomenout, že ti naprosto nic nebrání pořádat závody a rekordy na libovolném kole. Nikdo tě v tom neomezuje a nezakazuje ti nic. Dokonce existuje nějaká asociace (dík, AV), která rekordy různých jiných typů kol eviduje.

                              Lehokola jsou tu minimálně těch 80 let, mají své zákazníky a diváky, své výrobce a prodejce, své závody a rekordy. Jezdí na nich tolik lidí, kolik jezdí. S čím máš pořád problém?

                              [ Zpět ]
                              Datum: 01.04.2013
                              Autor: Joe-CUBE
                              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                              • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                                     

                                .."FIS to vyřešila chytřeji, nechala obě disciplíny existovat vedle sebe, o tom žádná." ...

                                A o tomhle mělo být celé to vlákno, proto bylo založené.

                                [ Zpět ]
                                Datum: 01.04.2013
                                Autor: Holfi
                                Hodnocení: +5 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -2
                                • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                                       

                                  Nj, UCI rozhodla blbě, a teď, když se po 80 letech existence proflákl revoluční koncept kola, po kterém všichni tajně toužíme, jen o tom nevíme, tak na tom zkostnatělí funkcionáři a výrobci prodělají gatě :-)

                                  [ Zpět ]
                                  Datum: 01.04.2013
                                  Autor: Joe-CUBE
                                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                                       

                                  Kdyby UCI proti lehokolům v Evropě nezasáhla, dnes by jich asi opravdu jezdilo o poznání více. Ale stejně si myslím, že klasika by měla jasnou převahu. Navíc, zas tak mocná UCI nebyla, aby její rozhodnutí zastavilo vývoj lehokol na celém světě, třeba v USA, Austrálii, Japonsku, Číně.

                                  Kdybych Ti měl vysvětlit, proč zastávám tenhle názor, musel bych začít porovnávat konstrukci lehokola s klasickou konstrukcí kola, což by pro lehokola nevyznělo zrovna moc příznivě, přestože proti nim nic nemám a stále uvažuju o tom, že si nějaké koupím.

                                  Jenže je mi zde neustále otloukáno o hlavu, že za tímto účelem toto téma založeno nebylo, Jurimír mi dokonce tvrdí, že toto téma se lehokol vůbec netýká, že se netýká se ani rozdílů mezi konstrukcí lehokola a klasiky.

                                  Jaksi jsi nám hned v úvodu zapomněl říci, že název a úvodní text tématu je v rozporu se skutečným záměrem jeho zakladatele. Tato debata totiž nemá žádný praktický význam, pokud jsou zde nežádoucí lidé, kteří místo nadávání na UCI chtějí psát konkrétní argumenty.

                                  [ Zpět ]
                                  Datum: 02.04.2013
                                  Autor: 0iIi0
                                  Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                              • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                                     

                                A není to špatně, že v tak technickém sportu, jakým cyklistika je, chce UCI porovnávat pouze výkon a ne obojí?

                                [ Zpět ]
                                Datum: 02.04.2013
                                Autor: snilard
                                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                                       

                                  Těžko říct. Každý sport se s rozdíly mezi profi a rekreační podobou srovnává jinak. Někdo techniku zakonzervuje, někdo tomu nechává volný vývoj.

                                  Například v běhu na lyžích si drží klasickou techniku, i když na tratích by nebyl problém jen bruslit, což by velmi zjednodušilo a zlevnilo ten sport. Nepotřeboval bys boty na klasiku a na přezouvák, stačila by půlka hůlek, a ještě méně lyží - na klasiku zpravidla mívá závodník více lyží než na bruslení. A to nemluvím o cirkusu kolem vosků a klistrů.

                                  Jenže ty lemry turistický ne a ne začít jezdit všechno bruslením. Paralela s lehem se přímo nabízí:-)

                                  [ Zpět ]
                                  Datum: 02.04.2013
                                  Autor: Joe-CUBE
                                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                                         

                                    Tak z hlediska turistiky je klasika jasná volba, stačí stopa, není potřeba široká upravená trať. Celkově na klasiku máš mnohem menší požadavky na trať, stačí míň sněhu, není potřeba několik metrů široký rovný podklad atd.. Takže s tou cenou jsi dost vedle. Na klasické tratě stačí skůtr se stopovačem, na skatové je mnohem lepší mít rolbu. Většina turistů, co se bruslit pokouší, to vůbec neumí. Na klasických se dá chodit, na skatových už je to horší.
                                    I pro závodníka - biatlonistu, který závodně jenom bruslí, má klasika svůj význam. Trénuje se na ní stabilita, technika.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 02.04.2013
                                    Autor: snilard
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                    • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                                           

                                      No vidíš, a to vše, co jsi napsal o výhodách klasiky, zejména pro turisty... neplatí to analogicky pro běžné netrénované lidi na klasickém kole?

                                      Jak jsem tu několikrát popisoval, manipulace s kolem, jeho váha, cena, ... jedinou výhodou je pak nižší čelní odpor, za ideálních podmínek budu v práci nebo v hospodě o minutu dřív, skvělé:-)

                                      [ Zpět ]
                                      Datum: 02.04.2013
                                      Autor: Joe-CUBE
                                      Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                      • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                                             

                                        Platí a neplatí, to záleží, jak se na to budeš koukat :)
                                        Pro turistu je pohodlnější lyžovat klasicky, skoro pro kohokoli je pohodlnější jet na lehokola.
                                        Ano váha, rozměry a cena by se dali považovat za nevýhody. Já bych jako tu hlavní viděl cenu. Jako hlavní výhoda pro turistu rozhodně není aerodynamika, ale to pohodlí.

                                        [ Zpět ]
                                        Datum: 02.04.2013
                                        Autor: snilard
                                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                        • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                                               

                                          No nevím, mě přejíždění obrubníků, kličkování mezi překážkami a rozjíždění moc pohodlné nepřišlo.
                                          K tomu jsem koukal furt kamsi nahoru, což by asi spravilo lepší sedlo, a nevím, jak pohodlná je na tom helma.
                                          Celkově mi to na ježdění po městě a po lese nepřišlo zrovna nejpohodlnější. Možná na dráze nebo na nějaký ultramaratony, ale ani jedno nejezdím...

                                          [ Zpět ]
                                          Datum: 02.04.2013
                                          Autor: Joe-CUBE
                                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                        • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                                               

                                          Možná jsi zkoušel nevhodný typ lehokola pro tvoje účely, to nemůžu posoudit. Mně se ně lehokole jezdí ve městě dobře. Mám řidítka níž, než auta zrcátka, takže možná projedu těsnější škvíry, než na klasice.

                                          [ Zpět ]
                                          Datum: 02.04.2013
                                          Autor: snilard
                                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                              • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                                     

                                Zcela souhlasím. Stritní UCI pravidla hodinovky tu jsou proto, aby se zajistalo, že se bude pořád srovnávat výkon jezdce a aby se to nezmněnilo v soutěž konstruktérů kol.

                                Blízké srovnávání bych viděl u plavání, kde byly zakázany jen lehce odlišné plavky. A přitom to pořád bylo to stejné plavání daným stylem. Jen drobná technická změna a také ji bylo potřeba zakázat, aby se zůstalo u srovnávání výkonů plavců a ne technologie plavek.

                                U hromadných závodů s jízdou v balíku už tu bylo zmíněno možného nebezpeční kombinace lehokol a zábradlí z důvodů, že každé je rychlejší v jiné situaci.

                                Oproti tomu pokud změna nemá zásadní vliv na výsledek ani současně vliv na bezpečnost, tak v cyklistice zatím prochází.
                                Tím narážím na biky a různé velikosti kol. Dříve bylo v pravidlech omezení na velikost kol a ta se uvolnila a mohou na závody 26", 29" i 27,5" (650B).
                                Toto uvolnění ale nebylo nijak zásadní co se týká výsledků jak hezky dokazuje světový pohár, kde se umísťují na předních pozicích všechny typy. Proto s tím uvolněním pravidel nebyl problém. Stále se zůstává u srovnání výkonnosti jezdců.

                                [ Zpět ]
                                Datum: 02.04.2013
                                Autor: Mlok
                                Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                                       

                                  A je to dobře, že se UCI snaží eliminovat technický pokrok?
                                  V jiných sportech rozhodně nezáleží jen na výkonu sportovce a nikomu to nevadí. Zmiňuješ plavání, v Londýně padaly rekordy také díky speciálnímu bazénu.

                                  [ Zpět ]
                                  Datum: 02.04.2013
                                  Autor: snilard
                                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                                         

                                    A opravdu ho eliminuje? Mně to tak nepřijde, v posledních 10 letech byl vývoj materiálu v cyklistice obrovský.
                                    Jen to nebylo zrovna u silniček, kde už nic moc vymyslet nejde.
                                    A zrovna silniček se prodá z celkového prodeje kol opravdu minimálně (dříve jsem viděl i nějakou statistiku, kde silničky měly pouze 1% z celkového prodeje).

                                    Tedy UCI to nejvíce limituje v kategorii, které se masové prodává nejméně. Takže to nebude s tím bráněním pokroku (mimo konkrétní typ závodů) tak žhavé.

                                    Obrovský vývoj se udál u biků a stejně tak se může kdyby byl dostatečný zájem udát u lehokol (a nějaký tam také je).

                                    Třeba u fullů u biků se možná nejvíce prodávájí právě modely, které se na profiúrovni v závodech vůbec nejezdí.
                                    Tím myslím pohodlnější střednězdvihové fully kolem 120-150mm (které jsou na XC moc pomalé, na sjezd zase málo odolnosti a zdvihu).

                                    A ten speciální bazén, tady je klidně možné, že dojde ke spřísnění pravidel i v tomhle. U plavek došlo k zakázání také až po nějakém čase.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 02.04.2013
                                    Autor: Mlok
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                    • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                                           

                                      No to máš pravdu :) Horská kola v tom případě mají štěstí, že je UCI tolik neomezuje.
                                      Přestože, jak píšeš, se hodně prodávané střednězdvihové fully v závodech moc nepoužívají, tak i do tohoto segmentu přijde IMHO hodně inovací ze závodních kol.
                                      Když se přenesu přes zákaz lehokol, tak stejnak najdu nesmyslné zákazy, které nemají s bezpečností nic společného. Třeba pravidlo 3:1 na délku vs šířku trubek a nebo třeba nesmyslné poloha sedla na časovkářských kolech. Pravidla, která v triatlonu nejsou.

                                      [ Zpět ]
                                      Datum: 02.04.2013
                                      Autor: snilard
                                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
                                      • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                                             

                                        A kdo a čím ti konkrétně zakazuje leho?
                                        Máš možnost si utvořit vlastní organizaci a vlastní pravidla, můžeš pořádat závody a nikdo ti do toho nemá co kecat. Zatím jen slyším samé nářky jak je nepochopeno leho a jak veřejnost nic o tom neví.
                                        A co jste tedy konkrétně udělali proto aby veřejnost byla informována? Začněte leho drsně propagovat tak jak výrobci elektrokol.
                                        Jen kecy jak to nejde a jak je leho utlačováno nestačí.

                                        [ Zpět ]
                                        Datum: 02.04.2013
                                        Autor: Bobbob
                                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
                                        • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                                               

                                          Pravidla UCI nařizují různé rozměry kola a polohy jednotlivých dílů, tak aby to prakticky žádné lehokolo nemohlo splnit.
                                          Co dělám pro rozšíření lehokol? Lehokola prodávám, propaguji, vychvaluji, neznalé lidi poučuji :)

                                          [ Zpět ]
                                          Datum: 02.04.2013
                                          Autor: snilard
                                          Hodnocení: +3 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                      • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                                             

                                        Protože pravidla se nedělají JEN kvůli bezpečnosti, ale také kvůli sportovní souměřitelnosti, případně pro zlevnění některých sportů pro amatéry
                                        Proto bývá třeba omezována cizí pomoc na trati, aby nebyly znevýhodněni "chudší" sportovci, kteří si nemohou dovolit takové pokrytí servisem. Proto u slalomu na divoké vodě je minimální délka lodě tak dlouhá, že na žádné trati není delší loď výhodou, a závodník tak nemusí vozit na závod několik lodí.

                                        Představ si, že bys na závody cestoval s lehokolem, časovkářským kolem a klasickou silničkou, a až podle profilu trati nebo dokonce počasí (větru) by ses rozhodoval, co bude aktuálně nejvýhodnější. A co by bylo protestů, když závod by se vyvíjel tak, že by ses ocitl na klasické silničce v úniku. Nasimuloval bys defekt, mechanik by ti podal lehokolo (zrovna by na kopci stálo týmové auto plné lehokol, a shodou okolností mechanik měl jedno nastavené na Tebe sundané...)...
                                        Imho je rozumnější mít oddělené závody a evidenci rekordů, například tak, jak je to dnes. Jsou tu dvě nezávislé federace, každý si může sám rozhodnout, v čem kdy bude závodit, na co se bude koukat a jaké kolo si (i na základě reklamy v televizi) koupí.

                                        [ Zpět ]
                                        Datum: 02.04.2013
                                        Autor: Joe-CUBE
                                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                        • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                                               

                                          Nastíněný scénář je dost extrémní a snadno by se dalo vytvořit pravidlo, které by to zakázalo a zároveň umožnilo jet na lehokole.
                                          Ono tady tolik nejde o současná pravidla, ale o to pravidlo z roku 1934, které definuje rozměry kola. IMHO to v té době nebyla vůbec otázka bezpečnosti nebo souměřitelnosti, ale lobby výrobců kol a ješitnost "prvořadých" jezdců či spíše jejich managerů.

                                          [ Zpět ]
                                          Datum: 02.04.2013
                                          Autor: snilard
                                          Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                      • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                                             

                                        Některá omezení UCI mi taky moc smysl nedávají, nějaký reálný důvod za tím ale být může jen ho třeba neznám.
                                        A naopak se může najít i některé nesmyslné pravidlo bez rozumného základu.

                                        [ Zpět ]
                                        Datum: 02.04.2013
                                        Autor: Mlok
                                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                                       

                                  Takhle nějak jsem čekal, že by se toto vlákno mohlo ubírat. Samozřejmě se najdou i argumenty proti lehokolům a jiným stavbám, ale asi to věechno chtělo víc nadhledu.

                                  K tomu argumentu velikosti kol. To je totiž přesná ukázka diktátu výrobců. Co se dá už na zábradlí vymyslet, sám píšeš, že celkem nic a protože se prodej už začal snižovat, "vymyslí" se nové velikosti kol. Jak sám uvádíš ve světovém poháru i jinde se prosazují všechny velikosti, takže je to o jezdcích a ne velikosti kol, ale marketing dokáže divy, že ?

                                  Co se týká vývoje lehokol, stačilo jak již bylo zmiňováno, nechat přirozený vývoj a tak jako v tom lyžování z toho nakonec mohly vyplynout dvě disciplíny. Ve finále profitovaly jak výrobci, tak i zákazníci.

                                  Dále jsi psal, že striktním omezením se z hodinovky nestal závod výrobců. Já si myslím přesný opak, protože zrovna tyto kola představují to nejdražší co v cyklistice existuje a představuje doslova kosmickou technologii, ale i to je přínosem, protože se to může přenášet do normálních procesů. Je to stejná analogie jako jsem uváděl s formulí 1.
                                  Bohužel si jenom můžem představovat jak by se asi cyklistika vyvíjela bez těch různých zákazů a nařízení.

                                  [ Zpět ]
                                  Datum: 02.04.2013
                                  Autor: Holfi
                                  Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                                         

                                    Pořád "zapomínáš", že ty "zákazy a nařízení" platí jen na závodech pořádaných podle pravidel UCI, a na žádných jiných.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 02.04.2013
                                    Autor: Joe-CUBE
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                    • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                                           

                                      Jj jasně a nezapomínám. Má to malou chybičku. Světový rekord v hodinovce byl již tehdy dobře honorován, proto o něj je i dnes takový zájem. Znamelo to reklamu a slávu. Je smutným paradoxem, že ho momentálně drží přistižený dopingový hříšník. Jenže podle těch všech možných současných přiznání, by byl asi problém najít toho čistého ;o))

                                      Dneska se konná již i mistrovství světa lehokol (bohužel jsem jedno předloni prošvihnul na Monze, což bylo kousek od dcery) a věřím, že se to i rozroste mnohem víc. Je to vidět i na rozvoji lehokol u nás, protože se rozšiřuje jak povědomí, tak i množství lehokol. Už se toho začínají chytat východní výrobci, což je sice špatná zpráva pro evropské výrobce, ale dobrá pro zákazníky.
                                      Nejspíš nikdy nebudou lehokola a zábradlí spolu závodit na nějaké profesionální úrovni, ale mohly by v některých specifických disciplínách.

                                      [ Zpět ]
                                      Datum: 02.04.2013
                                      Autor: Holfi
                                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                      • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                                             

                                        A co konkrétně bránilo a brání konkurenční federaci, bafuňářům, divákům, výrobcům a sponzorům honorovat jakýkoliv jiný světový rekord ještě bohatěji, a přetáhnout tak nejlepší profíky na leha?

                                        Vždyť kdyby leha byla skutečně využitelná pro nezanedbatelnou část cyklistů, byla by to pro celý obor vítaná inovace. Stejně jako MTB, úplně nový výrobek, na kterém se dá hafo mega moc vydělat.

                                        Cože, Sosenka taky dopoval?

                                        [ Zpět ]
                                        Datum: 02.04.2013
                                        Autor: Joe-CUBE
                                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                          • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                                 

                            My tady porovnáváme různé náčiní, ty porovnáváš různé techniky. Klasické závody ti nikdo nezakazuje jet na skatových lyžích nebo se skatovými botami. Jen nesmíš bruslit.
                            Kdyby to bylo v lyžování podobně jako v cyklistice, tak se dnes závodně jezdí pouze klasicky a k amatérům by se bruslení vůbec nedostalo. Naopak, kdyby se UCI nezachovala tak zpátečnicky, tak bys dneska třeba měl časovky, kde by směla jet pouze vzpřímená kola, protože jsou pomalejší a pak závody, kde by se smělo jet na obojím a všichni by jeli na lehokole, protože je rychlejší.

                            [ Zpět ]
                            Datum: 01.04.2013
                            Autor: snilard
                            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                            • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                                   

                              A dnes nejsou časovky, nebo jiný typ závodů, kde lze jet na obojím?

                              Lehokola se k amatérům vůbec nedostala?

                              [ Zpět ]
                              Datum: 01.04.2013
                              Autor: Joe-CUBE
                              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                              • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                                     

                                Ne na takové úrovni jako klasika a bruslení v lyžování.

                                [ Zpět ]
                                Datum: 02.04.2013
                                Autor: snilard
                                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                  • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                         

                    Souhlasím s nevymlouváním se. To, že se před skoro 80 lety UCI rozhodla zakázat soutěžení designérů a povolila jen odlehčování kol a dopování jezdců může být jak chce politováníhodné, ale nic s tím nenaděláme. Nezbývá než těžit maximum ze situace, kterou máme k dispozici.

                    Co se týká budoucnosti, tak ta soudě podle vývoje v posledních letech patří jednoznačně lehokolům. Počet lehokol meziročně roste o jednotky až desítky procent, počet vzpřímených nikoliv. Problém je, že kdyby počty lehokol pokračovaly lineárním růstem okolo 20%, tak podobného zastoupení v populaci jako mají dnes ta vzpřímená dosáhneme asi za 50 let. Jestli to někde během té doby zrychlí nebo zpomalí je celkem jedno, důležitý závěr je, že významnější změny nelze čekat dřív jak za desítky let. Takže na pár desítek let odložme jakékoliv argumenty odvozené od zastoupení lehokol v populaci, jako třeba že je to dobré jen pro velmi úzkou skupinu cyklistů. Ostatně by mě moc nepřekvapilo, kdyby podobné naprosto mylné předpoklady mnozí vyslovovali v době, kdy se poprvé dostávala do povědomí veřejnosti horská kola...

                    [ Zpět ]
                    Datum: 30.03.2013
                    Autor: Jirka
                    Hodnocení: +5 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                     

                Na tvůj zavádějící dotaz jsem napsal reakci o kus výš. Tvůj argument se snowboardy a smartphony je velmi zavádějící a vysvětlení proč máš v té výše zmíněné reakci.

                [ Zpět ]
                Datum: 30.03.2013
                Autor: Jirka
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

               

          Závod UCI pořádaný váženým panem Svoradou www.xcr.cz na Masarykově okruhu na 50km jsem nebyl vpuštěn na závod...důvod dovolil jsem si prosím přijet na lowraceru.A i když mám v tomto obchodě kamarády nebylo dokonce dovoleno jet aspoň mimo soutěž za polem závodníků...co na tohle říct...jízda v balíku s lehokolem mě nedělá problém.Se žiletkáři jezdím také když není žádný lehoklista poblíž.

          [ Zpět ]
          Datum: 30.03.2013
          Autor: freediver
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                 

            Jestli máš vepředu tu ostrou pilu co tam má většina lehokol, tak bych tě taky nepustil na závod, ani do běžného provozu...

            [ Zpět ]
            Datum: 30.03.2013
            Autor: Joe-CUBE
            Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -9
            • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                   

              A kde máš ty tu ostrou pilu, asi nemáš co pohledávat na silnici...pohleď do zrcadla...třeba ji najdeš.Když jsme u toho výmluvu tohle typu zkoušej jinde...

              [ Zpět ]
              Datum: 30.03.2013
              Autor: freediver
              Hodnocení: +4 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -2
            • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                   

              Uvědomuješ si, že na lowraceru s kotoučovými brzdami zastavíš na výrazně kratší vzdálenosti, než na závodní silnici?

              [ Zpět ]
              Datum: 30.03.2013
              Autor: snilard
              Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                   

              Jestly mas tu odlahcenu ziletku bez blikaciek a odraziek vo vyplete oficialne ty do provozu nemozes :-D ale si tam

              [ Zpět ]
              Datum: 30.03.2013
              Autor: colombo.ii
              Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                     

                Proč by bez blikaček a odrazek ve výpletech nemohl do běžného provozu?!? Já tak jezdím už roky, projel kolem stovek policejních hlídek a vždy bez problémů...

                [ Zpět ]
                Datum: 31.03.2013
                Autor: hekynen
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                       

                  No existuji urcita pravidla, jak jizdni kolo MUSI byt vybaveno pro jizdu po silnici ve dne a jak za snizene viditelnosti.
                  Ano, odrazka ve vypletech muzou byt nahrazena reflexnim materialem nekde pobliz a blikacku pres den nepotrebujes, ve tme staci souvisle svitici svetlo.

                  Takze ta formulace je nepresna a nelze rozhodnout, zda mas kolo v poradku a chytas ho za slovo nebo jsi ignorant, ktery se tak nestydi jezdit ani kolem policajtu... :)

                  [ Zpět ]
                  Datum: 31.03.2013
                  Autor: Jrr
                  Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                       

                  Ja na LR jazdim cca 1/2 sezony isiel som okolo 10tok hliadok 3 ma zastavli poobdivovali pokecali a zazelali stastne km (cize len zo zvedavosti). a na rozdiel od teba voziim blikacky odrazove trubicky a mam reflexne prvky na drese zamolepky po rame tiez odrazove . cize do premavky mam vhodnejsi stroj. A teda splnam vyhlasku po vsetkych strankach kdezto ty sa spoliehas na to ze je zauzivane ze ziletka taketo veci nema alebo v obmedzenom mnozstve. A nehovor o tom ze jazdis pri super pocasi lebo to sa moze zmenit behom hodiny nehovoriac o stmievani chytis po ceste 2-3 defekty a uz ides na slepaka domov po tme. Ja zaznem a frciim

                  [ Zpět ]
                  Datum: 01.04.2013
                  Autor: colombo.ii
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                     

                Tak je pravda, ze vetsina silnicnich cyklozavodu vede aspon z casti po neuzavrenem useku silnice, takze v pravidlech skoro vzdy maji zavodnici povinnost dodrzovat silnicni zakon.

                V dusledku by tak TEORETICKY mozna slo pozadovat diskvalifikaci zavodniku, kterym chybi treba odrazka, pripadne jejich kolo (nebo jizda) nejak porusuje predpisy. Asi by bylo hodne diskvalifikovanych... :D

                [ Zpět ]
                Datum: 31.03.2013
                Autor: Jrr
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                       

                  Mýlíš se, odrazky NEMUSÍ být, nepleť laskavě cyklistický lid! ;-)


                  http://www.policie.cz/clanek/povinna-vybava-na...

                  [ Zpět ]
                  Datum: 31.03.2013
                  Autor: hekynen
                  Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                  • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                         

                    Ale vzdyt ja tady nepisu, ze odrazky byt musi...
                    No dobre tak teda takhle: "....kterym chybi treba odrazka, pokud nejsou nahrazeny reflexnimi materialy..."
                    Vzhledem k tomu, ze je to hned pod mym prispevkem, kde o reflexnim materialu pisu, tak snad nikoho nepletu...

                    Kazdopadne to nic nemeni na tom, ze spousta zavodnich cyklistu (pro jistotu tedy celek cyklista + kolo) nejezdi v souladu s vyhlaskou. I kdyz samozrejme jakmile ma na dresu neco reflexniho, nastane diskuze kolik odrazek tim nahrazuje a co je/neni v blizkosti...

                    [ Zpět ]
                    Datum: 31.03.2013
                    Autor: Jrr
                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                  • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                         

                    Myslím, že podle zákona se mýlíš ty. Odrazky být musí, dokonce i velikost v mm2 je dána. Je jen jedno, jestli jsou součásti kola, nebo cyklisty.

                    [ Zpět ]
                    Datum: 01.04.2013
                    Autor: Papji
                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                    • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                           

                      A este treba pripomenut ze sa nejedna iba o preteky ale aj trenink ktory je celkovo na verejnej komunikacii tak ze odrazky mat musii.

                      [ Zpět ]
                      Datum: 01.04.2013
                      Autor: colombo.ii
                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                             

                        Ale prdlačky, sice odrazky mít musí, ale jenom "za snížené viditelnosti". Už si viděl profesionální závody jezdit v noci ?? Kdysi policajti prudili, když jsme na žiletkách neměli zvonek, blatníky a světlo. Musel si s sebou vozit průkaz cyklo oddílu, jinak buzerovali. Dneska je to jinak.

                        [ Zpět ]
                        Datum: 01.04.2013
                        Autor: Holfi
                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                        • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                               

                          Dnes buzerují i držitele průkazu?
                          8-)

                          [ Zpět ]
                          Datum: 01.04.2013
                          Autor: AV
                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
                        • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                               

                          Nene, odrazky NEBO reflexni materialy musi byt vzdycky i ve dne, za snizene viditelnosti jsou tam navic svetla. Zadne vyhody uz nikdo nema, coz mi pripada mnohem spravedlivejsi.

                          [ Zpět ]
                          Datum: 02.04.2013
                          Autor: Jrr
                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                          • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                                 

                            Ok, máš pravdu, omlouvám se za mystifikaci.

                            [ Zpět ]
                            Datum: 02.04.2013
                            Autor: Holfi
                            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                   

              To je tvůj názor, nicméně zákon hovoří poněkud jinak.

              [ Zpět ]
              Datum: 31.03.2013
              Autor: Papji
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

               

          http://www.azub.cz/?novinky=107

          [ Zpět ]
          Datum: 30.03.2013
          Autor: Holfi
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                 

            Tady trochu podrobněji, snad to půjde zobrazit

            https://www.facebook.com/media/set/?set=a...

            [ Zpět ]
            Datum: 30.03.2013
            Autor: Holfi
            Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                   

              fotky moc hezký a Maxovi ty Rev-X pěkně sednou.

              [ Zpět ]
              Datum: 30.03.2013
              Autor: freediver
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                 

            Vsak ho zavodit nechali, ne? :)
            A pak ze jsou Azub lehokola pomala, kazdopadne je to hezke...

            [ Zpět ]
            Datum: 30.03.2013
            Autor: Jrr
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                   

              Nenechali,jel jako předjezdec nesoutěžně.Jeho kolo nesplňovalo předpisy :-)

              [ Zpět ]
              Datum: 30.03.2013
              Autor: zazvur
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                     

                no isiel pohodovo nesutazne a trhol 25 tvrdo sutaziacich no by bola sranda keby sa snazil :-D

                [ Zpět ]
                Datum: 30.03.2013
                Autor: colombo.ii
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                     

                Aha, no neznam podrobnosti, z textu jsem to chapal tak, ze nesoutezne uz kvuli tomu, ze nemel licenci a podobne.
                Netusim jaka jsou tam pravidla, ale do spousty zavodu by ho primo (oficialne) nepustili ani se silnickou, pokud by se predtim nekvalifikoval a nesplnil dalsi podminky...

                [ Zpět ]
                Datum: 30.03.2013
                Autor: Jrr
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                       

                  Jako myslíš výkon a techniku?

                  [ Zpět ]
                  Datum: 30.03.2013
                  Autor: zazvur
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                       

                  Ide o to ze ak by mal kvalifikaciu licenciu tak ho nepustia pre tie tvoje dalsie podmienky napr. leho :-D

                  [ Zpět ]
                  Datum: 30.03.2013
                  Autor: colombo.ii
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

         

    Já jsem vám to říkal...

    Jako jeden z těch, kteří jezdili na klasice a říkali si Leho? no to je dobrá pakárna, jsem postupem času byl nahlodán zkušenostmi ležáků. Prý je to pohodlné. Nebolí vás prdel. Ani záda. Válíte se při jízdě jako prase v žitě. Na vandry ideální.
    Dnes, s několika roky odježděnými na ležáku, můžu s čistým svědomím prohlásit: Ano, leho je pro mě ideální velocipéd.
    Netrhám rychlostní rekordy. Nejezdím extrémní terénní trasy. To co jsem jezdil na klasice i natěžko, vyjedu na lehu. Nebo vyltačím. Za nesrovnatelného pohodlí.

    Nemám pocit že by leho bylo lepší než klasika. A naopak. Ať si každý jezdí na tom co je mu milejší.
    Mám jen pocit, že někteří klasici leho odsuzují aniž by poznali jeho výhody.

    [ Zpět ]
    Datum: 29.03.2013
    Autor: Zden42
    Hodnocení: +16 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

           

      Jako když mluvíš za mě..

      [ Zpět ]
      Datum: 29.03.2013
      Autor: highlander
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

           

      Když jsme před lety stavěli leho,tak mi teprve začalo docházet,jak málo je informací o lehokolech. I prodejci kol se ptali co to vlastně je a hned věděli,že to bude na ho...!Když už jsem na tom jezdil,tak se mě lidi ptali jaký to má výhody.Výhody a slevy to je naše!Tak jsem odpapouškoval tu o tom sezení,krční páteři,brnění rukou,zádech a abych zachoval vyváženost,tak jsem přidal pomalejší jízdu do kopce a tím jsem spustil reakci"tak je to tedy k ničemu".Podobný pocit mám,když propaguji domy kryté zeminou.Nejsem zase takovej pošuk,abych si myslel,že zahrneme města a sídliště hlínou a stejně si nemyslím,že každý bude chtít své lehokolo. Mně je celkem jedno na čem jedu.Jedu na vandr jako ty.Když jsem vlastnil obojí,tak jsem se kolikrát nemohl rozhodnout na čem pojedu.Spor -závodník versus běžný cyklista-tady asi bude pořád.Z vlastní zkušenosti vím,že závodníka co krouží okresní ligu vůbec nezajímá nějaká cesta s báglama i když ta cesta měří více jak 12tis.km. Nemám cit pro trh a tak má představa,že budu vyrábět lehokola(dlouhý,krátký už dělal Aleš) a jako důkaz vhodnosti tohoto dopravního prostředku s tím objedu Evropu,se neukázala jako díra na trhu.Nejsem obchodník,ale cesta byla fajn!Je zvláštní,že poměr "výhoda-nevýhoda"lehokola proti elektrokolu je jasně pro leho(jasně,je i zdravotní hendikep),ale reklama stačila lidi namasírovat,že neni nic tak bezva,jako dobíjet a kupovat baterie a ujet pár kiláků. Všechny výhody leha smazala jediná,že"To" pojede chvilku bez šlapání!Tak a teď si jdu stáhnout ten film,abych taky věděl.Zdeno,nacpal jsem to pod tebe.Snad se mi podařilo říct jedním slovem,že s tebou souhlasím!:)

      [ Zpět ]
      Datum: 30.03.2013
      Autor: sete
      Hodnocení: +4 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

             

        Řekl bych že jsi zaujat vůči elektrokolům když tvrdíš něco o pár ujetých km. Ja na svém ujedu na jedno nabití i 150km a to není málo.
        I z hlediska zdravotního je pro mně lepší klasika než leho, dokonce jsem si to vyzkoušel. Cenově to elektro vychází srovnatelně s leho kolem.
        Chtěl jsem si leho pořídit, jenže kýčelní klouby tu polohu nějak nepobraly. Mám problém i se zády a to by leho vyřešilo to jsem si jist.
        Hodit motor na leho není problém ale zase bych se jen vozil což na klasice nedělám.
        Pokukuji po tříkolce s motorem ale opět řeším problém s klouby a sedáním a vysedáním. (Sezení je příliž nízko)
        Řešení by bylo leho se šlapáním umístěným níže než sezení. Pár takových kousků jsem viděl ale já to vyrobit nedokáži.

        [ Zpět ]
        Datum: 30.03.2013
        Autor: Bobbob
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

               

          Nejsem zaujatý,v závorce jsem napsal,že je i zdravotní hendikep a myslel jsem na tebe,protože jsem tušil,že se toho hned chytneš a zareaguješ.Tam to právě ten význam má!Ty nebo Jindra jste do toho narvali hrozný prachy a to běžnej uživatel nedá,ten koupí elektro šidítko za pár tisícovek(vidím ten obchod denně vedle sebe).Porovnal jsem to kvůli tomu,že elektra jsou fenoménem krátké doby a už jsou nabízena všude a lidi to očumujou,někdo to koupí jako další krám do garáže. Lehokolo v obchodě nevidíš!Pokud to neni nějaká extra speciálka.Jak píšeš,cena je za určitou kvalitu podobná!Jen mě tak napadlo,že kdybys otevřel internet,zapnul telku,jel kolem bilbordu a všude na tebe čučelo leho a doktor-herec by tě ujišťoval,že to je to základní co tě udrží fit do osmdesáti,abys mohl odejít do důchodu a užít si svých zasloužených pilířů!Většina problémů neni v našem okolí,jsou v nás v našem pohledu na svět.Jinak jezdím zrovna na treku,aby to nevypadalo,že si obhajuji svoje!

          [ Zpět ]
          Datum: 30.03.2013
          Autor: sete
          Hodnocení: +6 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                 

            Jen na okraj, nedal jsem do toho více jak bych dal do kvalitního leha. Jinak s tím že si většina koupí elektrošidítko a čekají zázraky máš pravdu. Dokonce s tebou souhlasím i s tou reklamou na elektro kola která je navíc mnohdy zavádějící.
            Mně osobně leho láká a až najdu příhodný kousek tak zřejmě přesedlám. Beru to jako pohodovější jěždění a pohodlí, taky úlevu páteři a sedacím nervům.

            [ Zpět ]
            Datum: 30.03.2013
            Autor: Bobbob
            Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

           

      Tak to s tebou naprosto souhlasím.K to mu nejni co dodat :-)

      [ Zpět ]
      Datum: 30.03.2013
      Autor: Alban
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

         

    Abychom se vrátili zpět k tématu a nechali tyto výlevy EGA, které nevedou nikam...přátelé hledejte především uvnitř sebe a co kdo říká je úplně jedno, každý tvoříme tento svět a jak si ho vytvoříme takový budeme mít...

    K Obreemu, toho letos uvidíme snad už v akci s novým lehokolem, které ještě stále vyvijí na závod v Battle Mountain, jedná se streamliner kde jezdec leží na břiše a šlapě nad zadním kolem.

    Pak když už jsme u Velocaru jezdce Farrého, tak loni Aure Bonneteau překonal Boardama a letos jak jsem se dozvěděl bude mít hodně nabitý program, chce dále zlepšit svůj rekord v hodinovce a to hned na třech velodromech z nichž jeden se nachází ve vysokohorském prostředí Jižní Ameriky.Vše bude na novém speciálu který je vývoji.Jeho loňský speciál nabizí k prodeji.Kdo tedy máte dostatek euro a výšku nejméně 190cm, může na něm začit jarní sezónu:-)

    Krasný den

    [ Zpět ]
    Datum: 30.03.2013
    Autor: freediver
    Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

         

    Nevím jak u vás, tady je ´cyklisticky´ 8-). nebylo by lepší místo´mlácení prázdné slámy´ hupsnout na kolo a jet se příjemě unavit?
    Do zítra má připadnout až 0,5 metru těžkého sněhu a budeme mít "po p.či" ...
    8-)

    [ Zpět ]
    Datum: 30.03.2013
    Autor: AV
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

           

      Já už na kole byl. Na lehu. Jakmile jen trochu zaleze sluníčko je zima.

      [ Zpět ]
      Datum: 30.03.2013
      Autor: petrp
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

         

    Řekl bych že zkostnatělí tupci se najdou všude, někdy se stačí rozhlédnout.

    [ Zpět ]
    Datum: 30.03.2013
    Autor: Papji
    Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

         

    Je to marný!
    V mládí nás naučili jíst příborem, tak proč bychom jedli hůlkama, když je to krajně nepraktický. I když hůlkama jí půl světa.

    [ Zpět ]
    Datum: 31.03.2013
    Autor: HonzaK
    Hodnocení: +8 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

           

      Je fakt, ze jist hulkama jsem nikdy ani nezkousel, ale pokud bych chtel poradat soutez v pojidani knedliku na cas, nevidim duvod zrovna hulky zakazovat... :)

      [ Zpět ]
      Datum: 31.03.2013
      Autor: Jrr
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

             

        Zvlášť pokud bys chtěl vyhrát :-)

        [ Zpět ]
        Datum: 31.03.2013
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

             

        To já zas jo, není to složitý (na webu jsou návody). Ale je to pitomost, suši je lepší jíst rukama, a skunk pao lžicí:-)

        [ Zpět ]
        Datum: 31.03.2013
        Autor: Joe-CUBE
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
  • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

         

    "Svět je podle papeže Františka raněn zničujícím egoismem."
    Tato diskuze je toho zářným příkladem.

    [ Zpět ]
    Datum: 31.03.2013
    Autor: AV
    Hodnocení: +3 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

           

      a taky " vyzval věřící, aby "vpustili vzkříšeného Ježíše do svého života"." to si myslím velmi přesně vystihuje spor klasika versus lehokola :-)

      [ Zpět ]
      Datum: 31.03.2013
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

             

        Jen zírám do čeho všeho se dá zamíchat náboženství.

        [ Zpět ]
        Datum: 31.03.2013
        Autor: Bobbob
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

               

          Do všeho :-) třeba Mohamed řekl:"Vaše ženy jsou jako pole. Proto vstupujte na pole své všemi cestami dle libostí své." To je myslím také velmi přesně vystihující spor klasické kolo versus lehokolo :-)

          [ Zpět ]
          Datum: 31.03.2013
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

               

          Pro mnohé cyklistika je náboženstvím.

          [ Zpět ]
          Datum: 31.03.2013
          Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                 

            myslíš jako "Pouze vzpřímeně na kole jezditi budeš!" tak pravil velký UCI :-)

            [ Zpět ]
            Datum: 31.03.2013
            Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                 

            Každý v něco věří.
            Např. když vjíždím do zatáčky po prostředku, věřím (a doufám), že žádný debil v protisměru nepojede po prostředku ...
            8-)

            [ Zpět ]
            Datum: 31.03.2013
            Autor: AV
            Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                   

              tak na tohle už nevěřím. Mám vysledováno, že blížím-li se k nějakému místu, třeba v důsledku opravy silnice zúženému místu na vozovce, tak ač jsem byl do té doby na silnici sám, tak v místě objížďky se téměř stoprocentně budu míjet s někým v protisměru a téméř v 80% mě v tu samou chvíli bude předjíždět auto. (A se 75% jistotou si mohu být jist, že to bude značka audi) Ta značka jako by přitahovala bezohledné řidiče.

              [ Zpět ]
              Datum: 31.03.2013
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

                   

              Už je to řada let, kdy u nás takhle jeli jednosměrkou proti sobě zatáčkou do podchodu u nemocnice dva cyklisté, oba asi taky věřili, ale asi málo, protože se srazili, jeden těžký otřes mozku a druhý mimo rozbité hlavy byl tak pobitý, že myslím za nějaký čas zemřel.

              Myslel jsem náboženství jako styl života a směr myšlení.

              [ Zpět ]
              Datum: 31.03.2013
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

         

    Možná zajímavý směr vývoje zábradlí. Je to něco mezi klasickým zábradlím a lehokolem. Možná, že nějaká takováto cesta by mohla vest k dalšímu rozšiřování lehokol.

    http://www.radnabel.com/

    [ Zpět ]
    Datum: 31.03.2013
    Autor: Holfi
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

           

      A co účinnost šlapání na takovém stroji?

      [ Zpět ]
      Datum: 31.03.2013
      Autor: snilard
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

           

      Něco podobnýho si pokud vím, pořídil Vašek Poselt, prý s emu na tom jezdí líp než na lehokole i líp než na zábradlí. Proto taky to svoje lehokolo prodával. Koukal jsme s ena to v jeho garáži, když jsme kupoval jeho Azub3 pro PetraP

      [ Zpět ]
      Datum: 01.04.2013
      Autor: Jurimír
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Lětající Skot aneb omezení lehokol

             

        Proto jsem to sem dal. Je to něco mezi obojím a i když to nevypadá nijak krásně, mohla by to být cesta vývoje k rozšíření, protože tohle by mohlo obyčejným cyklistům vyhovovat (vyjma specialistů na silničkách , horácích a jiných extrémních jezdců). Myslím že by takovýto styl mohl být ideální jako měststké či lehce turistické kolo.

        [ Zpět ]
        Datum: 01.04.2013
        Autor: Holfi
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
Nastavte si vlastní barvu pozadí:
Seznamka

Hledám: Prima bikerku z Prahy

08.12.2016
Hledam prima aktivni a atraktivni bikerku z P4, kolem 60, k vyletum na kole kolem Pruhonic a JM. Nevahej a pis 8…

Hledám: Barma v lednu 2017

05.12.2016
Hledá se pohodový,nekonfliktní dobrodruh/dobrodružka,kteří již mají zkušenosti s cestováním na těžko po Asii…

Hledám: Najdu cyklistku - Náchodsko

29.11.2016
Ahoj, hledám cyklistku pro výlety na kole ale i ženu pro život. Já muž 36 let/186 cm/68 kg, nekuřák, se zájmy -…
[ Nahoru ]
e-mail:
heslo:
  zapamatovat

NaKole.cz se právě projíždí

158 cyklistů (12 přihlášených)

U mě dobrý aneb ideální místo pro cykloturistiku

Rád bych se s Vámi podělil o některá místa, cíle, krásy či tajemství tří oblastí. A to Holešovska,…
Marťas004 | 12.11.2016

Česká Sibiř, Táborsko a Třeboňsko aneb dovolená třech chlapů

Po týdenní červnové dovolené v Krnovském výběžku - Osoblažsku, Fogin vybral jako další místo pro…
ondrapisklak | 09.11.2016

Bradlo – mohyla M. R. Štefánika

Viděl jsem již hromadu různých památníků. Na Slovensku jsem navštívil při různých zájezdech památník na Dukle…
jarpal | 05.11.2016