Brzdeni

Brzdim v zasade vzdy obema brzdami zaroven v pomeru 1:1 plus minus autobus. Vcera ve me ale zacala hlodat myslenka po nekolikatem ustreleni zadniho kola pri brzdeni, jestli bych to nemela delat jinak. Osobne bych si to vysvetlovala tak, ze jsem mozna mela brzdit trochu vic predni brzdou, ale treba v mokru proste ze tricitky rychle zastavit bez vedlejsich efektu nejde a porad je asi lepsi, kdyz ulitava zadni kolo, nez kdyz clovek hodi kotoul pres riditka do krizovatky. Co vy na to?

[ Zpět ]
Datum: 06.11.2012
Autor: lucierut
  • Re: Brzdeni

         

    Brzdím stejně jako ty. Akorát na kluzkým povrchu tak nějak podvědomě jsem připraven brzdu vždy povolit a znovu zmáčknout, kdykoli začne jít kolo do smyku. Takový jako ruční ABS. :-) Ale nevím, jestli je to správně, jestli by nebylo účinnější držet brzdu a ustát smyk.

    Rozhodně bych se bál jít do brždění pouze jednou brzdou, už kvůli riziku, že trhnu lanko. To jsem v praxi viděl a pohed na kamaráda, jak udělal "cvak" a "cvak" a nekontrolovaně prolít křižovatku, nebyl moc příjemný...

    [ Zpět ]
    Datum: 06.11.2012
    Autor: k.vl
    Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Brzdeni

           

      Jen jednou urcite brzdit nechci. Kdyz jsem tuhle vezla v prave ruce kafe a zabrzdila jen levou, mela jsem co delat, abych neletela. Jeste ze to kafe melo vicko.

      Rikala jsem si, ze treba pri trose snahy by sla vychytat nejaka ekvilibristika, ze by clovek nebrzdil 1:1 ale treba 2:1, ale nevim, jak moc je to realne.

      [ Zpět ]
      Datum: 06.11.2012
      Autor: lucierut
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Brzdeni

             

        Pomeru 2:1 lze vicemene dosahnout ruznym poctem prstu na brzdovych pakach.

        [ Zpět ]
        Datum: 06.11.2012
        Autor: nythrix
        Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Brzdeni

               

          To jako jeden prst nalevo a půl prstu napravo? :-))))

          [ Zpět ]
          Datum: 06.11.2012
          Autor: snilard
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Brzdeni

             

        Zajímavý nápad. Jestli nám tu někdo potvrdí, že je to správně, mohl by zase někdo šikovný zkusit vyrobit brzdové páky, které by to samy zařídily (jako že bys brzdila pocitově 1:1, ale přítlak klínků na ráfek by byl v požadovaném poměru). :-)

        Ale je fakt, že ono už z povahy věci je to zařízeno tak, že přední kolo brzdí účinněji, i když mačkáš 1:1. U aut se myslím udává poměr 70% účinku přední kola, 30% zadní. Jak je to u kol, to nevím.

        [ Zpět ]
        Datum: 06.11.2012
        Autor: k.vl
        Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Brzdeni

               

          Ne-é.
          Poměr brzdných sil u auta se dá nastavovat různými velikostmi kotoučů, počtem pístků, a na sportovních autech různými přepouštěcími ventily.
          Na kole máš účinnost brzd danou pouze účinností přenosu síly z páčky na špalky (při stejně velkých kolech/kotoučích a stejných špalkách/destičkách/ráfkách/kotoučích).
          Při velmi dobrém přenosu síly (hydraulika) a síle na páčkách 1:1 je brzdná síla na kolech velmi blízko poměru 1:1. To samozřejmě platí do okamžiku zablokování některého kola.

          [ Zpět ]
          Datum: 06.11.2012
          Autor: Joe-CUBE
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
          • Re: Brzdeni

                 

            Aha, dík. Já myslel, že přenosem většiny váhy na přední kolo se brzdný účinek předního kola dramaticky zvyšuje až klidně k podobnému poměru. Že to zařídí prostě fyzika.

            Ale když už mluvíš o stejné velikosti špalků apod., tak si vzpomínám, že jsem si kdysi vlastně měnil poměr brzdné síly ve prospěch předního kola tak, že jsem na něm měl kratší a měkčí špalky než na zadním. Brzdilo to hezky, ale netroufl bych si tvrdit najisto, že se poměr účinku průkazně projevil...

            [ Zpět ]
            Datum: 06.11.2012
            Autor: k.vl
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Brzdeni

                 

            Poměr brzdných sil jde snadno zařídit u kola s kotoučovými brzdami. Obdobně jako u auta nebo motorky či jiných strojů - na předním kole kotouče větší, na zadním kole menší. Problém je, že většina brzdových sad pro kola má kotouče stejného průměru pro přední i zadní kolo.

            [ Zpět ]
            Datum: 06.11.2012
            Autor: K2Bike
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Brzdeni

                   

              Jistě, o různém průměru kotoučů jsem to chtěl napsat, a pak na to zapomněl;-)

              [ Zpět ]
              Datum: 06.11.2012
              Autor: Joe-CUBE
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Brzdeni

                   

              Když jsou kotouče stejné, tak nezbývá než dát menší přední kolo :-)

              [ Zpět ]
              Datum: 07.11.2012
              Autor: Radek
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Brzdeni

                     

                A o tom my něco víme :-P

                [ Zpět ]
                Datum: 07.11.2012
                Autor: snilard
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Brzdeni

             

        Na klasice pokud to jenom trochu šlo, snažil jsem se víc brzdit zadní a méně přední, právě abych nepřeletěl. Když se ale stalo, že jsem musel brzdit náhle a prudce, stejně jsem zmáčknul obě brzdy podvědomě naplno a udělal parakotoul. Možná si to ještě někdo pamatuje ze stazu na Machači.

        [ Zpět ]
        Datum: 06.11.2012
        Autor: Zden42
        Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Brzdeni

               

          Tohle je podle me zakladni problem toho, kdyz clovek primarne brzdi zadni brzdou. Ja teda brzdim obema, hlavne v prvnich milisekundach trochu ta zadni pomuze. Ale jakmile se vaha brzdenim navali na predni kolo, je uz zadni brzda jen k tomu, aby clovek zhruba ziskal predstavu o tom, kdy uz to uklouzne, a jak moc to dneska na tomto povrchu klouze. Ale jinak je treba (mimo zatacky, ovsem) brzdit a umet brzdit hlavne predni brzdou.

          Zadni pouzivam hlavne v dlouhych sjezdech, abych neprehral predni rafek. Kdyz potrebuju rychle zastavit, chytam prudce za obe brzdy, a velmi rychle pak uvolnim tu zadni. Delal jsem to tak i na klasice; na lehokole je to jen o tom, ze za tu predni muzu vzit daleko vic (mluvim porad o brzdeni mimo zatacku).

          [ Zpět ]
          Datum: 07.11.2012
          Autor: Akito
          Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Brzdeni

             

        Problém byl nejspíše v tom, že jsi se držela jen jednou rukou. Tvá setrvačnost se pak přenesla jen na jednu stranu řitítek, a přední kolo zatočilo.

        POkud máš brzdy ovládané mechanicky (véčka nebo mechanický kotouče nebo bubny), tak páčky Shimano LX mají stavitelnou páku, a můžeš si nastavit vpředu větší účinnost a vzadu menší. Zkoušel jsem to, je to příjemné ("těžší" převod vzadu kompenzuje větší propružení delšího lanka a bovdenů), ale v reálu nanic. Za sucha to snižuje účinnost, a musím za to brát víc, a když to klouže, zadní kolo klouže stejně.

        Takže normálně za sucha brzdím 1:1 (je to nejpohodlnější a nejúčinnější), na klouzavém povrchu jen přední (ustřelení zadního má za následek ztrátu stability, nutnost pracovat s oběma brzdami, podle mne je ve většinou výhodnější soustředit se na práci s přední brzdou, a mít jistotu, že mi do toho nevstoupí smyk zadního kola), a když to hrozí ustřelním předního (např. v zatáčce), tak naopak jen zadní.

        [ Zpět ]
        Datum: 06.11.2012
        Autor: Joe-CUBE
        Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Brzdeni

             

        Počítej ale s tím, že čím víc budeš brzdit přední brzdou, tím víc se bude nadlehčovat zadní kolo a tím snadněji půjde do smyku.

        [ Zpět ]
        Datum: 10.11.2012
        Autor: Aviatik
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Brzdeni

               

          Co neubrzdis predni brzdou, tam ti ta zadni stejne nepomuze.
          Zazniva tady otazka kdy jakou silou brzdit kterou brzdou konkretne. Kdo jezdi casto v terenu (coz neni to same jako na jinem povrchu nez asfalt :D ) tak to ma zautomatizovane, tam se musi davkovat kazda brzda zvlast a to casto na kazdych par cm delky stopy. Na asfaltu je to pak mnohem jednodussi.

          [ Zpět ]
          Datum: 10.11.2012
          Autor: vasek
          Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Brzdeni

         

    Brzdím také oběma, ale hlavně proto, že si vůbec nehodlám pamatovat, která je zadní a která přední :o)))

    Ale vážně - intenzitu brždění vždy musím přizpůsobit aktuálnímu stavu povrchu. Je ale fakt, že jedím určitě pomaleji než ty, takže do smyku jdu jen velmi výjimečně.

    [ Zpět ]
    Datum: 06.11.2012
    Autor: radka
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Brzdeni

         

    Záleží po čem jedu, na suchým a pevným brzdím především přední, čím víc je povrch kluzší a prašnější, tak přidávám na zadní.
    Možná to dělám blbě, ale zatím mi to tak nějak vychází a většinou to brzdění zvládám a dokonce i ustojím. Docela hodně se bojím smyku a ustřelení předního kola.
    Doufám, že se tady objeví pár dobrých rad, s chutí si je přečtu a vyzkouším.

    [ Zpět ]
    Datum: 06.11.2012
    Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Brzdeni

         

    NAa lehu je to jiný, takže ti moje rady ohledně brždění nepomohou. Kdybys zabrzdila přední brzdou s takovo intensitou jakou to občas dělám, tak máš otřes mozku. Jezdíš na kole, které je díky posazení těžiště nebezpečné právě při brždění.
    Na lehokole mého typu je výhodné brzdit více přední brzdou, zadní jde lépe a rychleji do smyku a je při brždění méně účinná.

    Intenzitu brždění si můžeš vyzkušet a změnit tím, že si jednu brzdu víc povolíš a prodloužíš její chod a na druhý uděláš kratší chod. Tedy potom když oběma rukama zabereš za brzdy stejně, budeš brzdit s různou intensitou. Jeden čas jsem to na leháči tak měl

    Moje nejlepší rada ale je tahle: Na ty páčky chmatej co nejmíň. Obecně, když s někým jedu, tak na páčky chmatá asi ak šestkrát až desetkrát častěji než je potřeba. Beru to tak, že brzdy jsou možnost jak kolo zastavit v případě nouze.

    [ Zpět ]
    Datum: 06.11.2012
    Autor: Jurimír
    Hodnocení: +4 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Brzdeni

           

      kdo brzdi, nevyhrava;)

      hele, i na klasice se da brzdit inteznivne predni, jen clovek musi vic pracovat s tezistem (jit za sedlo)... osobne na klasice nekdy rad brzdim tak, ze dojizdim po prednim... ale ne vzdy to ustojim (letos jsem si takhle lehnul na asfaltu pred kompletne nastoupenou obcerstvovackou... ach ten sterk...)

      [ Zpět ]
      Datum: 06.11.2012
      Autor: pb
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Brzdeni

             

        jenže to je právě ten problém. Ten podklad na kterým brzdíš.
        Hele já většinou brzdím proto, že jedu moc rychle a chci zastavit nebo alespoň výrazně zpomalit. No a to jednak není čas prozkoumávat povrch a druhak se v tý rychlosti může měnit a mění rychleji, než to stačím vyhodnocovat a za třetí to v tý rychlosti prostě není tak vidět...

        [ Zpět ]
        Datum: 06.11.2012
        Autor: Jurimír
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Brzdeni

               

          Kdy Ty vlastně býváš doma? V sobotu jsem se stavoval, vrata dokořán, nikde nikdo, minulý týden jsem se taky nedozvonil... pokecal bych :-)

          [ Zpět ]
          Datum: 06.11.2012
          Autor: Airline
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Brzdeni

                 

            to máš různý...

            Tenhel víkend jsme byl doma vždycky jen tak od půlnoci do osmi ráno se vyspat. Měl jsem školu...

            Minulý týden jsme se domů vrátil v úterý včer asi po týdnu (Byl jsem u Opavy a pak u Dvora Králové). Ve středu jsem měl celý den vyřizování v Praze a v pátek taky. Ale ve čtvrtek jsem byl celý den doma a včera také!

            Rád tě uvidím! Cinkni mi na mobil a nemusíš jezdit na blind.

            [ Zpět ]
            Datum: 06.11.2012
            Autor: Jurimír
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Brzdeni

                   

              No tak mi, prosím, pošli svoje telefonní číslo na moje 721 781 857 :-)

              [ Zpět ]
              Datum: 06.11.2012
              Autor: Airline
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Brzdeni

                     

                ty jo takhle veřejně napsat svůj telefon, to bych asi neudělal.
                No SMSku jsem ti poslal...

                [ Zpět ]
                Datum: 06.11.2012
                Autor: Jurimír
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Brzdeni

                       

                  Prosím tě, vždyť Ain ho má soustavně vypnutý. Ten když chce, aby mu někdo zavolal, tak se s dotyčným nepjrve domluví, v kolik to bude, aby si mobil zapnul :o)))

                  [ Zpět ]
                  Datum: 06.11.2012
                  Autor: radka
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                  • Re: Brzdeni

                         

                    aha. No volat bude on mě, takže tohle v tomto případě nevadí:-)
                    Akorát je fakt, že mě se taky věčně někde válí a dostávám vynadáno, že to nezvedám :-D Ale dneska s emi Ai dovolal... :-)

                    [ Zpět ]
                    Datum: 06.11.2012
                    Autor: Jurimír
                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                  • Re: Brzdeni

                         

                    :-))) skoros na to kápla :-)))
                    Ale je to jinak, už dva roky ho mám zapnutý, nicméně - já ho nějak neslyším zvonit. A to ani doma, natož když jedu na kole a mám ho v brašničce. Současně přiznávám, že i kdybych ho na tom kole slyšel, stejně bych ho nevzal - když jedu, tak jedu! :-)

                    [ Zpět ]
                    Datum: 06.11.2012
                    Autor: Airline
                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Brzdeni

               

          vetsinou vim, po cem jedu a nepotrebuju to nejak specialne vyhodnocovat... pokud jde o jizdu po asfaltu, pokud na kraji je sterk, tak proste radeji pojedu vic od kraje a budu mit vetsi jistotu pri brzdeni...

          [ Zpět ]
          Datum: 06.11.2012
          Autor: pb
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Brzdeni

                 

            tak to já to potřebuju speciálně vyhodnocovat. Já jo. Já nechci mít zlámanou čelist, vykloubený klouby ani nic dalšího.
            Možná bys to speciálně vyhodnocovat začít měl vzhledem k tomu co o tobě a tvejch úrazech na kole vím ;-)

            [ Zpět ]
            Datum: 06.11.2012
            Autor: Jurimír
            Hodnocení: +3 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Brzdeni

                   

              Celist uz je hoodne davno, to jsem na kole teprve zacinal :) od te doby jsem brzdil i horsi situace a ustal bez zraneni :)

              vykloubene klouby z kola nemivam, jen castecne rozdrcenej loket a ten nebyl z duvodu spatneho brzdeni... dalsi zraneni (z letoska, na jina si moc vzpominat nechci) byly spis o chybach v necem jinem, nez v brzdeni, krom jedne, kdy jsem proste delal frajerinku a odchazel s rozsekanou holeni :) ostatni vetsinou byly spatne odjete dopady a jednou mokra lavka

              [ Zpět ]
              Datum: 06.11.2012
              Autor: pb
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Brzdeni

           

      No, to je takové trošku ošidné. Obecně platí, že když dopravní prostředek začne zpomalovat, tak má dopravovaný náklad tendenci pokračovat daným směrem a rychlostí dál. To říká zákon setrvačnosti. Aby dopravovaný náklad zpomaloval stejně jako dopravní prostředek, musí nějak tu svoji setrvačnou sílu přenést na dopravní prostředek. Třeba v autě se řidič vzepře o volant, spolujezdec o podlahu a palubní desku, spolujezdec na zadním sedadle o sedadlo před ním ... atp. Na lehokole se spodním řízením se snad dá vzepřít o řidítka. S tím nemám žádnou zkušenost. Ovšem na lehokole s horním řízením tohle nejde. Tam jsou řidítka obvykle sklopná a lze se vzepřít jenom o pedály. Pedály jsou daleko před předním kolem, takže je možná na místě otázka, zda případný klopný moment u lehokola nebude stejný, případně větší než u klasického kola.

      [ Zpět ]
      Datum: 06.11.2012
      Autor: K2Bike
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Brzdeni

             

        Na druhým lehu mám horní řízení, ale nikdy jsem s tímhle kolem v terénu neblbnul, tak nemám zkušenost.
        Se spodním mám zkušenosti bohatý a ano dá se chytnout ze spodu za řidítka a občas to dělám. Jinak jsou na nich většinou ruce jen tak volně položený. Vzpírám se spíš nohama, když už.
        Ale jde spíš o to, že dosta lehokolo do stavu, kdy se začne překlápět dopředu a otočí tě o 180° a vyhodí hlavou napřed je už poměrně těžký. ne, že by to nešlo, jde všechno ale reálně jsem to zažil jen jednou na půl (otočilo mě to o 90° když jsme se projížděl v čerstvým sněhu a narazil na pařez, kterej nebyl vidět a nečekal to a kolo zůstalo na místě a já po svých běžel dopředu) a jednou když jsme blbli u nás v takový rokli a já to kolo díky tomu sešupu zapíchl o kořen a udělal kotrmelec s kolem na zádech. Na pohled to prej bylo efektní :-)
        Ani jedno ale při pouhém brždění moc nehrozí. Musí se k tomu přidat překážka a nebo se o to člověk musí snažit.

        je to proto, že těžiště je jinak rozložené. Valná část váhy je vzadu, kdežto na klasice je člověk předkloněný nad přední kolo a hlavou napřed, takže je to poměrně snadné přes ty řidítka přeletět a to i při špatném brždění. při špatném brždění to na lehokole podle mne nejde. maximálně bych mohl vyletět nohama napřed a i to se mi snad ještě kvůli brždění nestalo...

        [ Zpět ]
        Datum: 07.11.2012
        Autor: Jurimír
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Brzdeni

             

        Zaprit se o spodni rizeni? Idealni zpusob, jak jednou mit v ruce jen klacek s brzdami spojeny tahlem, ale ne predstavcem. Mne to postihlo ve stoupani, takze jsem slezl. Ale nerad bych to zkousel ve sjezdu. Riditkum dost vadi i kdyz si to kolo za ne pod sebou rovnas a pridrzujes, tohle by bylo vazne moc.

        [ Zpět ]
        Datum: 07.11.2012
        Autor: Murphy
        Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Brzdeni

               

          No jo, "výhody" nepřímýho řízení :))

          [ Zpět ]
          Datum: 07.11.2012
          Autor: highlander
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Brzdeni

               

          Teď si to tak zkouším představit - na zábradlí by to vzepření se o řidítka fungovalo? Když si tak představím, jak sedím na kole, kde se držím, kterým směrem působí setrvačná síla při brždění... vychází mi, že abych se mohla proti ní účinně vzepřít o řidítka, musela bych je mít tak o třicet čísel výš, než jsou. :-/

          [ Zpět ]
          Datum: 07.11.2012
          Autor: Ifča
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Brzdeni

                 

            Kdyz na zabradli vysednes za kolo, tak se o riditka opres. A taky vic o pedaly.

            [ Zpět ]
            Datum: 08.11.2012
            Autor: Murphy
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Brzdeni

                   

              To jo, ale zdá se mi, že tam je podstata účinku ve změně těžiště a ne v tom, že se vzpírám o řidítka proti působení setrvačné síly. Pokud to těžiště bude tak nešťastně, že se při špatném brždění zvedne zadní kolo - tak vzepřená o řidítka možná nepřeletím, ale udělám kotrmelec i s kolem, či ne?
              (Se ptám ryze teoreticky, u mě s mým opatrným způsobem jízdy jsou brzdové špalky rychloobrátkové zboží. Tedy zadní... přední mám snad původní od koupě kola. :-)

              [ Zpět ]
              Datum: 08.11.2012
              Autor: Ifča
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Brzdeni

                     

                Zkus to. Vsadím se, že kotoul neuděláš, ale prostě hodíš tlamu.

                [ Zpět ]
                Datum: 08.11.2012
                Autor: Joe-CUBE
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Brzdeni

                       

                  No, ale to je mi pro výsledek celkem jedno, ne?
                  Já to zkoušet nebudu, jen mě fakt zaujala ta rada "vzepřít se o řidítka", která mi přijde akosi čudná.... Ale protože já víceméně jezdím tak, abych začala brzdit dřív, než to budu opravdu urgentně potřebovat, tak nevylučuju, že to, co mi přijde teoreticky čudné, třeba prakticky funguje. Tak se holt ptám u praktiků. :-)))

                  [ Zpět ]
                  Datum: 08.11.2012
                  Autor: Ifča
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                  • Re: Brzdeni

                         

                    A o co jiného by ses chtěla zapřít?;-)

                    [ Zpět ]
                    Datum: 08.11.2012
                    Autor: Joe-CUBE
                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                    • Re: Brzdeni

                           

                      Tak pokud jsou správně ty rady, co předpokládají posun těžiště tím, že jde cyklista za sedlo - tak působení na řidítka bude přece opačné, ne? Budu na nich spíš "viset", než se proti nim vzpírat... Pokud se zapřu, tak naopak tlačím to přední kolo ještě víc do země, když bych naopak měla spíš chtít vyrovnat tendence zadního kola ke zvedání.
                      Já fakt nevím, proto se ptám.

                      [ Zpět ]
                      Datum: 08.11.2012
                      Autor: Ifča
                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Brzdeni

                             

                        Tak ti nevím, ale když si vezmneš kynetickou energii a setrvačnost při brzdění, jak by jsi dokázala na řidítka viset?!? :o)))

                        [ Zpět ]
                        Datum: 08.11.2012
                        Autor: radka
                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                        • Re: Brzdeni

                               

                          Jasně, proto bylo to visení v uvozovkách.
                          Ale když vezmu kinetickou energii a setrvačnost při brždění... tak zas nevím, jak bych se dokázala proti tomu vzpírat o řidítka a nezlomit si zápěstí.
                          Já se snažím nějak dopídit komplexního pohledu. Je mi teoreticky fyzikálně jasné, jak bude fungovat ten posun za sedlo. Změna těžiště, vyšší zatížení zadního kola, které má tendenci se zvedat atd.
                          Není mi - ani teoreticky - jasné, jak bude fungovat to "zapření se o řidítka", kde sice dejme tomu zabráním posunu "nákladu" vzhledem ke kolu, pokud to udržím a zápěstí vydrží, ale už v tom nevidím tu možnost zabránit tomu, aby nešlo dopředu celé kolo i se mnou.
                          Beru, že mám někde v úvaze chybu... fyziku jsem i teoreticky slušně ovládala naposledy před dvaceti lety a praktická aplikace bývá často něco úplně jiného... ale snažím se dopídit, kde.

                          [ Zpět ]
                          Datum: 08.11.2012
                          Autor: Ifča
                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                          • Re: Brzdeni

                                 

                            Fyziku jsem neovládala nikdy a ovládat ani nehodlám.
                            Když to ale vezmu laickým rozumem a podle svých zkušeností, tak pokud brzdím - teď mám na mysli spíš neočekávané a náhlé brzdění, které bývá prudší - tak se rozhodně zapřu rukama o řidítka.
                            Je to instinkt. Prostě hledám pevné body, abych krizovou situaci "ustála".
                            Je to stejné jako v autě - tam se podvědomě zapřeš o volant nebo ho alespoň pevněji stiskneš.

                            Zlomit si zápěstí - tak to nevím, do jaké míry je možné. U někoho, komu se lámou kosti bych to pochopila, u normálního člověka by asi muselo být bržděno z dost velké rychlosti nebo by dotyčný musel mít dost velkou hmotnost.

                            [ Zpět ]
                            Datum: 08.11.2012
                            Autor: radka
                            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Brzdeni

                             

                        Na obrázku vidíš, jak se posune těžiště sesednutím za sedlo. Poměr maximální brzdné síly a gravitace se zlepší.
                        A jelikož je gravitace konstantní, brzdná síla může být větší.
                        No a Tvoje tělo předává sílu kolu v pedálech a v rukojetích. Trochu dolů taky, ale když brzdíš opravdu intenzivně, tak i hodně dopředu.
                        Je to takhle jasnější?

                        [ Zpět ]
                        Datum: 08.11.2012
                        Autor: Joe-CUBE
                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                        • Re: Brzdeni

                               

                          Pokud začneme sesednutím za sedlo, tam by mi bylo jasné všechno...

                          [ Zpět ]
                          Datum: 08.11.2012
                          Autor: Ifča
                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Brzdeni

         

    Brzdim prevazne predni, zadni pouzivam jen k dobne korekci rychlosti pripadne k efektnimu zataceni kdyz zadni zaflekuju ;-)

    obecne mas vetsi brzdny ucinek na predni, muzes na ni brzdit daleko vic, nez zadni... kdyz jdes na brzdy, jde ti vetsina vahy na predni, zadni kolo se odlehci a proto jde tak snadno do smyku....

    samozrejme je ale potreba vedet, na cem brzdis, protoze brzdit intenzivne predni na sterku neni vzdy rozumny napad... pokud mas ale dobrej podklad, tak neni problem brzdit predni tak moc, ze zadni je ve vzduchu a presto nejit pres riditka...

    [ Zpět ]
    Datum: 06.11.2012
    Autor: pb
    Hodnocení: +3 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Brzdeni

           

      Přesně jak píšeš, na neklouzavém povrchu to při ostrém brždění končí právě až tím, že zadní brzda je zcela zbytečná.

      Osobně to mám tak, že mimo specifické případy (kdy je třeba přední omezit nebo vyloučit buď kvůli smyku předního kola nebo přejezdu překážky či jiné specifické situaci), tak zadní brzda je skoro jen do počtu a téměř vše až vše odbrzdí přední (i když brzdím většinou oběma, tak kdybych tu zadní nemačkal, tak to bude skoro stejné).

      Destičky sjíždím cca v poměru troje přední na jedny zadní. Na tom je hezdky vidět jak moc brzdím přední více.

      Pokud tu někteří píší jak rychleji sjíždí zadní špalky (nebo desky), tak je to špatně a neumí brzdit.

      [ Zpět ]
      Datum: 09.11.2012
      Autor: Mlok
      Hodnocení: +4 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Brzdeni

             

        Jo, to jsem psala já.... A s charakteristikou klidně souhlasím - já neumím ani jezdit, natožpak brzdit.
        Přední fakt prakticky nepoužívám. Teď na lehokole se do toho snažím nutit... ale zvyk je železná košile :-)

        [ Zpět ]
        Datum: 09.11.2012
        Autor: Ifča
        Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Brzdeni

               

          Tohle se chce naučit. Jednou to v krizové situaci může zachránit zdraví, případně i život.

          [ Zpět ]
          Datum: 09.11.2012
          Autor: Mlok
          Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Brzdeni

                 

            Nojo, v mém dětství, kdy jsem naposledy trochu více na kole jezdila, kola žádnou přední brzdu vůbec neměly...
            Ale je fakt, že já spíš jezdím tak, že krizovým situacím předcházím asi tak s dvouhodinovým předstihem.

            [ Zpět ]
            Datum: 09.11.2012
            Autor: Ifča
            Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Brzdeni

             

        Zkusila jsem brzdit pri poslednich 2 jizdach na treku jen predni, ale prijde mi, ze kdyz clovek potrebuje zabrzdit rychle, tak proste musi u vecek zahamtnout obe brzdy, protoze jinak obzvlaste pri mokru je ucinnost samotne predni brzdy znatelne mensi nez obou dohromad. Ale uznavam, ze me pozorovani je urcite zkreslene tim, ze mam brzd dost sjete.

        [ Zpět ]
        Datum: 09.11.2012
        Autor: lucierut
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Brzdeni

               

          Ty jsi na tom jako Jurimir. Co jsem Tvoje trekove brzdy videl posledne, asi bych na tom kole radsi brzdil patou o plast. Jestli jsi s tim neco od te doby neudelala, nedivim se, ze neprepadavas pres riditka!

          [ Zpět ]
          Datum: 09.11.2012
          Autor: Murphy
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Brzdeni

                 

            Ty uz jsi moje trekove brzdy nevidel hodne dlouho a mezitim jsem je nemenila, ale uz jsem si koupila nove spalky pred 2 mesici. :-)

            [ Zpět ]
            Datum: 09.11.2012
            Autor: lucierut
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Brzdeni

                   

              Taky vozím v brašně sebou už asi dva měsíce nové špalky a nějak nemůžu najít čas je vyměnit :-)

              [ Zpět ]
              Datum: 09.11.2012
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Brzdeni

                     

                Však zatím není důvod, ne? Až na tebe ve čtyřiceti km/h někde vyskočí nečekaná závora, pak budeš mít motivaci je vyměnit, abys to dobrzdil... :-)))

                [ Zpět ]
                Datum: 09.11.2012
                Autor: k.vl
                Hodnocení: +4 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Brzdeni

                       

                  Jo, to bude ta nejvhodnější chvíle myslet na výměnu :-))

                  [ Zpět ]
                  Datum: 09.11.2012
                  Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                  • Re: Brzdeni

                         

                    No jasně. Až budeš po levém boku tu závoru "podjíždět", určitě na nic jiného myslet nebudeš :o)))

                    [ Zpět ]
                    Datum: 10.11.2012
                    Autor: radka
                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Brzdeni

               

          Pokud si představím to co popsal Murphy, tak tomu už ani neříkám brzdy :-)

          Jakmile je povrch klouzavý nebo jiná specifická situace, třeba pořádný terén a zrovna se přejíždí větší překážka (když to vyšší zdvih bez skoku dovolí), tak to jsou situace kdy je třeba přední brzdu omezovat nebo úplně vyloučit (při přejezdu překážky předním kolem).

          Nebo třeba na celopevňáku ve více rozbitých pasážích. Tam také hodně pomůže zadní brzda, jak je brždění přední velmi omezené tím jak přední kolo ztrácí trakci a je neustále lehce ve vzduchu.

          Při opravdu dobře brzdících brzdách je na neklouzavém povrchu problém přesně opačný. Při ostřejším přibrždění se okamžitě přenese většina až všechna hmotnost na přední kolo a zadní smykuje i jen při podívání se na brzdovou páku zadní brzdy :-)

          [ Zpět ]
          Datum: 09.11.2012
          Autor: Mlok
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Brzdeni

         

    Možná by se ti k tomu měl vyjádřit Airline:

    http://www.nakole.cz/diskuse/15589-tak-jaky-to...

    :-)

    [ Zpět ]
    Datum: 06.11.2012
    Autor: k.vl
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Brzdeni

           

      To si zive predstavuju. :-) Neco podobneho se mi stalo jednou, kdyz auto, co kousek prede mnou vyjelo z parkovaciho mista, zablokovalo celou silnici, jelikoz se chtelo otocit do protismeru. Dojela jsem k nemu bokem a pak se jen decentne oprela rukou o kapotu, abych neprepadla.

      [ Zpět ]
      Datum: 06.11.2012
      Autor: lucierut
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Brzdeni

         

    Vždycky se brzdí oběma, akorát je potřeba naučit se správně "dávkovat" ;-). A v případě nouze se dá brzdit i bokem a skluzem (např. když se potká nečekaná závora)... :)

    [ Zpět ]
    Datum: 06.11.2012
    Autor: hekynen
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Brzdeni

         

    Jsem naučený brzdit víc zadní, přední jen dobržďuju. Z kopce jdu "za sedlo", aby se přeneslo těžiště víc na zadní kolo = Vysednu co nejvíc dozadu, nebo úplně ze sedla a chytím sedlo pevně mezi stehna. Už mi to několkrát pomohlo tam, kde ostatní "letěli". Myslím, že by to mohlo být účinné i na mokru.

    Z praxe nevím, ale selským rozumem myslím, že při větším brždění předním, zadek kola bude mít stejně snahu předběhnout předek, ať už směrem nahoru (přepad přes řídítka) nebo bokem (smyk), ne?

    [ Zpět ]
    Datum: 06.11.2012
    Autor: marrier
    Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Brzdeni

         

    Taky brzdím hlavně zásadně zadní brzdou a přední dobržďuju-ale záleží na konkrétní situaci,kde převažuje malinko přední-ale to je vyjímečně když chci honem zabrzdit nebo z prudkého kopce.

    Ale ted na zimu je to celkem neštastný zvyk brzdit převážně bud přední nebo i 1:1 :o)) Navíc v zimě má člověk i malinko menší cit v rukou a v kombinaci s přední brzdou..pokud tedy nejsou totálně suché silnice a stezky.

    A jako začátkem každé zimy si připomeňme..do zatáček pokud nejsou totálně suché stezky a silnice, jezdit krokem:o))

    [ Zpět ]
    Datum: 06.11.2012
    Autor: dalinv
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Brzdeni

           

      Proc nestastny? Treba na snehu by mne ani nenapadlo brzdit vic zadni (kdyz uz pises o zime).
      A proc mensi cit? Staci si vzit rukavice. 8-)

      [ Zpět ]
      Datum: 07.11.2012
      Autor: Murphy
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Brzdeni

             

        Vždyt píšu o zimě-takže.. bez rukavic bych nejel ani na podzim kor v zimě a tam jsou rukavice silnější-tzn co?? menší cit.) No a brzdou si brzdi kterou chceš:o)) já používám hlavně zadní (nebavíme se o suché silnici..)

        [ Zpět ]
        Datum: 08.11.2012
        Autor: dalinv
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Brzdeni

         

    http://www.kpo.cz/dokument/brzdeni.htm

    [ Zpět ]
    Datum: 06.11.2012
    Autor: K2Bike
    Hodnocení: +4 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Brzdeni

           

      Zajímavé, díky. Osobně nesouhlasím se vším, ale taky je možné, že to prostě dělám blbě. :-)

      [ Zpět ]
      Datum: 06.11.2012
      Autor: k.vl
      Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Brzdeni

           

      Hezky popsané a zcele přesně to vystihuje jak to opravdu je.

      [ Zpět ]
      Datum: 09.11.2012
      Autor: Mlok
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Brzdeni

         

    tak já brzdím zadní bubnovkou protišlapem a když to nestačí tak holt pomůžu ráfkovejma s tím, že přední použiju jen když už začíná zadní kolo prokluzovat. Ovšem v krizové situaci za to prostě vezmu vší silou a ono tonějak dopadne :-D

    [ Zpět ]
    Datum: 06.11.2012
    Autor: Billicek
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Brzdeni

         

    Hodně už bylo řečeno. Obecně je to jako na motorce, tedy účinnější je brzda přední s tím, že nebezpečnější je smyk předního než zadního kola. Ideální je pochopitelně smyk žádný a pomáhá i přenášení váhy při brzdění dozadu. Nástup na brzdy by měl být, pokud možno, postupný. Samozřejmě nouzové brzdění je naplno oběma a snažit se předejít zablokování kol, které účinnost dramaticky snižuje (pokud nebrzdíš ve specifických podmínkách typu štěrk).

    [ Zpět ]
    Datum: 06.11.2012
    Autor: MiBo
    Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Brzdeni

           

      Přesně tak. Máš bodík. :-)

      [ Zpět ]
      Datum: 06.11.2012
      Autor: K2Bike
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Brzdeni

           

      Jinak je to jako u auta nebo u zmiňované motorky. Snažit se jezdit tak, abys moc brzdit nemusela (už kvůli přehřátí brzd a jejich připravenosti na brzdění v nouzi). V případě nouze brzdit ze všech sil a pokud to zvládneš, tak i myslet (kontrolovat sebe a chování kola a podle toho reagovat). Dobře se to píše, ale v reálné situaci je to jinak. Když musíš, tak musíš, tak jednoduše vem za to.

      [ Zpět ]
      Datum: 06.11.2012
      Autor: MiBo
      Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Brzdeni

             

        Též bodík. :-)

        [ Zpět ]
        Datum: 06.11.2012
        Autor: K2Bike
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Brzdeni

           

      Vtip je v tom, že největšího zpomalení dosáhneš právě v okamžiku, kdy se zadní kolo začíná zvedat od země. Takže snažit se předejít zablokování kol znamená nebrzdit zadní brzdou. Přesně jak je popsáno v odkazovaném překladu, a jak popisuji o pár příspěvků výše.

      Pouze tam, kde hrozí při tomto způsobu smyk předního kola, je potřeba část brzdné síly použít i zadní brzdou, v krajním případě i 100%.

      Ale při použití vhodného obutí si přední kolo nechá líbit opravdu hodně, pokud si člověk nerozhazuje stabilitu neuváženým používáním zadní brzdy;-)

      [ Zpět ]
      Datum: 06.11.2012
      Autor: Joe-CUBE
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Brzdeni

             

        Stačí hodit prdel na(d) zadní kolo a nic se ti nezvedne... Teda jako kolo a tak...

        [ Zpět ]
        Datum: 06.11.2012
        Autor: hekynen
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Brzdeni

               

          a brzdit tou vložkou, co vozíte o zadní plášť? To by mohlo taky pomoci, ne? ;-)

          [ Zpět ]
          Datum: 07.11.2012
          Autor: Jurimír
          Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Brzdeni

                 

            Vložkou jsem brzdit ještě nezkoušel; očima už ano... :-))

            [ Zpět ]
            Datum: 07.11.2012
            Autor: hekynen
            Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Brzdeni

                   

              O plášť, nebo o zem?

              [ Zpět ]
              Datum: 07.11.2012
              Autor: Radek
              Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Brzdeni

                     

                Vložkou o plášť. O zem už několikrát... :-D

                [ Zpět ]
                Datum: 07.11.2012
                Autor: hekynen
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Brzdeni

                     

                Zjistujes si moznosti, nez koupis silnicku? 8-)

                [ Zpět ]
                Datum: 07.11.2012
                Autor: Murphy
                Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Brzdeni

                   

              tsssss, já už brzdil i zadkem, bokem, dlaněma, loktem, obličejem....

              [ Zpět ]
              Datum: 07.11.2012
              Autor: Jurimír
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Brzdeni

                     

                Ja i zubama. V noci svetlo krasne nasvitilo lesni cesticku a najednou hrc a mel jsem vetev v puse... 8-)

                [ Zpět ]
                Datum: 07.11.2012
                Autor: Murphy
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Brzdeni

                     

                A co čelem, už jsi zkoušel brzdit čelem? To je taky dobrý zážitek :-)

                [ Zpět ]
                Datum: 07.11.2012
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Brzdeni

                       

                  čelem zkoušel. Psal jsem o obličeji...

                  Tak zubama Murphy ne. To zkoušela moje tetka. Ubrousila si o asfalt přední dva zuby...

                  [ Zpět ]
                  Datum: 07.11.2012
                  Autor: Jurimír
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Brzdeni

                 

            To by neprošlo.
            1) nejezdím s vložkou
            2) nad zadním kolem mám nosník, takže bych musel slézt až hodně dolů, a s ohledem na pozici těla by došlo na brzdění šulinem
            3) by to možná bylo efektní, ale s efektivitou bych si jist nebyl
            Takže raději zůstanu u páček na řidítkách...

            [ Zpět ]
            Datum: 07.11.2012
            Autor: Joe-CUBE
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Brzdeni

               

          To je značně nepohodlná pozice...

          [ Zpět ]
          Datum: 07.11.2012
          Autor: Joe-CUBE
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Brzdeni

                 

            Pohodlna pozice pri brzdeni je pouze na lehokole. Stejne jako pri vetsine jinych ukonu. Na zabradli se holt clovek musi smirit s jistou davkou nepohodli...

            [ Zpět ]
            Datum: 07.11.2012
            Autor: Murphy
            Hodnocení: +4 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Brzdeni

                   

              "s jistou davkou nepohodli" člověče to bylo hodně diplomaticky řečeno :-D

              [ Zpět ]
              Datum: 07.11.2012
              Autor: Jurimír
              Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Brzdeni

                     

                No, je to rozdil asi jako jestli si v tramvaji sednes, nebo musis stat. Oboji ma neco do sebe. 8-)

                [ Zpět ]
                Datum: 07.11.2012
                Autor: Murphy
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Brzdeni

                       

                  Pravda. "Kdo nesedí, visí," říkával v tramvajích můj dědeček...

                  [ Zpět ]
                  Datum: 07.11.2012
                  Autor: k.vl
                  Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Brzdeni

                       

                  fakt? :-O

                  Hmmm, tebe když stojíš v tramvaji bolí prdel, zápěstí, záda a krční páteř?
                  Mě tedy ne. Jen minimálně nohy. To je jediný rozdíl oproti sezení. Tedy v tramvaji. Ještě nikdy s emi nestlao, že bych po jízdě tramvají ve stoje musel polykat prášky proti bolesti, fakt ne. Na zábradlí to byla nutnost bez který se nedalo v podstatě jet.

                  [ Zpět ]
                  Datum: 07.11.2012
                  Autor: Jurimír
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                  • Re: Brzdeni

                         

                    Na zabradli nic polykat nemusim, pri delsim stani mne boli moje modra zada. Radsi zabradli, nez mhd nastojaka. Do prace taky jezdim na zabradli - HT.

                    [ Zpět ]
                    Datum: 07.11.2012
                    Autor: Murphy
                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                    • Re: Brzdeni

                           

                      tak to já budu radši stát několik hodin v tramvaji než bych několik minut seděl na zábradlí. Bude to pro mne výrazně pohodlnější a bude mne to výrazně (sakra výrazně!) méně bolet.

                      [ Zpět ]
                      Datum: 07.11.2012
                      Autor: Jurimír
                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Brzdeni

                             

                        Ale no tak, pánové! :-)))
                        Tenhle spor je tu už jako refrén, a je to OT. ;-)

                        (Nemáte-li ovšem v úmyslu řešit, co se stane, když ta tramvaj zabrzdí...)

                        [ Zpět ]
                        Datum: 07.11.2012
                        Autor: k.vl
                        Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                  • Re: Brzdeni

                         

                    Záda a krční páteř mě ze stání v tramvaji bolí. Proto raději jezdím autem či na kole, než tramvají.
                    Jezdit na zábradlí, to jsem ještě nezkoušel, to zní jako slušná pitomost.

                    [ Zpět ]
                    Datum: 09.11.2012
                    Autor: Joe-CUBE
                    Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Brzdeni

               

          S dobrou přední brzdou postavíš v malé rychlosti kolo na přední zcela bez problémů i když zadkem téměř drhneš o zadní kolo.
          V dostatečně malé rychlosti mi na to u The One stačí jeden prst.

          S narůstající rychlostí to jde čím dál hůře a klidně na to už pak brzda stačit nemusí. Těžko se to posuzuje v opravdu velkých rychlostech jak to pro dané kolo a brzdu je, protože to není už bezpečné.

          [ Zpět ]
          Datum: 09.11.2012
          Autor: Mlok
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Brzdeni

         

    Ono taky hodně dělají konkrétní brzdy. Pro správné použití přední brzdy je potřeba umět tu brzdnou sílu jemně a přesně řídit. Špatné brzdy, obzvlášť V-čka, mají dvě nectnosti, zaprvé jsou měkké (pruží brzdové čelisti) a zadruhé je potřeba pro dosažení slušného brzdného účinku za páku dost silně rvát. Oboje dost komplikuje jemné řízení brzdného účinku.
    Takže před učením se správně brzdit je fajn nejprv prověřit stav brzd a případně investovat do slušnějších.

    [ Zpět ]
    Datum: 09.11.2012
    Autor: Marble
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Brzdeni

           

      Proto jsem já u dětí, když už jezdily na kole samostatně, odpojil zadní brzdy a rok byla jen přední páčka. Právě aby se jim dostalo do krve brzdění předkem a naučily se tu sílu dávkovat podle stavu brzd a povrchu. Pro mnohé nepochopitelné- ovšem výsledek se dostavil. Dneska si troufnu říct, že mají daleko větší jistotu a zvládnou zastavit mnohem dříve- když to potřebují- než jejich vrstevníci, kteří mají mnohdy sjeté zadní špalky za hranici použitelnosti, ale předek jim šlajfuje hned a proto ho nepoužívají...
      Jo a tento "výcvik" nepoznamenal jediný pád kvůli brzdění.

      [ Zpět ]
      Datum: 10.11.2012
      Autor: Relax
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Brzdeni

             

        Trochu odvážná metoda, ale vypadá to logicky. Asi to taky na dětech vyzkouším.

        [ Zpět ]
        Datum: 10.11.2012
        Autor: Joe-CUBE
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Brzdeni

           

      zdarek mužete prosím definovat špatné brždení v-čkama jezdil sem na nich od začatku kdy se začaly montovat na kola a kdybych je zakravil na doraz jak uvádíte tak sem vždycky před kolem a né na kole (pokud si nepleteš cantilever brzdy).:-) jinak brzdna učinost je srovnatelna jako na moto a to jest cca 70%předek a 30% zadní kolo

      [ Zpět ]
      Datum: 13.11.2012
      Autor: zatr
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Brzdeni

             

        To jako ze s cantiky pres riditka nelze? Kdyz jsou dobre spalky...

        [ Zpět ]
        Datum: 13.11.2012
        Autor: Murphy
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Brzdeni

               

          jiste že canti dou postavit na předek ale marbl psal něco o nejakym pružení v brzdě a to mely jen canty ponevač lanko se tahalo vzhuru do tahu v tomhle tahu se strácí dost brzdné učinosti a kuli tomu tahu se začali delat V-čka tim byla eliminovaná ztráta :-/. no a touhle eliminací sem na kolo osazoval k v-čkam i podkovi poněvač to trochu rovnalo upony brzd na rámu .....no a my se asi nebudem hadat o učinosti ktery z typu je lepší :-).

          [ Zpět ]
          Datum: 14.11.2012
          Autor: zatr
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Brzdeni

                 

            chudák ten náš češtin ...

            [ Zpět ]
            Datum: 14.11.2012
            Autor: macikm
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Brzdeni

                 

            U cantiku to zase vyrovnavala vetsinou delsi paka a kdyz se trochu vic predeply pruziny celisti, taky se tolik energie neztratilo. Jedny cantiky mam na starem horaci celopevnakovi. Parkrat jsem ho v poslednich letech vyvetral na kratkou jizdu kolem baraku a ten rozdil proti V by mi tak zasadni neprisel.
            Naopak mne ted strasne prekvapil rozdil ve kvalite desticek na hydry. Deorka ni po vymene desticek vepredu brzdi tak, ze ty cantiky snad byly lepsi. 8-(

            [ Zpět ]
            Datum: 14.11.2012
            Autor: Murphy
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Brzdeni

                   

              Ad destičky ... a porovnáváš tu účinnost až po nějaké době "zajetí"? Pardon, jestli píšu samozřejmé věci, ale právě to, jak moc nebrzdí čerstvě vyměněné destičky mě před nějakou dobou docela nepříjemně překvapilo (jak jsme byl v tu chvíli rád za zadní V-brzdu, kterou jinak na lehu prakticky nepoužívám :) ). "Spravilo" se to po nějakých desítkách pořádných zabrzdění.

              [ Zpět ]
              Datum: 14.11.2012
              Autor: Marble
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Brzdeni

                     

                Nekolik Barrandovskych kopcu. Uz jsem to i zkousel odmastovat, ale nevypada to, ze by tohle byl problem. Je fakt, ze je to sintr, ale i tak... Po zahrati se ucinek mirne zlepsi, ale do tezsiho terenu bych tohle nechtel. To i BB7 mi prijdou silnejsi. I na BB7 pouzivam nahodne desticky od ruznych vyrobcu a nekdy sintr jindy ne, podle toho, co nekde na ceste v pripade nouze sezenu. Tam ani sintr - nesintr nezaregistruji.

                [ Zpět ]
                Datum: 14.11.2012
                Autor: Murphy
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Brzdeni

                       

                  na odmaštění je dobrá moč :-).... anechat uschnout sul je přítel ....

                  [ Zpět ]
                  Datum: 14.11.2012
                  Autor: zatr
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                  • Re: Brzdeni

                         

                    Tetrachlor je lepsi.

                    [ Zpět ]
                    Datum: 14.11.2012
                    Autor: Murphy
                    Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                    • Re: Brzdeni

                           

                      a to piješ nebo stim mažeš řit :-)))).

                      [ Zpět ]
                      Datum: 14.11.2012
                      Autor: zatr
                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Brzdeni

                             

                        Aplikuj dle vlastiho uvazeni. Ja si vlastni know-how schovam pro sebe.

                        [ Zpět ]
                        Datum: 14.11.2012
                        Autor: Murphy
                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                        • Re: Brzdeni

                               

                          :-)

                          [ Zpět ]
                          Datum: 14.11.2012
                          Autor: zatr
                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                  • Re: Brzdeni

                         

                    Taky je dobrý potřít destičky trochou kalafuny rozpuštěné v lihu. Na prvních pár zabrzdění se sice hůř dávkuje, je to spíš I/0, ale pak to musí brzdit jak čert, i kdyby desky byly z perníku. Používám na bubnech.

                    [ Zpět ]
                    Datum: 14.11.2012
                    Autor: ronda
                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                    • Re: Brzdeni

                           

                      Taky je dobré brzdné plochy vyčistit. Ne namazat.
                      WD-40 je čistidlo. Ne mazadlo.
                      :-)))

                      [ Zpět ]
                      Datum: 14.11.2012
                      Autor: Joe-CUBE
                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Brzdeni

             

        Já tím nemyslel, že Včka jsou nějak principiálně špatná. Ale pokud špatná (= většina levných) jsou, tak je to děs. :) Zkus si od někoho půjčit krosové kolo z levnější části nabídky. Z velkou pravděpodobností poznáš, co mám na mysli.
        V-brzdy mají docela dlouhý kus namáhaný na ohyb a tam se kvalita materiálu a provedení pozná. Obzvlášť se špatnými špalky, které způsobí potřebu větší síly na brzdu.
        O to, že se dá přeletět přes řídítka nešlo. (To se mi při dostatečné síle v prstech a dostatečné nešikovnosti povede skoro na každém klasickém kole, snad s výjimkou těch se starými favoriťáckými čelisťovkami, kde dřív přetrhneš lanko. :) Jde o to, jestli ve stavu "na hranici přeletění přes řídítka" reaguje brzda dostatečně jemně a dobře, aby se tenhle stav dal stabilně udržovat. Tomu pružení čehokoliv v mechanismu brzdy hodně vadí, protože pro změnu brzdné síly potřebuješ relativně velký pohyb prsty, a tedy jsou tvoje reakce o tohle zbytečně pomalé.

        [ Zpět ]
        Datum: 14.11.2012
        Autor: Marble
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Brzdeni

               

          tak na macika di do knihovny tady si trochu jinde -tady de o kola dekuji....
          jinak V nebo canti beru brzdu jako na brždění né dekoraci z plastu i v-čko od tek-tra sou dobré to aby se kroutil material sem ešte nejak neviděl rozdíl mezy brzdama sem už psal je pravda že na cantech je delší možnost davkování citlivosti než u V ale brzdně V byli rychlejší. ohledně špalku bych doporučil koupit botky a akorad měnit gumy dle podmínek počasí skvělá věc na kole. a hydry o tom do ted spekuluji a jediný přínos pro mě je když žahnu rafek a to je docela u mě specialita tak vždy dojedu a nemusim se omezovat bržděnim to beru snad jako jediný plus kotouče

          [ Zpět ]
          Datum: 14.11.2012
          Autor: zatr
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
          • Re: Brzdeni

                 

            12" kolobezka mi skoro nebrzdila. Na tectra jsem dal spalky Deore. O trosku se to zlepsilo. Pak jsem smenil starsi celisti Deore za neco jineho a ty Deorka tam dal. Sel jsem pres riditka hned v predsini pri prvnim testovacim pribrzdeni. Tolik ke kvalite brzdovych celisti tectro.

            [ Zpět ]
            Datum: 14.11.2012
            Autor: Murphy
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Brzdeni

                   

              ja dal malé tek-tra +botky a abs špalky a to bys měl teprv vidět ten hukot. ale jinak V-braky mám xt-xtr a bez debaty vuči materialu ono to co bylo psané ja bych na kole z tesca nejel ani po schodech na tož terénem jinak si nedokažu představit nižší třidu kol-pokud to kola vubec sou:-)

              [ Zpět ]
              Datum: 14.11.2012
              Autor: zatr
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Brzdeni

                   

              Čelisti tektro jsou na hovno, potvrzuji.
              Brzdové páky tektro jsou rovněž na hovno. Tělo (část spojující páčku a trubku řidítek) je měkká, i u dražších modelů, takže člověk mačká, mačká, až k řitítkům... a nic:-(
              I 10 let starý Alivio/Acera nebo co to má táta na crossu brzdí líp.
              Na mechanické brzdě prostě musí být celý řetězec od páčky přes lanko a bovden, čelisti, až po špalky dobrý, pak to brzdí slušně.

              [ Zpět ]
              Datum: 14.11.2012
              Autor: Joe-CUBE
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Brzdeni

                     

                Paky jsem nechal puvodni, na 12" kolobku to staci. Tektro se pise s K? Sakra. 8-)

                [ Zpět ]
                Datum: 14.11.2012
                Autor: Murphy
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Brzdeni

                       

                  Já zkoušel otočné řazení, vedle toho mi nevešly původní páky (LX), tak jsem koupil nějaký Tektro, né ty úplně nejlevnější, možná CL-530? Na kolobku by to asi stačilo, ale na kole to bylo dost nepříjemné, a páky byla jediná změna v brzdové soustavě...

                  [ Zpět ]
                  Datum: 14.11.2012
                  Autor: Joe-CUBE
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Brzdeni

             

        Těch 70/30% jsi spočítal nebo změřil? Jak?

        [ Zpět ]
        Datum: 14.11.2012
        Autor: Joe-CUBE
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Brzdeni

               

          toto bylo počitané ešte v době kdy se ciklisté zdravily (takže v pravěku) ted jinak je to brané rozložení celkového brzdoveho učinku na kole ale i na moto jak davkovat předek a zadek na normal zastavení pak vetšinou se kola blokujou když to rozložíš 50-50 tak předek bere malo a zadek flekuje to same je i obraceně stěma 70-30. pak doladěni učinku zaleží na rozvoru kol takže i stavbě ramu cros-country ja mam třeba delší (am-verze) a na sjezd mam trochu kratší a taky de kde je vaha těžiště takže ty hodnoty sou vypruměrovany (ale jestli si měl dojem že je toto z mé hlavy tak prolistuj časaky cikloservisu zdob kdy se začal tisknout a tam to určitě najdeš :-)

          [ Zpět ]
          Datum: 15.11.2012
          Autor: zatr
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Brzdeni

                 

            Bohužel, časopisy z té doby již nemám, ale jistě nějaký odkaz bude, podle nějž by se to dalo vyhledat na webu nebo v knihovně, nenašel bys něco prosím?

            [ Zpět ]
            Datum: 15.11.2012
            Autor: Joe-CUBE
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Brzdeni

                   

              Časopis sice nemám, ale měl jsem náladu si s tím trochu pohrát, tak jestli někoho zajímají výsledky, tu jsou ...
              Výchozí předpoklady: koeficient tření na předním a zadním plášti stejný, chci brzdit na maximum a "umím to" (tj. brzdná síla bude součet zátěže předního a zadního kola krát koeficient smyk. tření), brzdy jsou schopné brzdit libovolnou silou, kterou chci, nic na kole nepruží a hledám "mezní" rovnovážný stav.
              Protože brzdná síla bude daná jen zátěží předního a zadního kola, zajímá mě vlastně jen rovnováha mojí tíhy, brzdného zrychlení a sil, kterými působí silnice na kola. Odpor vzduchu v klidu ignoruji, stejnětak cokoliv dalšího.
              Teď ten výpočet: Z a P budiž poměr zátěže předního, resp. zadního kola vůči celkové tíze jezdce a kola. Tedy Z+P=1 a navíc tato čísla odpovídají ideálnímu využití příslušné brzdy (v rozmezí 0 až 1). Pak 'a', resp. 'b' bude horizontální, resp. vertikální vzdálenost těžiště od místa doteku předního kola se zemí přepočtená na rozvor kola (a=1 by znamenalo těžiště přímo nad osou zadního kola). Tíha i brzdné zrychlení působí v těžišti, takže rovnováha momentů sil bude Z+b*k*(Z+P)=a, kde 'k' je koef. smykového tření. Kdo si vyřeší tyhle dvě rovnice :), může si ověřit, že vyjde P=1+b*k-a.
              To je tedy "ideální" využití přední brzdy. Závisí na poloze těžiště a koef. tření silnice. Pokud by vyšlo P>1, znamená to, že limitem brzdného účinku je kotrmelec přes přední kolo (a pak je "ideální" brzdění výhradně přední brzdou).
              Aby to nebylo tak suché, přihazuji obrázky pro dvě hodnoty tření s nějakým MTB a (mým) lehokolem. (Škáluji na stejný rozvor, proto je leho menší.) Polohu těžiště si odhadněte každý sám.
              Závěr? 70/30 bude na klasice "optimální" při tření zhruba těch 0,5, na dobrém suchém asfaltu by vyšla lépe čistě přední brzda (přední kolo nikdy neuklouzne). Optimální rozdělení síly na brzdy závisí hodně na konkrétním tření, obzvlášť u vysokého kola, u leha tolik ne. ... pokrač. ...

              [ Zpět ]
              Datum: 15.11.2012
              Autor: Marble
              Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Brzdeni

                     

                ... U nízkého lehokola kupodivu nemusí být zadní brzda zbytečná. Navíc snižování těžiště význam zadní brzdy zvětšuje. Ono je to vlastně jasné, protože pokud je limitem smyk předního kola, tak se vyplatí přibrzdit i zadní, které stále leží nějakou tíhou na zemi.
                Pokud se v grafech výše držím těžištěm mimo bílou oblast, bude dosažené brzdné zrychlení stejné (závisí jen na 'k'). Tedy (teoreticky) by na tom klasické kolo nemělo být ve většině případů hůře než leho. V praxi asi bude hlavní problém to, že na klasice člověk při nečekaném brzdění neudrží zadek vzadu a posune si tím výrazně těžiště. Tedy na lehu se brzdí lépe ne proto, že je nízké, ale protože se člověk při brzdění zapírá o nohy ... ? ... hm, proč ne. :)
                A disclaimer na konec pro případné rejpaly: je to zjednodušený idealizovaný případ. Netvrdím, že jde o jakkoliv přesný modelem skutečnosti. Každý nechť si z toho vezme co chce. Nicméně, pokud v tom mám nějakou principiální chybu, tak klidně opravte. :)

                [ Zpět ]
                Datum: 15.11.2012
                Autor: Marble
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Brzdeni

                     

                Hm, zajímavé. Dovčíl jsem si myslel, že když mám stejné brzdy, stejná kola, stejné pláště a za páčky vezmu stejnou silou, kola budou brzdit stejnou silou, až do zablokování či ztráty kontaktu s vozovkou.

                [ Zpět ]
                Datum: 15.11.2012
                Autor: Joe-CUBE
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Brzdeni

                       

                  To je nějak v rozporu s mým příspěvkem? Jasně, limitem je buďto smyk jednoho z kol anebo kotrmelec. Můj výpočet je založený na tom, že jsem "dostatečně šikovný" (mám ABSko :), abych kola držel přesně na hranici smyku. A graf říká, jaká část z celkové brzdné síly je hranice smyku pro přední kolo.
                  Je to teoretické maximální brzdné zrychlení. Pokud budu brzdit méně, bude zátěž zadního kola větší a mohu víc brzdit vzadu. Tj. pokud je limit 70/30 při maximálním brzdění, mohu při brzdění jen zadní brzdou dát víc než 30 % maxima bez smyku. Konkrétně a/(1+b*k) dle terminologie výše. Pro klasiku a k=0.5 je to asi 0.5, pro leho na obrázku výše asi 0.3 (což docela odpovídá mé zkušenosti, že samotná zadní brzda je na mém lehu horší, než na klasice). Kreslit další obrázek se mi teď nechce, ale třeba budu mít náladu časem. :)
                  Rozhraní s bílou plochou je vlastně hranice mezi smykem předního kola a přeletění přes něj. V bílé části už nejde smyku předního kola docílit.
                  Pro aplikaci v reálných situacích je to samozřejmě třeba brát s rezervou, nic není ideální.

                  [ Zpět ]
                  Datum: 15.11.2012
                  Autor: Marble
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                  • Re: Brzdeni

                         

                    sorry panové ale jediné co skladuji zdob pravěku jsou daně a nej-reporty pod linem kuli vlhkosti, jinak za rozpracovaní marble ti davávam malé leč asi bezvyznamné +.doufam že tě to těší že sem to já a né někdo jiný .ale srovnavat leho a clasiku to beru fakt jako jabka a hrušky nebo nákladak a osobák, leho sem eště nějak nemel na sjezd asi nic moc že .

                    [ Zpět ]
                    Datum: 15.11.2012
                    Autor: zatr
                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Brzdeni

                       

                  jestli používaš pružicí vidlici tak si jen tak tukni zadní a pak přední a koukej coto delá s vidlí to je totiž tvoje váha a rychlost rozložená na předni a zadní kolo

                  [ Zpět ]
                  Datum: 15.11.2012
                  Autor: zatr
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                  • Re: Brzdeni

                         

                    Odpružená vidlice není jen o zátěži kol. Nikdy není úplně svisle, takže při brzdění předním kolem je stlačována ještě navíc příslušnou částí horizontální síly (setrvačnost v těžišti versus brzdná síla na předním kole). Při brzdění zadním kolem tenhle vliv není.

                    [ Zpět ]
                    Datum: 15.11.2012
                    Autor: Marble
                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                    • Re: Brzdeni

                           

                      ten vliv tam je taky i když přednim kolem nebrzdiš ale menší to je ukazka toho jakyvliv ma na brždení dopředna rychlost a tiha ze tech rozdelenych 100% na70-30 je brané pravě proto že tavaha se dost navalí na přední kolo a pravě proto to přední muzeš zakravit trochu vice a zadni (samozřejmě s citem) nebo skus udelat čaru a najed na ní a zabrzdi přední a pak zadní stejnou silou na brzdě uvidiž kde zastavíš

                      [ Zpět ]
                      Datum: 15.11.2012
                      Autor: zatr
                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
                      • Re: Brzdeni

                             

                        Jasně že vidlice propruží při každém brzdění. Ale ten rozdíl, že na přední brzdu reaguje víc je dán jen a pouze přenosem brzdné síly od kola do těžiště (větší část téhle přenášené síly se snaží ohnout krk vidlice, menší, ale ne zanedbatelná, stlačuje pružinu), s rozložením zátěže ten rozdíl fakt nesouvisí.
                        Když budeš na tuhém kole brzdit přední nebo zadní brzdou stejnou silou ale jen tolik, aby kolo nešlo do smyku, tak se výsledek nebude v ničem lišit. Včetně rozložení zátěže. A samozřejmě včetně brzdné dráhy.
                        O tom, jak moc se "navalí" zátěž na přední kolo jsou právě obrázky výše. Tedy jaká část zátěže je na předním/zadním v okamžiku, kdy jsou obě kola současně těsně na hranici smyku.

                        [ Zpět ]
                        Datum: 15.11.2012
                        Autor: Marble
                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                        • Re: Brzdeni

                               

                          Kdyz si to tak snazim predstavit, tak sila ohybajici krk je to, co vznika jen pri brzdeni prednim.
                          Sila, ktera zamackava pruzinu je porad ta sama. Je to sila, ktera nezanedbatelne hmotne telo tlaci vpred a dolu, protoze se otaci kolem zanedbatelne hmotneho kola, ktere ruzne rychle brzdeni zpomaluje.

                          [ Zpět ]
                          Datum: 15.11.2012
                          Autor: Murphy
                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                          • Re: Brzdeni

                                 

                            Jenže vidlice není kolmá na brzdnou sílu (ta působí na kolo v místě doteku kola se silnicí a má směr přesně vzad). Takže brzdná síla se zčásti přenáší i v ose vidlice a přispívá k jejímu stlačení, nejen k snaze o ohnutí.

                            Mimochodem, kvůli brzdění se tělo netlačí dolů. Ani trochu. Čistě jen dopředu. Součet zátěže (tj, svislá síla) předního a zadního kola je při brzdění stejný jako při jízdě. Přednímu kolu přibude jen to, co ubereš zadnímu, nic víc. (K roztočení kolotoče taky stačí působit silou po tečně, nemusíš působit směrem ke středu otáčení; dokonce složka směřující k ose otáčení efektu roztočení nijak nepomůže.)
                            Součet svislých sil musí být stále nula, pokud nechceš, aby kolo (jeho těžiště) vzlétlo, anebo se propadlo. Brzdění přidává pouze vodorovné síly (předpokládám stále jízdu po rovině).
                            Druhá věc, co musí být nula, je součet momentů sil vůči libovolnému bodu. Pokud za libovolný bod vezmeš třeba dotek předního kola se zemí (jakýkoliv bod funguje stejně správně), jsou momenty od brzdění předního i zadního kola, stejně jako svislý tlak silnice na přední nulové. Zbývá ti svislý tlak silnice na zadní, tvoje tíha (směrem dolů) a zdánlivá brzdná síla (působí na těžiště směrem dopředu). Tedy moment tvé tíhy se musí vyrovnat součtu zbylých dvou. čím víc brzdíš, anebo čím máš výš těžiště, tím je větší moment kvůli brzdění a protože ztloustnout tak rychle nestíháš, musí se snížit moment od zadního kola (tlak silnice na něj, tedy reakce na jeho zátěž), anebo si musíš poposednout víc vzad (zvýšit moment své tíhy).

                            [ Zpět ]
                            Datum: 15.11.2012
                            Autor: Marble
                            Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                            • Re: Brzdeni

                                   

                              Kdyz se sklouznes po zamrzle kalozi a pak prudce zabrzdis o asfalt na okraji, vice mene opises kolem vlastnich podrazek ctvrtkruh. Asi tak ve smeru, kterym je pri podobnem stavu na kole stlacovana vidlice.

                              [ Zpět ]
                              Datum: 15.11.2012
                              Autor: Murphy
                              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                              • Re: Brzdeni

                                     

                                Však. Směrem dopředu. Jestli někam jinam, tak spíš nahoru. To vcelku odpovídá tomu, že (za)brzdění tě netlačí dolu. To dělá až gravitace o chvíli později, když tě přestane podpírat kolo. :)

                                [ Zpět ]
                                Datum: 15.11.2012
                                Autor: Marble
                                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                • Re: Brzdeni

                                       

                                  No a to je snad presne to, co stlaci vidli, ne?
                                  Proste se zmeni smer pusobeni gravitace + dopredneho zrychleni. Zpusobeno brzdenim.

                                  [ Zpět ]
                                  Datum: 15.11.2012
                                  Autor: Murphy
                                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Brzdeni

                                         

                                    Já se asi ztratil. Stlačení vidlice je způsobeno zčásti dopředným zrychlením. To změní rozložení zátěže přední/zadní kolo. Tohle stlačení bude stejné, ať už to zrychlení získáš jakkoliv (brzdíš přední/zadní brzdou, někdo tě roztahuje na laně apod.). Druhý efekt, u kterého jediného se projeví vliv přední brzdy je přenos brzdné síly z předního kola. Vlivy se sčítají, ale pokud subjektivně vnímáš rozdíl přední/zadní brzda při pokusném "ťuknutí", je to ten druhý vliv.

                                    Aneb, pokud budu brzdit pouze přední brzdou, a jen tolik, kolik bych na stejném kole brzdil zadní, nemám šanci přeletět přes řídítka! (I když mají někteří představu, že to tak není.)

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 15.11.2012
                                    Autor: Marble
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                    • Re: Brzdeni

                                           

                                      Tak nevim, asi oba rikame nakonec totez. Prislo mi, ze jsi tvrdil, ze zanoreni vidle bude ruzne pri stejnem brzdeni predni a zadni brzdou...

                                      A taky ", s rozložením zátěže ten rozdíl fakt nesouvisí.", coz neni tak uplne pravda, protoze se tezista zaroven dostava i do jineho uhlu, takze je jinak dlouhe rameno.

                                      [ Zpět ]
                                      Datum: 15.11.2012
                                      Autor: Murphy
                                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Brzdeni

                             

                        S tou čárou je to dobrý příklad. Když zabrzdím skutečně přesně stejnou silou, stejnou brzdou a stejně velkými koly za nezměněných podmínek (absence smyku či ztráty kontaktu), tak zabrzdím na přibližně stejném místě.
                        Když ta brzda totiž bude stejná, bude při stejné síle na brzdové páčce stejná brzdná síla, a pokud mezitím nezměním svou hmotnost, tak stejné zpomalení, ne?

                        [ Zpět ]
                        Datum: 16.11.2012
                        Autor: Joe-CUBE
                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                        • Re: Brzdeni

                               

                          Ne.
                          Zadni kolo se odlehcuje, tedy se zmensuje plocha doteku podkladu a plaste, tedy je mensi mnozstvi materialu na treni. Zadni tedy pujde drive do smyku.
                          U predniho je to opacne.

                          [ Zpět ]
                          Datum: 16.11.2012
                          Autor: Murphy
                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                          • Re: Brzdeni

                                 

                            Tření s plochou doteku souvisí dost komplikovaně a v prvním přiblížení vůbec. S tlakovou silou (ne tlakem) samozřejmě jo, a to tak, že přímo úměrně. Ale plocha a síla na podložku jsou dvě principiálně jiné věci, i když se v případě pneumatiky občas mění společně.
                            Ke zbytku tu už bylo myslím napsáno skoro všechno a několikrát, nechť si každý přebere. :)

                            [ Zpět ]
                            Datum: 16.11.2012
                            Autor: Marble
                            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                            • Re: Brzdeni

                                   

                              Tak ted nevim, jestli s mym zjednodusenym vysvetlenim souhlasis, nebo ne.

                              [ Zpět ]
                              Datum: 16.11.2012
                              Autor: Murphy
                              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                              • Re: Brzdeni

                                     

                                Nesouhlasím s tím, že tření závisí na styčné ploše. Zjednodušeně řečeno na ní nezávisí vůbec (ve skutečnosti tam nějaká malá závislost je, ale není to vůbec jednoduchá úměra, a ve většině případů je zcela zanedbatelná). Podstatná je svislá síla.
                                Ohledně čáry jsem to nechtěl rozebírat, protože se v diskuzi poněkud ztratilo zadání otázky. :) Některé příspěvky řeší možný smyk, některé uvažují brzdění menší silou, než stačí na vyvolání smyku zadního kola. Podle toho se taky liší odpověď. :)

                                [ Zpět ]
                                Datum: 16.11.2012
                                Autor: Marble
                                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                • Re: Brzdeni

                                       

                                  Kdyz budou obe kola stejne nafoukana, tak velikost plochy styku je zavisla na svisle sile, ne? Tedy to odpovida memu tvrzeni.

                                  [ Zpět ]
                                  Datum: 16.11.2012
                                  Autor: Murphy
                                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Brzdeni

                                         

                                    Jak bych to ... korelace neznamená příčinnou souvislost ... stačí takhle?

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 16.11.2012
                                    Autor: Marble
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                    • Re: Brzdeni

                                           

                                      OK, dobre, kdyz to bude kolejove vozidlo, dopadne to stejne i kov na kov bez zvetseni plochy.
                                      Nicmene - na kole se zvetsi trochu plocha, trochu pritlak, na kolejich skoro vyhradne pritlak.
                                      Uz je to lepsi?

                                      [ Zpět ]
                                      Datum: 16.11.2012
                                      Autor: Murphy
                                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                      • Re: Brzdeni

                                             

                                        Radši plochu nechej úplně stranou. Tlaková síla (!) se změní úplně stejně i když budeš mít na kole kovová kola anebo naopak podhuštěnou pneumatiku. Plášť a jeho deformace neudělá se silou na podložku vůbec nic. Mění se tím jen tlak a ten není pro tření důležitý.

                                        [ Zpět ]
                                        Datum: 16.11.2012
                                        Autor: Marble
                                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                        • Re: Brzdeni

                                               

                                          Nenecham. 8-)
                                          Pro praxi bude vyhodnejsi mit kola podhustena. protoze u tvrdych dojde drive k teceni materialu, 1 cm^2 se utrhne driv, nez 10.
                                          Nebo mi to zase vyvratis?

                                          [ Zpět ]
                                          Datum: 16.11.2012
                                          Autor: Murphy
                                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                        • Re: Brzdeni

                                               

                                          OK. :) Pamatuji, že kdysi, snad ještě na základní škole se dělal takový pokus ... vezmi si několik kostek a postav je na sebe na stůl. Zkus jakou silou musíš zatlačit na spodní, abys věž posunul. Pak stejné kostky naskládej do řady za sebou a zkus zatlačit na první z nich tak, aby se opět všechny pohnuly. Porovnej potřebnou sílu. Fakt si pořád myslíš, že plocha dotyku je významným faktorem ovlivňujícím tření?
                                          V případě méně modelových situací záleží tření po "odečtení" zatížení v menší míře na kdečem včetně té plochy, ale 100% ne tak, že větší plocha = vždy větší tření. Záleží na okolnostech, materiálech atd.

                                          [ Zpět ]
                                          Datum: 16.11.2012
                                          Autor: Marble
                                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                        • Re: Brzdeni

                                               

                                          jENZE TO JSI U TECH KOLEJI. Kostky se nedeformuji.

                                          Modelova situace z cyklopraxe. Snowbike se 4" plastem, kluzky podklad - treba led. Svisla sila bude stejna, at brzdim na nadunenem plasti, nebo na podhustenem, ne?
                                          Rozdil v brzdnych ucincich vsak je znacny.

                                          [ Zpět ]
                                          Datum: 16.11.2012
                                          Autor: Murphy
                                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                        • Re: Brzdeni

                                               

                                          A pokud bych kostičky místo přeskládání ze sloupce do řady dal pěkně ve sloupečku do lisu, který by z nich udělal palačinku, myslíš, že to nějak změní výsledek.
                                          Ad snowbike: zaprvé jsem nikde neřekl, že větší plocha nemůže zvětšit tření, říkám jen, že to není obecně platné pravidlo.
                                          Led je sám o sobě poměrně speciální případ, mimo jiné proto, že má na povrchu vrstvičku vody. Navíc změnou nahuštění pláště se změní třeba i jeho teplota (při jízdě se víc deformuje a zahřívá), což může mít na brzdné účinky klidně ten největší vliv. (Netvrdím, že to tak je určitě, jen ukazuji další možnosti. Pokud bys chtěl mít "jasné" výsledky, musel bys dělat porovnání s hodně dobře kontrolovanými parametry.)

                                          [ Zpět ]
                                          Datum: 16.11.2012
                                          Autor: Marble
                                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                        • Re: Brzdeni

                                               

                                          Zkousel jsem to na hodne uklouzanem snehu a pri cca -10 stupnich. Pri te teplote se po zmene tlaku teplota plaste srovne rychleji, nez stacim schovat pumpu a nasednout. 8-)
                                          Mas nejaky konkretni pripad podkladu, kdy bude brzdit lepe nafoukany plast? Podle mne budto stejne, nebo hur, zvlast kdyz se bude jednat o mezni stavy, kdy jiz povrch plaste nebo povrchu prechazi do teceni, skluzu, nebo se silne obrusuje (dle povrchu).

                                          [ Zpět ]
                                          Datum: 16.11.2012
                                          Autor: Murphy
                                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                        • Re: Brzdeni

                                               

                                          Váš model, Marble i Murphy, má bohužel jednu vadu. Vůbec neuvažujete hrubost povrchu. Měkčí pláště brzdí IMHO lépe protože méně ztrácí kontakt s povrchem.

                                          [ Zpět ]
                                          Datum: 16.11.2012
                                          Autor: snilard
                                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                        • Re: Brzdeni

                                               

                                          Myslis, ze na stejnem povrchu bude nekdy rozdil ve prospech zadniho kola, nebo naducanejsiho plaste? At uz je ten povrch hruby jakkoliv?

                                          [ Zpět ]
                                          Datum: 16.11.2012
                                          Autor: Murphy
                                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                        • Re: Brzdeni

                                               

                                          Jestli to bylo na mně, tak já si myslím, že naopak na tom bude lépe měkčí kolo.

                                          [ Zpět ]
                                          Datum: 17.11.2012
                                          Autor: snilard
                                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                        • Re: Brzdeni

                                               

                                          Na Tebe, ale otazku jsem myslel jinak.
                                          Neporovnavame ruzne povrchy, ale situaci, kdy se predni kolo (plast) diky zmene vektoru sil zdeformuje a zadni naopak zmensi stycnou plochu.
                                          Uvazujeme porad ten samy univerzalni povrch. Marble tvrdi, ze ne vzdy rozplaclejsi plast brzdi lepe a mne zajima priklad takoveho stavu.

                                          [ Zpět ]
                                          Datum: 17.11.2012
                                          Autor: Murphy
                                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                        • Re: Brzdeni

                                               

                                          Tak na tuhle otázku nemám odpověď.

                                          [ Zpět ]
                                          Datum: 19.11.2012
                                          Autor: snilard
                                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                        • Re: Brzdeni

                                               

                                          Pardon, nestíhal jsem odpovědět.
                                          Popravdě nevím, nikdy jsem vliv plochy kola neporovnával tak přesně a za tak stejných podmínek, abych ti uměl odpovědět. Pokud chceš protipříklad mírně přitažený za vlasy (ale asi jediný, co takhle z placu dám), tak si představ trochu přimrzlý sníh/bahno apod., kde se široký plášť neproboří a bude klouzat po povrchu, kdežto úzký se při stejné zátěži zařízne do podkladu.
                                          Ve chvíli, kdy nastavíš podmínky tak, že jediný "povolený" způsob zvětšení plochy pláště je to, že na něj zatlačíš větší silou, tak ti samozřejmě vyjde lepší tření. Ale to je především kvůli přitlačení samotnému, ne kvůli ploše.
                                          A abys neřekl :) ... koukni se na tohle zdb.ru.lv/conferences/2/II_227-233_Martinovs.pdf , na třetí stránce máš vytaženou závislost koef. smykového tření gumy na různých podkladech vzhledem ke kontaktní ploše. Jsou to výsledky nějakého konkrétního měření, takže z toho nedělej žádné dalekosáhlé závěry, dávám to sem jen jako odpověď na tvou žádost o protipříklad. :)

                                          [ Zpět ]
                                          Datum: 20.11.2012
                                          Autor: Marble
                                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                        • Re: Brzdeni

                                               

                                          To pdf zkusim zmrknout pozdeji, ted jeste musim pracovat nekolik hodin a nesoustredim se.
                                          Zariznutim plaste se dostavas do outu. Tim neporovnavas ruzne plochy gumy proti stejnemu povrchu, ale sirokou gumu na snehu proti uzke na asfaltu, nebo kam se proriznes.
                                          Ad absurdum - kdyz porovnas snowbike proti silnicce na 18, zabrzdi silnicka v mirne udusanem 1 m hlubokem snehu rychleji. Jen je otazka, jestli se da porovnavat zabrzdeni snowbike s moznosti dalsiho rozjezdu s utopenim silnicky az po berany ve snehu.

                                          [ Zpět ]
                                          Datum: 20.11.2012
                                          Autor: Murphy
                                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                          • Re: Brzdeni

                                 

                            "za nezměněných podmínek (absence smyku či ztráty kontaktu)"

                            [ Zpět ]
                            Datum: 16.11.2012
                            Autor: Joe-CUBE
                            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                            • Re: Brzdeni

                                   

                              Zadni ztrati kontakt nebo prejde do skluzu driv.

                              [ Zpět ]
                              Datum: 16.11.2012
                              Autor: Murphy
                              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                              • Re: Brzdeni

                                     

                                Právě proto jsem vyloučil případy smyku a přeletu přes řidítka.
                                Při normálním brzdění mají podle mne stejné brzdy na stejných kolech stejnou účinnost.

                                [ Zpět ]
                                Datum: 16.11.2012
                                Autor: Joe-CUBE
                                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                • Re: Brzdeni

                                       

                                  A prave proto nemuzes za obe brzdy vzit stejne. Kdyz budes postupne pridavat tah na paku, predni bude jeste klidne brzdit a zadni pri stejnem tahu bude davno ve smyku.

                                  [ Zpět ]
                                  Datum: 16.11.2012
                                  Autor: Murphy
                                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Brzdeni

                                         

                                    zdar tak hele ktem duším nechte je nahuštěny jak maj bejt ono když pak najedete s podhuštenou 2.1 do terenu a skočíte v naklonu tak vám ta guma po dopadu pomuže jedině tak mimo kolo .stou vidly sem neřešil jestli je lepši jezdit sni nebo s pevnou ale to co delaj brzdy p-z z vahou tu se tady snažite zastavit proč asi de delat smyk zadní a přední ne když by na to neměla tihová síla co kecat jinak s tou čarou zadní brzdou bude delši brzdná draha.(beze smyku)

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 16.11.2012
                                    Autor: zatr
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                    • Re: Brzdeni

                                           

                                      Nikdo nehodla vypoustet kola.
                                      Jen jsem nekde vyse psal o zkusenostech pri porovnani plaste nafoukaneho na 30 PSI a 6 PSI

                                      [ Zpět ]
                                      Datum: 16.11.2012
                                      Autor: Murphy
                                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                    • Re: Brzdeni

                                           

                                      tady je jeden drobny odkaz odstavec 4.9 http://is.muni.cz/th/213862/fsps_b/MASARYKOVA...

                                      [ Zpět ]
                                      Datum: 17.11.2012
                                      Autor: zatr
                                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                      • Re: Brzdeni

                                             

                                        ... což je nadvakrát přežvejkaný Sheldonův článek, na jehož přímý překlad už tu bylo odkázáno výše (a odkaz je hned nahoře mezi plusovanými příspěvky).

                                        [ Zpět ]
                                        Datum: 20.11.2012
                                        Autor: Marble
                                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                    • Re: Brzdeni

                                           

                                      Beze smyku a při stejné síle brzdy bude brzdná dráha stejná. Fakt jo. Není jediný důvod proč by se měla lišit.

                                      [ Zpět ]
                                      Datum: 20.11.2012
                                      Autor: Marble
                                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                      • Re: Brzdeni

                                             

                                        zdar to že tu je ten odkaz sem nejak minul sorry ohledně toho tlaku na brzdě maš pravdu skoro do tehdy pokud to budeš brát podle zadního než se dostane do smyku ale přitom ten předek mužeš přebrzdit o trochu vice než se dostaví kolaps a tam je právě ta zlatá muška předku. no ted něco pro pobavení manželce dnes přišla na vyzvednutí s-karta kuli mateřské :-/ (no nevim kde je logika ale od ledna jí končí a nastupuje do práce :-)..)..

                                        [ Zpět ]
                                        Datum: 21.11.2012
                                        Autor: zatr
                                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Brzdeni

         

    No mě zadní vůbec nebrzdí :D

    [ Zpět ]
    Datum: 30.11.2012
    Autor: Rider
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
Nastavte si vlastní barvu pozadí:
Seznamka

Hledám: Najdu cyklistku - Náchodsko

29.11.2016
Ahoj, hledám cyklistku pro výlety na kole ale i ženu pro život. Já muž 36 let/186 cm/68 kg, nekuřák, se zájmy -…

Hledám: Skupina na silniční kolo Teplice

28.11.2016
Hledám skupinu silničářů z Teplice a okolí s kterými bych mohl jezdit. Já začátečník amatér. NAJDU?

Hledám: Parťáka nebo parťačku

28.11.2016
Hledám parťáka nebo parťačku na silniční kolo Teplice a okolí. Už mě nebaví jezdit pořád sám. NAJDU?
[ Nahoru ]
e-mail:
heslo:
  zapamatovat

NaKole.cz se právě projíždí

180 cyklistů (20 přihlášených)

U mě dobrý aneb ideální místo pro cykloturistiku

Rád bych se s Vámi podělil o některá místa, cíle, krásy či tajemství tří oblastí. A to Holešovska,…
Marťas004 | 12.11.2016

Česká Sibiř, Táborsko a Třeboňsko aneb dovolená třech chlapů

Po týdenní červnové dovolené v Krnovském výběžku - Osoblažsku, Fogin vybral jako další místo pro…
ondrapisklak | 09.11.2016

Bradlo – mohyla M. R. Štefánika

Viděl jsem již hromadu různých památníků. Na Slovensku jsem navštívil při různých zájezdech památník na Dukle…
jarpal | 05.11.2016