Město: Praha

Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

Nedávno jsem objevil poměrně násilná videa z letošních Critical Mass v Londýně, kde se policie s cyklisty příliš nemaže a došla mi jedna souvislost.

Linky byly v diskusi kterou nechci dál plevelit a tak jsou zde.

Tak k věci:
Londýn je mezi dvacítkou nejlepších světových měst pro městskou cyklistiku Copenhagen indexu viz :
http://copenhagenize.eu/index/

Londýn přiměřeně dusí auta poplatky a rychlostmi v centru
Má rozvinutý program půjčování kol.
Má speciální "cyklodálnice"
Má jasný a radnicí podporovaný program pro navýšení podílů cyklistiky na přepravě.
Má všechno co dost měst nemá.

Ale dál se zde provozují cyklojízdy, pardon Critical Mass a dochází na nich ke střetům s policí ( podotýkám s policií, která je ve srovnání s naší velmi klidná a profesionální).

A tak jsem si řekl, co se to himbajs děje?
Mají přece dávno to, co chceme i my a ptak proč dál provozují cyklojízdy ?

No tak jsem zasurfoval a spadla mi čelist.
Critical Mass se jezdí prakticky ve všech městech z prvních příček seznamu Copenhagen Index.

A tak si kladu otázku.

Proč ?

K čemu je taková Critical Mass v městech, která již cyklistům zjevně patří, poskytují jim doslova první poslední a přesto mají někteří tamní cyklisté potřebu pokračovat v nátlakových akcích?

A k čemu to vede?
http://www.youtube.com/watch?v=WA8TNeHeBBw
http://www.youtube.com/watch?v=ZIJTYG-J24A&...
http://www.youtube.com/watch?v=NJUvPpkL5Jw&...

Tak mám pocit, že i v případě kdy se splní všechno so si přeje Automat, cykloaktivisté a samozřejmě i ty drobnosti co si přejeme my všichni ostatní, co se jen jako štamgasti vozíme každý den městem a "boj" nijak jinak nepodporujeme jak jsem se dozvěděl od jednoho aktivisty jen kecáme atd...

Tak proč mám pocit, že prostě cyklojízdy budou pokračovat i v situaci, kdy to tady v Praze bude jako v Londýně, Amsterodamu nebo Kodani?

Protože se koukám na videa z města kde se cyklisté perou s policíí a přitom žijí v cyklistickém nebi.

[ Zpět ]
Datum: 01.09.2012
Autor: újezďák
  • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

         

    Obdivuji profesionální klid policajtů...

    [ Zpět ]
    Datum: 01.09.2012
    Autor: hekynen
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

         

    Asi se mezi nimi nacházejí "profesionální revolucionáři" a ti bojují vždy, za cokoliv a s každým. A dokáží strhnout část davu, nebo alespoň zmanipulovat pár troubů.
    Tihle "profíci" se v různých obměnách vyskytují i na jiných akcích a demonstracích. Případně z oprávněných, ale klidných dokáží vykřesat pěknou divočinu. Mám ale obavu, že o samotnou podstatu jim buďto nejde vůbec, nebo jen okrajově a účelově (čest vyjimkám).

    [ Zpět ]
    Datum: 01.09.2012
    Autor: ronda
    Hodnocení: +6 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

           

      Tak tak, takovy cyklisticky trockismus. Proste revoluce musi stale pokracovat

      [ Zpět ]
      Datum: 02.09.2012
      Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

         

    Výsledky revoluce je nutno hájit proti kontrarevolučním živlům. Například v Kodani takovéhle živly pobouřily cyklisty nápadem vybudovat 1700 nových parkovacích míst pro auta. A takhle tedy, soudruzi, ne!!!

    [ Zpět ]
    Datum: 01.09.2012
    Autor: Aviatik
    Hodnocení: +3 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

         

    Možná si tihle mladí lidé cyklistické nebe představují jinak, než Ty.

    [ Zpět ]
    Datum: 02.09.2012
    Autor: 0iIi0
    Hodnocení: +3 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -2
    • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

           

      Přesně, auta do cyklistického nebe nepatří!

      [ Zpět ]
      Datum: 02.09.2012
      Autor: Ludek
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

           

      Tak to nevím co si jako představuješ cyklonebem.
      Místo kde se skoro beztrestně můžeš poprat s policií ??

      Když čtu Prahounakole a nebo komentáře k Cyklojízdám, tak valná většina účastníků adoruje města a píší, že by chtěli aby Praha byla jako Amstrdam, Kodaň, Paříž, Berlín nebo Londýn.
      No a nakonec je vidět, že to tamním cyklistům nestačí a ochotně se vydávají na další a další blokády a jsou pak pacifikování policí, perou se nimi a jak se zdá, ohromně je to baví....

      Možná si cyklonebe představují jako místo, kde všichni ostatní stojí když peleton jede a kde se dá krásně pobavit incidenty s policí a veřejností ?

      Když jsem byl v San Diegu, tak jsem se tam dozvěděl, že tamní cyklojízda z oblibou projíždí obchodní domy nebo pěší zóny v obchodních centrech, kde se náramně baví tím jak lidí uskakují.
      Na nedávné cyklojízdě se tam poprali s chodci a začalo to tím, že cyklisté tam zbili manželský pár, protože si dovolili jim říci, že místo kde se valí je normálně pěší zónou a korzem podél moře, viděl jsem na vlastní oči i místní TV reportáž... obyčejní lidé tam ovšem pak moc pochopení pro cyklisty neměli .

      Průjezd mladých lidí cyklistickým nebem , obchodním domem Target a rozhánění nakupujících
      http://www.youtube.com/watch?v=i2KLG7Qgh-4

      [ Zpět ]
      Datum: 02.09.2012
      Autor: újezďák
      Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -5
      • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

             

        To, co tady dlouhodobě předvádíš, je dost možná nejúčinnější způsob, jak z dosud velice slušných českých cykloaktivistů nadělat frustrovaná a agresivní zvířata, pokud se k Tobě přidá dostatečné množství nemyslících ovcí. Neustále na české cykloaktivisty házíš špínu, která se jich v podstatě netýká, kterou svědomitě hrabeš ze všech koutů světa. Tvoje informace přitom jaksi nechtěně naznačují, že čeští cykloaktivisté vlastně patří k těm nejslušnějším na světě.
        O českých motoristech se to ale zdaleka říci nedá. O to více vyniká rozpor Tvých stížností se skutečností, a o to víc si já osobně, na rozdíl o Tebe, slušného a nekonfliktního chování českých cykloaktivistů vážím.
        Vyplývá mi z toho také další věc, jestli je tady někdo chronicky nespokojený a agresivní, jsi to hlavně Ty.

        [ Zpět ]
        Datum: 02.09.2012
        Autor: 0iIi0
        Hodnocení: +3 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -4
        • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

               

          A můžeš uvést co je na těch aktivistech tak dobrého a hlavně prospěšného a čím to, že snad není akce kdy je policie nucena zasahavoat a řešit fyzické konflikty a porušování určených pravidel.

          [ Zpět ]
          Datum: 02.09.2012
          Hodnocení: +3 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -3
        • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

               

          Hm, takže popisování reality je závadné? O aktivistech libovolného druhu jsem si nikdy nic dobrého nemyslel - ale že by to byli až takoví pitomci vypatlaní, že by je pouhý suchý popis skutečnosti změnil v agresivní sběř?

          No dobrý - to by možná bylo lepší takové labilní tupce zneškodnit dřív, než něco provedou, ne???

          [ Zpět ]
          Datum: 02.09.2012
          Autor: ViktorA
          Hodnocení: +4 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -4
        • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

               

          Vážený(á)(é) registrovaný(á)(é) zde od června 2012.

          Možná ti uniklo, že s valnou částí cykloktivistů se celkem normálně bavím, dalo by se dokonce říci, že i občas přispívám na jiný cykloaktivistický web a to nejenom v diskusích pod články.

          Účastním se dokonce soutěží pořádaných cykloaktivisty v rámci dojíždění do práce.
          Opakuji pravidelného dojíždění a né nějakých prvomájových průvodů spojených s blokádou.

          Pro nicky jako jsi ty je charakteristická ohromná zaujatost nutností bránit cyklodopravu doslova za každou cenu.

          Místo toho, aby jsi rozporoval téma na které odpovídáš ,se nezabýváš myšlenkou ale osobou, která ji pronesla.
          To už jsem tady zažil několikrát.

          Navíc, když to vemu přesně ve tvém stylu, jsi jeden z několika nicků pro které je charakteristické to, že se neobtěžují s tím aby založily téma, prezentovaly nějaký svůj blog nebo dokonce slušně přiznaly, že jsou zde registrováni již po několikáté.

          Takže mi laskavě vlez na záda a raději na rovinu přiznej, že by jsi si také rád projel nějakým obchodním domem, aby jsi všem ukázal jaké je kolo báječná věc.

          PS : dneska po Praze cca 55 km a co ty oIiIo?
          Vsadím se že jsi ujel prd.

          [ Zpět ]
          Datum: 03.09.2012
          Autor: újezďák
          Hodnocení: +4 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

                 

            Z toho, co píšeš, mě zaujala jedna pasáž - "..jsi jeden z několika nicků, pro které je charakteristické to, že se neobtěžují s tím, aby založily téma, prezentovaly nějaký svůj blog...".
            Otázka - a to je špatně??
            Jsem přesvědčen, že většina registrovaných nezakládá témata, nepíší blogy a považuji je za lidi, kteří jsou slušní, mají svoje názory, nemají potřebu sebeprezentace a "pouze" jezdí na kole bez nutkání se rozsáhle písemně předvádět.

            [ Zpět ]
            Datum: 03.09.2012
            Autor: jinec
            Hodnocení: +10 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -2
            • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

                   

              Zasloužíš odpověď.
              Není to úplně špatně pokud si někdo chce jen povídat, tak proč ne..

              Zvláštní ale je, že cca za poslední zhruba rok jsem se na diskusích již několikrát potkal s nicky, které jsem pak dal na black list a jak následně postupně mizely i z mého black listu , tak se objevovaly nové prakticky stejné..... Podobná argumentace, nezajímají se o názor, ale pouze o to kdo ho řekl a tak přistupují do diskuse jen argumentem typu, řekl jsi to ty a tím je to zcela jasně špatné...

              Všichni tyhle lidičky měli jednu zvláštnost.

              Nejenže nezaložili žádnou diskusi, oni také vůbec neměli nikdy žádný zážitek ve smyslu jaký to bylo dneska ,asi neposlouchají hudbu, neměli potřebu napsat jaký to bylo dneska na kole, nehádali odkud je fotka, nepřišli s vtipem, nikdy je nic nenaštvalo, nepobavilo ani nezaujalo.
              Jsou to jen jen takové oživlé palečky dolu/palečky nahoru. Nic víc nic míň. Podle mě ta osoba na kole ani pravidelně nejezdí...

              [ Zpět ]
              Datum: 04.09.2012
              Autor: újezďák
              Hodnocení: +4 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

                     

                Budu Ti v něčem oponovat, začnu ale od konce toho, co jsi napsal. Jsem přesvědčen, že mnoho těch "palečkářů" skutečně nejezdí pravidelně na kole. Ovšem jsem i osobně přesvědčen, že mnoho těch, kteří se zde nadměrně prezentují (vše komentují), na kole toho mnoho nenajezdí a nemají příliš aktivní i další vyplnění dne.
                S těmi záhadnými nicky - já o tom již dávno neuvažuji, skutečně posuzuji příspěvky nebo články podle obsahu a je mi jedno, kdo je podepsán. Nemám kategorii hodnocení plusy - mínusy, ale "jsem spokojen", "nic neříkající" a "je mi z Tebe zle". V některém dnešním příspěvku jsem četl od Lanny její názor, že autoři (něco v tom smyslu) píší pro radost a potěšení těch, kteří to čtou. Jenže ona je i kategorie, kdy si autor dělá radost a pro mnoho čtenářů je to čtení utrpením. Mě osobně překvapila ta záplava blogů v posledním půlroce (nevím, zda to způsobila ta soutěž) a musím se přiznat, že příliš často jsem byl překvapen autorovou naivitou, špatnou znalostí slohu i gramatiky. Nepochybuji, že si toto někteří pisatelé neuvědomují a jsou přesvědčeni o vysoké úrovni napsaného (proč by se jinak veřejně prezentovali).
                A to, že jsou lidé, kteří nepíší o svých zážitcích - to, co je pro mnohé zážitkem, oni to považují za běžné (to již jsem Ti jednou psal). Nebo jsou tak aktivní, že do NaKole ani nemají čas psát.
                A pak vezmi ještě jednu kategorii - je to kategorie těch, kteří si nikoho nepouští do soukromí.
                Budu se opakovat (napsal jsem výše a Ty jsi reagoval) - skutečně existuje více těch registrovaných, kteří blogy nepíší a nezakládají témata ( tím narážím na to Tvé "existuje několik nicků, kteří se neobtěžují psát bloby a zakládat témata").

                [ Zpět ]
                Datum: 04.09.2012
                Autor: jinec
                Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

                       

                  určitě, ale většinou se s nimi dá bavit, člověk se o nich něco doví, je z nich cítit nějaký život a ne jenom světonázor....

                  Navíc když pak zjistíš že převážná část jejich příspěvků se nachází pouze na tvých tématech...

                  [ Zpět ]
                  Datum: 04.09.2012
                  Autor: újezďák
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                  • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

                         

                    Ano, v tomto souhlasím, dost vnímám vztahy a vlastní názor či opakované klišé.

                    [ Zpět ]
                    Datum: 04.09.2012
                    Autor: jinec
                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

                       

                  ještě chci dodat, že ten mínus bod není od mého palce...

                  [ Zpět ]
                  Datum: 04.09.2012
                  Autor: újezďák
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                  • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

                         

                    Já v tomto nejsem "bolavej", jen mi občas vadí, že někdo svůj nesouhlas nesdělí otevřeně.

                    [ Zpět ]
                    Datum: 04.09.2012
                    Autor: jinec
                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                    • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

                           

                      Mám to stejný, někdy to vlastně beru jako pochvalu...... ale je zvláštní už jsou tam dva, tak tomu fakt nerozumím.

                      [ Zpět ]
                      Datum: 04.09.2012
                      Autor: újezďák
                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

                             

                        Moc ty palce počítáš :)

                        [ Zpět ]
                        Datum: 04.09.2012
                        Autor: Brahma
                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

                     

                Tak jsi Jinci podal podrobné hlášení. Je dobře, že jsi tak učinil v hlubokém předklonu a nezapomněl jej ujistit, že ani jeden mínus bod není od Tebe. Vidím, že dokážeš velmi ostře rozlišit, zda dopravu blokuje několik tisíc převážně mladých cyklistů, plných ideálů, nebo zda ji blokuje několik mocných mužů v limuzínách.
                Ano, máš pravdu, zhruba za poslední rok, nejen z Tvého blacklistu, zmizelo bez rozloučení několik nicků s nepohodlnými názory. Smutné je, že když se to stalo, nikdy jsi ani nepípl. Ale jakmile se ty nepohodlné názory prostřednictvím jiného nicku vrátí zpět, místo aby ses radoval, že svoboda slova opět zvítězila, jsi z toho vážně znepokojen a voláš na poplach. Ale ono je to tak správné, že to děláš veřejně, o to více lidí se s Tvým přístupem ke svobodné diskuzi, vlastně i k Cyklojízdám, seznámí.
                Chápu Tě. Z Tvých příspěvků je cítit určitá nostalgie po dobách, kdy bylo tak snadné lidem s nepohodlnými názory vlézt do doukromí, okamžitě a nevratně je umlčet nebo zlikvidovat. Inu, zvyk je železná košile, s tím nic nenaděláme.

                [ Zpět ]
                Datum: 05.09.2012
                Autor: 0iIi0
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -16
                • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

                       

                  Jestli on taky nebude rozdíl mezi názory nepohodlnými a prostoduše blbými ;-)

                  A mimochodem, jsou plné blázince zdravých, plné věznice nevinných... Že se falešně zaštítíš bláboly o svobodě slova, jejich potlačování atd. kvalitu tvých myšlenek a slov nepozvedne. A nějaké "mučednictví" se moc nežere :-)

                  [ Zpět ]
                  Datum: 05.09.2012
                  Autor: ronda
                  Hodnocení: +5 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

                       

                  Vážený pane OiIiO , bylo vám sice poměrně tvrdě odpovězeno. Tak tvrdě, že se vás někteří zastali. Někteří se s vaším názorem i částečně ztotožňují. Přesto ale váš poslední příspěvek je zcela mimo. Vydáváte se zde na křížovou výpravu, na kterou zde nikdo není zvědavý. Už tu kvůli tomuto chování v minulosti byly nepříjemnosti, tak si dejte zpátečku. Vaše názory, pokud je udržíte alespoň trochu formálně neutrální jsou zajímavé, ale nedrážděte hada bosou nohou.

                  [ Zpět ]
                  Datum: 05.09.2012
                  Autor: Brahma
                  Hodnocení: +6 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

                       

                  Brzdi, rytíři spravedlnosti! Tohle byla hodně nečestná zbraň. Vytáhnout na oponenta, kterého neznám a nic o něm nevím,spekulace o jeho údajných problematických postojích a minulosti je, dle mého mínění, hodně silně za hranou.

                  [ Zpět ]
                  Datum: 05.09.2012
                  Autor: Lanna
                  Hodnocení: +4 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

                       

                  Ty si taky klidně mohl být v těch dobách tajemník OV KSČ, věk bys na to měl (víc asi potřeba nebylo). Nebo třeba pomocník pomocníka zvaný "šedý mor", žejo.
                  A zajímá to někoho?

                  [ Zpět ]
                  Datum: 05.09.2012
                  Autor: PepikW
                  Hodnocení: +3 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

                       

                  I když na začátku padl můj nick, původně jsem nechtěl reagovat. Ovšem konec toho tvého výplodu mě dost "zaujal".
                  Vezmeme to posloupně - o mužích v limuzinách. Nedělám rozdíl v tom, kdo jaké nástroje a pomůcky používá k výkonu své práce. Někomu k práci stačí tričko a jeanse (závidím), jinému montérky a já si občas musím (nijak nejásám) obléknout tmavý oblek a jet limuzínou (a navzdory přání skupin aktivistů jsem tak drzý, že znečišťuji planetu a ročně nalétám desetitisíce km).
                  Nevím o nějaké servilnosti ze strany újezďáka vůči mně. Naopak tento dialog poukazoval na naše rozdílné postoje k určitému tématu (psaní blogů a zakládání témat) a to, že nebyl plný napadání a urážek, mě pouze těší. Mimo jiné - značně Ti unikají souvislosti. Svým způsobem jsem se Tě zastal (včetně mnoha dalších), když Ti byla vyčítána pasivita ohledně psaní blogů a zakládání témat.
                  A závěr - ten mě právě vyprovokoval k reakci. Vrcholně nesnáším, když právě svoboda slova dává možnost velkohubým se vyjadřovat k jakýmkoliv otázkám bez ohledu na znalost věci. Již nejednou jsem zde psal (bez ohledu na názorovou příslušnost), že každé vyjadřování k svobodám, demokracii a jejich srovnávání s jinými režimi (i tím naším "bývalým"), u mě vzbuzuje přinejmenším podezření.....
                  Doufám, že přijmeš, že jsem nebyl až tak moc nezdvořilý.

                  [ Zpět ]
                  Datum: 05.09.2012
                  Autor: jinec
                  Hodnocení: +3 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                  • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

                         

                    Odpovím tak nějak pro všechny. Můj příspěvek nebyl o funkcích. Nevím, čím se Újezďák za totality živil, takže o tom nehodlám spekulovat. Můj příspěvek byl především o totalitním vzorci uvažování: „Nepohodlné lidi je dobré definitivně umlčet“
                    Lidé s blbými názory jsou také nepohodlní. Abych předešlo sporům, budu vycházet z toho, že moje názory jsou blbé.
                    Co vím, tak Újezďák o sobě tvrdí, že jeho rodina byla obětí komunistické persekuce. A pak se mu v diskuzi několikrát za sebou ztratí silný oponent s blbými názory. Újezďák by měl být, už z principu, na základě svých životních zkušeností, zděšen. Měl by se ptát, kde je ten člověk, co tu do mě pořád tak blbě šije? Proč tak náhle zmizel? Měl by volat, vraťte mi toho blbce zpátky! Nejsme jako oni! O toho blbce tady vůbec nejde, takových, jako jsem já, je na světě dostatek. Tady jde o princip. Jakmile na umlčování blbců přistoupíme, nakonec se to obrátí proti nám. Začne to umlčováním blbců, skončí to umlčováním slušných lidí s chytrými, ale nepohodlnými názory. Proto píšu o té nostalgii a o svobodě, protože Újezďák není zděšen, on se zlobí, že ten blbec nebyl definitivně umlčen.

                    [ Zpět ]
                    Datum: 05.09.2012
                    Autor: 0iIi0
                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -5
                    • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

                           

                      Co to tady hraješ ? Nikdo se ve skutečnosti nikam neztratil. To akorát někdo dost pravidelně mění nicky a tak některá jména mizí a místo nich jiná přicházejí. Styl diskuze a vývoj téhle "osobnosti" je furt jak přes kopírák. Víme, o kom jde řeč, že jo, momentálně OiIiO.

                      [ Zpět ]
                      Datum: 05.09.2012
                      Autor: ronda
                      Hodnocení: +3 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                    • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

                           

                      Totální blábol.
                      Přesto o něčem svědčí.
                      O mé rodině a jejích útrapách za komunismu jsem zde určitě hovořil dřív než jsi se sem zaregistroval. To svědčí o dvou možnostech.
                      Jsi zde zaregistrován poněkolikáté nebo si prostě důkladně profiluješ oponenty.

                      Navíc když jsi tak důkladný, tak jistě víš, že jsem nikdy nežádal aby byl někomu zamezen přístup na nakole.


                      K tvému předchozímu příspěvku kdy údajně cítím nostalgii po starých časech. Je to slizká urážka a já tě žádám, aby jsi dále nezapleveloval toto téma rozborem mé osoby a mých údajných nostalgií.

                      Kdysi jsem tady kvůli tobě, ano jsem si jistý, že kvůli tobě, založil téma o mé osobě.
                      Tam si můžeš blít co chceš a já doufám tam vyvoláš živou diskusi.


                      Jmenuje se to Velké otevřené téma pro AYBABTU a jemu podobné a najdeš to snadno.

                      Děkuji předem a užij si to.

                      [ Zpět ]
                      Datum: 05.09.2012
                      Autor: újezďák
                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

                             

                        Nežádal jsi. Na „podezřelé“ nicky jsi hlasitě upozornil a nijak jsi neprotestoval, když jim byl přístup zamezen. Nutno dodat, že zdaleka nejsi jediný, kdo se takhle zachoval.

                        Pokud na staré časy s nostalgií nevzpomínáš a jsi pevně rozhodnut důsledně ctít právo ostatních lidí veřejně projevovat svoje názory, právo veřejně se shromažďovat, prozraď mi, proč Tě Cyklojízdy tolik iritují.
                        Proč na nich nedokážeš ocenit právě to nejdůležitější – to, že se vůbec konají. Proč tak důležitou věc neustále tak podivným způsobem haníš. Protože na dvacet minut zastaví provoz na frekventované ulici? Právo shromažďovací prostě ke svobodné společnosti patří. Člověk, který zažil komunistické restrikce, by se měl radovat POKAŽDÉ, když vidí, že se mladí lidé dokáží sejít v hojném počtu a nepřehlédnutelným způsobem dát najevo svoje názory. Nad dvaceti minutami by měl s úsměvem mávnout rukou. Hlavně, když ti mladí nebudou držet hubu. Čtyřicet let. Jako my, že? Je přece úplně jedno, jestli projedou Prahou kvůli znečištěnému ovzduší, nebo kvůli nedostatku kondomů. Zásadní a pozitivní je, že jedou. Jsou si vědomi svých zákonných možností a mají odvahu je využít. Že by sis to neuvědomoval? Nebo právě to Ti nejvíc vadí?

                        Prozraď mi, jak si představuješ budoucnost Cyklojízd? Věnuješ jim nezvykle mnoho energie, tak mi prozraď, PROČ to děláš. Chceš Cyklojízdy zrušit, znemožnit je, aktivisty pozavírat, vyházet z práce, nebo chceš, aby se ti lidé shromažďovali na místě, kde nejsou žádní lidé a žádná auta? Aby o nich nikdo nevěděl? Aby je to přestalo bavit? Znechutit je chceš?

                        Možná je chceš kultivovat? Tímhle způsobem je ale akorát naštveš. Proč Tě tolik trápí představa, že Cyklojízdy budou pořádány ještě v daleké budoucnosti? Ty NECHCEŠ, aby pokračovaly? Proč? Máš potřebu rozhodovat za ostatní lidi, kde je hranice, za kterou již nemají právo se sejít, rozhodovat o tom, jak mají dát své názory najevo, kvůli čemu se smějí sejít, kvůli čemu už se sejít nesmějí?

                        [ Zpět ]
                        Datum: 06.09.2012
                        Autor: 0iIi0
                        Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -3
                        • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

                               

                          Nejsem si jist, jestli tohle není náhodou polemika s postojem, který nikdo nezaujal. Nejde přeci o vyjádření vlastního názoru, to nikomu neupírají snad ani u Dfense ;-)
                          Jde o konfrontační postoj až příliš mnoha účastníků, a hojně se vyskytující škodolibou radost při představě zablokované dopravy.

                          [ Zpět ]
                          Datum: 06.09.2012
                          Autor: ViktorA
                          Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                        • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

                               

                          Normálně bych si nad tvými šmejdskými fabulacemi o tom co chci udělat všem cykloaktivistů, ( pozavírat, vyhodit z práce a ostatními sviňárnami ,které by mě nikdy ani nenapadly ) uplivl....

                          Ale ještě jednou ti tpělivě řeknu proč jsem proti cyklojízdám ve špičkách dopravní zátěže a proč jsem pro cyklojízdy o víkendech (už jsem to zde říkal několikrát, ale to se ti nehodí do krámu a tak to nezmíníš)

                          moje argumenty :

                          Cyklojízdy ve čtvrteční dopravní špičce zvyšují agresivitu ostatních účastníků provozu vůči všem cyklistům !
                          To mám ověřené a to není žádná špinavá a hnusná fabulace kterých si tu o mě už vypustil několik.

                          Tak se laskavě uklidni a přestaň si vymýšlet co bych si přál pro cykloaktivsty a dělat ze mě komunistu nebo nacistu .

                          Mimochodem dnes po Praze 47 km na kole a kolik si ujel ty šmejde ?

                          [ Zpět ]
                          Datum: 06.09.2012
                          Autor: újezďák
                          Hodnocení: +4 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -2
                          • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

                                 

                            A kdy by se podle Tebe měly Cyklojízdy konat?

                            Co se týče kolonky - „moje argumenty“.
                            Udivuje mě velice, jak velmi zřídka tento argument používáš. Už si nepamatuju, kdy to bylo naposled? Možná bys nemusel snášet nesouvisející balast z celého světa ve snaze dokázat, že Cyklojízdy jsou zbytečné, že nemají žádný vliv na kvalitu ovzduší, že jsou plné násilí, nikdy neskončí, atd., vždyť tahle Tvoje práce je vlastně úplně zbytečná, Cyklojízdy Ti přece nevadí, vadí Ti jen jejich načasování.
                            Proč se tedy nevěnuješ se tomu, co Ti opravdu vadí? Pak se nediv, že se najde šmejd, který Ti to zbytečné divadlo omlátí o hlavu. Tvůj problém můžeš kdykoli vyjádřit jednoduše, jednou větou: Cyklojízdy ve čtvrteční dopravní špičce zvyšují agresivitu ostatních účastníků provozu vůči všem cyklistům!

                            A když už jsou „ostatní účastníci“ provozu takhle agresivní, kvůli dvaceti minutám zdržení, (mimochodem, hezky, kulantně jsi to napsal, ale já stejně moc dobře vím, kdo jsou ti ostatní agresivní účastníci, jsou to motoristé, že?) ve svém volném čase bys mohl, v zájmu objektivity, nanosit nějaké informace právě o těch agresivních motoristech, informace o čase, který denně, dobrovolně tráví ve frontách, o vlivu výfukových plynů na lidské zdraví a podobně.

                            Já včera na kole po Praze 187km.

                            [ Zpět ]
                            Datum: 07.09.2012
                            Autor: 0iIi0
                            Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -8
                            • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

                                   

                              187 km po Praze na kole ?
                              Živíte se ojížděním kol ?

                              [ Zpět ]
                              Datum: 07.09.2012
                              Autor: újezďák
                              Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                              • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

                                     

                                Byl to pokus o vtip. Jeho smyslem bylo poukázat na nesmyslnost Tvého hlášení počtu kilometrů na místo argumentu. O kilometrech zde každý může psát, co chce, protože skutečný počet kilometrů nelze věrohodně ověřit. Věřím, že Tebou uváděné počty kilometrů jsou pravdivé, přesto si dovolím upozornit na skutečnost, že zdaleka ne každý člověk je tak všestranně otrlý, jako Ty. Měl by sis uvědomit, že v tomhle směru jsi dost výjimečný.

                                [ Zpět ]
                                Datum: 08.09.2012
                                Autor: 0iIi0
                                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

                                       

                                  Ale kdež, Praha má v průměru přes 20km. Pokud bydlíš na jednom konci a jezdíš na kole na druhý konec, tak denně urazíš 40km úplně snadno.

                                  [ Zpět ]
                                  Datum: 08.09.2012
                                  Autor: Brahma
                                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

                                         

                                    Pokud jde pouze o kilometry, dvacet tam, dvacet zpátky, to je opravdu snadné i pro netrénovaného a nijak zvlášť otrlého člověka. Jenomže potom potkáš auto, z kterého Ti někdo, jen tak pro zábavu, flusne rozkousané jídlo přímo do obličeje. Po takovém zážitku začne člověk uvažovat úplně jinak.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 08.09.2012
                                    Autor: 0iIi0
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                    • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

                                           

                                      Fůj, tak to jsem tedy opravdu nezažil, to je hnus.

                                      [ Zpět ]
                                      Datum: 08.09.2012
                                      Autor: Brahma
                                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                    • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

                                           

                                      No vidíš a na mě se vysrkal na modřanské stezce cyklista.... taky jsem pak uvažoval úplně jinak....

                                      [ Zpět ]
                                      Datum: 08.09.2012
                                      Autor: újezďák
                                      Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                    • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

                                           

                                      To je zajímavý, že takovýhle zážitky mají jen "cykloaktivisti" a odpůrci motorismu a že se tohle nestává normálním, rozumným, slušným a především ohleduplným cyklistům co dodržují základní pravidla provozu.
                                      Jestli ono to nebude především tím kdo a jak na tom kole jede.

                                      [ Zpět ]
                                      Datum: 10.09.2012
                                      Hodnocení: +5 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -3
                                      • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

                                             

                                        Nějak moc to zevšeobecňuješ. Z jednoho zážitku OiIiO to hned vztáhneš na celou komunitu. To potom i jiné tvé názory snadno ztrácí důvěryhodnost. :D

                                        [ Zpět ]
                                        Datum: 10.09.2012
                                        Autor: Brahma
                                        Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -3
                                        • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

                                               

                                          To není zevšeobecňování, to je jen souhrn toho co neustále čtu a slyším. Zkus číst pozorně zážitky všech podobných lidí a zjistíš jaké hrůzy a děsy je neustále potkávají na silnicích. To jsou plivance, rozžvýkaná jídla, lahve s močí, neustálé na ně někdo najíždí a záměrně je vytlačuuje, stále je pískuje, atd. atd. No a když se zeptáš ostatních, tak nikdo snad za celý život nezažije tolik hrůz a ohavností od řidičů aut jako dotyčný za půl roku :-)

                                          [ Zpět ]
                                          Datum: 11.09.2012
                                          Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                      • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

                                             

                                        Podobnou příhodu jsem zde popsalo poprvé, cykloaktivista nejsem, mám dvě auta, dva motocykly, jednu motorovou pilu, dvě motorové sekačky na trávu. Ale protože mě z auta poplival nějaký nechutný dement, podle Tebe nejsem normální, rozumné, slušné a především nejsem ohleduplným cyklistou.

                                        [ Zpět ]
                                        Datum: 11.09.2012
                                        Autor: 0iIi0
                                        Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
                                        • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

                                               

                                          Hele a jak se to vlastně stalo? To jako někdo v rychlosti stáhnul okénko, vystrčil hlavu a flusnul na tebe rozžvýkané jídlo?

                                          [ Zpět ]
                                          Datum: 11.09.2012
                                          Autor: Lanna
                                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                        • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

                                               

                                          Upně noumáně jsem to mastilo na žiletce, možná jsem nejelo úplně vzorně u kraje, ale v prostisměru nejelo nic, v zatáčce to nebylo, okénka už měli stažená dávno, bylo totiž ukrutné vedro a mám ten dojem, že Škoda Favorit klimatizaci nemá. Ještě mi stihnul sdělit svoje jméno, takovým tím vychlastaným hlasem zařval: HOVADO!
                                          Podobné příhody se mi stávají jednou, max. dvakrát ročně, ale stejně. Zachovalo jsem poker-face, ale je mi jasné, že kdybych jasně vyjádřilo nelibost, zastavili a dostalo bych po tlamě. Bylo jich plné auto, týpci ostříhaní hodně nakrátko..

                                          [ Zpět ]
                                          Datum: 11.09.2012
                                          Autor: 0iIi0
                                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
                                        • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

                                               

                                          No tak jo. Ono to bylo asi fakt hovado.
                                          Mám otázečku trochu OT. Hele ty jsi taky ono? Trochu mě to mate. Ona valná většina lidí dokáže už celkem v ranném věku rozlišit, zda je ona nebo on:-))

                                          [ Zpět ]
                                          Datum: 11.09.2012
                                          Autor: Lanna
                                          Hodnocení: +4 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                        • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

                                               

                                          Já vím, že se to nestalo všechno jenom tobě, proto taky píšu, že to je souhrn toho co jsem tady bylo některými popisováno.
                                          Já nevím jestli jsi normální, rozumné, slušné a ohleduplné :-) Podobné se může samozřejmě stát každému, ale je zajímavé, že podobné hrůzy se stávají především radikálnějším "cykloaktivistům" a odpůrcům motorismu.

                                          [ Zpět ]
                                          Datum: 11.09.2012
                                          Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                      • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

                                             

                                        Debila potka i normalni cyklista. Nedavno kolem me jelo v Praze auto s dementnimi vyrostky, co na me, kdyz me mijeli, zarvali z okna, aby me vylekali. Ja teda jen trochu nadskocila v sedle, takze jsem je asi zklamala. Kdyz to o kus dal zkouseli na slecny na chodniku, meli vic uspechu, protoze slecny uzasne jecely.

                                        [ Zpět ]
                                        Datum: 11.09.2012
                                        Autor: lucierut
                                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                      • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

                                             

                                        Kdo to jsou ti CYKLOAKTIVISTÉ? Tady to označení každý na někoho hází, většina po nich plive špínu a přitom vůbec není jasné, kdo to vlastně je. Jak se to projevuje? Stačí pouze sympatie k Automatu, nebo už je nutné jezdit na cyklojízdy, či dokonce přispívat Automatu penězi? Nebo to jsou pouze současní a minulí členové občasnského sdružení Automat? Nebo snad stačí jen jezdit na kole? Nebo je to prostě ten na kterého se zrovna hodí plivnout špína? Neměli byste si to ujasnit?? :D Já se sice směji, ale ten dotaz myslím zcela vážně.

                                        [ Zpět ]
                                        Datum: 11.09.2012
                                        Autor: Brahma
                                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                        • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

                                               

                                          A kdo je komunista? To mas podobne. Proste nositel urcitych (v nasem pripade skodlivych) myslenek, ktere se snazi vnutit ostatnim (aniz ti by o to stali) protoze vi lip nez oni co je pro ne dobre. :o)) V extremnim pripade se to snazi udelat v ramci organizovane bandy v nasem pripade AM a tvari se, ze zastupuje vsechny prazany, vsechny cyklisty, atd. ale pritom je to jen par samozvanych spasitelu. V pripade AM cca 20 lidi. Takze asi tak nejak.

                                          [ Zpět ]
                                          Datum: 11.09.2012
                                          Hodnocení: +4 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
                                        • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

                                               

                                          KlanovickyExpres: Dnes se tomu rika lobista a stejne nakonec rozhoduji zvoleni zastupitele. Rozhodne automat za me vystupuje mnohem vic nez za me vystupuji lide prosazujici nejake komercni nesmysly. Ze princip neziskovek stojicich prevazne na statnich penezich povazuji za spatny je jina s timto nesouvisejici zalezitost.

                                          [ Zpět ]
                                          Datum: 11.09.2012
                                          Autor: lucierut
                                          Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                        • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

                                               

                                          To Lucierut: No za me nevystupuje. Timto bych rad poprosil zastupce automatu, aby ve svych materialech vzdy uvadeli, ze zastupuji prazske cyklisty s vyjimkou mne. :o)))) Ja jim mandat nedavam!

                                          [ Zpět ]
                                          Datum: 11.09.2012
                                          Hodnocení: +3 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
                                        • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

                                               

                                          Z tohohle hlediska me nezastupuje ani soucasna vlada, ja je nevolila.

                                          Kde automat tvrdi, ze zastupuje cyklisty nebo ze mluvi jmenem vsech cyklistu?

                                          [ Zpět ]
                                          Datum: 11.09.2012
                                          Autor: lucierut
                                          Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                        • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

                                               

                                          Vláda byla alespoň v rámci nějakých pravidel zvolena a zrovnatak mohla vládnout protistrana. Kdežto tihle spasitelé jsou samozvanci...

                                          [ Zpět ]
                                          Datum: 11.09.2012
                                          Autor: ronda
                                          Hodnocení: +7 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -2
                                        • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

                                               

                                          To Lucierut: explicitne to napsane neni, ale vystupuji tak. "Pro Prahu je dobre toto" "Seniori a deti by radi ono" a podobne. Ne "nas dvacet chce tohle" Nikdo je nevolil nemaji zadny mandat verejnosti, nedaji se odvolat, nevi se koho presne (vubel li koho) zastupuji atd.

                                          [ Zpět ]
                                          Datum: 12.09.2012
                                          Hodnocení: +3 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

                                       

                                  Jaká nesmyslnost?
                                  Jaká otrlost ? Jak všestraná ?
                                  Výjmečný ?
                                  Slyšel jsi někdy o "Do práce na kole" ?

                                  Pokud si vemu 4 cyklojízdy v pracovní den do roka s cca 5000 účastníky ( o čemž se dá lehce pochybovat), kteří ujedou 10 km za jednu CJ ? Tak mě vyjde, že stačí pouhých 40 tak "otrlých" jedinců s mým ročním nájezdem po Praze (cca 5000 km) aby ujeli stejný počet km jako celá CJízda za rok.

                                  Jinak v mé bývalé práci jsme z 8 členého kolektivu pravidelně jezdili 3.
                                  V současné práci 40 členého jezdí +- pravidelně asi 10 lidí....

                                  Asi jsme všichni všestraně otrlí a jsme nějaká zvláštnost.

                                  [ Zpět ]
                                  Datum: 08.09.2012
                                  Autor: újezďák
                                  Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

                                         

                                    Zodpovím alespoň první Tvůj dotaz. Jestliže Ti vytýkám, že z Tvých příspěvků cítím určitou nostalgii po totalitě, nezlob se, s počtem ujetých kilometrů to nemá mnoho společného, takže je zbytečné jimi argumentovat. Jezdit na kole se totiž za totáče smělo. Kdežto pořádání Cyklojízd by za totáče hodně smrdělo vyhazovem z práce, výslechy v Bartolomějské, případně kriminálem. A v Rudém právu bychom si na toto téma přečetli argumenty hodně podobné těm Tvým.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 09.09.2012
                                    Autor: 0iIi0
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -4
                                    • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

                                           

                                      Ehm...to by záleželo na tom, kdo by je pořádal a jaký by byl na ně "oficiální" názor. Jak říkáš, na kole se jezdit smělo a kdyby se třeba parta svazáků rozhodla, že tím bude manifestovat za světový mír...
                                      Takže coby, kdyby, bych sem nevnášela:-))

                                      [ Zpět ]
                                      Datum: 09.09.2012
                                      Autor: Lanna
                                      Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                      • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

                                             

                                        I když pravda, koncept londýnské Critical Mass by asi neprošel...

                                        [ Zpět ]
                                        Datum: 09.09.2012
                                        Autor: Lanna
                                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                      • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

                                             

                                        Vzhledem k tomu, že máme k dispozici jasná historická fakta, nejedná se o žádné coby, kdyby. Jaký byl oficiální názor za totality, můžeme úspěšně vyvodit ze toho, že se k nim parta svazáků nikdy nerozhodla. O tom zde totiž celou dobu píšu, Mlho, o nostalgii po dobách, kdy se Cyklojízdy konat NESMĚLY. A to přesto, že se při řešení dopravní situace v Praze děla neskutečná zvěrstva.
                                        Doufám, že Ti alespoň se zpožděním došlo, že už samotné slovní spojení „parta svazáků se rozhodla“ je nesmyslné, a s pořádáním Cyklojízd nemá nic společného. Protože parta svazáků se rozhodnout nemohla, dostala by to befelem.

                                        [ Zpět ]
                                        Datum: 10.09.2012
                                        Autor: 0iIi0
                                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -4
                                    • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

                                           

                                      Jestli-že mi vytýkáte určitou nostalgii po totalitě,tak buď necítíte vůbec nic nebo mě spíš prvoplánově urážíte, což je o dost pravděpodobnější varianta.

                                      Soudruh Kojzar z Rudého Právo, které si tak dobře pamatujete psal přesně takovým stylem jako píšete vy. Vytyčil si nějaké vcítění a pohotově s ním utloukl oponenta.

                                      Nikdy jsem neřekl, že se na kole za totáče jezdit nesmělo.

                                      Jednou jsem se zde na nakole podivil nad tím, že aut bylo o hodně méně, silnice tedy volnější a cyklistů kupodivu bylo také o dost méně než dnes... vysvětlil jsem to nedostatkem cyklomateriálu za totáče...


                                      Takže mě laskavě přestaňte svým vciťováním urážet a věnujte se oboru "pochopení psaného textu" což je něco, v čem jste neuvěřitelně špatný na rozdíl od toho v čem jste přímo výborný, tedy v překrucování toho co zde kdy kdo řekl a co z toho cítíte.

                                      Za podpory lidí jako jste vy létaly třísky ...

                                      [ Zpět ]
                                      Datum: 10.09.2012
                                      Autor: újezďák
                                      Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                      • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

                                             

                                        Pochopení psaného textu: Z Tvého psaného textu je jasně patrná zaujatá a manipulativní snaha pošpinit skupinu obyvatelů republiky pro jejich politické přesvědčení, vyznání nebo proto, že jsou bez vyznání..

                                        [ Zpět ]
                                        Datum: 11.09.2012
                                        Autor: 0iIi0
                                        Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -7
                                        • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

                                               

                                          Hlavně se do něčeho jako trefit :)
                                          Tak je potřeba tu skupinu nadefinovat tak široce aby bylo jasný, že újezďák nakonec pošpinil..... alespoň někoho.

                                          Takže do koho se jako trefuji ?

                                          Do cyklistů :
                                          s pravicovým
                                          levicovým
                                          středovým
                                          krajně levicovým nebo krajně pravicovým nebo komunistickým (u těhle 3 je to šumák je to stejná verbež)

                                          Do cyklistů :
                                          věřících v
                                          nevěřích ale myslících si, že něco někde je
                                          nebo do těch úplně bez vyznání

                                          ????

                                          Skupina obyvatelů republiky je tak širokananánský pojem, že mám díky vám dojem, že jsem urazil všechny.

                                          Vy jste skutečně obranář všech skupin z republiky ? Zakousnout se do nohavice a vrčet, než cyklista újezďák spadne z kola, na kterém nemá právo jezdit a mít nějaký názor páč vobyvatelstvo.......

                                          [ Zpět ]
                                          Datum: 11.09.2012
                                          Autor: újezďák
                                          Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
                          • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

                                 

                            Tak já Ti zas napíšu jednoduchý argument proč pořádat cyklojízdy ve všední den kolem šesté.

                            Představ si, že se chceš jednou za měsíc scházet na dvě hodiny se svými bývalými spolužáky, popovídat si, sdělit si co je nového (to není až tak zvrácená představa).

                            Kdy bys to udělal? Zeptej se pár lidí. Poměrně rychle zjistíš, že pátek a víkendové dny Ti spousta lidí odmítne (nechtějí si narušovat víkend- pochopitelné). Takže Ti to vychází na některý pracovní den. Pondělí až čtvrtek. Dobrá, vybereš jeden den (shodou okolností čvrtek). Zbývá vymyslet hodinu. Asi záhy zjistíš, že většině lidí se to hodí "rovnou po práci". To v Praze znamená něco mezi 17:30-18:30. Důležitost toho času vzroste pokud se se spolužáky chceš vidět za světla (například aby sis s nimi v létě mohl zapinkat odbíjenou).

                            A mysliš, že s cyklojízdami to je jiné? Že si lidé, kvůli dvouhodinové záležitosti (kterou mohou pohodlně vyřídít v týdnu) totálně rozbijí program každý čtvrtý (pátý) weekend, aby si Újezďák, který se akce stejně neúčastní, nestěžoval?

                            Zaujala mě úvaha, že pokud jedeš vyjádřit nesouhlas s tím, že motorismus ovlivňuje Tvůj život více než považuješ za rozumné, tak na prvním místě bys měl zohlednit potřeby motoristů a nikoliv potřeby vlastní.

                            [ Zpět ]
                            Datum: 07.09.2012
                            Autor: Hrabosh
                            Hodnocení: +8 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -7
                            • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

                                   

                              Tak, logika v tom je.
                              My jsme právě před nedávnem pořádali jeden školní sraz. A tak mě srandovně napadlo, jak by takový sraz spolužáků mohl taky vypadat.
                              To by se 30 spolužáků domluvilo, že se sejdou třeba ve čtvrtek v šest na náměstí XY a půjdou procházkou do hospody Z. Na náměstí by vybalili transparent "Neblokujeme chodce, jsme chodci" a zabrali by v chaotickém chumlu celou šířku chodníku. Samozřejmě, jsme slušní lidé, takže na konci by šel jeden s cedulí, která by děkovala chodcům, že chápou, že neblokujeme chodce, ale jsme chodci.
                              V hospodě bychom pak vyndali transparent "neblokujeme hosty, jsme hosté" a přestavěli bychom stoly a židle a popřesazovali jiné hosty. Protože my jsme sraz a musíme držet peleton pohromadě. Konenckonců ty dvě hoďky, než skončí sraz, můžou počkat třeba před hospodou:-))

                              [ Zpět ]
                              Datum: 07.09.2012
                              Autor: Lanna
                              Hodnocení: +10 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -2
                              • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

                                     

                                Ještě, pro ty, co třeba nepochopili. Fabulace se srazem bývalých spolužáků byla samozřejmě nadsázka.
                                V Hraboshově agrumentu, proč pořádat cyklojízdu ve čtvrtek večer, vidím racionální jádro. Přesto přemýšlím, proč by těm cyklistům, kteří svojí účastí na cyklojízdě vyjadřují nějaký svůj názor, mělo činit problém obětovat svému cíli třeba volný den.

                                [ Zpět ]
                                Datum: 07.09.2012
                                Autor: Lanna
                                Hodnocení: +4 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

                                       

                                  On to není jeden den, ale víkend, tedy dva dny. Člověk musí zůstat v Praze a ještě k tomu by to bylo přesně v prostředku.

                                  Jednorázově (jednou za rok- třeba v září :) ) to problém není. Ale každý měsíc několik let po sobě to už je docela zátěž. A nutno říci že z mého pohledu dosti zbytečná.

                                  [ Zpět ]
                                  Datum: 07.09.2012
                                  Autor: Hrabosh
                                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

                                         

                                    No jo, ale kolik lidí jezdí na cyklojízdy po těch několik let opravdu každý měsíc poctivě a pravidelně?!?
                                    Myslím, že by mi stačily prsty jedné ruky.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 08.09.2012
                                    Autor: radka
                                    Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                    • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

                                           

                                      Mě by nestačily.

                                      [ Zpět ]
                                      Datum: 08.09.2012
                                      Autor: Hrabosh
                                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                      • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

                                             

                                        Tak to pochybuji. Byla jsem kdysi na CJ, kde nás nebylo ani 10 - z tohoto počtu já, Jitka a Lobo rozhodně nepatříme mezi ty, kteří by na CJ jezdili, natož pak pravidelně.
                                        A takových CJ bylo určitě víc - zejména v zimním období.

                                        A nechci rýpat, ale ani ty jsi nebyl na všech CJ.

                                        [ Zpět ]
                                        Datum: 08.09.2012
                                        Autor: radka
                                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                        • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

                                               

                                          Jo, tak dvě, tři, do roka vynechám. Například tu poslední, srpnovou, byl jsem na dovolené. A také květnovou a červnovou (pokud nepočítám, že jsem se došoural na zakončení).

                                          Znám desítky lidí, kteří jezdí mnoho let na většinu cyklojízd v roce.

                                          [ Zpět ]
                                          Datum: 18.09.2012
                                          Autor: Hrabosh
                                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                              • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

                                     

                                K tomu příměru - abiturienti pochodem zaberou celou šířku chodníku a kam nahrnou chodce? A v hospodě - k uvedenému jednání budou mít souhlas majitele hospody?

                                [ Zpět ]
                                Datum: 07.09.2012
                                Autor: jinec
                                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
                                • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

                                       

                                  Opět připomenu, ten příměr nebyl míněn vážně, protože v běžném životě se mezi lidmi takto nejedná a srazy bývalých spolužáků se zcela jasně organizují podle jiných pravidel:-))
                                  V hospodě se organizátoři akce s majitelem nebo provozovatelem domluví, ten řekne ano, tehdy a tehdy se to hodí, budu vám hospodu rezervovat. Nebo třeba řekne, sorry, ale v daném termínu už mám jinou akci, mám plno štangastů o které bych přišel... Prostě se dohodnou, kdy a kde se ta akce uskuteční.

                                  [ Zpět ]
                                  Datum: 07.09.2012
                                  Autor: Lanna
                                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

                                         

                                    Já žiji v přesvědčení, že organizátoři cyklojízdy si vozovku také musí "rezervovat". Je to narážka na to, že abiturienti by "přestavěli stoly a židle a popřesazovali jiné hosty" (o rezervaci nebyla zmínka).

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 07.09.2012
                                    Autor: jinec
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                    • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

                                           

                                      Jak si představuješ, že by si "rezervovali" vozovku?
                                      Pokud by to tak bylo, pak bych očekávala, že v daných úsecích bude na vozovce minimálně den předen upozornění, že tato vozovka je po tu a tu dobu vyhrazena komu a za jakým účelem.

                                      [ Zpět ]
                                      Datum: 08.09.2012
                                      Autor: radka
                                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                      • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

                                             

                                        Proto jsem to rezervovat dal do uvozovek. Myslím si, že to organizátoři mají nějak domluveno s magistrárem (nebo s kterým ďáblem), aby v místě cyklojízdy nemohla jezdit motorová vozidla.

                                        [ Zpět ]
                                        Datum: 08.09.2012
                                        Autor: jinec
                                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
                                        • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

                                               

                                          Pokud vím, tak při běžné cyklojízdě se jezdí ve standardním provozu. Jen blokaři v případě potřeby zablokují vjezd z boční ulice než projede těch pár lidí.

                                          Při těch dvou velkých CJ (na jaře a na podzim) policie vypomáhá snad jen na magistrále, kde zastaví provoz. Jinde si myslím že ne, ale to si nejsem jista.

                                          [ Zpět ]
                                          Datum: 08.09.2012
                                          Autor: radka
                                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

             

        Se docela divím, že jim někdo nedal pořádně přes držku, debilům...

        [ Zpět ]
        Datum: 02.09.2012
        Autor: hekynen
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

         

    Oni budou protestovat proti všemu a vždy. To je v jejich povaze, možná je to výchovou, možná měli špatné dětství, možná malý prostor k vybití adrenalinu...

    Jinak mě Kodaň zklamala, asi by měli udělat Linkoping index, sice je to jiné město, ale připadal jsem si tam stokrát líp jak v přelidněném "Šopenhavnu"... Tyhle indexy jsou zlo...

    [ Zpět ]
    Datum: 02.09.2012
    Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
    • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

           

      Napis o tom nejaky blog, at si pocteme.

      [ Zpět ]
      Datum: 02.09.2012
      Autor: lucierut
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

             

        Pracuje se na tom, snad se k tomu dostanu... :-)

        [ Zpět ]
        Datum: 02.09.2012
        Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

         

    Ač nejsem cykloaktivistou ale pouhým sympatizantem tak snad mohu alespoň negativně odpovědět názorem snad trochu jim podobným. Ten jest: Těžko ti můžeme odpovědět, poněvadž podmínky cyklistů a jiných obyvatel Prahy se těm Londýnským zatím ani trochu nepřibližují. Naše pozice je tak diametrálně jiná od pozice londýnské či kodaňské cyklolobby, že se "tím co bude až bude vše hotovo" opravdu nemusíme zabývat. Odpovědět ti můžeme snad někdy za 20 let a to tě už možná nebude zas tak moc zajímat. Zatím nás nesměšuj s Trockisty a neschazuj nás tak prvoplánovitě. Děláme co umíme, nemusí se ti to líbit, ale tohle je sice rafinované, ale příliš průhledně směřující k jasnému cíli.

    [ Zpět ]
    Datum: 03.09.2012
    Autor: Brahma
    Hodnocení: +4 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -3
    • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

           

      Mozna, kdyby jste "to" nedelali vubec, bylo by to lepsi :o)))

      [ Zpět ]
      Datum: 04.09.2012
      Hodnocení: +4 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -3
    • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

           

      Ovšem ta myšlenka je o něčem jiném a tomu jsi se elegatně vyhnul ( prvoplánově?:)

      Zopakuji tedy onu myšlenku .

      Proč v městech, která již cyklistům patří pokračují cyklojízdy ?

      Ps : nehledej rafinovanost kde není, ostatně tvá poslední věta se dá vyložit i tak, že děláte co umíte rafinovaně :D

      [ Zpět ]
      Datum: 04.09.2012
      Autor: újezďák
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

             

        Nevim, patrně si myslí, že to zas tak skvělé není. Každé hnutí je tvořeno celým spektrem názorů, více či méně radikálních. Dokonce jsou politické strany, které jsou mnohem lépe ustanoveny a organizovány, které to zcela rozštěpí a zničí (třeba naši Zelení). U hnutí, které nemá žádnou řídicí a výkonou strukturu to bude ještě mnohem variabilnější. Takže které křídlo zrovna převládne, tak to koná. Ale to už zcela fabuluji.

        [ Zpět ]
        Datum: 04.09.2012
        Autor: Brahma
        Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

             

        Dokážeš napsat příspěvek bez toho, že by jsi v něm použil hrubé zkreslení, manipulaci nebo lež?
        Opakovaná lež se stává pravdou?

        Můžeš mi, prosím, vysvětlit jak lze z přitomnosti Londýna na Copenhagenize Indexu odvodit, že patří mezi města s dokonalou cyklistickou infrastrukturou?

        Abych Ti to usnadnil, požádal jsem kolegy o sepsání nejpravděpodobnějších protiargumentů: http://www.nakole.cz/diskuse/15137-co-vas... (druh manipulace: non sequitur- neplatná implikace)

        Nebo to snad dovozuješ ze skutečnosti, že tam mají postaveo několik pěkných cyklistických staveb? To máme v ČR také (a máme zhruba stejně obyvatel). Lze snad proto tvrdit, že Čechy jsou cyklistický ráj? (druh manipulace: unáhlené zobecnění)

        Ale musím uznat, že v tom umíš chodit. To co poíšeš totiž vypadá docela důvěryhodně.

        [ Zpět ]
        Datum: 05.09.2012
        Autor: Hrabosh
        Hodnocení: +4 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -5
        • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

               

          Ted jsi me pobavil. Ty jsi jeste obmyslnejsi, nez jsem si myslela. :-)

          [ Zpět ]
          Datum: 05.09.2012
          Autor: lucierut
          Hodnocení: +7 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

               

          Svatá prostoto, vaše milosti.....nemanipulujte laskavě se slovním spojením " dokonalou cyklistickou infrastrukturou" když jsem nikde ve svém textu toto slovní spojení nepoužil.

          Držte se laskavě faktů, vám předloženému textu a jeho základní myšlenky (tedy k čemu je nekonečná či zbytečně opakovaná bitva dávno po vítězné válce jinému než k provokaci ) a nemluvte o docela důvěryhodnosti ve chvíli, kdy nemáte jediný argument proti tomuto :

          Když si na Prahounakolem, nakole.cz a různých oživeních přečtu co všechno by Praha měla mít a shrnutí základních bodů,které dělají z města cykloměsto a pak si ty body porovnám se stavem v Londýně a ostatních městech z první 20ky Copenhagen indexu a k tomu si přiřadím fakt, že v těchto městech, která již cyklistům, a to nejenom ve srovnání s Prahou patří, se nadále jezdí cyklojízdy.
          Tak nemohu opominout fakt, že se tam nadále blokuje doprava ve jménu již vítězné cyklodopravy.

          To je celé a je mi s podivem, že jste se zmohl jen na takovou medvědářskou odpověď ve stylu vkládání myšlenek a hořekování ve stylu umíš v tom chodit .... někdy je vidět, že ani ty citáty v cizí řeči nepomohou :)

          [ Zpět ]
          Datum: 06.09.2012
          Autor: újezďák
          Hodnocení: +3 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
          • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

                 

            dobrá nahrazuji tedy:
            "s dokonalou cyklistickou infrastrukturou"

            za citaci z úvodního příspěvku

            "která již cyklistům zjevně patří, poskytují jim doslova první poslední"

            Mylně tato dvě vyjádření považoval za významově totožná. Omlouvám se za tuto nepřesnost.

            A teď bych poprosil to odvození.


            Dokážeš napsat příspěvek bez toho, že by jsi v něm použil hrubé zkreslení, manipulaci nebo lež?
            Opakovaná lež se stává pravdou?

            Můžeš mi, prosím, vysvětlit jak lze z přitomnosti Londýna na Copenhagenize Indexu odvodit, že patří mezi města CITACE "která již cyklistům zjevně patří, poskytují jim doslova první poslední" KONEC CITACE?

            Abych Ti to usnadnil, požádal jsem kolegy o sepsání nejpravděpodobnějších protiargumentů: http://www.nakole.cz/diskuse/15137-co-vas... (druh manipulace: non sequitur- neplatná implikace)

            Nebo to snad dovozuješ ze skutečnosti, že tam mají postaveo několik pěkných cyklistických staveb? To máme v ČR také (a máme zhruba stejně obyvatel). Lze snad proto tvrdit, že Čechy jsou cyklistický ráj? (druh manipulace: unáhlené zobecnění)

            Ale musím uznat, že v tom umíš chodit. To co píšeš totiž vypadá docela důvěryhodně.

            [ Zpět ]
            Datum: 06.09.2012
            Autor: Hrabosh
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -4
            • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

                   

              hmm... no a v čem je rozdíl?

              Předpokládám, že úplně stejně jste napadl všechny články, které závidí Londýnu, Paříži, Amsterodamu či Kodani jejich možnosti.
              Články od Vratislava, Václava, národního cyklokoordinátora, od lidí z Automatu atd..

              Že nenapadl ?

              On je totiž nepsal Újezďák.... a tom to celé je, že ?

              Když sem napíšu, že podporuji víkendové cyklojízdy tak ze mě vy a vám podobní udělají anticyklistu kterému vadí každá cyklojízda a ještě máte pocit, že je to důvěryhodné...

              [ Zpět ]
              Datum: 06.09.2012
              Autor: újezďák
              Hodnocení: +3 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -2
              • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

                     

                Hmm. Druh manipulace: red herring (A vy zase bijete černochy!).

                Takže žádný argument, který by vyvracel moji domněnku že záměrně lžeš, mi nedáš.

                Omluvu za uvedení místních čtenářů v omyl nepravdivým vyjádřením také ne.

                OK.

                Já snad vyvracím, že v Londýně to není lepší než u nás? Nebo snad CITACE: "Články od Vratislava, Václava, národního cyklokoordinátora, od lidí z Automatu atd.." KONEC CITACE tvrdí že Londýn patří mezi města CITACE "která již cyklistům zjevně patří, poskytují jim doslova první poslední" KONEC CITACE? Nebo na co narážíš? Odvádíš pozornost, že?

                Nepohodlní nesouhlasící? Tak to raději zamkneme, abychom jim nemuseli odpovídat.

                [ Zpět ]
                Datum: 06.09.2012
                Autor: Hrabosh
                Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -4
          • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

                 

            Abych nebyl osočován, že se nedržím tématu.

            Všechny tvoje příspěvky v tomto vláknu jsou založené na tvrzení, že v Londýně (a dalších městech) není možné podmínky pro cyklisty dále zlepšovat a od toho odvozuješ svoji další argumentaci.

            Já tuto základní tezi zpochybňuji (a Ty nemáš sebemenší snahu prokázat její pravdivost). V Londýně je co zlepšovat, tudíž ještě nebylo dosaženo všech cílů. Takže všechno tu odvozuješ na základě nepravdivého tvrzení- s tím se dá pak jen těžko polemizovat.

            A ano, souhlasím že pokud teoreticky existuje město ve kterém není možné pro cyklisty udělat cokoliv dalšího, nemají v něm cyklojízdy smysl.

            [ Zpět ]
            Datum: 07.09.2012
            Autor: Hrabosh
            Hodnocení: +3 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -4
  • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

         

    Doporučuji k přečtení:
    http://is.muni.cz/th/289669/fss_m/DP.pdf

    [ Zpět ]
    Datum: 05.09.2012
    Autor: Rasťa
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

           

      Uf tak jsem to dočetl. Zdá se, že to odpovídá na všechny otázky vznesené v úvodním článku. Současně to přináší jasný pohled na onen "strašný" český cykloaktivismus. Je to naprostý beránek snažící se o kooperaci s úřední mocí. Jen jakýsi umravńovatel a vylepšovatel obecné demokracie. Zkuste se tím prokousat i jiní. Nad touto prací by se mohla rozvinout lepší diskuse, než jakou zde předváděli někteří aktéři.

      [ Zpět ]
      Datum: 06.09.2012
      Autor: Brahma
      Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

             

        Chystam se na to, se tim prokousat, ale zatim nebyl cas.

        [ Zpět ]
        Datum: 06.09.2012
        Autor: lucierut
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

             

        Problémem debaty není současný "strašný český cyklaktivismus"jak jsi sám řekl :), který ostatně svou vlastní formou, tedy pravidelným ježděním na kole, provozuji každý den na ulicích hlavního města Prahy:D

        Celá debata přece měla být o tom, proč cykloaktivisté po naplnění cílů dále prostě nejezdí každý den po svém městě, ale mají potřebu pokračovat v masových akcích i v době, kdy je již modal share na hranici svých možností ? Tedy když je již cyklistů tolik, že mají dopravní špičky, zácpy, svoje světelné signalizace a dokonce svoje dálnice ?


        Sám nechápu proč mají někteří diskutící potřebu dělat ze mě fašistu, manipulátora když je téma jasné.

        pro jistotu zopakuji :

        K ČEMU JE CYKLOJÍZDA (CRITICAL MASS) V MĚSTECH, KTERÁ JIŽ CYKLISTŮM PATŘÍ ????????

        [ Zpět ]
        Datum: 06.09.2012
        Autor: újezďák
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

               

          Krásná a vyčerpávající odpověď je v té zmíněné diplomce http://is.muni.cz/th/289669/fss_m/DP.pdf Znovu doporučuji všem k přečtení. Opravdu k přečtení a ne jen prolétnout a odvrhnout. No a asi bychom si měli úplně všichni dát tak tochu zpátečku v osobním napadání. Prospělo by to úrovni diskuse.

          [ Zpět ]
          Datum: 06.09.2012
          Autor: Brahma
          Hodnocení: +3 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

               

          Původně jsem nechtěl reagovat, protože mi otázka v úvodu přišla víceméně jako nesmyslný oslý můstek vedoucí na Tvoji standardní debatu.

          Nicméně jednoduše. Londýnská criticall mass toho s pražskou cyklojízdou nemá mnoho společného. Je to pravda jízda lidí na kole. Ale motivace, způsob organizace, cíle i sociální struktura účastníků je velmi odlišná. To se skoro můžeš ptát proč se stále jezdí tour de france, když už je v Paříži půjčovna kol. Ctitical mass je daleko anarchističtější záležitostí, která nemá pevné cíle typu zlepšit dopravu v Praze.

          Docela dobré shrnutí je na toto téma tady http://www.sedmagenerace.cz/text/detail...

          Odkazovaná práce je však detailnější.

          [ Zpět ]
          Datum: 06.09.2012
          Autor: lester
          Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

                 

            Dobrý příklad s tou TDF ..

            Protože se na Tour de France dá taky nějak vydělat na živobytí ???? :)

            [ Zpět ]
            Datum: 06.09.2012
            Autor: újezďák
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -2
            • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

                   

              Já bych ty důvody formuloval jinak, ale shodneme se v tom, že ač se to jede na kole a omezuje to auta, tak to nesouvisí s pražskou cyklojízdou.

              Což je asi to podstatné.

              [ Zpět ]
              Datum: 07.09.2012
              Autor: lester
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

               

          PRO JISTOTU ZOPAKUJI: KTERÁ MĚSTA, JIŽ CYKLISTŮM PATŘÍ A PROČ ???????

          Konkrétně se mi jedná o Londýn (explicitně uvedený v úvodním příspěvku). A ocenil bych, kdybys své vysvětlení postavil na vlastních argumentech uvedených v úvodním příspěvku a nikoliv dodatečně vytažených někde z paty.

          [ Zpět ]
          Datum: 06.09.2012
          Autor: Hrabosh
          Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -2
          • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

                 

            Hele nevymezujte mi laskavě na čem mám/smím stavět a na čem ne.
            Také vám neříkám kam a kdy si máte pokládat vlastní kolo když vám dojdou argumenty.

            O Londýnu psal např na Prahou na kole obdivně Hynek Hanke ( zjevně asi člověk, který by mě nepodporoval) už někdy v roce 2010 a to minimálně 2x, pokud si pamatuji.

            To že Londýn bere cyklodopravu jako jednu ze svých priorit neokecáte ani a neoslovíčkaříte mou údajnou manipulací.

            Jistě všechno se dá zlepšovat ale plkat, že něco se nesmí ukázat jako lepší než u nás,nebo skoro dobré, případně z českého pohledu jako cykloideální nebo cyklovlastněné je prostě jen kázání človíčka, kterému berou hračku.

            Pokud máte tolik argumentační síly tak si založte blog proč není Londýn, Amsterodam, Copenhagen cyklistický a dokažte to jinak než rozmlžováním faktů.
            Rád se tam zůčastním a budu manipulovat přesně ve vašem stylu diskuse, dokažte, držte se jednoho jména ze dvaceti z linku protože jste je nevypsal všechny a vidíte jak je to od vás manipulační.. ohromně si to na vašem chatu užijeme když vám co diskutující budu stavět mantinely ve kterých se smíte pohybovat

            [ Zpět ]
            Datum: 07.09.2012
            Autor: újezďák
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

                   

              Ale to já vůbec nerozporuji, že Londýn udělal ohromný pokrok! Dokonce nerozporuji, že jsou na tom o hodně lépe než my.

              Ale rozporuji, že v Londýně dělají pro cyklisty první poslední a už není pro cyklisty co zlepšovat (a z toho odvozovat, že cyklojízdy dosáhly svého cíle). To nepsal ani Hynek, ani kdokoliv jiný.

              To že jsme na tom ekonomicky lépe než Mongolsko přeci neznamená že u nás není co zlepšovat. Že je na tom Londýn, po cyklistické stránce, lépe než my neznamená, že Londýn nemá co zlepšovat.

              [ Zpět ]
              Datum: 07.09.2012
              Autor: Hrabosh
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

                   

              Újezďáku, já si také myslím, že bys měl tu diplomku alesoň prolítnout. Založil jsi téma v diskusi, tak předpokládám, že jsi diskusi chtěl vyvolat. No a vyvolal jsi. Tak se k tomu musíš nějak postavit.
              Argumentovat ve stylu "založte si svoji diskusi" je , promiň mi to, ale směšné.

              [ Zpět ]
              Datum: 07.09.2012
              Autor: Lanna
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

                     

                Neboj už to čtu a pastuju jako o život, ale na druhou stranu když ti "diskutující" po několikáte definuje co smíš a nesmíš říkat tak jako jeho milost Hraboš tak mám dojem, že mě špuntuje k Londýnu i když jsem jasně řekl, že je jedním z 20 měst z linku atd.....

                [ Zpět ]
                Datum: 07.09.2012
                Autor: újezďák
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

         

    Tak jak je to s tou diplomovou prací pana Václava Macha http://is.muni.cz/th/289669/fss_m/DP.pdf ? Má pravdu a Critical mass v Anglii a Cyklojízdy v Čechách jsou zcela o něčem jiném? Má pravdu, že Automat jako představitel českého cykloaktivistického hnutí je umírněný beránek spolupracující s městskou vládou, který nevyrábí žádné demonstrace síly ale vlastně opravdu jen happeningy? Má pravdu, že Automat je v podstatě hlavně expertní organizace lobující na Pražské radnici za lepší cyklistickou infrastrukturu? Nebo je celá ta práce úplně špatně a pan Mach by měl vrátit diplom? Předpokládám, že pokud je diplomová práce zveřejněna na univerzitním webu, že byla standardně oponována a také obhájena.

    [ Zpět ]
    Datum: 07.09.2012
    Autor: Brahma
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

           

      Ano, předpokládáš správně, byla oponována a obhájená. http://is.muni.cz/th/289669/fss_m/
      Problém je, že se Újezďákovou otázkou nezabývá. Újezďák se ptal, proč se ty akce dělají, jaké podmínky musí město splnit, aby se dělat přestaly, jaké požadavky účastníků těch akcí musí město splňovat a zda vůbec pořádání/nepořádání těch akcí závisí na nějakých cyklistických požadavcích a na dosažení nějakého definovatelného stavu cyklostruktúry?

      [ Zpět ]
      Datum: 07.09.2012
      Autor: Lanna
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

             

        Právě že na ty otázky velmi jasně odpovídá. Říká, že díky tomu, že Critical mass jsou živelné a anarchistické, tak asi nikdy nepřestanou, protože jsou prostým výrazem odporu jisté anarchistické části veřejnosti vůči dominantní části. Na druhou stranu jasně říká, že české cyklojízdy jsou pořádány organizovaně, jsou řízeny a povoleny. Jasně charakterizuje cyklohnutí v Čechách jako skupiny, které se snaží o spolupráci v vedením měst a tudíž nepůjdou příliš do konfrontace s jejich vůli. Nebudou překračovat zákony, nebudou projíždět obchodními centry a podobně. Organizace s řídicí strukturou je deterministcká, dá se ovlivňovat, řídit, ukončit její činnost.

        [ Zpět ]
        Datum: 07.09.2012
        Autor: Brahma
        Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

             

        Je to jak pise Brahma. Critical mas v londyne prestanou az nebudou anarchiste a nebo je to prestane bavit. Nijak to nesouvisi s rozvojem cyklistiky.

        No ujezdak se na to ptal spise recnicky. Ja to vnimam spise jako stale hledani duvodu pro jeho nazor, ze Automat je spatny a dobre je jen najezdeni XY kilometru denne.

        Ten nazor mu nijak neberu, ale prijde mi uz unavne to timto zpusobem stale omilat.

        Jen pro poradek proc to tentokrat bylo mimo:

        Jeho sdeleni je:

        POZOR! I kdyz v Londyne dosahli cykloaktiviste sveho, neprestali. Automat je zly, blokuje hodne lidi v autech spechajici do nemocnice a zde je dukaz, ze i kdyz dosahne sveho neprestane. Proto je jeste vic zly.

        Nefunguje to protoze:
        1) Critical mass nerovna se cyklojizda
        2) Automat neusiluje o idealni stav pro cyklisty, ale sireji o kvalitu zivota ve meste a lepsi planovani dopravy.

        Takze tam neplati ani jedna z tech radoby implikaci.

        [ Zpět ]
        Datum: 07.09.2012
        Autor: lester
        Hodnocení: +3 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

               

          Dobrá, já tomu rozumím. Je jasné, že nemá cenu se prát po účelu a cílech CM v Londýně.
          Zapomeňte teď na Újezďáka a pojďme se ptát na ty pražské/české organizované, institucionalizované cyklojízdy.
          Co je účelem cyklojízd pořádaných v Čechách?
          1.???
          2.???
          3.???...
          Cykloaktivistické organizace typu Automat upustí od pořádání cyklojízd jako nadbytečných když bude dosaženo?
          A.???
          B.???
          C.???
          Pokud se jich sami účastníte, účastí na nich vyjadřujete, že chcete aby
          A.???
          B.???
          C.???

          [ Zpět ]
          Datum: 07.09.2012
          Autor: Lanna
          Hodnocení: +3 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -3
          • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

                 

            A pročpak bychom měli zapomenout na Újezdáka, když se jeho argumentace dostala do úzkých? Buď jasně vyvrátí celou tu diplomku kousek po kousku, nebo ať hodí ručník do ringu :) . Váš příspěvek je zejména o odvedení pozornosti. Nejprve jste se pokusila tu diplomku vyloučit, protože prý odpovídá na něco jiného a teď tohle. A co se týče vašich nových otázek, jsou určitě legitimní, tak na ty asi mohou odpovědět jen lidé z Automatu. Obyčejní sympatizanti natož oponenti o plánech Automatu nic nevědí a Automat se o nich nijak moc nešíří. Asi to nemá ani smysl psát je zde na fórum, ale pošlete to rovnou jako dotaz Automatu. Třeba by někdo z nich mohl zde o tom pohovořit. Také bych si to rád přečetl.

            [ Zpět ]
            Datum: 07.09.2012
            Autor: Brahma
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

                   

              Ten začátek tvého příspěvku považuju za podpásovku. Budeš si muset ujasnit, zda reaguješ na mne nebo na Újezďáka. Přípodotek o odvádění pozornosti bych si dokonce přímo vyprosila!
              Své otázky můžu samozřejmě poslat do Automatu, nicméně jeden z jeho představitelů se tady často objevuje, dokonce se na nás obrací s otázkami na fungování Automatu nebo na vznik nějaké nové lobbystické organizace. Takže třeba na můj dotaz někdy natrefí a zodpoví ho. Mě totiž ty odpovědi zajímají, navzdory tomu, co ty o nich soudíš. Mé myšlenkové pochody probíhají totiž docela nezávisle na tom, co si ty nebo kdokoliv jiný o nich z venku paušálně myslí.
              Vrátíme se k věcné diskusi nebo budem do sebe jenom jalově bušit?

              [ Zpět ]
              Datum: 07.09.2012
              Autor: Lanna
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

                     

                Jestli myslis Vratislava, tak jsem na nej tady uz dlouho v zadne diskusi nenarazila, treba ho to tu uz nebavilo.

                [ Zpět ]
                Datum: 07.09.2012
                Autor: lucierut
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

                       

                  Ptal jsem se ho a "nebavilo" není zcela přesný termit.

                  [ Zpět ]
                  Datum: 07.09.2012
                  Autor: Hrabosh
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

                       

                  Vždyť to byl jenom měsíc ;-)

                  Pořád si sem občas zajdu, ale je málo času na to věnovat se opakovaně stále velmi podobným diskusím (respektive psát sem, to zabere nejvíc času).

                  Delší dobu jsem hledal způsob, jak ze zdejších diskusí (popř. diskutérů) vykřesat něco víc pozitivního (protože nápadů, JAK to dělat, tu poletuje spousta), ale výsledek mě neuspokojil. Zůstávám ale na příjmu a někdy reaguji v konkrétních věcech. Chodím sem tak jednou za týden, čtrnáct dnů.

                  [ Zpět ]
                  Datum: 08.09.2012
                  Autor: Vratislav
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                  • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

                         

                    Na to, ze sem chodis jednou za jeden az dva tydny, to byla exkluzivne rychla reakce. ;-)

                    [ Zpět ]
                    Datum: 08.09.2012
                    Autor: lucierut
                    Hodnocení: +5 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                    • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

                           

                      Jojo dyť to říkám, stačí tady něco zmínit a tamtamy to donesou :)

                      [ Zpět ]
                      Datum: 08.09.2012
                      Autor: újezďák
                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

                             

                        Téma je starý týden. Myslíš, že bych se udržel, kdybych tu byl už prvního? ;-)

                        [ Zpět ]
                        Datum: 09.09.2012
                        Autor: Vratislav
                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

                     

                Já se omlouvám, rozhodně jsem vás nechtěl urazit, ale na všech svých tvrzeních si přesto trvám. Nechápu jaké podpásovky jsem se dopustil, když jsem přesně reagoval na váš výrok "zapomenutí na Újezďáka". A to že jsem spojil dvě věci do jedné realce snad není žádná špatnost či neomalenost. Nějak moc osobně hodnotíte cizí argumentaci. Takto to rozhodně nebylo myšleno.

                [ Zpět ]
                Datum: 07.09.2012
                Autor: Brahma
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

                       

                  Také se omlouvám. Věta "zapomeňte na Újezďáka" byla míněná tak, že teď nebudeme brousit osobní zbraně, ale pokusíme se věnovat tématu.
                  Jinak osobně mířené reakce nemohu brát nijak než osobně. To jistě uznáte.
                  Takže vy jste se omluvil, já také. Věřím, že to bylo upřimné z obou stran.
                  Mohu se tedy zeptat, zda se cyklojízd účastníte? Pokud ano, mohl byste odpovědět na moji třetí otázku? Samozřejmě uznávám, že nemusíte, je to vaše věc.
                  P.S. V tom mém dotazu není žádný zlý podtext, prostě mě to zajímá.

                  [ Zpět ]
                  Datum: 07.09.2012
                  Autor: Lanna
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                  • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

                         

                    Ano účastním se velkých cyklojízd a to z těchto důvodů:
                    1. Pouze veliká suma potenciálních voličů přesvědčí politiky, že je třeba se problémem městské cyklistiky zabývat. Pro ně je to většinou jako z jiného světa, poněvadž všude jezdí pouze autem.
                    2. Svou účastí na stěžejní akci Automatu podpořím jeho vyjednávcí pozici vůči Pražským zastupitelům a Radě.
                    3. Pro účastniky je to jistá vzpruha a podpora sebevědomí, které je pro jízdu Prahou naprosto nutné. Bez sebevědomí budeme jezdit pouze po chodnících.

                    [ Zpět ]
                    Datum: 07.09.2012
                    Autor: Brahma
                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                    • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

                           

                      Děkuji za odpověď, vážím si ji.
                      Mohu si dovolit napsat, proč já na ty akce nejezdím? Prosím neberte to jako pošťuchování nebo útok. Pouze výměna názorů a zkušeností.
                      Nejezdím, protože právě nevím jaký je politický program organizace, kterou tím podporuju. Jedné akce jsem se zúčastnila a moc jsem se nedozvěděla. Potřebovala bych znát, jasný názor, kam by se rozvoj dopravní cyklistiky měl ubírat. Zatím nemám jasno ani v tom, zda hlavní myšlenkový proud vede cestou oddělené infrastruktury pro cyklisty nebo integrace cyklistů do stávající dopravní infrastruktury. To je jenom jeden z příkladů.Tyhle polovičatosti mě matou, těžko k tomu pak muhu zaujmout stanovisko. Prostě je pro mě důležité znát přesný cíl, abych pak nebyla třeba zklamaná.

                      [ Zpět ]
                      Datum: 07.09.2012
                      Autor: Lanna
                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

                             

                        Ale to je přesně dotaz, na který by měli odpovědět představitelé Automatu. Jen je třeba jim ho položit. Pokud budou znát odpověď, což možná není až tak jisté, tak by měli odpovědět. Už jenom proto, že shánějí příspěvky právě od individuálních podporovatelů.

                        [ Zpět ]
                        Datum: 07.09.2012
                        Autor: Brahma
                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

                   

              Hele s tou diplomkou je to unfair.

              Moje argumentace vyjadřuje můj názor nebo můj náhled na věc.
              Diplomka není názorem ani náhledem na stejnou věc nikoho z diskutujících.
              Nejenže nemám čas číst všechny diplomky všech mladých lidí, kteří se snaží získat titul ale ani to nehodlám přijmout jako formu diskuse.
              Je to utloukání oponenta né vlastními a podloženými názory ale horami papíru na libovolné téma, které si diskutující zvolí...

              Co budeme muset přečíst příště ? :)

              [ Zpět ]
              Datum: 07.09.2012
              Autor: újezďák
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
              • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

                     

                Je to smysluplne sesumirovany nazor, ktery nekterym lidem prijde minimalne zajimavy. Oc lepe mas podlozeny sve nazory Ty, kdyz je mas zalozeny pouze na sve zkusenosti a jine nazory Te vlastne ani nezajimaji? Plkat bez znalosti cehokoli muzes v hospode u piva, ale ma-li mit diskuse smysl, je potreba znat i jine nazory a jine zkusenosti nez sve vlastni a premyslet o nich.

                [ Zpět ]
                Datum: 07.09.2012
                Autor: lucierut
                Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

                     

                Žádný unfair čin. Já tu diplomku dokonce ani nevyhrabal a ty ve svém úvodním příspěvku vyzýváš k zodpovězení přesně těch otázek, na které ta diplomka zrovna odpovídá. Takže se sem hodí jak .... na hrnec :) Já chápu, že to značně ruší tvé kruhy a že se proti tomu špatně argumentuje. Tak prostě jednou přiznej porážku a je to. Příště budeš mít víc štěstí, takovýto rozbor se hned tak snadno zase nenalezne. Není to třeba hned posuzovat osobně, já osobně si rozhodně vážím chytrých lidí s názorem a cyklistů zvlášť.

                [ Zpět ]
                Datum: 07.09.2012
                Autor: Brahma
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

                     

                A když si vymýšlíš, abys oddůvodnil proč kydáš svistvo, tak to je fair?

                [ Zpět ]
                Datum: 07.09.2012
                Autor: Hrabosh
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -3
              • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

                     

                Dost jsi mě překvapil odmítáním jiných písemných podkladů. Doposud jsem si myslel, že jsi jeden z těch, kteří často odkazují na jiné zdroje.

                [ Zpět ]
                Datum: 07.09.2012
                Autor: jinec
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

                       

                  Mne z toho vychazi, ze ho nezajima skutecnost, ale ze si chce jen plkat na svem pisecku.

                  [ Zpět ]
                  Datum: 07.09.2012
                  Autor: lucierut
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

                       

                  Já nevím já se tady ptám jestli budou cyklojízdy pokračovat po dosažení cyklocílů a jsem zasypán diplomkou která cituje i československé učebnice z roku 1978.
                  To mě přijde docela zábavné

                  cituji z diplomky :

                  Historický kontext Velké Británie
                  Po celý novověk byla VB samostatným a nezávislým státem, bez nadvlády cizí mocnosti. Síla
                  anglického státu byla jiţ od 2. poloviny 16. století taková, ţe mohla přejít k aktivní koloniální
                  politice. (Navrátil, 1978) Nezávislost VB na cizí mocnosti umoţnila silnější vliv obyvatel
                  na vedení tehdejší monarchie a vedla aţ k dočasným pokusům o nastolení parlamentní
                  republiky, a to jiţ v 17. století. Byla to svého druhu první úspěšná revoluce......

                  atd ---

                  abych nebyl za vola tak přidám další citaci, když už se zde zasypáváme diplomkama :
                  Opačným tendencím v obou zemích podléhá také podpora cyklistické dopravy. V ČR není
                  kolo tradičním dopravním prostředkem a aţ na výjimky mají česká města malý podíl
                  cyklistické dopravy na celkové dělbě dopravy (Kutáček, 2003). Podobně je tomu i ve VB.
                  Například v Praze i v Londýně nepřesahovala v 80. letech 20. století cyklistika 2 %
                  na celkové dělbě dopravy (Růţička, 1993a). Přesto ve VB pomalu vzniká trend pro podporu
                  cyklistiky, který v ČR zatím výrazný není. Například Londýn zavedl v srpnu 2010 systém
                  půjčování kol z několika set veřejných stojanů hustě rozmístěných v centru Londýna.
                  Následoval tím příkladu mnoha evropských měst, jako jsou Paříţ, Vídeň nebo Barcelona.
                  Plán provozovatelů systému půjčování kol je expandovat do dalších částí metropole. V ČR
                  obdobný systém zatím nikde nefunguje a některé formy půjčoven kol s ním nelze v ţádném
                  - 59 -
                  případě zaměňovat. Shrnutím lze říci, ţe VB je oproti ČR napřed i v podpoře cyklistiky,
                  přestoţe ani jedna země nevyniká významným rozšířením cyklistické dopravy.

                  Já si nemohu pomoci tvrdí diplomklář , že je Londýn napřed nebo netvrdí ?,??¨

                  Budu citovat z diplomky dál :)
                  To bude maso :)

                  [ Zpět ]
                  Datum: 07.09.2012
                  Autor: újezďák
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                  • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

                         

                    :D :D :D Ještě další citace ať je to dlouhé jako od prokletého Medvěda v nejlepších letech. Nedělej ze sebe blba, který neumí přečíst a pochopit diplomku. Na to ti neskočíme. Tvůj příspěvek považuji za ústupový boj proti ztrátě tváře. Vítězství je dokonáno, howg.

                    [ Zpět ]
                    Datum: 07.09.2012
                    Autor: Brahma
                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                    • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

                           

                      to si přečti ten spodek... další citaci.. přiznám se, že jsem byl líný a nečetl to a te´d biji hlavou o zem..... tahle diplomka je fakticky cenným zdrojem toho jak se dá vnímat realita a za co se dá získat diplom :)

                      Navíc když já napíšu, že pražské CJ jsou srazem svátečních jezdců tak je to problém, ale když je to napsaný v diplomce tak co můžu dělat než to citovat ???? ?:D

                      [ Zpět ]
                      Datum: 07.09.2012
                      Autor: újezďák
                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

                             

                        Ale jistě, je to tak. Většina jsou sváteční jezdci, kteří by chtěli jezdit častěji, ale neodváží se. Ono se vydat na kole do pražské dopravy spolu s auty vyžaduje odvahu, sebevědomí a ochotu snášet riziko. Diplomka není také žádné dogma, před kterým je třeba padnout na zadek. Je to jen text, který autor poměrně dlouho a důkladně promýšlel, jehož odborný školitel by se tomu měl věnovat a který prošel nějakou odbornou oponenturou. Ale rozhodně to má diplomant asi promyšlenější a lépe vyargumentované než většina z nás.

                        [ Zpět ]
                        Datum: 07.09.2012
                        Autor: Brahma
                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                  • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

                         

                    Tak znova. Kdyz jsi zatim nedokazal pochopit odpoved od ostatnich, zkusim to jeste jednou:

                    1) Londyn ma Copenhagen index 31 z moznych 64 (52 nebudeme-li brat v uvahu bonus), takze to, ze je v Kodanskem indexu na 15. miste neznamena, ze je tam dosazeno cyklistickeho nebe, pouze to znamena, ze ve vetsine mest to je jeste horsi. V Londyne nebyly cyklocile dosazeny, proto to nemuze byt ukazka toho, ze cyklojizdy pokracuji i po dosazeni cyklocilu.

                    2) (viz ta diplomka) V Londyne (narozdil od Prahy) jsou cyklojizdy vyuzivany nejen k propagaci cyklistiky a jako boj za lepsi cyklisticke podminky, ale podporuji i jina ekologicka temata, tedy naplneni cyklocilu nemuze byt duvodem pro jejich ukonceni.

                    3) Byly-li by v Praze naplneny cyklocile, je dost pravdepodobne, ze by si organizatori cyklojizd nasli nejaky jiny obsah, ktery by cyklojizdam dali. Osobne si myslim, ze by se vice zamerili na udrzitelny zpusob zivota, v kteremzto smeru je naplneni cilu dost v nedohlednu.

                    [ Zpět ]
                    Datum: 07.09.2012
                    Autor: lucierut
                    Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                    • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

                           

                      Promiň ale často je nám dávána za příklad Vídeň, která je tam až za Londýnem... tudíž je to tam horší až strašné ???

                      http://copenhagenize.eu/index/15london.html

                      když to čtu v tom linku , tak nemám nějaký špatný dojem

                      [ Zpět ]
                      Datum: 07.09.2012
                      Autor: újezďák
                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

                             

                        Viden ma 30, takze je srovnatelna s Londynem. Ze je to nekde lepsi nez u nas (a tedy je mozne to davat za priklad) neznamena, ze je to tam dokonale.

                        Ale abych pravdu rekla nechapu, co se snazis dokazat. Mohl bys mi to prozradit?

                        [ Zpět ]
                        Datum: 07.09.2012
                        Autor: lucierut
                        Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                    • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

                           

                      Dovolil bych si upozornit, že Copenhagenize Index je *** RŮSTOVÝ ***, takže vůbec nevypovídá o ABSOLUTNÍM stavu cyklistické infrastruktury. Notabene když měří ÚSILÍ a nikoliv velikost změny.

                      Nebo proč jsem asi vymýšlet tu analogii s růstem HDP?

                      [ Zpět ]
                      Datum: 07.09.2012
                      Autor: Hrabosh
                      Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

                             

                        Diky za upozorneni. Cyklisticky dokonala mesta jsou tedy uplne na konci seznamu. :-)

                        Osobne nemam rustove zebricky rada, protoze mi prijdou nesmyslne, ale to uz s timto tematem nesouvisi.

                        [ Zpět ]
                        Datum: 07.09.2012
                        Autor: lucierut
                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

                             

                        Taky je to index velkých měst, ne všech měst.

                        [ Zpět ]
                        Datum: 08.09.2012
                        Autor: Vratislav
                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

                 

            Omlouvám se, že k tomu nic zatím nenapíšu (i když bych mohl docela dost). Neprve bych dal prostor Újezďákovi, aby se vyjádřil a nebyl náhodou přehlušen navazující diskusí.

            [ Zpět ]
            Datum: 07.09.2012
            Autor: Hrabosh
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

                 

            To je bezpochyby legitimní otázka. Vzhledem k tomu, že Auto*Mat nemá žádný "tajný zakládající dokument," který by odpovědi na tyto otázky přímo obsahoval, pokusím se odpovědět jako dlouhodbý aktivní člen sdružení, ale ne ZA sdružení, to dost dobře nejde. Jiní členové sdružení mohou mít na věc i dost jiný názor.

            Cile pražských cyklojízd (mimo Prahu jsou jiní pořadatelé, nemohu za ně mluvit).
            - Ukázat velký balík cyklistů v ulicích města, jako poněkud připomínku, že kolo sem patří.
            - Balík cyklistů do jisté míry obrací běžnou situaci v provozu, kdy se cyklista po většinu času zpravidla necítí jako rovnocenný účastník provozu. Možnost alespoň symbolicky a na pár desítek minut "vyrovnat síly" s těmi, kým se cyklisté cítí nejvíce ohroženi, považuji za jistou motivaci pro řadu účastníků, hlavně u malých cyklojízd. Jiní lidé si tam jezdí pokecat se známými z komunity, které by třeba jinak dlouho neviděli. U velkých cyklojízd už se spíš hraje na tu pohodu, pokec a zejména na průjezd atraktivními místy, kam se na kole jen tak nedostanete (magistrála, Barrandovský most, apod.).
            - U velkých cyklojízd toto protlačit přes média a tím efekt multiplikovat. Na velké cyklojízdy proto také zveme zástupce města a celebrity. Velké cyklojízdy se také spojijí s jinými akcemi (na jaře zahajují kampaň pro DPNK, na podzim festival Zažít město jinak) a slouží i jako mediální propagace těchto akcí.
            - Malé cyklojízdy jsou obrácené dovnitř komunity, velké cyklojízdy ven.

            Kdy Auto*Mat upustí od pořádání cyklojízd?
            - Cyklojízdy se už transformovaly do maximálně konformní podoby, mají povolení a ty malé provoz nijak výrazně neruší. S postupným zlepšováním situace pro cyklisty lze očekávat, že cyklojízdy sice nezaniknou, ale posunou se ještě víc do podoby tématických vyjížděk, které se budou postupně také stahovat na infrastrukturu budouvanou pro cyklisty, pokud tato bude dostatečně souvislá. Vývoj tudíž nelze předvídat. (pokračování...)

            [ Zpět ]
            Datum: 08.09.2012
            Autor: Vratislav
            Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

                 

            (pokračování): Zlepšování podmínek pro cyklisty je běh na dlouhou trať, Kodaň buduje svou síť základní infrastruktury od roku 1982 a pořád ještě nemá asi osminu hotovou. I v Kodani zůstávají pitomá místa, která je potřeba řešit. Praha má na objem hotovou polovinu, na efekt tak čtvrtinu infrastruktury.

            Smysl cyklojízd jako poukazu na nedostatečně řešená místa pro cyklisty může přetrvat ještě desítky let a tudíž teď naprosto není možné říct, kdy přestane Auto*Mat (nebo kdokoliv jiný) cyklojízdy pořádat, protože kde může být Auto*Mat za třicet let.

            Konečně, propojení individuální účasti na cyklojízdě s nějakými cíli je velmi vágní a není ani žádoucí ji přísně definovat, cílem při pořádání velkých cyklojízd je dosáhnout co největší účasti a toho, aby si účastníci jízdu užili. Musí tak zůstat možnost "naplnit" si účast na cyklojízdě vlastní motivací. Obecné cíle sdružení jsou bezpochyby dobře známé (shrnuje je motto "Společně s vámi tvoříme město, ve kterém chceme žít"), dlouhodové kampaně taky (Blanka 2, magistrála, Smetanovo nábřeží, cyklodoprava, nově třeba zóny 30). Kdo chce, jede na velkou cyklojízdu kvůli tomu, koho to nezajímá, jede se na kole projet po magistrále.

            [ Zpět ]
            Datum: 08.09.2012
            Autor: Vratislav
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

                   

              Dík za odpověď. Myslím, že můj pohled na CJ se v podstatě moc neliší od tvého. Ty velké na mne také působí hlavně jako mediální tahák. Takové veliké pestré průvody, které mají hezky vypadat před kamerami a projíždět místy, kde budou nejvíc vidět, nejvíc slyšet a tím také nejvíc vadit. Ty malé pravděpodobně (nevím, nikdy jsem na žádné nebyla) jsou spíš tedy asi setkáním přátel nebo lidí s velmi blízkými zájmy. Čili něco, co jsme tady pracovně nazvali "sraz bývalých spolužáků".
              (pokračování)

              [ Zpět ]
              Datum: 08.09.2012
              Autor: Lanna
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

                     

                Tvůj názor tedy, jak píšeš, beru jako tvůj osobní. Přesto by mě ale zajímalo, jaký je oficiání názor Auto*Matu. Třeba co se uvádí na žádosti o povolení k zvláštnímu užití komunikace? Kdysi jsem v tiskové zprávě Auto*Matu četla jedno velmi podivně znějící vysvětlení. Asi nebylo správné, protože rychle zmizelo. Co je tedy uvedeno oficiálně na žádosti? Akce společenská, dopravní, kulturní sportovní, průvod, demonstrace, manifestace?

                [ Zpět ]
                Datum: 08.09.2012
                Autor: Lanna
                Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

                       

                  Myslím, že nic jako "ofickální názor AM na cyklojízdy" skutečně neexistuje. Existují jen názory jednotlivců a tisková prohlášení.

                  Co přesně bylo na žádosti, nevím, ale mám dojem, že povolení ke zvláštnímu užívání komunikace bylo uděleno na něco jako "pořádání cyklojízdy." Akce je mezi úředníky i policisty natolik známá, že by bezpochyby nebylo potřeba žádné upřesnění.

                  [ Zpět ]
                  Datum: 09.09.2012
                  Autor: Vratislav
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

         

    Byl jsem tady obviněn, že nehodlám číst linky, biju se do hlavy udělal jsem chybu !!!!!

    Krásný zdroj argumentů :)
    http://is.muni.cz/th/289669/fss_m/DP.pdf


    citace z diplomky :)
    Další zajímavý závěr, který by z toho mohl vyplývat je, ţe v případě CM se jedná více
    o pravidelné cyklisty než v případě Prahy. To by souhlasilo také s tvrzeními, ţe praţské
    cyklojízdy lákají větší počet tzv. svátečních cyklistů neţ v Londýně, kde můţe být jejich
    počet spíše zanedbatelný. K podobnému závěru lze stejně tak dojít i z předpokládaných
    motivací pro účast na cyklojízdách. Pro účastníky londýnských CM předpokládám, ţe
    motivace jsou touha po spontánní nebo rizikové zábavě, environmentální aktivismus nebo
    zlepšování podmínek pro cyklisty. V Praze je motivací environmentální aktivismus a
    zlepšování podmínek pro cyklisty méně významný oproti touze po oficiální zábavě..
    konec citace z diplomky :)

    Jinými slovy autor tvrdí to co jsem říkal již několikrát, že Pražské CJ jsou sváteční akce lidí, které další dny na ulicích nevidíme akorát si to za ně odneseme, protože jezdíme každý den a né svátečně.

    Dále autor o sociálním složení spíše spekuluje a sám říká, že nemůže sociální složení dokázat průzkumem nebo statistikou ( strana 61)

    [ Zpět ]
    Datum: 07.09.2012
    Autor: újezďák
    Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

           

      akorát se to při copypaste "argumentů" nějak gramaticky rozsypává... ale to není můj problém.

      [ Zpět ]
      Datum: 07.09.2012
      Autor: újezďák
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

           

      To zase přeháníš. Že se tam lidi jedou taky povavit, neznamená, že jsou všichni nejezdiči. Já si naopak myslím, že čím víc se bude vzorek na cyklojízdě blížit normální populaci, tím líp. to jsou lidi, kteří s kolem můžou začít, když se podmínky zlepší, a o ty je třeba pečovat (sorry všem zdejším) víc, než o nás, co z toho kola neslezeme, i kdyby se po nás střílelo.

      [ Zpět ]
      Datum: 08.09.2012
      Autor: Vratislav
      Hodnocení: +3 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
      • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

             

        to nepřeháním já ale diplomka :)

        Jen jsem to sem překopíroval a dodal,že když to samé řekne nediplomovaný pravidelný cyklista tak to na zdejších diskusích má podstatně menší váhu :)

        [ Zpět ]
        Datum: 08.09.2012
        Autor: újezďák
        Hodnocení: +4 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

               

          "Větší počet svátečních cyklistů" není totéž jako "akce svátečních cyklistů".

          [ Zpět ]
          Datum: 09.09.2012
          Autor: Vratislav
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

               

          Ja jaj, ukaž mi nějakého diplomovaného městského cyklistu. Nač ta malomyslnost. Zrovna ty si jistě před nějakým diplomem na zadek nesedneš :) Jsou jen více či méně fundované a promyšlené texty, práce a výroky. Například Vratislav to má hodně promyšlené, ale nevím zda se tom věnuje profesionálně či zda to nějak studoval. Ale problém městské dopravy je výrazně multidisciplinárí a dá se k tomu přistupovat z nejrůznějších směrů a hledisek, což se také děje.

          [ Zpět ]
          Datum: 09.09.2012
          Autor: Brahma
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

                 

            Nesednu
            Je to guru :) dokonce už i televizní.
            Klíčové je to tvé slovní spojení problém městské dopravy..
            Cítím se jako účastník městké dopravy a proto mě opravdu fascinuje blokáda dopravy jako prostředek zlepšení dopravy pod heslem neblokujeme dopravu my jsme doprava :)

            Ps : víš co nabídne GOOGLE když do něj dodáš heslo cyklojízdy " NEBLOKUJEME DOPRAVU MY JSME DOPRAVA " ?? :)

            To se podrž něčeho. Google na první místo dá :

            Měli jste na mysli: zablokují dopravu my jsme doprava :D:D

            To mě fakt dostalo :)

            http://www.google.cz/#hl=cs&sclient=psy-ab...+dopravu+my+jsme+doprava&oq=neblokujeme+dopravu+my+jsme+doprava&gs_l=hp.3...1338.14436.0.15250.76.52.1.0.0.16.1304.13920.7j12j13j9j3j3j0j2.49.0...0.0...1c.1j2.wxDxHJpxL4s&pbx=1&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.r_qf.&fp=bbdc557eb32df412&biw=1600&bih=982

            [ Zpět ]
            Datum: 09.09.2012
            Autor: újezďák
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

                   

              Ovšem pokud zadáš heslo „Zablokovaná doprava“, Google Ti nabídne toto ty šmejde :
              Ucpaná dálnice do Chorvatska. Kolona měla 16 km - Aktuálně.cz
              aktualne.centrum.cz/zahranici/evropa/clanek.phtml?id=75153514. červenec 2012 – Vídeň - Kvůli nehodě nákladního automobilu byla dnes od časného rána zablokovaná doprava na rakouské dálnici A10 poblíž Villachu. Cesta ...
              Doprava v Praze kolabuje. Okolí Letné zablokovaly kolony
              www.mojecelebrity.cz/.../doprava-v-praze-kolabuje-okoli-letne-zablo...Kvůli omezení provozu v okolí Václavského náměstí a dopravní nehodě ve Štěpánské ulici kolabuje v úterý v podvečer doprava v centru Prahy. Řekl to policejní ...
              Zablokovaná D1 ve směru na Prahu po srážce dvou kamionů je už ...
              www.tyden.cz › Domácí › Doprava31. červenec 2012 – Nehoda dvou kamionů zablokovala dnes před polednem dálnici D1 u Brna ve směru na Prahu. Při kolizi byl jeden řidič lehce zraněn. Z auta ...
              Zablokovaná doprava v Hybešově ulici - Brněnský deník
              brnensky.denik.cz/galerie/blokovani_doprava_brno.htmlGalerie: Zablokovaná doprava v Hybešově ulici. zpět do článku. Pošlete odkaz přátelům. Facebook Twitter Linkuj. Ovládejte galerii klávesnicí. ovládání v ...
              Úplně zablokovaná dálnice D1 kvůli nehodám! - Doprava, logistika ...
              doprava.eurozpravy.cz › Dopravní zprávyDiskuse ke článku Úplně zablokovaná dálnice D1 kvůli nehodám! na serveru EuroZprávy.cz.
              Čínský znak zablokovaná doprava Čínské znaky, česko-čínský ...
              www.cinske-znaky.cz/cinsky-znak-zablokovana-doprava-46310.htmlČínský znak zablokovaná doprava. dopravní zácpa, zablokovaná doprava ... Čínské znaky pro slovo zablokovaná doprava. Čínský znak pro ...
              Autostylonline | Odboráři v pondělí totálně zablokují dopravu po celé ...
              www.autostylonline.cz/.../odborari-v-pondeli-totalne-zablokuji-dopra...Odboráři v pondělí totálně zablokují dopravu po celé zemi, nejvíc to schytá Praha raději nejezděte V pondělí ve 3:00 se zastaví vše...
              Silnice R 35 zablokována! Cisterna nedobrzdila a narazila do kamionu

              [ Zpět ]
              Datum: 09.09.2012
              Autor: 0iIi0
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -5
              • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

                     

                Ano když někdo reaguje na vtip žlučovitým vyblitím tak to také o něčem svědčí....

                [ Zpět ]
                Datum: 11.09.2012
                Autor: újezďák
                Hodnocení: +6 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
            • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

                   

              Vidím, že jsi dneska v dobrém rozmaru. Tak tě zkusím povzbudit k něčemu pozitinímu:

              Když už máš dojem, že negativní efekt cyklojízd převažuje nad pozitivy, můžeš třeba zkusit podpořit cyklistickou dopravu tím, že že se po cyklojízdách nebudeš pořád donekonečna vozit a prostě je vydejcháš jako součást nejednotné snahy o (skoro) totéž v rámci toho, že všichni prostě mají nárok dělat si věci po svém. I když ti cyklojízdy lezou krkem, tvoje argumenty jsou dávno známé, není na nich nic nového a ti, kterým jsem je v AM prezentoval, nad nimi prostě mávli rukou, protože jim nepřinesly nic, co by mohlo realizaci cyklojízd pomoct. Cyklojízdy mají už nějakou dobu povolení PČR, což já osobně považuji za důležitý posun od CM vidění směrem ke stavu odpovídajícímu úrovni konformity v této zemi. A jak jsem spal výše, až za sto let bude mít Praha použitelnou síť cyklostezek, budou cyklojízdy jezdit po nich do hospody jako dneska Cyklozvonění a budeme mít všichni pokoj (vesměs už věčný).

              [ Zpět ]
              Datum: 09.09.2012
              Autor: Vratislav
              Hodnocení: +4 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

                     

                Nějak mi není jasné, proč jsi použil tento příměr
                "...jezdit po nich do hospody jako dneska Cyklozvonění..."

                Cyklozvonění je, podle mého, dost o něčem jiném, než je CJ a že by končilo v hospodě, tak to teda rozhodně ne.

                [ Zpět ]
                Datum: 10.09.2012
                Autor: radka
                Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

                       

                  To byla nadsázka, ale ne moc daleká od pravdy. Je na konci občerstvení? Je. ;-)

                  A o čem je cyklozvonění, můžeš to rozvést?

                  [ Zpět ]
                  Datum: 12.09.2012
                  Autor: Vratislav
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                  • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

                         

                    Podle mého jde o aktivitu několika pražských částí určenou zejména pro rodiny s dětmi. A jde o jízdu po CYKLOSTEZKÁCH!!! O to, aby se rodičům s dětmi ukázalo, jak a kudy po stezkách Prahou projet.
                    Rozhodně se při těchto akcích nejedná o blokování jiných účastníků provozu na ulicích a silnicích Prahy. Ano, dá se namítnout, že se blokují příslušné cyklostezky, ale s ohledem na to, že pelotony se sjíždějí ráno mezi 9 - 10 hodinou, pak blokují opravdu velmi malou část lidí. Nápor na stezkách začíná až po desáté a kumuluje někdy po poledni.

                    Na konci sice občerstvení je, ale jde spíš o prezentaci různých malých výrobců potravin. Nejde o žádnou hospodu či bar, jako je to v případě CJ.

                    Zkrátka, mě osobně přijde zaměření CJ a Cyklozvonění rozdílné, a to jak záměrem, tak provedením, a tak i zaměřením na jinou cílovou skupinu.

                    Ostatně ty sám velmi dobře víš, o čem Cyklozvonění je - nevím jak loni, ale předloni jsi tam byl. A jako "cykloaktivistovi" ti určitě tahle aktivita není neznámá a víš o ní určitě víc než já :o)))

                    [ Zpět ]
                    Datum: 12.09.2012
                    Autor: radka
                    Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                    • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

                           

                      Chtěl jsem to tvými slovy, děkuji, však jsem tam měl jednou i stánek ;-)

                      Právě nějak podobně můžou malé cyklojízdy skončit, až bude po čem jezdit i v centru. A bude to vlastně dobře.

                      Jinak se dá očekávat, že velké cyklojízdy budou i nadále jezdit po hlavních ulicích, páč se jinam nevejdou. Připodobní se ale akcím typu maratonu či bruslojízd apod., stanou se ještě víc oslavou a projížďkou a manifestační význam se z nich vytratí už docela (on je hodně slabý už teď, viz diplomka a Újezďák). To bude ovšem v době, kdy bude, pokud jde o podmínky pro jízdu na kole, co slavit.

                      [ Zpět ]
                      Datum: 12.09.2012
                      Autor: Vratislav
                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

                     

                Dnes jsem pozitivně pro Praze najel 56 km :)
                Nikoho jsem nezablokoval, neoprasil a na rozdíl od chlapíka na fixním kole jsem u Karlova mostu neprojel na červenou skrz chodce.
                Potkal jsem spoustu cyklistů jedoucích z bodu A do bodu B.

                Takže jsem v dobrém rozmaru :)

                [ Zpět ]
                Datum: 10.09.2012
                Autor: újezďák
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

                       

                  Me vcera slecna v kavarne, kdyz videla, ze davam na vesak helmu, prisla presvedcovat, jestli si nechci dat kolo dovnitr, aby mi ho venku neukradli. A pred dvema tydny me uplne v jine kavarne taky presvedcoval pan, ze priste si mam vzit kolo dovnitr, at se nemusim venku otravovat se zamykanim. Je prima, ze jsou lide tak hodni, ale je to jen vyhoda toho, ze jezdeni na kole neni jeste tak rozsirene. Nevim, co by delali, kdyby jim tam prijeli na kole vsichni.

                  [ Zpět ]
                  Datum: 11.09.2012
                  Autor: lucierut
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                  • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

                         

                    Normálně by si venku instalovali standardní držák na kolo, ke kterému se dá kolo dobře připevnit. Také by měli mít na sortimentu nějaké nealkoholické, nebo málo alkoholické pivo. Ale je pravda, že se časy mění. Cestou do práce už zdravím jen pokynutím hlavy, protože bych se jinak uzdravil :) Také na to většina cyklistů už nereaguje. O weekendu na cyklostezce už to nemá vůbec smysl. Ale zase podél přípražských cyklostezek vyrostlo množství skvělých hospůdek :D Jen toho rádlera ještě čepovaného nemají.

                    [ Zpět ]
                    Datum: 11.09.2012
                    Autor: Brahma
                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                    • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

                           

                      Cele slavne Paladium nema jediny stojan na kola (leda by byl dobre schovany) a obcas byvaji sloupy v okoli dost obsazene. Jediny stojan tam je nejaky soukromy firemni na dvore u zastavky tramvaje. Takze o dobrovolne instalaci stojanu v Praze dost pochybuji.

                      [ Zpět ]
                      Datum: 11.09.2012
                      Autor: lucierut
                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

                             

                        A už jsi zkoušela požadovat stojan na kola před Paladiem na jejich správě budov? [email protected]
                        Třeba o tom jen nevědí, že jim díky tomu utíkají veliké tržby :)

                        [ Zpět ]
                        Datum: 11.09.2012
                        Autor: Brahma
                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                        • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

                               

                          Tak moc me to zase netoci, jen me zaujalo, ze stojan na kola u obchodniho centra v centru Prahy neni samozrejmosti a pritom mista tam je opravdu dost. Stejne skoro kdekoli parkuji musim vyuzivat stromy, znacky a lampy, takze to neresim.

                          [ Zpět ]
                          Datum: 11.09.2012
                          Autor: lucierut
                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

                             

                        Já nevím jak tebe, ale mě Paladium a podobné nákupní pasti ( musíš obkroužit celý obchoďák aby jsi vyšla ven) bez stojanů na kola vůbec nevadí protože mě to tam nebaví.
                        V Paladiu jsem i v době kdy jsem tam přišel v obleku měl dojem, že jsem socka :), že to pro mě není ( chodil jsem si tam pro suši). Když jsem tam viděl ty hošíky a holčiny a paničky s taštičkama na zápěstí, tak jsem se musel pořád šklebit...

                        [ Zpět ]
                        Datum: 11.09.2012
                        Autor: újezďák
                        Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                        • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

                               

                          Ja tam chodim do Luxoru a pak obcas do DM drogerie. A naproti do Ymca do sauny. Nemam tahle obchodni centra rada, ale obcas se hodi tam zajit. Ze tam vypadam s brasnama pod rukou a hadrech na kolo jak exot mi neva.

                          [ Zpět ]
                          Datum: 11.09.2012
                          Autor: lucierut
                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                          • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

                                 

                            A Ymca má stojany ? :)
                            Přiznám se, že mě obecně tyhle věžákovité butikárny vadí, neobměkčí mě ani DM nebo Luxor, Luxor mě vlastně štve taky :)Na to mám knížky moc rád, abych si je kupoval v Luxorech a jim podobných obchodech....

                            [ Zpět ]
                            Datum: 11.09.2012
                            Autor: újezďák
                            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                            • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

                                   

                              Nema, taky ma jen vhodne umistenou lampu.

                              Paladium tam vubec nemeli povolit, v tech mistech to je to extremni hnus. Jelikoz vetsinou optimalizuji pres cas, vezmu za vdek pouzitelnym obchodem, ktery je pri ceste, a v knihkupectvich moc nerozlisuju.

                              [ Zpět ]
                              Datum: 11.09.2012
                              Autor: lucierut
                              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

                     

                "...můžeš třeba zkusit podpořit cyklistickou dopravu tím, že že se po cyklojízdách nebudeš pořád donekonečna vozit a prostě je vydejcháš jako součást nejednotné snahy o (skoro) totéž v rámci toho, že všichni prostě mají nárok dělat si věci po svém."
                Ale vždyť já myslím, že nejen újezďák, ale vesměs všichni ty cyklojízdy rozdejcháváme. Nebo je snad někdo z nás chodí záměrně blokovat 12x do roka?
                Újezďák se sice dost opakuje, ale volí, dle mého soudu zcela přijatelnou a demokratickou formu opozice, stylem vyjádření vlastního názoru. Na to si je potřeba zvyknout a když tvrdím, že "všichni prostě mají nárok dělat si věci po svém" tak to musím přiznat teda jaksi všem a rozdejchat to.
                :-))

                [ Zpět ]
                Datum: 11.09.2012
                Autor: Lanna
                Hodnocení: +8 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
                • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

                       

                  Ale já mám pocit, že hoši z Automatu s tím nemají vůbec žádný problém. Občas se pobouřeně ozve Hraboš, ale je to spíš provokace, Vratislav občas něco těm věčným pindálkům vysvětlí. Ale jinak o vás nejeví žádný velký zájem. Jste stále stejní a vlasně asi dlouhodobě nezajímaví. Jediní kdo stále někoho označují za prokleté cykloaktivisty a brojí proti nim jsou většina diskutujících na tomto fóru, specielně na části Ve městě na kole. Přitom ani pořádně nemáte ujasněno, kdo to ten cykloaktivista je.
                  Mám skvělou výhodu asi posledního slova, protože se to už asi utne :D :D :D :D :D

                  [ Zpět ]
                  Datum: 11.09.2012
                  Autor: Brahma
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -4
                  • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

                         

                    Cyklojizdy se nelibi spouste mych znamych, kteri nechodi sem na forum, ale jelikoz vetsina z nich broji proti piciglistum ve stylu d-fens, tak nema cenu se tim vzrusovat. Ja osobne mam u nich vyjimku, ze kdyz me potkaji na kole a poznaji me, tak me mozna i objedou. :-) A dalsi z nich sice jezdi na kole, ale vetsinou ne po Praze, a povazuji sirsi rozsireni kola v Praze za nesmysl. Vlastne znam velmi malo lidi, kteri si mysli, ze je sirsi rozsireni kola v Praze realne.

                    Bohuzel lze v Cechach sledovat propojeni liberalnich pravicovych smeru s adoraci autodopravy.

                    [ Zpět ]
                    Datum: 11.09.2012
                    Autor: lucierut
                    Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                    • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

                           

                      hmm... popravdě mě se nelíbí to osočování pravice.
                      Většina pražských cyklistů co znám nikdy nevolila levici :)

                      [ Zpět ]
                      Datum: 11.09.2012
                      Autor: újezďák
                      Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

                             

                        Jedna vec je, co si mysli volici, druha vec je, co chteji prosazovat strany. Navic vetsina stran, ktere se hlasi k pravici, jsou spise konzervativni, ja psala o liberalnich, ke kterym ma bliz vetsina mych znamych.

                        [ Zpět ]
                        Datum: 11.09.2012
                        Autor: lucierut
                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                  • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

                         

                    Tak neutne, to byl omyl. Ale mimo poslední řádky se smíchem vše platí. :)

                    [ Zpět ]
                    Datum: 11.09.2012
                    Autor: Brahma
                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -3
                  • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

                         

                    Koukám, že zvlášť pro tebe jsou "cykloskeptici" extrémně nezajímaví ...

                    [ Zpět ]
                    Datum: 11.09.2012
                    Autor: PepikW
                    Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                    • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

                           

                      Lepším přečtením mého příspěvku zjistíš že píšu o "hoších z Automatu", nikoliv o sobě. Mne to zatím baví a zajímá mne to :) Také se nepokládám za cykloaktivistu, což hladce můžu, protože stejně jeho definice je naprosto nejasná. Jediný kdo se o to trapně pokusil byl Klánovický Expres když blafal něco o komunistech a připodobňoval tu nejasnot k nim. Mimochodem úplně blbě.

                      [ Zpět ]
                      Datum: 11.09.2012
                      Autor: Brahma
                      Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -2
                      • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

                             

                        Mne tedy prijde definice cykloaktivisty celkem jednoducha.

                        Dle wiky: Aktivismus (z lat. activus = „činný, aktivní“) označuje intenzivní prosazování určitých cílů z přesvědčení, z osobní motivace v nejrůznějších oblastech společenského života.

                        Pridame-li k tomu, ze ty cile jsou podpora cyklistiky, mame zde cykloaktivismus. Takze i soukroma osoba, ktera obcas napise nejaky podnet na radnici, je podle me aktivista, takze pejorativni nadech, ktery se tomu slovu nekteri lide snazi dat, podle me vubec neni na miste.

                        [ Zpět ]
                        Datum: 11.09.2012
                        Autor: lucierut
                        Hodnocení: +3 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                        • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

                               

                          To zní logicky a příspěvek kvituji. Stal jsem se před časem vlastně "aktivistou chodcem", když byl na můj podnět přeprogramován cyklus na jedněch semaforech. Bohužel to stálo městskou kasu asi dost peněz... a servisní firma si vydělala... ale to je zas z jiného soudku.
                          Ovšem... pořád je zde řada nejasností. Jak jsi uvedla, dle wiky: Aktivismus (z lat. activus = „činný, aktivní“) označuje intenzivní prosazování určitých cílů z přesvědčení, z osobní motivace v nejrůznějších oblastech společenského života.
                          - Z uvedené definice totiž nevyvstává, zda patří aktivismus a jeho důsledky do množiny jevů, kdy jde o "prosazování cílů v mezích zákona", či zda jej lze spíše usadit do role v rámci "institutu" občanské neposlušnosti, nebo zda nakonec zahrnuje obojí?
                          Výše zaznělo i slovo "pejorativní" - z mého pohledu je škoda, že značná část veřejnosti dnes vnímá slova aktivismus či cykloaktivismus jako pejorativa.

                          [ Zpět ]
                          Datum: 11.09.2012
                          Autor: Rasťa
                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                          • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

                                 

                            Podle me zahrnuje oboji, ostatne ekologicke spolecnosti se casto pohybuji za hranou zakona.

                            Myslim, ze casti lidi vadi hlavne to, ze vetsina aktivistu jsou z nejake neziskovky, ktera cerpa statni penize. (Osobne bych take omezila vselijake granty a dotace) A pak casto tito aktiviste prosazuji neco, co nekoho omezi, coz se nelibi zastancum absolutni svobody.

                            [ Zpět ]
                            Datum: 12.09.2012
                            Autor: lucierut
                            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                        • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

                               

                          Pokud: "Aktivismus (z lat. activus = „činný, aktivní) označuje intenzivní prosazování určitých cílů z přesvědčení, z osobní motivace v nejrůznějších oblastech společenského života."
                          Tak: Třeba Újezďák je cykloaktivista. Velice se činí a prosazuje svůj názor na cyklisty. To by se mu asi nelíbilo :D
                          Takový PepíkW razí dokonce termín "cykloskeptik". Sice bez bližší specifikace, ale je to zajímavé.

                          [ Zpět ]
                          Datum: 11.09.2012
                          Autor: Brahma
                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                          • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

                                 

                            Psani sveho nazoru na diskuznim serveru nepovazuji za aktivismus. To by musel psat ujezdak zadosti na urady, aby cyklojizdu zakazali nebo delat osvetove akce v ramci cyklojizdy proti jejimu poradani. :-)

                            [ Zpět ]
                            Datum: 12.09.2012
                            Autor: lucierut
                            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                            • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

                                   

                              Nojo, ale on ten svůj názor šíří, každého se snaží přesvědčit, je jednou z hlavních postav propagace tohoto názoru. Aktivně ho prosazuje na webu. Co to je jiného než aktivismus? Myslím, že na Újezďáka se pojmenování Cykloaktivista docela hodí :D Možná by se to dalo přesmyknout na AntiCykloaktivista, že by tam ten aktivismus zůstal. :)

                              [ Zpět ]
                              Datum: 12.09.2012
                              Autor: Brahma
                              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -4
                              • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

                                     

                                Řekla bych, že je dost rozdíl v tom, zda tento názor někdo šíří sám za sebe nebo má snahu mluvit za určitou skupinu lidí.
                                Újezďák mluví výhradně za sebe a nepořádá na podporu svého názoru žádné propagandistické akce.
                                Takže jeho bych rozhodně za cykloaktivistu neoznačila.

                                [ Zpět ]
                                Datum: 12.09.2012
                                Autor: radka
                                Hodnocení: +3 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                          • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

                                 

                            Nejhorší je, že nevim, jestli můžu být současně cykloskeptikem a cykloaktivistou. Sám se cítím tím prvním, ale podle Lucčiny definice jsem tím druhým ...
                            Vypadá to na rozdvojení osobnosti, dá se to léčit?

                            PS.: něcoskeptik je pro mě člověk který nepodléhá módním názorovým proudům, líbivým jednoduchým myšlenkám, nedokázaným náboženským dogmatům a davové katastrofické hysterii.

                            [ Zpět ]
                            Datum: 12.09.2012
                            Autor: PepikW
                            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                            • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

                                   

                              PS: To bych spis nazvala necorealistou. Necoskeptik uz v sobe obsahuje, ze o tom pochybuje, ze neveri, ze by to tak mohlo byt.

                              [ Zpět ]
                              Datum: 12.09.2012
                              Autor: lucierut
                              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                              • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

                                     

                                V některých případech je vhodnější slovo prudič.

                                [ Zpět ]
                                Datum: 12.09.2012
                                Autor: Zden42
                                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                              • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

                                     

                                Skeptik podle mě není ten kdo něco JEN TAK ODMÍTÁ. Jen nevěří nedostatečně podloženým tvrzením a nepřijímá teorie apriori.

                                Třeba klimaskeptici netvrdí, že ke změnám nedochází, ani že vliv lidské činnosti neexistuje. Ale nepovažují za prokázané že lidský vliv je rozhodující (nebo aspoň měřitelný), že změny jsou bezprecedentní, že budou mít převážně záporné důsledky a že je proti nim potřeba bojovat.

                                [ Zpět ]
                                Datum: 12.09.2012
                                Autor: PepikW
                                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

                                       

                                  Tak já jsem například skeptik v tom, že nevěřím biblickému vylíčení stvoření světa. Nevím jak to bylo, ale že Bůh při šestidenní šichtě tohleto všechno zmáknul, mně nepřipadá reálné.
                                  Bože promiň.

                                  V některých případech mě napadá zaměnit slovo skeptik za septik.

                                  [ Zpět ]
                                  Datum: 12.09.2012
                                  Autor: Zden42
                                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

                                         

                                    Někteří věřící ovšem připouštějí, že na to všechno měl těch o něco víc než 13 miliard let. To už vypadá realisticky, na rozdíl od pár dní :o)

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 12.09.2012
                                    Autor: PepikW
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

                                         

                                    Stvoření světa je popis poplatný vnímání světa v době vzniku bible.
                                    Navíc je to metafora, která zároveň učí jak pracovat a jak odpočívat.

                                    Ohledně stvoření světa, současného stavu vědy a poznání mě docela uklidňuje, že značná část vědců a především astronomů či kosmonautů jsou věřící lidé :)

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 12.09.2012
                                    Autor: újezďák
                                    Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

                                       

                                  Ano cykloskeptik by jako zdrženlivý opak cykloaktivisty byl vhodný termín. Ale co se cykloskeptikem, který je současně vysoce mediálně aktivní a svou skepsi aktivně a intenzivně šíří? Na toho se to už nehodí. Je to cykloaktivista jen jiného typu.

                                  [ Zpět ]
                                  Datum: 12.09.2012
                                  Autor: Brahma
                                  Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -2
                                  • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

                                         

                                    Uz vidim, jak se ujezdak bude tvarit, az zjisti, ze jsme se dohodli, ze je vlastne svym zpusobem aktivista. :-)

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 12.09.2012
                                    Autor: lucierut
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                    • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

                                           

                                      Potěšeně :)

                                      Osobně se považuji za aktivního cyklistického fanouška a uživatele.
                                      Člověka, který si na kole mává s pracujícím důchodcem na favoritce, studentkou na čemsi co bylo kdysi kolem, mě náhodně známým top managerem který si to každý den valí Prahou na kole za 100+ nějaký ten tisíc a jak se zdá pořád zlepšuje průjezdový čas , bejvalou kolegyní která Prahu křižuje na skládačce a přilbu sundavá hned jak ji rodina nemůže vidět a dalšími a dalšími cyklisty " všech sociálních skupin", kterým ani tak nejde o to se někde aktivizovat, ale jezdit.

                                      Pro mě je samotná jízda na kole po Praze dostatečnou formou aktivismu a předjetí desítek až stovek vozidel na různé jiné pohony je propagandou výhodnosti cyklistiky za kterou nemám potřebu zajít.

                                      Ano dnes jsem potupně jel MHD a tak můžu řící, že jsem i cyklista závislák, kterému kolo chybí už první den.
                                      Mě by prostě nebavilo soustavně a aktivně hořekovat, že se jezdit nedá a vynahrazovat si to jednou za čas na masových obřadech na mnohaproudých silnicích :)

                                      A asi jsem magor i v tom, že některé cyklostezky míjím, necítím se tam o tolik bezpečněji aby mě stálo za to se tam trápit s některými dalšími uživateli.
                                      Rohanskou šotolinu na ně :)

                                      [ Zpět ]
                                      Datum: 12.09.2012
                                      Autor: újezďák
                                      Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                      • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

                                             

                                        Moc pěkné :)

                                        [ Zpět ]
                                        Datum: 12.09.2012
                                        Autor: Brahma
                                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

                                         

                                    Dovolím si drobně opravit. Mluvíme tady o CYKLOJÍZDOVÉM skeptikovi nikoliv o CYKLOskeptikovi. Cítíte ten rozdíl?

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 12.09.2012
                                    Autor: Lanna
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                    • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

                                           

                                      Ne necítím, protože není odpor jen k cyklojízdám, ale také k budování cyklostezek, čmárání barvou po silnicích, proti "nebezpečnému" cyklopruhu v pravo na silnici a podobně a podobně. Prostě někteří cykloskeptici chtějí jezdit natvrdo uprostřed aut a každou cyklistickou infrastrukturu z principu odmítají. Tvrdí, že jejich názor je ten pravý a měli by ho sdílet i všichni ostatní. Jen doufám, že jsou i ve svém ježdění na kole tak konzistentní, že už vybudovanou infrastrukturu nevyužívají.

                                      [ Zpět ]
                                      Datum: 12.09.2012
                                      Autor: Brahma
                                      Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -2
                                      • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

                                             

                                        Ty to zas přeháníš (stejně jako klimaalarmisti). Pruhy a malůvky a jánevímco, prostě jen nejsou samospasitelné, jediným možným řešením a bezpodmínečně nutné všude. A kdo je odmítá, třeba jen někde, nebo jejich přebujelost, je podle tebe blb, co se chce nechat "natvrdo" přejet Tatrou ...

                                        Neříká se tomu demagogie?

                                        [ Zpět ]
                                        Datum: 12.09.2012
                                        Autor: PepikW
                                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                        • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

                                               

                                          V tom se asi shodnem. Veškerý dogmatismus je škodlivý. Ale někteří cykloskeptici na tomto webu to odmítali tak usilovně, že jsem dospěl k názoru, že odmítají vše. Že pro ně je přijatelnější ta Tatra natvrdo než Automat. Pokud jsem se mýlil, tak jsem tomu jen rád.

                                          [ Zpět ]
                                          Datum: 12.09.2012
                                          Autor: Brahma
                                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                      • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

                                             

                                        Nejsou. Újezďák je zářným příkladem. Cestou do práce si rád vozí zadek po nově vybudované cykloinfrastruktuře. Vlastně většina délky jeho obvyklé trasy centrem města vede po speciální infrastruktuře...

                                        [ Zpět ]
                                        Datum: 18.09.2012
                                        Autor: Hrabosh
                                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -5
                                        • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

                                               

                                          Hm proč jsem si jenom při čtení vašeho příspěvku vzpoměl jsem si na Grossmanovu jedovatou slinu...

                                          Mě někdy přijde, že vážený Hraboš nejezdí na zadku ale na hlavě a ty následky na paměť jsou asi značné, když si nepamatuje, jak říkám kterým cykloinfrastrukturám se pravidelně vyhýbám a proč se jim vyhýbám.

                                          Ano občas jezdím po cykkloinfrastruktuře, kterou mě pan Hraboš údajně vybojoval pravidelným blokováním autoinfrastruktury, ó děkuji, to je skvělé... kupodivu mám hlavně po ránu pocit, že je to infrastruktura jen pro mě a i počitadla neukazují takové davy nadšených cyklistů jaké jsou na CJblokádě...

                                          Jinak samozřejmě klasický hraboš-bláboš, protože 90-95 procent mé cesty přes Prahu,i když jedu přes centrum, jedu normálně po silnici a míjím značné části cykloinfrastruktry neb mě nebaví se po Praze na kole plížit šnečí rychlostí a kličkovat mezi kochajícím se davem.

                                          Když jezdím kratší trasu tedy tak nějak prostorem újezd nad lesy -sibřina-březí, strašín-křenice-kralovice-uhříněves a přidružené vesnice podle nálady, času a počasí směr budějovická, tak jezdím čistě po silnici ( na silničce) a když na horském tak to občas švihnu podél Botiče nebo po polních cestách což je infrastruktura jako bič....

                                          [ Zpět ]
                                          Datum: 18.09.2012
                                          Autor: újezďák
                                          Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -2
                                        • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

                                               

                                          Paměť se postupně lepší, děkuji za optání.

                                          Ale co si vybavuji, tak ještě nedávno jsi psal, že nejčastěji jezdíš podél Rokytky a kolem Hiltonu...

                                          [ Zpět ]
                                          Datum: 18.09.2012
                                          Autor: Hrabosh
                                          Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

                                         

                                    Ke zdrženlivosti u skepticizmu neni důvod - to by z něj byla "ovce", která si sice myslí své, ale podřídí se a šlape v davu, ne?

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 12.09.2012
                                    Autor: PepikW
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

                                       

                                  Citace:

                                  Běžně se užívá označení skeptik pro osoby, které:

                                  1. mají nedůvěřivý postoj nebo smýšlení o všech nebo specifikovaných věcech,
                                  2.tvrdí, že pravdivé poznání je nemožné,
                                  3.všechno soustavně kriticky posuzují.

                                  Aktivismus (z lat. activus = „činný, aktivní“) označuje intenzivní prosazování určitých cílů z přesvědčení, z osobní motivace v nejrůznějších oblastech společenského života.
                                  Formy aktivismu mohou být různé, jedná se např. o:

                                  psaní dopisů do novin nebo politikům
                                  petice a sbírání podpisů
                                  jednání podle přesvědčení (např. ekologický a/nebo etický konzum)
                                  protesty, demonstrace nebo i násilné akce.

                                  Z toho mi vychází že cykloaktivista a cykloskeptik v jedné osobě musí nutně trpět schizofrenií.

                                  Ale nevíte proč to sem vlastně píšu?

                                  [ Zpět ]
                                  Datum: 12.09.2012
                                  Autor: Zden42
                                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

                       

                  S tím samozřejmě souhlasím, ale víš kolik by nám to ušetřilo času, kdybychom se netočili pořád kolem stejného stromu?

                  [ Zpět ]
                  Datum: 12.09.2012
                  Autor: Vratislav
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                  • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

                         

                    Kdyz se podivame v lese na okolni stromy, jak to vypada s tou snahou udelat ze Smetanova nabrezi pesi zonu? Mne to obecne prijde trochu prestreleny. Kamarad zijici v San Francisku mi rikal, ze tam nektere ulice zaviraji pro auta pravidelne o vikendu, tak me to inspirovalo k myslence, jestli by nevedla cesta tudy. Nekde jsem cetla, ze magistrat na to tema necha vypracovat studii, to je vetsinou na dlouho, jen o vikendu by to treba proslo i bez studie a dava mi to v soucasne dobe lepsi smysl.

                    [ Zpět ]
                    Datum: 12.09.2012
                    Autor: lucierut
                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                    • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

                           

                      Víkendové uzavírky jsou v jednání, však už se to mockrát dělalo a příští víkend to město zavře v rámci ETM i bez nás. Možná se to na víkendy začne pravidelně zavírat už na jaře. O výsledku dopravní analýzy jsem zatím jen slyšel, čekám na to, až ji uvidím.

                      [ Zpět ]
                      Datum: 12.09.2012
                      Autor: Vratislav
                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

                             

                        Obcasne uzavirky jsou hura akce, ktere nejsou v povedomi autistu (no dobre, ten termin je sice obsazeny jinym vyznamem, ale v necem sedi), takze kdyz to nastane, nekoho to obvykle nastve. Chce to pravidelny rezim.

                        [ Zpět ]
                        Datum: 12.09.2012
                        Autor: lucierut
                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                        • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

                               

                          Nahodou v italstine je to ten spravny termin :o))

                          [ Zpět ]
                          Datum: 12.09.2012
                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                    • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

                           

                      Nestraš, i když mám na to s Vratislavem uzavřenou sázku :)
                      Samozřejmě o alkohol což se dnes ve světle událostí nezdá jako úplně dobrý nápad :(

                      [ Zpět ]
                      Datum: 12.09.2012
                      Autor: újezďák
                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

                             

                        V pivu jeste methanol nenasli, tak to prepoctete na odpovidajici pocet piv, aby bylo mnozstvi alkoholu zachovano. :-)

                        [ Zpět ]
                        Datum: 12.09.2012
                        Autor: lucierut
                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                  • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

                         

                    Já taky souhlasím. Točíme se kolem jednoho stromu. Když ale to máš těžký. Sotva jedna cyklojízda odezní, už je tu další. Však i Hrabosh už říká, že je toho na jednoho moc. To máš do roka 2 velké a 10 malých automatích, k tomu několik sad těch Gala, pár těch Palmových a tak furt doloka už drahně let:-))
                    Jedna nebo maximálně dvě do roka s dobrou organizací, třeba o víkendu, tak aby přišlo hodně lidí a ti lidé si to užili jako skutečnou oslavu a pak o tom dlouho mluvili jako o vydařené akci....nebylo by to lepší?

                    [ Zpět ]
                    Datum: 12.09.2012
                    Autor: Lanna
                    Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                    • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

                           

                      Ale to protože o těch malých apriori víte, že se konají a "malinko" si je zveličujete.

                      Schválně, malý test stupně paranoi:
                      1. Zkuste uhodnout, které městské části měla tu příležitost navštívit poslední malá cyklojízda? (a ne že budete načuhovat na cyklojizdy.cz :-) ).
                      2. Zkuste uhodnout, jaký byl podíl úseků vedených hlavními a vedlejšími ulicemi?
                      3. Zkuste uhodnout, na kolik světelných cyklů projela nejzatíženější křižovatkou na trase?

                      A jedna pro obzvlášť těžké paranoiky:
                      4. Zkuste uhodnout, na kolik světelných cyklů projela nejzatíženější křižovatkou na své trase poslední Galasova cyklojízda? ;-))))

                      [ Zpět ]
                      Datum: 12.09.2012
                      Autor: Vratislav
                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

                             

                        Tak pokud myslíš tu srpnovou, tak jsem o ni četla zde, odkaz na ni dával cyklopalmovka:
                        http://www.nakole.cz/diskuse/15295-srpnova...
                        V diskusi pod ním je i trasa. Jinak jeden zásah na cyklojizdy.cz bude ode mne, protože jsem z toho odkazu klikla na link na web.
                        Tak se potom nediv, že v tom už máme trochu bordel:-)) Jinak když v tuto chvíli otevřu tento server, tak se dozvím, že hned zítra budou v zemích českých hned dvě cyklojízdy.
                        Ale jinak přiznávam bez mučení, svými otázkami č.3 a 4 jsi mě dostal. Nechceš je tedy zodpovědět, abychom byli v obraze?

                        [ Zpět ]
                        Datum: 12.09.2012
                        Autor: Lanna
                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                        • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

                               

                          Musím se přiznat, že ani já to nevím (na poslední cyklojízdě jsem nebyl) Ale odhaduji, že odpovědi budou 2 (než projel peloton) a 2 (protože se někde kus výpravy zapomněl) ;-)

                          [ Zpět ]
                          Datum: 12.09.2012
                          Autor: Vratislav
                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                        • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

                               

                          Jo jinak je září a v pondělí začne týden mobility (vrcholící 22.9. Evropským dnem bez aut). Tudíž jsou akce všude, takže to teď vypadá, jako kdyby se protestní cyklojízda konala v každém okresním městě dvakrát týdně ;-)

                          [ Zpět ]
                          Datum: 12.09.2012
                          Autor: Vratislav
                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                          • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

                                 

                            My neprizpusobivi, co jezdime po Praze prevazne na kole, budeme slavit den bez aut cestovanim autem na hrani s kapelou, to jsou ty paradoxy. :-)

                            [ Zpět ]
                            Datum: 12.09.2012
                            Autor: lucierut
                            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                          • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

                                 

                            To mě baví
                            Na jednu stranu evropa podporuje autoprůmysl jako zběsilá viz :
                            biopaliva
                            šrotovné
                            investiční pobídky a daňové úlevy pro montovny
                            nebo stávky lidu peroucího se s policí v místě kde chtějí zrušit automobilku

                            a na straně druhé máme Evropský den bez aut

                            :D

                            Co vlastně ta EU chce ?

                            [ Zpět ]
                            Datum: 12.09.2012
                            Autor: újezďák
                            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                            • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

                                   

                              I v EU si s nejakym tim zpozdenim vsimli, ze podpora biopaliv je skodliva, ale kdyz uz to mame v te legislative, tak to nechame dobehnout do roku 2020, nac se honit... :-(

                              Nehledej za tim nic jineho nez prachy. Den bez aut je jen ulitba bohum, ktera moc nestoji. Mne to tedy dohromady vubec zabavne neprijde.

                              [ Zpět ]
                              Datum: 12.09.2012
                              Autor: lucierut
                              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

                             

                        Jo, ještě trochu OT: Všimla jsem už i na na tvém serveru, že se často mluví o hlavních a vedlejších ulicích. Prosím, co si mám pod tím představit?

                        [ Zpět ]
                        Datum: 12.09.2012
                        Autor: Lanna
                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                        • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

                               

                          Ta klasifikace je dost vágní, vycházím z trojstupňové stupnice používané holanďany v té udržitelné bezpečnosti (oficiální klasifikace u nás je podobná, ale jen pro projektování, u stávajících ulic to tímhle způsobem zklasifikované není). Tam maji komunikace obslužné, sběrné a páteřní.Pro účely třeba hodnocení bezpečnosti ty sběrné přiřazují k páteřním. Jde o to, že na obslužných komunikacích převažuje cílová doprava k objektům, na sběrných a páteřních trantit, přičemž páteřní komunikace slouží na dopravu na větší vzdálenost. Limitem mohou být i intenzity, do cca 1-2000 vozidel denně to může být místní, pak už je to sběrná. Všechno to na první pohled vypadé trochu gumově, ale oni na to mají přesnou metodiku a od devadesátých let si všechny ulice ve městech zařadili do jedné z těch tří kategorií, čistě proto, aby věděli, jaký charakter a dopravní chování je na té které ulici žádoucí. Prakticky pak platí, že na obslužné komunikací chtějí obytnou zónu nebo zónu 30, na sběrných a páteřních zůstává padesátka (v zástavbě). Toho se držím i já.

                          Aplikováno u nás, místní ulice je obslužka nebo možná ještě sběrná pro pár bloků, ale bez tranzitu. Hlavní je ulice, po které se jezdí k cílům vzdálenějším, než, řekněme, 1 km. Místní ulice zpravidla ještě dnes nemají rozlišené křižovatky, hlavní ulice je vůči nim "hlavní". Obvykle po ní vede linka veřejné dopravy, ale nemusí. V blokové zástavbě je to často rozplizlé. Dám příklad na hraně, Pernerova v Karlíně. Slouží k "nežádoucímu" tranzitu, vypadá jako hlavní, ale vždycky tam byly na křižovatkách přednosti zprava. V rámci nové zóny 30 na ní bylo zafixováno, že jde o místní ulici, což se vymístěním nežádoucího tranzitu (průjezd 1.pluku - Rohanské nábřeží směr Libeň) stabilizuje.

                          Prakticky, když řeknu místní ulice, myslím ty, kde je málo tranzitu a převažuje zde zájem místních (bezpečí, parkování, pěší cesty) a je tam tudíž žádoucí tempo 30. Hlavní chápu prakticky jako ty, kde má smysl nechat padesátku.

                          [ Zpět ]
                          Datum: 12.09.2012
                          Autor: Vratislav
                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                          • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

                                 

                            Popravdě koukal jsem na Karlín30 a z jejich stránek jsem nabyl dojmu, že tam v každé ulici přibude pěkných pár značek.... to podle mě bude dost nevítaný vedlejší efekt.
                            Navíc tam píšou, že přibude míst na parkování :)

                            [ Zpět ]
                            Datum: 12.09.2012
                            Autor: újezďák
                            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                            • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

                                   

                              No, asi o pět a půl. Když už se tam dělá pořádek, tak to prostě tak vyjde. Jak to bude s počtem značek, se zpetám projektanta :-)

                              [ Zpět ]
                              Datum: 13.09.2012
                              Autor: Vratislav
                              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                          • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

                                 

                            Vráťo, mám na tebe jeden dotaz, ale nevím, kam ho nejlépe zavěsit, tak ho dávám sem.
                            Plánuje se něco dělat s průjezdností Smíchova?!?
                            Dostat se nějak rozumně mimo hlavní tahy od Palackého mostu k mostu Legií či k lanovce, to je naprosto nemožné.
                            Všude je příšerný provoz, Nádražní je dlážděná kostkama a jednosměrný provoz v bočních ulicích způsobuje, že se pravidelně trefím do jednosměrky v protisměru. Uhnout se protijedoucím autům mězi parkující auta je ale dost těžké, protože tam je to fakt natěsno.
                            Neustále tam hledám nějaký klidnější a hladký průjezd, ale nedaří se mi to.
                            Zatím to jezdím po nábřeží, což je sice frekventovaná cesta, ale aspoň je to nejkratší průjezd. Dala bych ale přednost něčemu klidnějšímu. Já zas tolik adrenalinu nepotřebuji :o)))

                            Smíchov pokládám za absolutně nejhorší část z hlediska cyklisty.
                            Osobně mám pocit, že různé části Prahy mají snahu pro cyklisty něco dělat, ale tady nějak "chcípnul pes".

                            [ Zpět ]
                            Datum: 13.09.2012
                            Autor: radka
                            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                            • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

                                   

                              No, nedávno se zobousměrnila po tramvaji Lidická, ale nemá to dotažené řešení křižovatky se Zborovskou (znalci vědí a jezdí po tramvajovém pásu na čočky nebo na signalizaci přechodu, ale je to fuj), takže přímo z mostu to jažkž-takž jde. Tudíž v "únosném" provozu se to dá od Palackého mostu jezdit Štefánikovou nebo Presslovou. Alternativa Nádražní existuje, je to taková asfaltka skrz nádraží kolem Meet Factory (http://mapa.prahounakole.cz/misto/2820/ , jedna zavřená vrata se dají objet, ale pst!)

                              Kde to jde, přibývají piktokoridory (V Botanice), ale je to všechno takové okusování.

                              K tomu si připočteme běsné policajty sídlící v ulici Na Bělidle (zmlátili už pár cyklistů, co si dovolili použít tuto ulici v protisměru), tak Smíchov fakt není ráj.

                              Městská část Praha 5 má nějaký cykloprojekt, v rámci kterého se snad prý možná začně něco dělat(generel už mají a je poměrně dobrý, akorát se od jeho vzniku před třemi lety na jeho realizaci ani nehráblo). Rozhodně ale nemají v plánu věci typu Karlína.

                              Když se nezmění důraz na cyklo, tak přibudou možná nějaké další cyklopruhy, které protlačí cyklokomise na magistrátu a to bude tak všechno.

                              Co by Karlínu pomohlo:
                              - Dotáhnout koridorový průjezd po A1. Podél Vltavy, na Cindu, lávka k nádraží (je v plánu X let, ale potřebuje Y peněz), následně asi cyklopruhy v obou směrech, napojit Zborovskou a Janáčkovo nábřeží. Náplavka je zatím strašný problém, pěšina podél břehu pod žel. mostem je přes spokromé pozemky, na konci náplavky chce mít P-5 ještě větší tyjátr, než bývala Jančíkova pláž, musela by se předláždit, což je drahé, lávku ze špičky Cindy pod železniční most zakázali památkáři.
                              - Zrekonstruovat světelné křižovatky tak, aby skrz ně vedl jednoznačný a málo kolizní průjezd. To je ale strašlivý problém a za současné politicko-policejně-legislativní konstelace prakticky nepředstavitelná věc.

                              [ Zpět ]
                              Datum: 13.09.2012
                              Autor: Vratislav
                              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                              • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

                                     

                                S tim prujezdem pres svetla jsem si rikala, ze by to mozna stalo za to promyslet a prosadit u Malostranske. Nejprve mi prislo, ze tam nejezdi tech cyklistu tolik, aby to stalo za to, ale kdyz muze byt prujezd pro cyklisty na mnohem vetsi krizovatce u Hradcanske, kde jezdi cyklistu mozna jeste mene, tak proc ne.

                                [ Zpět ]
                                Datum: 13.09.2012
                                Autor: lucierut
                                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

                                       

                                  V roce 2010 byl průjezd křižovatkou Klárov ve špičkových dnech přes 800 cyklistů denně. Letos to tedy mohlo být už hodně přes tisíc.

                                  To, kde přejezd pro cyklisty vznikne, a kde ne, závisí na tom, zda se daná křižovatka právě rekonstruuje. Jestli tam pak něco vznikne, závisí na tom, jak se u toho vyspí policajti a co si o cyklistech myslí radní pro dopravu městské části. Nějaká koncepce či síť páteřních cyklotras je u toho každému šumák.

                                  [ Zpět ]
                                  Datum: 13.09.2012
                                  Autor: Vratislav
                                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

                                         

                                    Mne by na Klarove stacilo, kdyby byla nejaka faze semaforu, kdy bych mela volny prujezd od uradu vlady do U luzickeho seminare, k tomu neni potreba zadna rekonstrukce. Bez obrazku na zemi se obejdu, i kdyz by nejaka maluvka jako na Hradcanske byla pro jine cyklisty urcite uzitecna.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 13.09.2012
                                    Autor: lucierut
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                              • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

                                     

                                Díky za vyčerpávající odpověď a předpokládám, že ta poslední část měla mít nadpis "Co by Smíchovu pomohlo... :o)))

                                [ Zpět ]
                                Datum: 13.09.2012
                                Autor: radka
                                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

                                       

                                  njn, to víš, Karlín je taková pecka, že na něj myslím ve dne v noci... ;-)

                                  [ Zpět ]
                                  Datum: 13.09.2012
                                  Autor: Vratislav
                                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                    • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

                           

                      Tak Galasovky a Palmovky neberu jako klasické cyklojízdy. To osobně považuji za obyčejné vyjížďky.
                      Ale chtějí to nazývat cyklojízdami, tak si to tak nazávají.

                      [ Zpět ]
                      Datum: 12.09.2012
                      Autor: radka
                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

                             

                        Možná to dělají proto, aby tady budili vášně :-)

                        [ Zpět ]
                        Datum: 12.09.2012
                        Autor: Vratislav
                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
                        • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

                               

                          A koho vášně probudili prosím pěkně ?
                          Nějak si nepamatuji, že by na ně někdo negativně reagoval :)
                          Nejsem si úplně jistý, ale mám dojem, že tyhle decetní projížďky jsou braný úplně jinak než velké CJ ?

                          Já měl dojem, že jsou to takové ukázky kudy se dá Praha projet a né kde se dá zablokovat ? :)

                          [ Zpět ]
                          Datum: 12.09.2012
                          Autor: újezďák
                          Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                          • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

                                 

                            No já nevím, neměl jsem dojem, že by oba proponenti těchto cyklojízd byli na zdejším fóru zrovna miláčky davů... (pravda, je to něco trochu jiného)

                            Výše také zaznělo posteskntí, že jsou to furt samé cyklojízdy včetně těchto.

                            [ Zpět ]
                            Datum: 13.09.2012
                            Autor: Vratislav
                            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                            • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

                                   

                              Tak Vláďa Galas je svůj, příliš tady nediskutuje a jak jsem si všimla, tak sem prostě zadá svoje akce a víc se o to tak nějak nezajímá.
                              Na mě to dělá dojem, že tady svoje jízdy jen odprezentuje, o diskuzi jako takovou moc zájem nemá.
                              Ostatně své jízdy prezentuje i jindy - našla jsem zmínku i v časopise Prahy 2.

                              Cyklopalmovka se tady ale situoval do role jakéhosi "samozvaného vychovatele cyklistů", což je samo o sobě poněkud kontroverzní.
                              No a pak jeho příspěvky ve stylu hádanky jak projet daný úsek, ze kterého nakonec vylezlo, že on projíždí kolem tramvajového ostrůvku prostředkem silnice nebo jeho oponentura nad ulicí, kterou neznal fyzicky, ale prohlídl si ji jen na gůglmap...
                              To jsou věci, kterými spíš dělá dojem, že má snahu se povyšovat nad ostatní a tím si rozhodně oblibu nezíská. Pak se nelze divit, že jsou jeho názory brány negativně.

                              [ Zpět ]
                              Datum: 13.09.2012
                              Autor: radka
                              Hodnocení: +4 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

                       

                  Újezďák volí zcela přijatelnou a demokratickou formu opozice, stylem vyjádření vlastního názoru pomocí lží, pomluv a manipulací?

                  Promiň, ale tahle slova mi nějak nejdou dohromady. Nebo jsi přehlédla jak tohle téma začalo a že jsme tu Újezďáka nachytali na švestkách?

                  [ Zpět ]
                  Datum: 18.09.2012
                  Autor: Hrabosh
                  Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -4
            • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

                   

              Už zase manipulace?

              tststs. Nedá si pokoj a nedá.

              [ Zpět ]
              Datum: 18.09.2012
              Autor: Hrabosh
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -3
              • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

                     

                Mě přijde, že jste dnes nějak resuscitoval ???

                [ Zpět ]
                Datum: 18.09.2012
                Autor: újezďák
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

                       

                  To, kdy mám dovolenou, má nějaký vliv na fakt že si vymyslíš bajky a pomluvy bez reálného základu?

                  [ Zpět ]
                  Datum: 18.09.2012
                  Autor: Hrabosh
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -2
                  • Re: Malý postřeh ohledně Copenhagen indexu a Critical Mass

                         

                    Co je za pomluvu na faktu, že když do vyhledávácího řádku GOOGLE napíšete slova


                    neblokujeme dopravu my jsme doprava


                    se vás GOOGLE přátelsky zeptá :

                    Měli jste na mysli: zablokují dopravu my jsme doprava

                    Prostě jsem čirou náhodou do vyhledávače GOOGLE napsal jedno z hesel z CJ či CM , protože jsem hledal nějaký obrázek a ono na mě vypadla mnou vymyšlená bajka a pomluva bez reálného základu.

                    Přiznám se, že opravdu netuším čím je toto tvrzení ve spojení s několika smajlíky pomluvou a čím je bajkou mimo vaše naprosto zoufalá tvrzení z dovolené..

                    [ Zpět ]
                    Datum: 18.09.2012
                    Autor: újezďák
                    Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
Nastavte si vlastní barvu pozadí:
Seznamka

Hledám: Najdu cyklistku - Náchodsko

29.11.2016
Ahoj, hledám cyklistku pro výlety na kole ale i ženu pro život. Já muž 36 let/186 cm/68 kg, nekuřák, se zájmy -…

Hledám: Skupina na silniční kolo Teplice

28.11.2016
Hledám skupinu silničářů z Teplice a okolí s kterými bych mohl jezdit. Já začátečník amatér. NAJDU?

Hledám: Parťáka nebo parťačku

28.11.2016
Hledám parťáka nebo parťačku na silniční kolo Teplice a okolí. Už mě nebaví jezdit pořád sám. NAJDU?
[ Nahoru ]
e-mail:
heslo:
  zapamatovat

NaKole.cz se právě projíždí

177 cyklistů (21 přihlášených)

U mě dobrý aneb ideální místo pro cykloturistiku

Rád bych se s Vámi podělil o některá místa, cíle, krásy či tajemství tří oblastí. A to Holešovska,…
Marťas004 | 12.11.2016

Česká Sibiř, Táborsko a Třeboňsko aneb dovolená třech chlapů

Po týdenní červnové dovolené v Krnovském výběžku - Osoblažsku, Fogin vybral jako další místo pro…
ondrapisklak | 09.11.2016

Bradlo – mohyla M. R. Štefánika

Viděl jsem již hromadu různých památníků. Na Slovensku jsem navštívil při různých zájezdech památník na Dukle…
jarpal | 05.11.2016