Co vás zaujalo 6

Hmmm, tak dál:

[ Zpět ]
Datum: 03.05.2012
Autor: AV
  • Re: Co vás zaujalo 6

         

    To musela být HLAVA, co tohle vymyslela ...
    http://www.novinky.cz/domaci/266660-foceni...

    [ Zpět ]
    Datum: 04.05.2012
    Autor: AV
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Co vás zaujalo 6

           

      Asi máme nějaké nenormální miminko, fotcení trvalo asi 5 minut a ještě jsme si mohli vybrat z několika - vytlemených - fotek. ;-)

      [ Zpět ]
      Datum: 04.05.2012
      Autor: vokaty
      Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Co vás zaujalo 6

           

      Zrovna včera jsem si byl pro novou občanku a fotili tam dva prcky na pas. Za pár minut bylo hotovo.

      Nejvíce vše zdržovaly ženské ouřednice. Pracovat se jim moc nechce, takže vše šlo strašně pomalu.

      Zvláštní je, že na dospělého mají tak půl hodiny. Že by byl i problém s focením dospělých???

      [ Zpět ]
      Datum: 08.05.2012
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Co vás zaujalo 6

         

    Lhaní o počtu účastníků je tak nějak normální...
    http://www.parlamentnilisty.cz/zpravy/Mame...

    [ Zpět ]
    Datum: 04.05.2012
    Autor: Joe-CUBE
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Co vás zaujalo 6

           

      Tak to prrr, Jyrka nelže!
      Na fotce jsou vybraní zástupci davů, umístěných/rozmístěných v místních osvěžovnách(však víš, jaký byl hic!)
      8-)

      [ Zpět ]
      Datum: 04.05.2012
      Autor: AV
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Co vás zaujalo 6

           

      Jéééžiš, naše městečko střediskový je zas v novinách. A dokonce s Buldozérem Jyrkou :o)

      No, asi podcenili propagaci, já o tý akci vůbec nevím ... ale zase jsem ušetřil za vajíčka ...

      [ Zpět ]
      Datum: 10.05.2012
      Autor: PepikW
      Hodnocení: +5 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
  • Re: Co vás zaujalo 6

         

    http://www.ahasweb.cz/2009/20090809.htm
    ... zvláště pak ´archiv´...

    [ Zpět ]
    Datum: 08.05.2012
    Autor: AV
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Co vás zaujalo 6

         

    "Počet Čechů, kteří bourají na kole, prudce roste. Zatímco v roce 2009 mohli cyklisté za bezmála 900 nehod, kde figurovalo pouze kolo, loni to už bylo přes 1120.

    Značný podíl na tom mají zastávky cyklistů v hospůdkách. Pod vlivem alkoholu byli v 770 případech, tedy téměř v 75 procentech nehod cyklistů. Vyplývá to z policejních statistik."

    Lidi naucte se, prosim, zakladum logiky. Taky to proste muze znamenat, ze 75 % cyklistu pri jizde pije a tedy ze alkohol v krvi nijak nesouvisi s bouranim.

    http://www.novinky.cz/krimi/266514-vetsina...

    [ Zpět ]
    Datum: 08.05.2012
    Autor: lucierut
    Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Co vás zaujalo 6

         

    Nová Dacia Lodgy, vyráběná v Maroku ...
    Hmmm, globalizace!

    [ Zpět ]
    Datum: 10.05.2012
    Autor: AV
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Co vás zaujalo 6

           

      Ale velká část dílů je Renault a možná i Nissan :-D

      [ Zpět ]
      Datum: 12.05.2012
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Co vás zaujalo 6

             

        Rumuni přímo pod Renault spadají, mají i společný prodej. Před časem jsme měli ve firmě pikapa Opel, ale do posledního šroubečku to byl japonec, Isuzu. Akorát logo měl oplácký.

        [ Zpět ]
        Datum: 12.05.2012
        Autor: ronda
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Co vás zaujalo 6

             

        Mezi Renaultem a Nissanem není až takový rozdíl. Zjišťoval jsem na Wikipedii, jakým motorem jsou poháněny vozy formule Renault 3.5 (šestiválce V6) a nasměrovalo mne to nakonec na Nissan VQ engine.

        [ Zpět ]
        Datum: 14.05.2012
        Autor: Aviatik
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Co vás zaujalo 6

               

          V tom mém pekáči je motor, který vyplynul z kooperace Renaultu a Nissanu.

          [ Zpět ]
          Datum: 14.05.2012
          Autor: jinec
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Co vás zaujalo 6

               

          Renault vlastní nějakých 45% Nissanu. Teď jsem četl, že budou kupovat Ladu. Prostě velká firma...

          [ Zpět ]
          Datum: 14.05.2012
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Co vás zaujalo 6

         

    Už se to rýsuje, útočníci možná nebyli Romové, nešlo o cigarety, ale zřejmě o marihuanu. Hlavně, že bylo národovecké pozdvižení, ach jo.

    http://brno.idnes.cz/napadeny-chlapec-z...

    [ Zpět ]
    Datum: 11.05.2012
    Autor: vokaty
    Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -2
    • Re: Co vás zaujalo 6

           

      Jo kamaráde, my co s nima žijeme v sousedství jsme pořád v očekávání co zase bude kde ukradené, koho budou kde obtěžovat, etc. Pak stačí jen zmínka a nikdo už nekouká nalevo napravo a nehledá co je ověřené a co domněnka.
      Jenže to nějak ti, co tuhle zkušenost nemají, odmítají pochopit. Takže vždycky přijede nějakej chytrej a vysvětluje nám, jak máme na ty Cikány brát ohled a jací jsme hnusní, že to nechápeme.
      Z toho ještě bude pořádnej průser.

      [ Zpět ]
      Datum: 11.05.2012
      Autor: petrp
      Hodnocení: +6 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Co vás zaujalo 6

             

        Poslední věta souhlas. Jinak - jiná věc jsou pocity "sousedů", a jiná věc oficiální zpravodajství masově čtených médií. A ta v tomto případě IMHO naprosto tragicky selhala, respektive pěkně hnusně si přihřála populistickou polívčičku.

        A aby nebyl v podezření, že jsem nechápavej chatrej - bydlím na pražském Smíchově a v dětství jsem pravidelně pobýval v Ostravě Porubě...

        [ Zpět ]
        Datum: 12.05.2012
        Autor: k.vl
        Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
      • Re: Co vás zaujalo 6

             

        Zrovna jsem nad tím včera přemýšlel. Uprostřed tramvaje jela cikánka, jela z Anděla na Červený vrch. Celou cestu louskala pistácie. Ale nesypala si skořápky do pytlíčku, ale hezky stlala pod sebe. Vzadu seděla máma s dětma a děti se hrozně divily, co tam sedí před nima za prase...
        Paní před vystoupení stoupla k oknu u dveří a házela šlupky všude kolem sebe, nejen ven...
        Jak se mají bořit stereotypy, když pak člověk vidí tohle.... A to ta paní nevypadala nijak špinavě nebo chudě...

        [ Zpět ]
        Datum: 12.05.2012
        Hodnocení: +4 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Co vás zaujalo 6

               

          A nikdo se jí neodvážil říct slovo, viď...

          [ Zpět ]
          Datum: 13.05.2012
          Autor: radka
          Hodnocení: +3 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
          • Re: Co vás zaujalo 6

                 

            Jo, přesně tak... Všem to bylo jedno....

            [ Zpět ]
            Datum: 13.05.2012
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Co vás zaujalo 6

                 

            Taky kdo by chtěl riskovat uřvanej konflikt kvůli kravině ?

            [ Zpět ]
            Datum: 13.05.2012
            Autor: ronda
            Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Co vás zaujalo 6

               

          Nějak si nedokážu uvědomit, která tramvaj jede od Anděla na Červený vrch - ale to je jen technická poznámka.

          [ Zpět ]
          Datum: 13.05.2012
          Autor: pets
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Co vás zaujalo 6

                 

            já taky ne...

            [ Zpět ]
            Datum: 13.05.2012
            Autor: brum
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Co vás zaujalo 6

                 

            Ta stará, červená, bez klimošky:-)))

            [ Zpět ]
            Datum: 13.05.2012
            Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Co vás zaujalo 6

                 

            No přece dvacítka. Jeli jsme z Barrandova na Divokou Šárku... :-) A jela tam T3R.PLF :-)

            [ Zpět ]
            Datum: 13.05.2012
            Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Co vás zaujalo 6

                   

              To ale jela asi do vozovny, ne?!?
              20tka jezdí normálně do Podbaby.

              Ale to jen tak na okraj...

              [ Zpět ]
              Datum: 14.05.2012
              Autor: radka
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Co vás zaujalo 6

                     

                Radko... jsem v šoku. Dvacítka naposledy jezdila do Podbaby někdy před 10 lety, teď jezdí znovu, ale protože je přerušená trať na Červeňáku. Dvacítka jezdí na Barrandov od té doby, co tam udělali trať :-D

                Jsem v šoku 2x :-D

                [ Zpět ]
                Datum: 14.05.2012
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Co vás zaujalo 6

                       

                  Aby vám bylo konečně jasno, přikládám seznam tramvajových tratí. ;)

                  [ Zpět ]
                  Datum: 15.05.2012
                  Autor: petrp
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                  • Re: Co vás zaujalo 6

                         

                    Koukám, že 9 jezdí furt +/- stejně. ;-)

                    [ Zpět ]
                    Datum: 15.05.2012
                    Autor: vokaty
                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                  • Re: Co vás zaujalo 6

                         

                    Člověče, ze kterýho je to roku?!? :o)))

                    [ Zpět ]
                    Datum: 15.05.2012
                    Autor: radka
                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                    • Re: Co vás zaujalo 6

                           

                      1925. Útla knížečka: "DO PRAHY Školním výpravám průvodcem a upomínkou", vydalo Státní nakladatelství v Praze. Jedná se o souhrn rad, výňatků z tarifu, zajímavostí o Praze a několika popisů procházky Prahou vždy od některého z pražškých nádraží.
                      Přikládám ještě pár stránek, tentokrát o plánování školního výletu, učitelů je tady pár, tak ať se mají čeho chytit. Snad to bude čitelné.

                      [ Zpět ]
                      Datum: 15.05.2012
                      Autor: petrp
                      Hodnocení: +3 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Co vás zaujalo 6

                             

                        Móooc pěkné.
                        A je zajímavé, že už v roce 1925 byly pokyny pro cestování s dětmi.

                        [ Zpět ]
                        Datum: 16.05.2012
                        Autor: radka
                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Co vás zaujalo 6

                       

                  Na Baranďák ano, ale ten druhý konec je Podbaba :o)))

                  [ Zpět ]
                  Datum: 15.05.2012
                  Autor: radka
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                  • Re: Co vás zaujalo 6

                         

                    Ano, dnes jezdí na Podbabu. http://ropid.cz/mimoradnosti/borislavka--...

                    Ale jen po dobu výluky, pak se pokojně vrátí na šárku, tak jako poslední 4 roky. Hele, nebude mě přesvědčovat někdo, kdo má 18 a 1 :-D

                    [ Zpět ]
                    Datum: 15.05.2012
                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                    • Re: Co vás zaujalo 6

                           

                      Zapomněl jsi na 2 :o)))

                      [ Zpět ]
                      Datum: 16.05.2012
                      Autor: radka
                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Co vás zaujalo 6

                             

                        Ale ta věčně nejezdí. :-D Třeba teď...

                        [ Zpět ]
                        Datum: 16.05.2012
                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Co vás zaujalo 6

                             

                        Ano, dvojka. Má školní tramvaj! Mačkám slzu... :-)

                        [ Zpět ]
                        Datum: 17.05.2012
                        Autor: k.vl
                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                        • Re: Co vás zaujalo 6

                               

                          .

                          [ Zpět ]
                          Datum: 17.05.2012
                          Autor: ronda
                          Hodnocení: +7 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Co vás zaujalo 6

           

      aha, další, co v tom má hned jasno a věří všemu, co se novinářům hodí... Policie to nekomentuje, matka o ničem neví, ale podle iDnes je změna výpovědi jasná tutovka.

      [ Zpět ]
      Datum: 11.05.2012
      Autor: hekynen
      Hodnocení: +9 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -3
      • Re: Co vás zaujalo 6

             

        Matka podle všeho neví nikdy nic - ta původní výpověď o třech Romech, kterou později odvolala, byla taky její...

        [ Zpět ]
        Datum: 12.05.2012
        Autor: k.vl
        Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Co vás zaujalo 6

             

        Další co neumí číst! :-(

        Všimni si, že když odkazuji na iDěs, tak používám slova, jako: možná, zřejmě…

        Jde o princip, média v roli pokušitele přinesly příběh a my (v roli Evy) jsme se ho hrozně rádi chytili. A pravda nezajímá ani jednu stranu.

        [ Zpět ]
        Datum: 14.05.2012
        Autor: vokaty
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Co vás zaujalo 6

           

      Však už původní výpověď byla, že jeden byl tmavší pleti, patrně Rom, ostatní neví.
      V čem konkrétně se liší cigareta a marihuana, jako záminka k brutálnímu útoku?

      [ Zpět ]
      Datum: 12.05.2012
      Autor: Joe-CUBE
      Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Co vás zaujalo 6

             

        Je to celý nějak na vodě, asi lepší počkat na oficiální závěry. Každopádně je to svinstvo, ale pokud by s tou marjánkou opravdu kšeftoval, tak by tomu šel docela slušně naproti. Uvidíme, co je na tom pravdy.

        [ Zpět ]
        Datum: 12.05.2012
        Autor: ronda
        Hodnocení: +3 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Co vás zaujalo 6

           

      Snadnější je si vymyslet báchorku o mladém feťákovi a hodit to na něj, než řešit opravdový problém, kde figurují hnědočeši, protože to smrdí opravdovým problémem....

      [ Zpět ]
      Datum: 12.05.2012
      Hodnocení: +4 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -4
      • Re: Co vás zaujalo 6

             

        A kde. Daleko nejsnadnější je hodit všechno, co se stane, na cikány. Zalíbíš se tak každému a že to smrdí problémem? No a co, kdo by něco řešil...

        Takhle to přece chodí. A že máme pořádnej problém, to nám možná dojde, až už bude pozdě. A ono už možná je.

        [ Zpět ]
        Datum: 13.05.2012
        Autor: k.vl
        Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -3
        • Re: Co vás zaujalo 6

               

          Já to vidím ve svém okolí.... Když se něco stane a figuruje v tom cikán, tak se to buď tak nějak přehlídne nebo se to snaží hodit na někoho bílého. Policie je pak bez práce.

          A marihuana? Jaký je rozdíl mezi chlastem, cigárem a marihuanou? Skoro žádný. A patnáctiletý kluk, to musel být teda drogový boss. Si někde pěstoval pár rostlinek a pak to kámošům prodal za pár kaček. Takže on je ten špatnej a kdejakej cigoš mu může vykopnout ledviny...v zájmu pořádku a protidrogovému tahu... Možná je ještě prohlásí za "dobré lidi" protože bojovali proti dealerům drog.

          Lepší je udělat halooo kolem pár jontů a na to, že někdo někoho málem zabil zapomenout...

          [ Zpět ]
          Datum: 13.05.2012
          Hodnocení: +9 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
          • Re: Co vás zaujalo 6

                 

            Opačná zkušenost. Každej se sveze po cikánech a dělá, jak hrozně hrdinně vystupuje proti systému (naposledny ten vůl s kytarou, ale je toho plnej FB atd.) Ve skutečnosti se jen zadáčo veze na vlně.

            Vlastní případ nekomentuju (ty máš nějaký další věrohodný informace, že ro děláš? Sem s nim!) Komentuju způsob, jakým ho podala média, a ten se od počátku řídil přesně tím pravidlem, jaké popisuju v prvním odstavci.

            [ Zpět ]
            Datum: 14.05.2012
            Autor: k.vl
            Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
            • Re: Co vás zaujalo 6

                   

              Já spíš poukazoval na to, že pár jontů je proti vykopnutým ledvinám absolutní nic. Nejjednoduší je se zaměřit na jonty, kluka za to odsoudit a podstatu toho případu (vykoplé ledviny) tak nějak obejít a zapomenout na to.

              Pokud travku prodával, tak by měl být za to potrestán. S tím souhlasím. Ale tisk ho tu ukazuje jako neskutečného drogového bosse, který by měl být snad zavřen na doživotí a ten výprask si zasloužil. Ubohé....

              Já mám narozdíl od tebe opačné zkušenosti. Ze života, né z novin. Bydlím na sídlišti, kde je spousta cigánů. Bydlím v baráku, kde je několik cikánských rodin. Jakmile se něco stane, policajt sem nezajede a vše řeší z kanclu. Prostě se bojí, nebo nemají náladu zde něco řešit a mít kolem sebe hlouček uřvaných cigánů. Pro ně je snadnější pak hledat řešení tou nejschůdnější cestou....a když se jim namane možnost to řešit přes bílou rasu, tak tou cestou jdou...

              On je totiž slušný bílý člověk při cestě ze služby neohrozí. Bílej si nechá kde co líbit. Rozhodně nesvolá své početné přibuzenstvo, aby se mstil...

              Jen banální příklad. V naší ulici je zákas parkování. Tam, kde parkuje cikán (to poznáš...samej taxík), lísteček za stěračem nenajdeš. Tam kde parkuje slušný bílý člověk najdeš lísteček a občas botičku. Jednou jsem zažil, že dostal cigoš lísteček. Hned se tam seběhli z okoli a na dva policajty tam řvalo snad dvacet cikánů. A vůbec to nebyl přátelský rozhovor. Od té doby na to kašlou...

              Když mi řvou pod okny děti a někdo je okřikne, tak pokud jsou to bílé děti, tak si je rodiče zavolají a ještě pokárají. Pokud jde o cikánské děti, tak hned dostaneš od cigošky odpověď, že co si to dovoluješ a navíc tě osloví né zrovna slušně (v oblibě mají pohlavní orgány)...

              A mohl bych pokračovat...

              [ Zpět ]
              Datum: 14.05.2012
              Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Co vás zaujalo 6

                     

                1. odstavec - souhlas
                2. - nepřijde mi, že by byl tak hrozně očerňován

                Zbytek: jak jsem psal už jinde, opravdu nežiju v "bílé" čtvrti... :-)))

                Hele, já myslím, že petrp má velkou pravdu v tom, že se ženem do pořádnýho průšvihu. Situace hrozí výbuchem, letní Šluknov byl docela slušnou předehrou. Nejde mi o obhajobu cikánů ani bílých, jde mi o to, že předsudky, paušální odsudky a zkreslování (ať už záměrné, nebo z nedbalosti) mohou situaci jen zhoršit. Můžu chápat rozhořčení lidí, ale nemůžu tolerovat veřejné šíření lživých informací.

                Potíž je v tom, že lidi nechtěj vidět složitý věci, "mají rádi zebry" (jen černá a bílá), jak to trefně vyjádřil jeden můj žák. Romský problém u nás je problém nás všech a zasahuje do tolika oblastí života, že řešit ho před dvaceti lety už bylo pozdě. Jenže: kdokoli se dneska pokusí ho řešit jiným způsobem, než výkřiky o plynových komorách, je okamžitě ukřičen davem bílejch, kteří odmítají přemýšlet a rovnou ho označí za obhájce cikánů. Takže o tom raději nikdo nemluví a všichni (politici v první řadě) raději děláme, že problém neexistuje.

                Není tu žádný rychlý řešení, jen pomalá práce v terénu + zásadní změny politického charakteru. To první dělá pár lidí, po kterých ti ostatní vesele házej bláto. To druhý nedělá nikdo.

                Nechci tu kázat, já sám nemám v tomhle ohledu čistý svědomí (možná, že bych jako učitel moh dělat víc), ale přilejvat olej do ohně jen proto, aby se zvedl prodej nějkých přiblblých novin, to mi přijde jako silný kafe.

                [ Zpět ]
                Datum: 14.05.2012
                Autor: k.vl
                Hodnocení: +3 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Co vás zaujalo 6

                       

                  Jojo, je jen otázkou času, kdy budeme mít svého Breivika nebo Harmana. Tedy člověka, který definitivně ztratí důvěru v práci státu a jeho složek, a usoudí, že je potřeba začít je "řešit" svépomocí.
                  http://korecky.blog.idnes.cz/c/209616...

                  [ Zpět ]
                  Datum: 14.05.2012
                  Autor: Joe-CUBE
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Co vás zaujalo 6

                       

                  Taky si myslím, že to jednou bouchne a bude problém.

                  V našem městě to ještě jde, ale jen čekám, kdy se něco malého stane a rozjede to něco většího. To pak bude teprve peklo.

                  Já s cikány vycházím dobře. Nikdy jsem rasista nebyl a nebudu. Pro mne bílej hajzl je taky hajzl.

                  Vše, co se teď děje má jednu příčinu. Všeobecnou nasranost lidí. Je to kvůli tomu, že se proti těm problémům nic neděje. Cikán něco provede a policie to přehlíží. Když něco provede bílej, hned se to řeší.

                  Psal jsem ti o těch pokřikujících dětech. Banalita, ale cítím, že to bílé v našem baráku štve. Cikáni dělají bordel, v baráku je bordel a bílej se nesmí ozvat, protože by zažil peklo. Bohužel se to stalo. To je to, co nás štve a pak se nediv, že jsme podrážděni....

                  [ Zpět ]
                  Datum: 14.05.2012
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Co vás zaujalo 6

                       

                  Tohle jsi četl?:-))

                  http://www.tyden.cz/rubriky/domaci/jake-to-je...

                  [ Zpět ]
                  Datum: 14.05.2012
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                  • Re: Co vás zaujalo 6

                         

                    Ještě, že jsou lidé, kteří zvládají i tohle. ;-)

                    https://docs.google.com/open?id...

                    [ Zpět ]
                    Datum: 14.05.2012
                    Autor: vokaty
                    Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                    • Re: Co vás zaujalo 6

                           

                      Sám jich dost znám, ale ubývají. :(
                      Navíc mnohé z toho, co se popisuje v tom Týdnu provádějí i neromské děti.

                      Myslím, že základní problém je v tom, že oni se ve většině zlepšit nechtějí. Takhle jim to vyhovuje. Bohužel ti, co se zlepšit chtějí jsou často svojí rodinou strháváni zpět, máme tady filiálku "Ščukovy školy", tak vím o čem mluvím.
                      Moje máma má základku, táta je vyučenej a přesto mě podpořili abych zkusil tu průmyslovku udělat i když moc nevěřili, že se tím mohu živit. A v mnoha rómských rodinách jsou děti přesvědčováni, že na střední školu nemají chodit. :(

                      Když se chtěli Češi obrodit, museli si to vydupat ze země, čeští Němci nedělali pro jejich povznesení vůbec nic, musel přijít Dobrovský, Němcová,... Smetana, atd., atd. Dokud si tímhle neprojdou budou pořád někde na okraji .

                      A ještě taková poznámka. Němci si o sobě myslí, že jsou pořádní a já ze zkušeností s nimi vidím, že to je taky trochu legenda, Cikáni tvrdí, ostatně je to i v té studii, že rodina a děti jsou jim nadevše, ale to je taky tak trochu legenda, schválně jaké děti jsou nejčastěji v dětských domovech?
                      A o tom, že jsem v děcáku osobně zažil, že se rodina začala o dívku zajímat až v okamžiku kdy ji bylo 15 (čti mohla začít prostituovat) ani nemluvě. :((

                      [ Zpět ]
                      Datum: 14.05.2012
                      Autor: petrp
                      Hodnocení: +5 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                  • Re: Co vás zaujalo 6

                         

                    Čet. A upřímně - je to docela amatérština. Novinářsky, myslím. Co asi čekal? Že si všichni sednou na zadek, jak jim tam přišel někdo zvenku něco předvádět?

                    Znám třídy, kde není ani jeden Rom a kde by mu předvedli totéž nebo horší variantu téhož. Citovaná slohová práce je běžný sloh poloviny "bílých" šesťáků. Vulgarismy v písemné práci provokativně lehce přeškrtnuté, opravená písemka v koši, pozdní příchody do hodiny, vykřikované dotazy bez souvislosti, ignorování učitele... naprosto běžná realita. Tohle všechno a mnohem víc vyzkoušejí na jakéhokoli učitele, a kdo je nový a nezná jednotlivé děti, nemá šanci s tím něco udělat. Celý ten experiment byla IMHO naprostá pitomost, a hlavní protagonista se navrch dopustil několika hrubých chyb, kterými celou situaci jen eskaloval.

                    Posledních sedm let učím na malé "rodinné" škole, kde je v porovnání s některými jinými školami minimum výchovných problémů. Přesto jsou tu třídy, kam kdyby ten pán přišel se stejným přístupem, dopadl by podobně. To není v národnosti ani v povaze dětí.

                    [ Zpět ]
                    Datum: 14.05.2012
                    Autor: k.vl
                    Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                    • Re: Co vás zaujalo 6

                           

                      Já to sem nedával kvůli tomu, že by romské děti byly horší. Spíš mě to jen zaujalo. Když vídám romské děti u nás, tak jim chybí disciplína. Žijí si svůj život. Dělají bordel a rodičům to nevadí. Nikdo je neokřikne. A když už je okřikne někdo cizí, tak je zle.

                      Bílé děti taky dělají binec. Ale každou chvilku vyleze někdo z rodičů a udělá pořádek. Prostě je cítit zájem.

                      Ale jestli se tohle děje ve škole, tak to potěš. Babča učila celý život a tohle nikdy nebylo. Mívala často i romské děti ve třídě. Vždy je nějak zvládla. Ale vždy nadávala na rodiče. Absolutní nezájem.

                      [ Zpět ]
                      Datum: 14.05.2012
                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Co vás zaujalo 6

                             

                        Děje. Ale není to nic divnýho ani hroznýho. Přečti si ten článek ještě jednou, odhlídni od vypjatě dramatického podání, a uvidíš normální chování normálně nezvládnutých dětí (jedinou výjimkou je ten koš vysypaný na katedru, to už IMO běžné není). Mají ve třídě někoho cizího (= "dneska se neučí, je volno"), mají tam fotografa, vědí, že je to "od novin, tý vole", a začnou se předvádět. Normálka.
                        A dělo se to už před třiceti lety. Pamatuju si, jak jsme na základce utíkali (při hodině!) ze třídy oknem, po stromě dolů. A mnoho horších věcí. Kdybychom JEN chodili po třídě! Byli prostě učitelé, u kterých se to dalo, chudáci. Dodnes se jim v duchu omlouvám, když to na mě nějaká třída zkusí.
                        A byli jiní, u kterých ses neodvážil pohnout. Ale kdo přišel novej, zvenku, byl velice tvrdě ozkoušen. To je normální.

                        Já vím, žes to sem nedával proto. Ale ten článek je prostě zase hloupej, no... Naznačuje, jaké otřesné podmínky panují na "romských" školách, a přitom by ten člověk dopadl stejně kdekoli. Nebo skoro stejně, to je jedno.
                        Máš pravdu v tom, že rodinné zázemí romských dětí se v posledních desetiletích výrazně zhoršilo. Ono se zhoršilo rodinné zázemí i jiných dětí, jenže u cikánů to byla jedna z posledních jejich předností...

                        [ Zpět ]
                        Datum: 14.05.2012
                        Autor: k.vl
                        Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Co vás zaujalo 6

                             

                        Potvrzuji slova k.vl. Jsou "bílé" děti a chovají se stejně a jejich rodiče se taky chovají stejně jako ti Cikáni. A když se ve třídě sejdou tři, čtyři (to zrovna máme takové tři vejlupky z naší vesnice v devítce, Cikán není ani jeden), tak je to prostě to samé, co je v reportáži.
                        A do toho ti přijde dítě, které má v papírech napsáno, že ho učitelé nesmí provokovat a řve na učitelku těsně před důchodem "Stejně brzo chcípneš"
                        Někdy je to učitelství na ZŠ pěkná rasovina.

                        [ Zpět ]
                        Datum: 14.05.2012
                        Autor: petrp
                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                        • Re: Co vás zaujalo 6

                               

                          A nejlepší je, když zpátky na ZŠ vrátí vejlupka z Diagnostického ústavu, že si tam s ním (odborníci!) neví rady.

                          [ Zpět ]
                          Datum: 14.05.2012
                          Autor: Burajda
                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                        • Re: Co vás zaujalo 6

                               

                          "má v papírech napsáno, že ho učitelé nesmí provokovat"

                          :-))) Ty jo, někdy bych střílel ty psychology. :-)

                          [ Zpět ]
                          Datum: 14.05.2012
                          Autor: k.vl
                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                          • Re: Co vás zaujalo 6

                                 

                            Dej mi vědět, půjdu s tebou. 8-))

                            Mám ve třídě jednoho žáka, který má v papírech: "učitelé musí k žákovi volit velmi citlivý přístup, protože žák trpí depresemi". (deprese = hrubé, vulgární až agresivní chování vůči učitelům).

                            Už aby byly prázdniny!

                            [ Zpět ]
                            Datum: 14.05.2012
                            Autor: Burajda
                            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                            • Re: Co vás zaujalo 6

                                   

                              Zírám a nestačím se divit, co to je šílenosti. Že se vůbec ještě někdo najde, kdo chce s chutí a dobře dělat tuhle práci, ono to je asi stejný jako u všech ostatních "státních" profesí.

                              [ Zpět ]
                              Datum: 17.05.2012
                              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Co vás zaujalo 6

                   

              Jedna realističtější, než od "toho vola s kytarou": http://www.myspace.com/trabandhudba/music/songs...

              ;-)

              [ Zpět ]
              Datum: 14.05.2012
              Autor: vokaty
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Co vás zaujalo 6

               

          Mluvíš, jako by jsi znal i pozitivní příklady.Poděl se o ně.;-)

          [ Zpět ]
          Datum: 13.05.2012
          Autor: zazvur
          Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Co vás zaujalo 6

                 

            Pozitivní příklady čeho?

            [ Zpět ]
            Datum: 14.05.2012
            Autor: k.vl
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Co vás zaujalo 6

                   

              Soužití s romy. Rád bych si opravil názor (daný osobní zkušeností) na "rom´- spořádaný,pracující člověk"

              [ Zpět ]
              Datum: 14.05.2012
              Autor: zazvur
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Co vás zaujalo 6

                     

                8-)
                Rom, to nevím, ale Romo nám sloužilo minimálně 20 let(bez poruch).
                8-)

                [ Zpět ]
                Datum: 14.05.2012
                Autor: pavka
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Co vás zaujalo 6

                       

                  I my měli pračku Romo. Neměla sice žádný IQ, ale pracant to byl neskutečný.

                  [ Zpět ]
                  Datum: 14.05.2012
                  Autor: zazvur
                  Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                  • Re: Co vás zaujalo 6

                         

                    Kdysi mě velmi rozesmála jedna cedule ve Fulneku. Tam byla výrobna zmiňovaných praček. Na ceduli byl nápis "Prodejna Romo" a šipka. Někdo to poslední o přeškrtl a dopsal ů.
                    Nestály tam zrovna fronty.

                    [ Zpět ]
                    Datum: 14.05.2012
                    Autor: Zden42
                    Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Co vás zaujalo 6

                     

                Ach tak. Ano, znám pár takových, ale o ideálním soužití se nedá mluvit, protože kvůli předsudkům okolí (bílého i romského) to skutečně nemají lehký.

                Ale trochu mi vadí formulace tvého dotazu, to tvé "mluvíš tak, jako bys..." Myslím, že je to nedorozumění. Svůj postoj vysvětluju o něco výše michalovi.

                [ Zpět ]
                Datum: 14.05.2012
                Autor: k.vl
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Co vás zaujalo 6

                       

                  Lehký to ale není kvůli předsudkům, ale kvůli špatným zkušenostem...

                  [ Zpět ]
                  Datum: 15.05.2012
                  Autor: ronda
                  Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                  • Re: Co vás zaujalo 6

                         

                    Možná. Jenže špatná zkušenost s některými příslušníky skupiny, vztažená a priori na VŠECHNY příslušníky této skupiny, se stává předsudkem.

                    [ Zpět ]
                    Datum: 16.05.2012
                    Autor: k.vl
                    Hodnocení: +4 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
                    • Re: Co vás zaujalo 6

                           

                      Ano, jsou to predsudky. A Ty zadne takove predsudky nemas? Ja se snazim k cizim lidem chovat bez predsudku, ale je to ciste korigovano na rozumove urovni. Na urovni hlubsi se ve mne ty predsudky stejne objevi.

                      [ Zpět ]
                      Datum: 16.05.2012
                      Autor: lucierut
                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Co vás zaujalo 6

                             

                        Jistěže mám. Netěší mě to a snažím se, aby to neovlivňovalo mé jednání. Ale mám, bohužel.

                        [ Zpět ]
                        Datum: 16.05.2012
                        Autor: k.vl
                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Co vás zaujalo 6

                             

                        Já se naopak snažím vycházet z předsudků.Definice k.v. je dost přesná.Romy nemusím, ty mě okradli.S jinými lidmy mám jen vesměs dobré zkušensti, předsudek kladný, snažím se k cizím být milý, pozorný.Bez předsudků bych se o zapálenou sirku neustále pálil.

                        [ Zpět ]
                        Datum: 16.05.2012
                        Autor: zazvur
                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                        • Re: Co vás zaujalo 6

                               

                          Tak ja v nekterych pripadech take vychazim z predsudku, ale snazim se, aby to nebylo v osobni komunikaci s druhymi lidmi. Jinak pokud mas s neromy jen kladne zkusenosti, jsi stastny clovek. Ja kdysi pujcila 11 tisic (tehdy to byly vsechny me penize) znamemu, ktery byl syn evangelickych kazatelu a zpival se mnou v kostelnim sboru, a uz jsem ty penize nikdy nevidela. Mela bych prestat pujcovat vsem krestanum? :-)

                          [ Zpět ]
                          Datum: 16.05.2012
                          Autor: lucierut
                          Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                          • Re: Co vás zaujalo 6

                                 

                            Když by tě o těch 11 tisíc okradl a kolem tebe by byla další spousta obdobných případů, vč. násilných činů, tak by člověk začal být minimálně obezřetný... Předvčírem mne v obchodě okradl cigoš tak šikovně, že dodnes si tím nejsem jistý. Platil jsem u pokladny, pokladní mi vrátila nějaké drobné (4 Kč), hned za mnou platil ten cigoš a ASI ty moje drobné sbalil. Já je v peněžence nemám, resp. mám tam jen 2 + 1 (z drobných); logicky bych tam měl mít víc, že... A pamatuji si to proto, že jsem doplácel 36,- (stravenku) a těch 6 korun jsem neměl, dával jsem tedy 2 x 20... Normální člověk by asi toho před ním upozornil, že si má vzít drobné, co dostal zpátky... No, proto asi taky ten cigoš valil a spěchal ven...
                            Já jim prostě nevěřím ani nos mezi očima. A ne jenom kvůli tomuto jednomu případu...

                            [ Zpět ]
                            Datum: 16.05.2012
                            Autor: hekynen
                            Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                            • Re: Co vás zaujalo 6

                                   

                              Jasne, klidne si hlidej lepe sve veci, jsou-li v okoli Cikani, ale kdyz se treba v nejakem kolektivu neco ztrati, rovnou to hodit na pritomneho Cikana, uz je pres miru.

                              [ Zpět ]
                              Datum: 16.05.2012
                              Autor: lucierut
                              Hodnocení: +3 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
                              • Re: Co vás zaujalo 6

                                     

                                To jako že by ty moje drobné ztopila pokladní?

                                [ Zpět ]
                                Datum: 16.05.2012
                                Autor: hekynen
                                Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                • Re: Co vás zaujalo 6

                                       

                                  Tak mne treba se drobne obcas z penezenky vysypou nekde samy od sebe. Obcas maji veci vysvetleni, ktere cloveka hned nenapadne, a je lepsi utrpet drobnou ujmu nez poskodit nevinneho. V Americe treba zrovna zjistili, ze jednoho nevinneho popravili.

                                  [ Zpět ]
                                  Datum: 16.05.2012
                                  Autor: lucierut
                                  Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Co vás zaujalo 6

                                         

                                    Lidí, kteří nikomu neuškodili a neudělali naprosto nic špatného sedí i v našich kriminálech víc než dost... jen proto, že porušili nějaký člověkem napsaný zákon.

                                    Třeba ten autobusák, co aktuálně sedí za pomalovaný plakáty. Myslíš, že tím odlákal byť jen jediného voliče? Že způsobil nezvolení jediného poslance? Že zrovna toto nezvolení má nějaký negativní vliv?

                                    Spousta lidí, co pěstovala zakázanou kytku, dovážela levnější alternativní palivo do aut, nebo jen měla jiný názor na výpočet daně, než ouřadi z berňáku...

                                    Jeden omylem popravenej, co to je, v dějinách justičních vražd, válek a dalších jevů, jimiž nás instituce zvané státy neustále obdařují?
                                    :-(

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 16.05.2012
                                    Autor: Joe-CUBE
                                    Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                    • Re: Co vás zaujalo 6

                                           

                                      S temi tykadly, semafory a kytkami to je smutne, to souhlasim. Jen nemusime proste vylucovat ze spolecnosti (at uz tim vezenim nebo verejnym minenim) dalsi nevinne lidi navic.

                                      [ Zpět ]
                                      Datum: 16.05.2012
                                      Autor: lucierut
                                      Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Co vás zaujalo 6

                                         

                                    Dobrá, tak třeba se ty drobné vaporizovaly nějak samy od sebe; ostatně, když se může vypařit celý Boeing, proč ne dvě mince... Ale stejně si o tom myslím svoje... ;-)

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 16.05.2012
                                    Autor: hekynen
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                            • Re: Co vás zaujalo 6

                                   

                              Nemáš v peněžence ´černou díru´?
                              8-)

                              [ Zpět ]
                              Datum: 16.05.2012
                              Autor: pavka
                              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                              • Re: Co vás zaujalo 6

                                     

                                No, kdo ji nemá, že... :-))

                                [ Zpět ]
                                Datum: 16.05.2012
                                Autor: hekynen
                                Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                          • Re: Co vás zaujalo 6

                                 

                            Děkuji, šťastný člověk opravdu jsem, s lidmi mám VESMĚS dobré zkušenosti. Křesťanům peníze nepůjčuj, maš-li dojem, že Tě křesťané okrádají. Pokud máš VESMĚS ve svém styku s křesťany zkušenosti dobré, dej na předsudek vůči ním a půjč.:-)

                            [ Zpět ]
                            Datum: 16.05.2012
                            Autor: zazvur
                            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                          • Re: Co vás zaujalo 6

                                 

                            To rozhodně ne. Ale na sboristy bych si dal pozor. A na synáčky evangelických kazatelů (což nemusí být nutně křesťan);-)

                            [ Zpět ]
                            Datum: 16.05.2012
                            Autor: Joe-CUBE
                            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                            • Re: Co vás zaujalo 6

                                   

                              Jasne, budu pujcovat uz jen solovym zpevakum, na sboristy kaslu. :-)

                              [ Zpět ]
                              Datum: 16.05.2012
                              Autor: lucierut
                              Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                    • Re: Co vás zaujalo 6

                           

                      To je pravda. Kdoví kolik ženskejch vlastně tu piču má...

                      [ Zpět ]
                      Datum: 16.05.2012
                      Autor: Joe-CUBE
                      Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Co vás zaujalo 6

                             

                        Copak? Máš špatné zkušenosti? ;-)

                        [ Zpět ]
                        Datum: 16.05.2012
                        Autor: k.vl
                        Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                    • Re: Co vás zaujalo 6

                           

                      Nemůžu za to, ale po nějakých těch zkušenostech, když jsme s partou dojeli např. pod Broumov do blízkosti už od pohledu nedůvěryhodných baráků a viděli jsme to hemžení, podlehli jsme předsudkům. Ty bys zas a znova riskoval a nepodléhal předsudkům ? A kolikrát neuspěšně, než by také zvítězila ta "nepřiměřená" opatrnost (předsudek) ?

                      [ Zpět ]
                      Datum: 16.05.2012
                      Autor: ronda
                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Co vás zaujalo 6

           

      http://breclavsky.denik.cz/zlociny-a-soudy...

      Matka zbitého chlapce Oksana Zhyvachivska byla z pátečního článku na internetu velmi překvapená. „Co policii vypovídal, nevím. Nebyla jsem u toho. Podle zákona to není možné," sdělila.

      Výpovědí si její syn užil spoustu. Přesný počet ale Zhyvachivska nezná. „Peťa tvrdí, že výpověď neměnil. Říká, že neměl nic společného s marihuanou a článek bere jako špatný vtip. Ukáže-li se, že zveřejněné informace nejsou pravdivé, je to hrozný hnus," zdůraznila Zhyvachivska.

      Pokud její syn mluví pravdu, jak říká, neví, jestli se chtěl nějaký novinář takhle zviditelnit. „Ale určitě se mu to povedlo. Možná chtěl někdo obrátit pozornost ze sebe na Peťu," nastínila matka zbitého chlapce další možnost.

      http://www.novinky.cz/krimi/267336-drogy-v-tom...


      S obviněním, že útočník nebyl Rom, ale že šlo o pomstu odběratele drog, se setkala i při jednání na úřadech, včetně břeclavské radnice. „Petro mi nic takového neřekl, že by se to stalo tak, jak uvádí někteří novináři. Tato událost mi přinesla i nejednu trpkou zkušenost, co vše je možné o někom prohlásit,“ sdělila Právu.

      Nabízí se otázka, komu měla ta fáma s marihuanou sloužit. Jestli se tahle nula chtěla zviditelnit: http://vice.idnes.cz/novinari.aspx?idnov=1760

      nebo jestli je účelem pošpinit zbitého chlapce a celý případ nechat vyšumět do ztracena. Veřejnost se o něj přestane zajímat, s tím "že si to zasloužil".

      http://radomirhrabovsky.blog.idnes.cz/c/265192...

      Zajímavý postřeh: pohledem do diskusí je vidět, že lidi tyhle manipulativní a propagandistické články moc nežerou, už tuší, že je to lež, a tak tomu nevěří.

      [ Zpět ]
      Datum: 13.05.2012
      Autor: Joe-CUBE
      Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Co vás zaujalo 6

             

        Jen tak mimochodem, Banga přijel na ten sobotní břeclavský "meeting" služebním autem iDnes (červená Fabia Combi s pražskou RZ). Viděl jsem ho na vlastní oči, jak kroužil kolem náměstí... Přitom tam měl být za nějakou vládní organizaci...

        [ Zpět ]
        Datum: 13.05.2012
        Autor: hekynen
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Co vás zaujalo 6

             

        Odkdy u výslechu mladistvého nesmí být přítomen jeho rodič ? :-O Jsem myslel, že je to naopak a bez rodičů že výslech nemůže být vůbec proveden... No nic :-(

        Zbytek hnus :-(

        [ Zpět ]
        Datum: 14.05.2012
        Autor: Jarda
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Co vás zaujalo 6

               

          Divala jsem se na to v souvislosti s tou aferou na Sumave, jak tam chlap chtel, aby ho odvezli s jeho dcerou, a rodic muze byt pritomen u vyslechu nezletileho ditete jen, pokud to policie povazuje za vhodne. Je pravda, ze v nekterych pripadech, treba nejake domaci nasili, je toto opatreni pochopitelne. U vyslechu deti do 15 let by mel byt pritomen nejaky psycholog.

          [ Zpět ]
          Datum: 14.05.2012
          Autor: lucierut
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Co vás zaujalo 6

                 

            To je divný, musím se na to tedy znovu podívat. Občas musíme v práci s policií řešit nějaký složitější výchovný případ a zásadně platí, že u dítěte do 15 let musí být u výslechu přitomen rodič nebo přidělený spociální pracovník. Za žádných okolností nesmí být vyslýcháno samotné - odmítnou to přímo policajti s tím, že prý nejsou blázni, aby riskovali pozdější obvinění.

            U patnáctiletých a starších je to trochu jiné, ale takový případ jsem měl v ruce už poměrně dávno a nepamatuju si detaily.

            [ Zpět ]
            Datum: 14.05.2012
            Autor: k.vl
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Co vás zaujalo 6

                   

              Ano, nesmi byt vyslychano samotne, ale rodic na pritomnost u vyslechu nema narok.

              [ Zpět ]
              Datum: 14.05.2012
              Autor: lucierut
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Co vás zaujalo 6

               

          U výslechu dítěte do 15 let musí být přítomný pověřený specializovaný pracovník městského úřadu, když je jen svědek může to být učitel, přítomnost rodičů není vhodná a často je ke škodě, děti před rodičema zpravidla nemluví úplnou pravdu, zkreslují a často i záměrně lžou, dělají se hezčími a lepšími a spíš říkají to co by si přály jejich rodiče. Když je dítě poškozený nebo je podezřelým a nejsou jiní kvalitní svědkové, tak se k výpovědi ještě přizve dětský klinický psycholog.
          U výslechu dítěte - svědka nad 15 let už být přítomný nikdo nemusí.

          [ Zpět ]
          Datum: 17.05.2012
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Co vás zaujalo 6

                 

            Aha, tolik dopodrobna už to fakt neznám...
            Dík !

            [ Zpět ]
            Datum: 17.05.2012
            Autor: Jarda
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Co vás zaujalo 6

                 

            To mne překvapuje, že dítě může být podrobeno výslechu bez přítomnosti rodiče, jen mezi cizími osobami. To s ním pak lze velmi lehko manipulovat a získat od něj cokoliv potřebujou.
            Asi jedinou obranou bude nadrilovat děti tím, že v nepřítomnosti rodiče musí trvat na jednom konkrétním důvěryhodném advokátovi (na což nárok mají), a bez něj neříkat a nepodepisovat vůbec nic, i kdyby mu cokoliv slibovali nebo vyhrožovali.

            [ Zpět ]
            Datum: 17.05.2012
            Autor: Joe-CUBE
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Co vás zaujalo 6

                   

              Specializovaný pracovník úřadu je u výslechu právě pro ochranu dítěte, aby bylo vše podle pravidel, aby na něj nebyl činěn žádný nátlak a nebylo mu nijak ubližováno a v protokolu bylo zapsáno jen to co řeklo. Dotyčný pracovník úřadu za to nese odpovědnost a sám podepsiuje provedení výslechu podle všech pravidel.
              Na přítomnost právního zástupce má vyslýchaný (i dítě) právo, ale někdo dotyčného musí zaplatit, když mu rodiče nějakého vyberou a zaplatí, tak proč ne. K odmítnutí výpovědi a podpisu musí být pádný důvod a pokud by bylo dítě poškozené, nebo bylo svědkem, a odmítlo by výpověď a pospis, tak to jeho výpověď tak znevěrohodní, že je už potom téměř nepoužitelná i kdyby za tři dny mluvil jak slabikář. Ať je to jak chce tak platí, že kdo nic neprovedl a má čisté svědomí, nemá žádný důvod odmítnout hned podat vysvětlení.
              Rodič má právo být přítomen výslechu obviněného (podezřelého) mladistvého (15 - 18 let), ale může jen tiše sedět v koutku a žasnout co jeho ratolest je schopná vyvádět a nechápou jak to je možné.

              [ Zpět ]
              Datum: 17.05.2012
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
      • Re: Co vás zaujalo 6

             

        Tak mě napadá, že existuje pro novinářský popis událostí mezi zbitým Čechem a Rómy "návrhový vzor Dealer", po té srpnové bitce v Rumburku taky hned někteří přispěchali s historkou, že se jednalo o nějaké nevyřízené účty za drogy.

        [ Zpět ]
        Datum: 14.05.2012
        Autor: petrp
        Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Co vás zaujalo 6

         

    Mám žlutozelenou vestu.
    http://www.novinky.cz/krimi/267344-mate-v-aute...

    [ Zpět ]
    Datum: 12.05.2012
    Autor: henry
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Co vás zaujalo 6

           

      Až tak by mi to nevadilo. Alespoň by byli z dálky k poznání. Dneska člověka plaší kdejakej metař, nebo montér... :-))
      V Rakousku už tohle platí dávno a žádnej problém.

      [ Zpět ]
      Datum: 12.05.2012
      Autor: ronda
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Co vás zaujalo 6

         

    Tak uz na to prisli, za mame zbytecne moc uredniku. Obavam se ale, ze to stejne nebude mit na jejich mnozstvi zadny vliv...

    "Zrušit by se dalo až 18 procent úřadů a nikdo by to nejspíš ani nepoznal, protože jejich existence je zbytečná. Pro Právo to uvedl vrchní ředitel sekce pro eGovernment ministerstva vnitra Robert Ledvinka."

    http://tn.nova.cz/zpravy/ekonomika/urednici...

    [ Zpět ]
    Datum: 12.05.2012
    Autor: lucierut
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Co vás zaujalo 6

           

      jen aby to neskončilo zřízením okresních úřadů pro vytipování nadbytečných úředníků :-)

      [ Zpět ]
      Datum: 12.05.2012
      Autor: ronda
      Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Co vás zaujalo 6

             

        Ne, to zas až tak moc nehrozí. Ale když ubyde úředníků, bude zapotřebí posílit tenhle eGovernment neb to zní strašně progresivně. Takže nás nejspíš čeká outsourcing některých činností státní správy.

        [ Zpět ]
        Datum: 12.05.2012
        Autor: ViktorA
        Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Co vás zaujalo 6

               

          cožetó ? :-)))

          [ Zpět ]
          Datum: 12.05.2012
          Autor: ronda
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Co vás zaujalo 6

                 

            No že když se zruší 18% úřednických míst, tak se nezruší ti zbyteční, ale ti, jejichž práci lze nejlépe outsourcovat. A bude zase kšeft pro spřátelené poradenské a IT firmy.

            [ Zpět ]
            Datum: 12.05.2012
            Autor: ViktorA
            Hodnocení: +3 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Co vás zaujalo 6

                   

              Takže míst může ubýt, náklady se mohou i zvýšit.

              [ Zpět ]
              Datum: 13.05.2012
              Autor: petrp
              Hodnocení: +3 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Co vás zaujalo 6

             

        V prvním kole budou určitě zřízený tipovací komise.:-)

        [ Zpět ]
        Datum: 13.05.2012
        Autor: abernathy
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Co vás zaujalo 6

         

    To by na nektere kategorie lidi platit mohlo.

    "Ministerstvo spravedlnosti vymyslelo průlomové řešení, jak trestat tisíce neplatičů výživného. Místo pobytu za mřížemi, kde pak stejně dál alimenty svým dětem neposílají, jim chce ministr Jiří Pospíšil (ODS) odebírat řidičské průkazy. A nevrátí jim je do té doby, dokud takový neplatič neuhradí celý svůj dluh vůči dětem."

    http://www.novinky.cz/domaci/267437-neplatic...

    [ Zpět ]
    Datum: 14.05.2012
    Autor: lucierut
    Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Co vás zaujalo 6

           

      Je to blbost od začátku do konce. Řidičák je osvědčení o odborné způsobilosti k určité činnosti, s platební schopností či ochotou nemá naprosto nic společného.

      Pár lidem ve finančních problémech to sebere možnost alespoň na část alimentů vydělat, těm, co nemají po rozvodu ani auto to uškodí jen málo. Jen tam nevidím nikoho, komu by to pomohlo.

      [ Zpět ]
      Datum: 14.05.2012
      Autor: Joe-CUBE
      Hodnocení: +3 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -2
      • Re: Co vás zaujalo 6

             

        Oni ten ridicak vemou az cloveku, co ty alimenty neplati, pokud by ten clovek delal, co ma, k nicemu takovemu nedojde. Takze je lepsi neplatice strcit do basy? Nebo jak bys ho donutil zacit platit? Ocividne moznost vzeti ridicaku funguje lepe, byt je nezvykla a vypada dost nesystemove.

        [ Zpět ]
        Datum: 14.05.2012
        Autor: lucierut
        Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Co vás zaujalo 6

               

          Ty jsi nečetla ten první odstavec? ŘP je průkaz prokazující odbornou (a zdravotní, na to jsem předtím zapomněl) způsobilost. Jeho odebrání není trest, ale důsledek ztráty způsobilosti. Žijeme v jakž takž právním státě, a takový paskvil, jaký tu obhajuješ, v právním řádu skutečně nemá co dělat.

          To je asi stejně smysluplné, jako by mi chtěli za jízdu na kole po chodníku odebrat třeba průkaz promítače, certifikaci auditora nebo vysokoškolský diplom.

          Tělestné tresty také fungují. Bylo by tedy správné vymrskat neplatiče rákoskou na náměstí a den jej nechat na pranýři? Bylo by to systémově správnější a právně čistší než "za trest" zbavovat způsobilosti k řízení vozidel.

          Na dluhy funguje exekuce. Pokud ten člověk nic nemá, ani auto a barák, je nesmysl brát mu řidičák. Za neplnění vyživovací povinnosti je basa (tuším nejdřív je možná pokuta a nějaké veřejně prospěšné práce, ale nejsem si jist a nemám čas to teď hledat).

          [ Zpět ]
          Datum: 14.05.2012
          Autor: Joe-CUBE
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
          • Re: Co vás zaujalo 6

                 

            Cetla, jen mam odlisny nazor. :-)

            [ Zpět ]
            Datum: 14.05.2012
            Autor: lucierut
            Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Co vás zaujalo 6

                 

            Ano. Nevidím důvod, proč by neměl zavřený člověk vydělat na svého dozorce,na ubytování v base,na své dluhy (alimenty) a naposledy v pořadí na svou stravu.Práce je dost. My na svobodě to tak musíme praktikovat.

            [ Zpět ]
            Datum: 14.05.2012
            Autor: zazvur
            Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Co vás zaujalo 6

                 

            Jen bych tě drobně poopravil, že řidičské oprávnění by dotyčnému asi zůstávalo (schopnosti řídit narušeny nebyly), pouze by mu byl zadržen řidičský průkaz a tím pouze dočasné znemožnění řízení.
            Smysluplnost a logičnost je věc jiná. I když - pro mnohé je nemít řidičák horší pohroma, než nemít nohy... A je fakt, že by to asi bylo krajní donucovadlo jen pro notorické neplatiče.

            [ Zpět ]
            Datum: 15.05.2012
            Autor: ronda
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Co vás zaujalo 6

             

        máš pravdu, i když pro mnohé je ztráta řidičáku málem to nejhorší, co člověka může potkat, je to blbost na entou.

        [ Zpět ]
        Datum: 14.05.2012
        Autor: petrp
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Co vás zaujalo 6

             

        Tys to nečet. Soud rozhodne jak vinníka potrestá a měl by další možnost navíc. Takže šoféra z povolání asi řidičáku nezbaví.

        Neni to blbost. Stát tu je od toho aby vymáhal zákony. A aby trestal ty který je nedodržujou. Trest by měl bejt takovej, aby toho lumpa co nejvíc bolel, stál co nejmíň peněz a odradil co nejvíc potencionálních hříšníků.

        Nevidím problém když soud lumpovi omezí možnost používat společný majetek (dá mu zákaz řízení). Soudy normálně zakazujou lecjakou činnost právě protože tím potrestají víc než pokutou.

        Když děti dělaj u oběda bordel tak jim potom zakážeš aby si hráli s oblíbenou hračkou. Co má odborná způsobilost k hraní si s hračkou společnýho se schopností či ochotou se najíst jako člověk a nejako prase?

        [ Zpět ]
        Datum: 14.05.2012
        Autor: Aybabtu
        Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -2
        • Re: Co vás zaujalo 6

               

          Jako trest to chápu. Jen nechápu to, jak to pomůže dostat z něj ty peníze za výživné, když nefunguje ani hrozba kriminálem.

          [ Zpět ]
          Datum: 14.05.2012
          Autor: Zden42
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Co vás zaujalo 6

                 

            Proste ber jako overeny fakt (jak pisou vclanku), ze hrozba odebranim ridicaku funguje lepe nez hrozba kriminalem, takze vic lidi radeji zaplati, nez aby to nechali dojit tak daleko.

            [ Zpět ]
            Datum: 14.05.2012
            Autor: lucierut
            Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Co vás zaujalo 6

                   

              V tom případě jsem asi mimoň. Já mít volbu mezi kriminálem a odebráním řidičáku, okamžitě běžím na dopravku papíry odevzdat.
              Jsem zvědav kdy se dozvíme že za loupež místo do basy budou odebírat platební karty.

              [ Zpět ]
              Datum: 14.05.2012
              Autor: Zden42
              Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Co vás zaujalo 6

                 

            Vězení nedostane každej. Ne hned. Dostane podmínku, pokutu, veřejný práce, nechodí na ně, novej soud, táhne se to jako smrad. A neplatič je za hrdinu, kterej odporuje tý svini, která ho akorát chce u soudu připravit o prachy. Exekutor pak na roky finačně zlikviduje člověka jen proto že je blbej a nevěří tomu že by ho mohli opravdu obrat.

            Když ale nebude moct jezdit ve svym vyvoněnym pětadvacetiletým bavoráku, ale do práce bude jezdit autobusem nebo na babetě, tak bude v hospodě pro smích. A je dost lidí, hlavně na vesnici, který raději zaplatí alíky než by snášeli posměšky za to jak jezdí na kozím dechu.

            [ Zpět ]
            Datum: 14.05.2012
            Autor: Aybabtu
            Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -2
        • Re: Co vás zaujalo 6

               

          Jenže řidičák není za odměnu, a jeho sebrání za trest. ŘP je potvrzení, že člověk je způsobilý řídit. Samozřejmě to naprosto nic neříká skutečné způsobilosti k řízení, ale to už je taková vlastnost státních ověřování.

          V pojetí státu se rovněž lišíme. Podle mne je tu stát od toho, aby sloužil svým občanům. Jeho primárním úkolem není něco vymáhat a někoho trestat. Trest má být rychlý a neodvratný, ani nemusí moc bolet - to by se jednalo spíše o šikanu či odvetu, a odebrání ŘP má přesně tento charakter. Další důvody proč neodebírat už jsem uváděl výše.

          Analogie s hračkou je trefná: Je pitomost zakazovat hračku, která nemá žádný vztah k chování u stolu. Mezi chováním u stolu a oblíbenou hračkou neexistuje žádná logická souvislost. Krom toho je tam pak zpravidla dlouhá prodleva mezi chováním a trestem. A trest má být pokud možno okamžitý, ani nemusí moc bolet (v tomto lituji tvé děti). U nás je to okamžité vykázání z jídelny. Buď zlobí proto, že je najezenej a nudí se, nebo je blbej, zlobí dřív, a bude mít hlad. Což je mi v zásadě jedno, důležité je, že já se v klidu najím. Přemlouvat, napomínat, fackovat, a pak ještě vysvětlovat odebrání hračky, která s tím nemá co dělat - to skutečně nemám zapotřebí. V podstatě netrestám, jen zajišťuji klid v kuchyni, a zlobivé dítě na tom občas prodělá.

          [ Zpět ]
          Datum: 14.05.2012
          Autor: Joe-CUBE
          Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
          • Re: Co vás zaujalo 6

                 

            Řidičák mu zůstane. Akorát dostane zákaz řízení. Nemá to nic společnýho se způsobilostí řídit. Když pomine důvod zákazu může znova jezdit.

            Co je a co není vhodný trest? Proč by se trest měl omezovit jen na omezení svobody pohybu a finanční postih?

            Zákaz činnosti v souvislosti s dětma by možná měl ještě lepší výslekdy než zákaz řízení. Jen nevim jak by se to kontrolovalo :)

            S obědem to byl špatnej příklad. Tak si představ že se dítě má oblíct abyste mohli do školky a dítě na tebe kašle.

            [ Zpět ]
            Datum: 14.05.2012
            Autor: Aybabtu
            Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
            • Re: Co vás zaujalo 6

                   

              Za trest půjde do školky nahaté.

              [ Zpět ]
              Datum: 14.05.2012
              Autor: Zden42
              Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Co vás zaujalo 6

                     

                To zrovna. Hádě se nastydne, druhej den ho nevemou do školky a budeš s ním muset trčet doma.

                A ještě mi ve školce vynadaj že tam tahám nevoblečený dítě a k tomu že jdu pozdě.

                [ Zpět ]
                Datum: 14.05.2012
                Autor: Aybabtu
                Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
              • Re: Co vás zaujalo 6

                     

                Přesně tak, pokud je to možné, má si vychutnat důsledky svého blbého rozhodnutí, to ho naučí nejlíp. Zrovna nedostatečné oblečení je ale špatná situace, bo nemoc potrestá víc rodiče než dítě.

                [ Zpět ]
                Datum: 14.05.2012
                Autor: Joe-CUBE
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Co vás zaujalo 6

                   

              "Proč by se trest měl omezovit jen na omezení svobody pohybu a finanční postih?"
              Já někde něco takového tvrdím?

              Příklad s obědem byl dobrý, protože pozdější odebrání hračky je stejný způsob odvety a šikany, jako odebrání řidičáku na základě neschopnosti splácet soudem určenou částku (která může být velmi snadno určena nad možnosti povinného, a často spíše oběti než viníka rozvodu).

              Způsob motivace (poslední dobou mám to slovo raději než "manipulace") k oblékání naopak není dobrý příklad, protože tam je účelem přesvědčit dítě k oblečení, nikoliv jej potrestat. Dítě přece nic špatného neprovedlo, není důvod jej trestat. Jen zcela přirozeně se nechce oblékat a někam jít, chce jíst nějakou dobrotu a s něčím si hrát. Úlohou rodiče je vysvětlit dítěti, že je vlastně skvělý nápad obléci se a jít do školky. Rozkaz a hrozba trestu nesvědčí o vysoké inteligenci rozkazujícího, to se používalo spíše na vojně.

              [ Zpět ]
              Datum: 14.05.2012
              Autor: Joe-CUBE
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -2
              • Re: Co vás zaujalo 6

                     

                Příklad s obědem byl blbej, dítě má ze spolupráce užitek. Příklad s oblíkáním je lepší, tam v případě spolupráce žádný užitek nemá. Neplatič výživnýho z placení taky nic nemá.

                Dítě se neobléklo. Je to jeho svým způsobem povinnost. Děti by si měli zvykat na to že mají nějaké povinnosti přiměřené jejich věku. Že nejsou jen věci které dělat chtějí (v případě správné motivace chtějí), ale že jsou povinnosti které dělat musí. Jak bys motivoval neplatiče k tomu aby chtěl platit alíky?

                Stále nevím co děláš když gyzd prohlásí že nevstává a že bude ještě spát a ty potřebuješ vypálit do práce.

                Tak jaký formy trestu kromě omezení svobody pohybu a finančního postihu bys nevrhnul?

                [ Zpět ]
                Datum: 14.05.2012
                Autor: Aybabtu
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
              • Re: Co vás zaujalo 6

                     

                Nevím jak staré máš dítě a jestli ho vodíš do školky. Jestli ještě ne, počkej až ta doba nastane a pak napiš své zkušenosti. Jestli ano a opravdu ho dokážeš motivovat tak, aby šlo rádo a bez řečí, jsi skvělý rodič a měl bys o této metodě napsat knihu. Já a moje žena a většina lidí co znám, jsme patrně méně inteligentní, protože naše děti někdy prostě bez pohrůžky a nebo dokonce pár na zadek, nebyly ochotny ani vylézt z postele.

                Teorie je to hezká, ale praxe je mnohdy docela jiná. Jak by mohl ostatně potvrdit třikrát (či kolikrát) rozvedený odborník na manželské soužití doktor Plzák.

                [ Zpět ]
                Datum: 14.05.2012
                Autor: Zden42
                Hodnocení: +6 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
                • Re: Co vás zaujalo 6

                       

                  Prcek do školky ještě nechodí. Přečet jsem si Karpa, Nejšťastnější batole v okolí. Je tam pár nápadů, tak experimentuju se synem a se synovcema. Na každé dítě funguje něco jiného, každý dospělý dobře zahraje něco jiného, navíc dítě to po čase prokoukne, takže je třeba měnit taktiku. Je to zábavné, dětmi jde manipulovat snadno. Ale i některými dospělými;-)

                  Že je rozvedený třikrát, je mýtus:
                  http://www.ahaonline.cz/clanek/styl-laska-a-sex...

                  Údajně stejně jako "zatloukat, zatloukat, zatloukat".

                  [ Zpět ]
                  Datum: 14.05.2012
                  Autor: Joe-CUBE
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Co vás zaujalo 6

                   

              Mimochodem, proč by se měl zákaz činnosti omezovat pouze na řízení motorových vozidel?
              Mohl by dostat zákaz jezdit na kole. To by pro mnohé bylo daleko drastičtější omezení, vždyť 33% všech cest po Praze je vykonáno pomocí cyklistické dopravy. A lidi by jezdili klidně i pětkrát víc, kdyby existoval acyklistická infrastruktůra tak, jak "je potřeba".
              Nebo třeba takový zákaz souložit...

              [ Zpět ]
              Datum: 16.05.2012
              Autor: Joe-CUBE
              Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -2
              • Re: Co vás zaujalo 6

                     

                Vrať se na základku. 165% všech cest na kole.

                Jo ať soudy zakazujou jízdu na kole a soulož která má s alíky spojitost. Jen mi řekni jak se to bude kontrolovat a vymáhat? Trest bez možnosti účinnýho způsobu vymáhání je nanic. U zákazu řízení to vymáhat jde.

                [ Zpět ]
                Datum: 16.05.2012
                Autor: Aybabtu
                Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
                • Re: Co vás zaujalo 6

                       

                  Chytrý (-á, -é). Pochopil (-a, -o) vtip.

                  Zákaz řízení jízdního kola se dá vymáhat úplně stejně jako zákaz řízení motorového vozidla. Stačí jen zastavovat a kontrolovat cyklisty stejně důkladně (včetně alkoholu a poviné výbavy, když už je zastaví), jako opravdové řidiče.

                  [ Zpět ]
                  Datum: 16.05.2012
                  Autor: Joe-CUBE
                  Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                  • Re: Co vás zaujalo 6

                         

                    jaký opravdový řidič? Cyklisti jsou snad neopravdoví řidiči? Cyklisty moc nekontrolujou. Nechci se moc rejpat v tom proč (asi nejsou nebezpečný) a nabírat nový lidi kvůli kontrolám placení alíků je dost blbost. Hlavně ten zákat nemá ten potřebnej efekt protože auto pro spousty lidí modla, ale kolo ne.

                    [ Zpět ]
                    Datum: 16.05.2012
                    Autor: Aybabtu
                    Hodnocení: +3 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
                    • Re: Co vás zaujalo 6

                           

                      Jasně, cyklisti nejsou nebezpeční. U nás v parku jezděj bezohledně po chodníkách samý auta.

                      Tohle už patří spíše do vtipů: "...auto pro spousty lidí modla, ale kolo ne."

                      :-)))

                      [ Zpět ]
                      Datum: 16.05.2012
                      Autor: Joe-CUBE
                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Co vás zaujalo 6

                             

                        Kdyby nešlo jen o parky auta na bezohlednost na chodníkách nad koly vyhrajou na plný čáře.

                        A teda zrovna v parku jsem bezohlednýho cyklistu neviděl hodně dlouho, jezděj tam tojo ale neohrožujou.

                        Já ti nevim. Lidi jsou schopný narvat do rezavý kastle desetitisíce, kouřový skla, hliníkový ráfky, novej lak, bůhvíco. A ostatní na to čuměj a hrozně mu to žerou, jakej má bourák. Takový leštěnky jsou i mezi bikery, ale většině jsou jejich fialový niple a oranžový bowdeny pro smích. A rozhodně nepořádaj srazy kde by si ty svý naleštěný poklady ukazovali.

                        [ Zpět ]
                        Datum: 16.05.2012
                        Autor: Aybabtu
                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
                        • Re: Co vás zaujalo 6

                               

                          S tou bezohledností je to jen nepodložený dojem. Stejně přesvědčeně bych mohl tvrdit opak.

                          Jestli tě vytáčí, že si někdo pospravuje starý auto a upraví dle svého vkusu, tak to svědčí o jisté nevyrovnanosti. Podle mého názoru jsou nevkusná votunidla vnímána spíše negativně.

                          BTW minulý rok jsem narval asi 14 litrů (tedy rovněž desetitisíce) do felicie s počínající korozí, dnes jsem kupoval gumoasfalt a lak (viz přílohu). Takže už mi chybí jen hliníkové ráfky, kouřivý skla, bůhvíco a bude to kompletní, a pak můžeš třeba puknout závistí taky.

                          "Takový leštěnky jsou i mezi bikery, ale většině jsou jejich fialový niple a oranžový bowdeny pro smích. A rozhodně nepořádaj srazy kde by si ty svý naleštěný poklady ukazovali."
                          :-)))
                          Ty dnes perlíš, nechceš se přesunout do vtipů?

                          [ Zpět ]
                          Datum: 16.05.2012
                          Autor: Joe-CUBE
                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                          • Re: Co vás zaujalo 6

                                 

                            Taky s tou bezohledností jsi začal. Ale bezohledně parkujících aut na chodnících je hafo takže pár cyklistů to nepřetáhne.

                            Mě tunění nevytáčí jen to beru jako argument že je dost lidí pro který je auto posvátná kráva do kterýho jsou schopný narvat poslední peníze protože různě volepený popelnice vídám dost často a lidi si na to i půjčujou.

                            [ Zpět ]
                            Datum: 16.05.2012
                            Autor: Aybabtu
                            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
          • Re: Co vás zaujalo 6

                 

            Tak naznač, jak bys ťafnul soustavnýho neplatiče alimentů ? Pro těch "pár korun" je těžký ho zavřít natvrdo, zvlášť když pokaždé, když jde už do řídkého "projeví účinnou lítost" a pošle nějaký ten jednorázový desátek. Podmínka je pro smích a nějaký veřejněprospěšný taky.
            Řidičák je ale "životní nutnost" a auto věcí prestiže. Jako hrozba určitě účinný, i když logicky bez souvislostí. Ale vlastně souvislost tam je - jak může jezdit v autě, když nemá ani na výživu pro vlastní dítě ?

            [ Zpět ]
            Datum: 15.05.2012
            Autor: ronda
            Hodnocení: +3 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Co vás zaujalo 6

           

      Tohle už tady mělo být dávno, jed fůra lidí co neplatí jen tak z pricipu a k naštvání toho druhého a na tyhle zmetky platí jedině když se jim šáhne na něco osobního, zakáže nebo sebere se jim nějaká hračka - řidičák, auto, apod. Jak tohle udělají hned bude zaplaceno fůra dluhů a budou platit i ti co naříkají, že nemají peníze, hned je rádi vyndají z kapsy a půjdou zaplatit.

      [ Zpět ]
      Datum: 17.05.2012
      Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Co vás zaujalo 6

             

        Ale mlho, vždyť o tom se tu už týden bavíme. Když je v prodlení s placením, naskakují mu úroky z prodlení, a celá pohledávka, včetně případných pokut, je vymahatelná exekucí.
        Pak mu lze v souladu se zákonem sebrat hračky, auto apod.
        Způsobilosti k řízení motorových vozidel neschopností či neochotou splácet své závazky přece nijak nepozbývá.

        Znovu se ptám: neměly by být obnoveny tělestné tresty, když také přece fungují?

        [ Zpět ]
        Datum: 17.05.2012
        Autor: Joe-CUBE
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Co vás zaujalo 6

               

          Máš-li zákonnou povinnost jsi povinen ji splnit a když ne, tak stát má právo tě k tomu donutit a jako donucovací prostředek si může zvolit jakýkoliv způsob, který není v rozporu s Listinou a mezinárodními smlouvami, trest nesmí být tělesný, krutý a ponižovat lidskou důstojnost.
          A teď mi můžeš třeba i napsat co z toho je při vyslovení zákazu činnosti v rozporu s tím co jsem napsal.
          Nechápu proč se těch zmetků co dělají dluhy a neplatí, tak zastáváš, nebo ti taky hrozí, že ti seberou řidičák, zaplať dluhy a budeš mít zbytečnou starost.

          [ Zpět ]
          Datum: 17.05.2012
          Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Co vás zaujalo 6

                 

            Nikoho se nezastávám. Jde o princip. Jednou bude porušen, a už je jen otázka času, kdy a jak bude postupně rozšiřován. Až na to jednou dojedeš, doufám, že si na mne vzpomeneš.

            Nejste vy obhájci tohohle paskvilu (ztráty způsobilosti k řízení motorových vozidel na základě jednoho konkrétního typu dluhu) tak trochu v rozporu? Jeden si libuje, jak raní ego a společensky znemožní člověka, když mu zakáže řídit auto, a Ty tu tvrdíš, že trest nesmí ponižovat lidskou důstojnost.

            Argumentů proti jsem uvedl výše v diskusi celou řadu. Zkus se s nimi vypořádat.

            [ Zpět ]
            Datum: 17.05.2012
            Autor: Joe-CUBE
            Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
            • Re: Co vás zaujalo 6

                   

              Vím co a proč jsem napsal a vím jaká je realita života. V tomhle nemám nejmenší obavu z nějakého rozšiřování trestů.
              Pleteš si pojmy s dojmy, nejde o ztrátu způsobilosti k činnosti, ale jde o zákaz činnosti na určitou dobu. Když někdo nemá peníze na zaplacení výživného na dítě, tak logicky nemá ani na to aby mohl jezdit autem, takže nepotřebuje řidičák a tak mu ani nemůže vadit, že že ho odevzdá do úschovy, sežene peníze zaplatí dluhy a může jezdit, na tom není nic špatného, nemorálního a už vůbec ne ponižujícího.

              [ Zpět ]
              Datum: 17.05.2012
              Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Co vás zaujalo 6

                     

                ...nepotřebuje řidičák, ledaže by ho potřeboval k výkonu svého zaměstnání. Pak by ovšem nemohl vydělávat a sehnat peníze.

                Jinak tvrdé tresty na neplatiče alimentů schvaluju, nejlépe, kdyby si už nemohli pořizovaz další děti.

                [ Zpět ]
                Datum: 17.05.2012
                Autor: Lanna
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Co vás zaujalo 6

                       

                  Tak to s tím zaměstnáním by určitě šlo taky vošéfovat. Asi by to byla podobná vyjimka, jako když exekutor nezabavuje jinak běžně zabavované předměty, právě z důvodu používání pro výkon povolání nebo živnosti.

                  [ Zpět ]
                  Datum: 17.05.2012
                  Autor: ronda
                  Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Co vás zaujalo 6

                       

                  Věř tomu, že když by tohle hrozilo řidiči z povolání, který pracuje, tak soud ještě než vynese rozsudek, tak dotyčný už bude ukazovat soudci složenku, že má dluh zaplacený. Skutečně drtivá většina neplatí, ne proto, že opravdu nemá peníze, těch je zanedbatelný procento, ale proto, že nechtějí, není pořádná páka jak je donutit nebo proto aby naštval, pomstil se, nadělal problémy.

                  [ Zpět ]
                  Datum: 17.05.2012
                  Hodnocení: +4 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                  • Re: Co vás zaujalo 6

                         

                    Ale ano, v mnohém máte pravdu, ale řešení je to nesystémové. Budeme odebírat i pilotní průkazy, zbrojní průkazy, rybářské povolenky, pasy, občanky, živnostenská oprávnění, doktorům třeba atestace?
                    Proč zrovna řidičák? A jak se to děcko z odebraného řidičáku nají?
                    Vždyť přeci chci dostat z chlapa peníze. A vy tvrdíte, že ve valné většině je mají, jen nechtějí zaplatit.
                    Teda mně by přišlo logičtější vzít těm lidem místo řidičáku to auto. Šahnout jim na majetek, tvrdě a nekompromisně. Jestliže může přijít exekutor k někomu, kdo dluží na jízdném v MHD, proč by nemohl k někomu, kdo dluží vlastnímu děcku. To lze alespoň zpeněžit a zaplatit z toho dluh.
                    Z řidičáku se fakt žádné dítě nenají. Navíc, jakmile připustím výjimku, ukáže se, že každý neplatič pod ní spadá. A u těch, co řidičák nemají, vezmu co? Nebo ho mají, ale je jim putna, že ji ho seberou.

                    [ Zpět ]
                    Datum: 18.05.2012
                    Autor: Lanna
                    Hodnocení: +5 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                    • Re: Co vás zaujalo 6

                           

                      Moje žena má řidičák a už 30 let ho nepoužívá. Kdyby mě přestala živit, myslím že by ji odebrání vůbec nevadilo.

                      [ Zpět ]
                      Datum: 18.05.2012
                      Autor: Zden42
                      Hodnocení: +4 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Co vás zaujalo 6

                             

                        Takových žen znám mnoho. A znám i jednoho takového chlapa.
                        Takový zarputilý cykloaktivista by si z toho udělal svatozář:-))

                        [ Zpět ]
                        Datum: 18.05.2012
                        Autor: Lanna
                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                        • Re: Co vás zaujalo 6

                               

                          Je to ale pěkně blbé. Všude musím jezdit já.

                          [ Zpět ]
                          Datum: 18.05.2012
                          Autor: Zden42
                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                          • Re: Co vás zaujalo 6

                                 

                            Tak, když se na to necítí, je rozumnější, když nejezdí:-))

                            [ Zpět ]
                            Datum: 18.05.2012
                            Autor: Lanna
                            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                          • Re: Co vás zaujalo 6

                                 

                            Tak kup to auto s tuplovanými pedály. Mám řidičák sokro 40 let, ale jezdím (občas) pouze v tomto typu aut.
                            8-)))

                            [ Zpět ]
                            Datum: 18.05.2012
                            Autor: Burajda
                            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Co vás zaujalo 6

                             

                        My to takhle máme s manželkou oba. Já si obnovoval řidičák jen kvůli tomu, že občas po mě někde chtěli dva doklady a hrozně se divili, že dva doklady nemám, to přeci má každý.

                        [ Zpět ]
                        Datum: 18.05.2012
                        Autor: petrp
                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                    • Re: Co vás zaujalo 6

                           

                      Živnosťák a atestaci si lidi nedělaj protože to je baví. Pas, občanka, hele tos docela ujela.

                      Takže když si ten sáhodlouhej seznam zredukuju na použitelný položky, zbyde mi lítání střílení a rybaření. Těchle lidí dohromady zdaleka není tolik kolik má papíry na auto nebo na mašinu. Ale klidně brát i tyhle.

                      Řidičák má výhodu v tom že neplatič si to může časem rozmyslet. Dostane čas sehnat prachy. Zkus popřemešlet o tom o co vlastně jde. Materiální zabezpečení gizda. Nejlíp se udělá když se rodiče přinutí aby platili. Když jednomu z nich rozprodáš majetek, tak přeneseně přijde o majetek i gizd. Je to nevratný a zhroší to vztahy víc než jen nějaký dočasný zákaz řízení.

                      Ty co řidičák nemají nebo ho nepotřebujou soud potrestá některým ze současných způsobů. Asi jsi to nečetla jaksně tam píšou že odebrání papírů ropzšiřuje současný tresty. O tom že by je to jako mělo nahradit tam nic neni.

                      [ Zpět ]
                      Datum: 18.05.2012
                      Autor: Aybabtu
                      Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -3
                      • Re: Co vás zaujalo 6

                             

                        Co je gizd?

                        [ Zpět ]
                        Datum: 18.05.2012
                        Autor: petrp
                        Hodnocení: +3 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Co vás zaujalo 6

                             

                        Rozumím, rozumím:-))
                        Nečetla, nečetla, jak bych mohla:-))
                        Hele a nevíš, jestli to teda ve středu na té vládě schválili?
                        Vono jim totiž jde hlavně vo to, že basy jsou plné a stojí to moc peněz.
                        Hele a nevíš, co se tedy bude odebírat třeba za znásilnění, abychom těm basám trochu odlehčili?

                        [ Zpět ]
                        Datum: 18.05.2012
                        Autor: Lanna
                        Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
                        • Re: Co vás zaujalo 6

                               

                          Koukam, ze prehaneni ad absurdum se tu v diskusi nejak rozmohlo. Do vezeni by meli chodit hlavne lide, jejichz pobyt na svobode by mohl byt druhym nebezpecny. Neplatic alimentu je "nebezpecny" pouze sve ex, a to jeste nikoli fyzicky, srovnej si to s nebezpecnosti cloveka, ktery znasilnuje zensky.

                          [ Zpět ]
                          Datum: 18.05.2012
                          Autor: lucierut
                          Hodnocení: +4 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                          • Re: Co vás zaujalo 6

                                 

                            Ano, já jsem opravdu možná trochu ulítla a omlouvám se za to.
                            Ale pořád ten nápad beru hlavně v kontextu toho, že se věznicím uleví v rámci šetření. Nejsem si jista, jak moc se uleví poškozeným.

                            [ Zpět ]
                            Datum: 18.05.2012
                            Autor: Lanna
                            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                            • Re: Co vás zaujalo 6

                                   

                              Účelem trestního řízení za neplacení výživného je přimět dotyčného k zaplacení ještě dřív než bude vyšetřování ukončené, tam dostává velkou šanci a výrazné napomenutí, pokud se i přes to na placení vyflákne, dostává šanci ještě při podání obžaloby a poslední šanci má ještě dokud soud nezačně vyhlašovat rozsudek. Do té doby když zaplatí dluhy, tak až na vzácné vyjimky se řízení zastavuje, protože to splnilo účel. Pokud ani tehdy nezaplatí, může soud uložit trest v poměrně široké škále a pokud bude novela schválena, bude mu moct být vedle dalších trestů uložena povinnost odevzdat řidičák do okamžiku zaplacení. Samozřejmě že k rozsudku je ukládána povinnost dluh vyrovnat a zpravidla je určeno datum, jenže pokud dotyčný nemá na sebe žádný majetek, dělá pendlera, na černo někde dělá apod., tak není možné z něj vyrazit peníze. Matka zpravidla nemá peníze na to aby si najímala detektivy a advokáty aby zjišťovali příjmy a mejetek a ani pak není výsledek jistý, ale když se dotyčnému sebere řidičák a on rázem nemůže dělat pendlera, dojíždět za černou prací, tak ještě rád zaplatí dluh. Samozřejmě se nebude takové opatření ukládat těm, kde by se to míjelo účinkem nebo by to nemělo žádný význam a vliv na další život dotyčného pač by to byl stejný nesmysl jako uložizt abstinentovi povinnost zdržet se požívání alkoholu ve veřejných prostorách.
                              Věznicím se samozřejmě také uleví a tím i státní kase, protže takovýho lajdáka musíme všichni živit a po dobu vězení dluh zpravidla nesplácí, úroky nenarůstají a jeho zavření dítěti peníze žádné stejně nepřinese. Důležitý je z dlužníka vyrazit peníze a ne ho živit a opečovávat na státní útraty a dítě místo něho živit dávkami a podporou opět ze státního rozpočtu. Klidně ať dotyčnýmu seberou třeba i ten živnosťák jen když ty jeho dluhy a

                              [ Zpět ]
                              Datum: 18.05.2012
                              Hodnocení: +6 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Co vás zaujalo 6

               

          :-)))) Tys asi nikdy alimenty nebo podobnou volovinu nevymáhal, že ne :-)) Ten úrok z prodlení je dneska tak srandovní, že je to ta nejlevnější půjčka pro dlužníka ze všech možných. A exekuce je víceméně k smíchu. Pokud se dotyčný umí krapet zasichrovat, tak mu není v podstatě na co šáhnout. A auto, v kterém se promenáduje je obvykle tchýně, nebo alespoň nové partnerky. Takže kde nic není, ani exekutor nebere. A přesto se jezdí... :-)

          [ Zpět ]
          Datum: 17.05.2012
          Autor: ronda
          Hodnocení: +4 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
          • Re: Co vás zaujalo 6

                 

            Takže skutečnost, že je úrok špatně nastaven, se nebude řešit změnou sazby, jiným způsobem výpočtu, atd, ale zásahem do oprávnění s dluhem naprosto nijak věcně nesouvisejícího.

            Jo, rozmáhá se (nejen) v Čechách dosti prasáckké nakládání s právem.

            [ Zpět ]
            Datum: 17.05.2012
            Autor: ViktorA
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Co vás zaujalo 6

                   

              Prasáckým nakládáním s právem je už to, že jsou v první řadě zohledňována práva povinného, nebo viníka. Oprávněný, nebo poškozený je vždycky až na druhé koleji. A přitom je tzv. "v právu".

              Tady je úporný odpor proti případnému maličkému omezení jedince (ke kterému ale vůbec nemusí dojít), ale naprosto se souhlasí s tím, že za neplacení alíků může jít sedět. V takovém případě si taky nezajezdí. A nejsem si jistý, jestli při nástupu odevzdává řidičák, ale i kdyby ne, jeho možnost zajezdit si autem je také radikálně omezena. Tak v čem je teda problém ? Je přiměřené, aby kvůli nějakému neplacení byl dotyčný omezen na tolika právech ? není to prasácké nakládání s právem ? A uvažujeme u toho stále ještě o tom, že se jedná o prostředky na jídlo a potřeby pro vlastní dítě ??

              [ Zpět ]
              Datum: 17.05.2012
              Autor: ronda
              Hodnocení: +4 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
              • Re: Co vás zaujalo 6

                     

                Prasácké je, tak ho budeme ještě více prasit?

                [ Zpět ]
                Datum: 18.05.2012
                Autor: zazvur
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Co vás zaujalo 6

                       

                  To je divný. Když se na první místo postaví chráněnej zájem poškozenýho a udělá se maximum pro jeho naplnění tak to je posun špatnym směrem a prasení?

                  [ Zpět ]
                  Datum: 18.05.2012
                  Autor: Aybabtu
                  Hodnocení: +5 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -2
                  • Re: Co vás zaujalo 6

                         

                    Současný stav ochraňuje zájmy obviněného stejně a mnohdy lépe,než poškozeného. A to je, dle měho soudu,prasácké.

                    [ Zpět ]
                    Datum: 18.05.2012
                    Autor: zazvur
                    Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                    • Re: Co vás zaujalo 6

                           

                      no a když se tady najde nápad jak poškozeným víc pomoc zlepšit jeho postavení tak jeho použití považuješ za další prasení. nechápu

                      [ Zpět ]
                      Datum: 18.05.2012
                      Autor: Aybabtu
                      Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Co vás zaujalo 6

                             

                        Nápad mi, jak už tu bylo řečeno, připadá nesystémový. Stačilo by uplatňovat důsledně exekuci popř. odnětí svobody (a přimět trestaného zaplatit dluh v pořadí: ubytování,dluh, vlastní strava)

                        [ Zpět ]
                        Datum: 18.05.2012
                        Autor: zazvur
                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                        • Re: Co vás zaujalo 6

                               

                          Evidentně o tom nevíš naprosto nic, je to složitý a hodně široký problém. Nemůžeš uplatnit exekuci, když není postižitelný majetek, navíc by z takto postiženého majetku nejvíce spolkl exekutor, stát a pak něco málo by se možná dostalo oprávněnému a dítěti. Při odnětí svobvody těžko může něco splácet, když si nevydělává a po dobu vězení ani nemůžou narůstat úroky, denní náklady na jednoho vězně jsou mnohem vyšší než si vydělá, z toho co vydělá mu musí něco málo zůstat. Práce pro vězně není téměř žádná, něco málo se občas podaří věznici vymyslet, ale ta práce je zase dotovaná ze státního rozpočtu jenom proto aby se vězni nevymýšleli tolik voloviny a nebouřili se.
                          Prostě zavření někoho je až krajní opatření, pokud selžou jiná opatření, která se dají použít a jedno z nich je uložení řidičáku do úschovy než zaplatí a pokud všechny možná opatření se minou účinekem a dotyčný stále neplatí, tak teprv potom zavřít, jinak to je jen ke škodě dítěte, státu a každého z těch co platí daně.

                          [ Zpět ]
                          Datum: 18.05.2012
                          Hodnocení: +6 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                  • Re: Co vás zaujalo 6

                         

                    Tedy já tomu zas až tak nerozumím, ale mám pocit, že zájem poškozeného je dostat peníze, nikoliv si zarámovat tatínkův řidičák:-))

                    [ Zpět ]
                    Datum: 18.05.2012
                    Autor: Lanna
                    Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                    • Re: Co vás zaujalo 6

                           

                      Dle zkusenosti hrozba odebranim ridicaku zvysuje sanci poskozeneho na dostani penez z dluznika.

                      [ Zpět ]
                      Datum: 18.05.2012
                      Autor: lucierut
                      Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Co vás zaujalo 6

                             

                        Máš nějakou přesnější představu o těch zkušenostech?
                        Omlouvám se, ale já nevěřím tomu, že toho, koho neodstraší hrozba sedět natvrdo ve vezění, odstraší hrozba odebrání řidičáku.

                        [ Zpět ]
                        Datum: 18.05.2012
                        Autor: Lanna
                        Hodnocení: +3 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                        • Re: Co vás zaujalo 6

                               

                          Nasla jsem tohle:

                          Na Slovensku už takhle dlužníci alimentů přicházejí o možnost řídit čtvrtým rokem. Policisté tam dosud zadrželi skoro 1800 řidičáků. V roce 2009 poslanci odhlasovali změnu zákona, protože soudy musely řešit ročně až osm tisíc případů neplacení výživného. A tisíce dětí zůstávaly bez peněz.

                          Slováci ale nemají zákaz řízení jako samostatný trest před soudem - návrh na odebrání průkazu dává exekutor. I těm českým chce ministr Pospíšil tuto pravomoc dát.

                          Dnes si Slováci opatření pochvalují, protože exekutoři prý dokážou k placení přimět víc lidí. "Zároveň to může být vnímané i jako jistý způsob generální prevence, tedy předcházení tomu, aby nedošlo k naplnění trestného činu zanedbání povinné výživy," říká mluvčí slovenského ministra spravedlnosti Peter Bubla. Dlužníkům výživného berou řidičáky také v Polsku.
                          __________________

                          Mazuchová se inspirovala v Polsku, kde mohou neplatiči výživného přijít o řidičský průkaz od června 2005. V roce 2006 navrhli polští sociální pracovníci odebrání průkazu 7 000 neplatičů. Zpět je lidé dostanou, až dlužné alimenty uhradí a dál řádně platí. Zatím se prý nestalo, že by někdo nesměl za volant déle než rok.

                          Podle poslankyně by bylo také možno se dohodnout na tom, že průkaz dlužníci dostanou zpět po podpisu splátkového kalendáře.

                          [ Zpět ]
                          Datum: 18.05.2012
                          Autor: lucierut
                          Hodnocení: +5 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                          • Re: Co vás zaujalo 6

                                 

                            Tak ten návrh na odebrání řidičáku, který podává exekutor, zní už přeci jen trochu jinak.
                            Já na šla tohle:
                            http://www.cas.sk/clanok/204453/neplaticov...

                            Čili 8000 případů ročně, z toho 623 odebrání řidičáků (8% případů) z toho 156 z nich vráceno (25%). Celkem tedy z 8000 případů to zafungovalo ve 2 procentech. Přitom ale počet lidí neplatících výživné dále roste.
                            Doufám, že v tom nemám chybu.

                            [ Zpět ]
                            Datum: 18.05.2012
                            Autor: Lanna
                            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                            • Re: Co vás zaujalo 6

                                   

                              Také hezké. Bilance po cca roku od zavedení:
                              http://www.aktuality.sk/clanok/158155/za...
                              908 příkazů na zadržení ŘP
                              255 odevzdalo samo
                              123 zadržela policie
                              495 případů v šetření - nereagují na výzvu k odevzdání ŘP
                              9 případů vyřešeno zaplacením
                              (nějakých 35 případů se nám tam někde ztratilo)

                              [ Zpět ]
                              Datum: 18.05.2012
                              Autor: Lanna
                              Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                          • Re: Co vás zaujalo 6

                                 

                            Vlastně je to logické a naprosto systémové opatření - ochrání povinného od nekontrolovaného utrácení za PHM a tím pádem mu snadno zbyde na alimenty :-) (sice smajlík, ale myslím to docela vážně)

                            [ Zpět ]
                            Datum: 18.05.2012
                            Autor: ronda
                            Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                            • Re: Co vás zaujalo 6

                                   

                              Ano, je to tak logické, že člověk žasne, že to ty neplatiče nenapadlo dřív. Prostě nejezdit nebo jezdit méně a za ušetřené peníze zaplatit výživné. Jenže oni nechtěli, oni neuvažují jako člověk, který se o své děti stará.
                              Teď jim ten řidičák vezmeme a oni na benzínu ušetří. JENŽE. My potřebujeme, aby ty ušetřené peníze dali těm svým dětem. A když zase nebudou chtít, tak jim je prostě musíme vzít.
                              Výsledek: exekuce majetku, obstavení účtu, soudně nařízené srážky z platu, atp. A to bez ohledu zda mají nebo nemají odebraný řidičák.

                              [ Zpět ]
                              Datum: 18.05.2012
                              Autor: Lanna
                              Hodnocení: +3 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                              • Re: Co vás zaujalo 6

                                     

                                A to jsem se ještě překoukla.
                                Těch vrácených řidičáků na základě splacení dluhu bylo jenom 6:-))

                                [ Zpět ]
                                Datum: 18.05.2012
                                Autor: Lanna
                                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                              • Re: Co vás zaujalo 6

                                     

                                Když ho nepoňoukne ten zabavenej řidičák, tak už si nic jinýho nezaslouží, než nenažranýho exekutora.
                                Však to řidičákový opatření jde dost na ruku i těm neplatičům. Místo dosavadních podmínek, nebo natvrdo a neohlášených exekucí jen tahle měkká fáze, jen takový ťuknutí do brňavky, zahrání na citlivou strunku. Je to rychlý, laciný, občas účinný a nikomu dalšímu (nové rodině povinného) to narozdíl od exekuce, nebo kriminálu neublíží.

                                [ Zpět ]
                                Datum: 19.05.2012
                                Autor: ronda
                                Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                          • Re: Co vás zaujalo 6

                                 

                            Tak ještě k tomu Polsku, aneb co nám paní poslankyně neřekla:-))
                            Čerpám z článku JUDr. Michala Vaľa, "K zadržaniu vodičského preukazu pre neplnenie výživného".
                            Jeho právní názor nekomentuju, je to jeho názor, čerpám pouze faktické informace.
                            http://www.paragraf.sk/data/casopis/sak/1.9...
                            Čili v Polsku nešlo o prosté zavedení zadržení řidičáku. Šlo o komplexní úpravu vymáhání dlužného výživného, založenou na důsledné spolupráci samosprávy a soudu.
                            Obec je povinna zjišťovat skutečné majetkové a výdělečné poměry dlužníka, nejenom v místě bydliště, ale všude, kde se osoba vyskytuje. Tyto informace je povinna poskytnout soudu. Pokud dlužník skutečně nic nemá a nevydělává, je obec povinna požádat úřad práce, aby pro dlužníka našel zaměstnání. Pokud toto selže, je obec povinna poskytnout dlužníku možnost podílet se na veřejných pracech. A až toto selže, zapíše se dlužník do seznamu dlužníků a obec podá návrh na trestní stíhání a odebrání řidičáku.
                            Řidičák se vrací nejenom tehdy, když začne dlužník plnit vyživovací povinnost, ale i tehdy, když splní alespoň jednu z předešlých podmínek, čili začne pracovat nebo se začne účastnit veřejných prací.
                            V Polsku se v době zavedení novely jednalo o 300 000 případů vymáhání výživného, z nichž pouhá 2% skončila odebráním ŘP.

                            [ Zpět ]
                            Datum: 19.05.2012
                            Autor: Lanna
                            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                            • Re: Co vás zaujalo 6

                                   

                              Aneb řidičák je dneska modla a než o něj přijít, raději přestanu dělat naschvály a začnu platit... :-)

                              [ Zpět ]
                              Datum: 19.05.2012
                              Autor: ronda
                              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                        • Re: Co vás zaujalo 6

                               

                          Protože ví, že před sezením natvrdo se dá dost úspěšně kličkovat. Přece jenom není tak snadné hned někoho šoupnout do chládku. Kdežto opatření s řidičákem může přijít v podstatě ze dne na den. A v té rychlosti by mohla být ta síla.
                          pěkně je to vidět u exekucí. Párkrát jsem si chtěl něco koupit z exekucí, ale když i potřetí se exekuce rušila, protože dotyčný na poslední chvíli zacáloval, vykašlal jsem se na to.
                          Jenže ne každému je co exekucírovat. Buďto nemá, nebo častěji dělá že nemá. A vesele si jezdí autíčkem, které "není jeho". Řidičák ale jo.

                          [ Zpět ]
                          Datum: 18.05.2012
                          Autor: ronda
                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                          • Re: Co vás zaujalo 6

                                 

                            Naprostý souhlas. Rychlá, důsledná a bezprostřední hrozba exekuce MAJETKU dokáže fungovat. Exekuce řidičáku však moc ne.
                            Dovolím si opět připomenout slova slovenského ministra vnitra po roce fungování tohoto ustanovení:
                            907 příkazů na odebrání řidičáku
                            9 z nich skončilo zapacením.
                            Takže, funguje to jako alternativní trest, který vyprázdní věznice, ale nevymůže dluh na dětech.
                            Bohužel:-((

                            [ Zpět ]
                            Datum: 18.05.2012
                            Autor: Lanna
                            Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Co vás zaujalo 6

                       

                  A co se ti zdá prasáckého na tom, že se dotyčnému omezí jen jedno (navíc vcelku zbytné) právo, pokud ho to motivuje k zaplacení a předejde se tak dalším výraznějším omezením, včetně toho řidičského ?

                  [ Zpět ]
                  Datum: 18.05.2012
                  Autor: ronda
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                  • Re: Co vás zaujalo 6

                         

                    Myšlenka je to pěkná, ale účinnost bídná.Lanna dodala konkrétní čísla. A máme tu další zbytečně složitý zákon :-(
                    Nápravná zařízení by se měly jmenovat trestnice.Potom by si na sebe vydělaly a dotyčný by ještě rád uhradil dluh, než by šel do basy.Smetanu mohli zavřít poměrně hned a proč to nejde u neplatičů? Protože jsou právě takové složité a zbytečné zákony.

                    [ Zpět ]
                    Datum: 18.05.2012
                    Autor: zazvur
                    Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                    • Re: Co vás zaujalo 6

                           

                      njn, není sebemenší vůle přitvrdit vězeňský režim. Takže z tohodle směru rozhodně nezafouká. Takže v mezích možného a dosažitelného se jen jedná o další (byť chabou) páku na neplatiče. A věř tomu, že pro mnoho oprávněných by se jednalo o mnohem reálnější naději na dlužné prachy, než z nějakého teoretizování o trestnicích a jednoduchých a účinných zákonech. Bohužel, koukej na to realisticky.

                      [ Zpět ]
                      Datum: 19.05.2012
                      Autor: ronda
                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Co vás zaujalo 6

                     

                Prasácké je zejména to, že se zakáže jezdit autem, ale nezakáže jezdit na kole, chodit do divadla, pít alkohol, a jiné zbytné činnosti, které stojí peníze. Naproti tomu dojíždění autem do práce, aby vydělal aspoň na část alošů, je často holá nutnost. Prostě selektivní opatření proti motoristům, jak je dnes populární.

                [ Zpět ]
                Datum: 18.05.2012
                Autor: Joe-CUBE
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Co vás zaujalo 6

                       

                  Opět nepochopené navrhované opatření. Nikdo nesebere řidičák tomu kdo pracuje a dojíždí autem do řádného zaměstnání, přiznává výši výdělku a i když neplatí je mu co postihnout v exekuci (mzdu). Opatření - uložení řidičáku do úschovy bude především ukládáno těm co nemají pracovní poměr, dělají na černo, jsou to pendleři a další, především ti co nepřiznávají své příjmy a klidně si i jezdí i pro podporu.

                  [ Zpět ]
                  Datum: 18.05.2012
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                  • Re: Co vás zaujalo 6

                         

                    Pořád se nikdo nevypořádal s mou námitkou, že se to má vztahovat pouze na řízení motorových vozidel, a ne na jiné, zbytené a často daleko nákladnější činnosti.

                    Beru to tedy tak, že s touto mou námitkou se žádný zastánce nevypořádal.

                    [ Zpět ]
                    Datum: 18.05.2012
                    Autor: Joe-CUBE
                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                    • Re: Co vás zaujalo 6

                           

                      Těžko zakazovat jiné činnosti, když se to nedá pořádně kontrolovat, u motorových vozidel to je mnohem jednodušší, to asi bude ten hlavní důvod proč si vybrali řidičáky. Ono taky ani v konečném důsledku nejde o sebrání řidičáku, ale jako hrozba a možnost ho sebrat na hodně lidí zapůsobí preventivně a radši dluh zaplatí ještě před soudním rozhodnutím aby náhodou o něj ani na týden nepořišli.
                      Zkus si představit sám sebe jestli bys to nechal dojít až tak daleko, já teda určitě ne, to bych radši těch asi 10 tisíc vyndal a šel zaplatit.

                      [ Zpět ]
                      Datum: 18.05.2012
                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Co vás zaujalo 6

                             

                        Pořád na to koukáš svýma očima.
                        Ty, já a mnoho mnoho dalších by to nenechali dojít tak daleko, aby jim hrozil kriminál.
                        Ale jsou lidé, kteří to tak daleko nechají dojít. A těm je hrozba odebrání řidičáku stejně směšná, jako hrozba kriminálu.
                        Věř mi, nejde o děti, jde o to, jak ušetřit ve vězeňství. To je sice fajn, ale s populismem "pomáháme nebohým dětem" to nemá nic společného.
                        Bohužel:-((

                        [ Zpět ]
                        Datum: 18.05.2012
                        Autor: Lanna
                        Hodnocení: +3 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                        • Re: Co vás zaujalo 6

                               

                          Jenže komu je jedno, že přijde o řidičák a klidně se nechá zavřít, tak s těma už nechne vůbec nic, ale těch je nepoměrně míň. Zavření a kriminál je v tomhle případě jen krajním řešením,. protože už tady nic jiného není a dotyčnýho je potřeba nejak potrestat, ale k čemu to je dobrý to fakt nevím, nejem já, ale ani nikdo jiný. Dluhy to nezaplatí, dotyčný je na státní útraty v zaopatřovacím zařízení, dítě dostává z rozpočtu peníze za toho co je ve vězení a co ?? Samozřejmě, že je lepši dotyčnýho nezavíra, ale přimět ho k placení a řidičák je jeden z několika dalších způsobů jak ho přimět., na někoho to nepůsobí na někoho ano. Je to něco podobného jako trest odpracování x hodin, s někým to nehne a klidně si to půjde odsedět, někdo prostě si to jen odpracuje, ale je fůra lidí, co běží honem zaplatit dluhy jen aby nemuseli na sebe natáhnpout vestu a jít uklízet ulice a parky. Prostě to je jedno z opatření.
                          Nebo máš snad lepši nápad jak dotyčné přimět k placení aby to státní pokladnu stálo co nejméně ?

                          [ Zpět ]
                          Datum: 18.05.2012
                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                          • Re: Co vás zaujalo 6

                                 

                            No, třeba zrovna ty veřejné práce se mi líbí podstatně víc. Pracovat totiž může každý (teda kromě vysloveně postižených osob) a tou prací může vydělat na ty alimenty.
                            Řidičský průkaz každý nemá.

                            [ Zpět ]
                            Datum: 19.05.2012
                            Autor: Lanna
                            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                            • Re: Co vás zaujalo 6

                                   

                              Také bych řekl, že to, že někdo pracuje, se kontroluje lépe, než že neřídí.
                              (Mimoto - pokud mi byl zabaven řidičák, ale soud nevyslovil zákaz činnosti, vadí to v řízení?)

                              [ Zpět ]
                              Datum: 19.05.2012
                              Autor: ViktorA
                              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                              • Re: Co vás zaujalo 6

                                     

                                U neplacení výživného se neukládá trest obecně prospěšných prací, zrovna tak by se mohl dotyčnýmu uložit trest domácí vězení :-) a mělo by to úplně stejný význam a hlavě důsledek, dluh by zase nebyl splácen.
                                Kromě vezení ti těžko neco zabrání v řízení vozidla, bez řidičáku se jezdit nesmí. Netuším, jak to bude zapracované do zákona, jestli jako zákaz činnosti, nebo jako další forma trestu nebo to bude jenom určitá opatření, ale určitě to bude na mnohé neplatiče dostatečně účinné.

                                [ Zpět ]
                                Datum: 19.05.2012
                                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                • Re: Co vás zaujalo 6

                                       

                                  Promiň, ale teď už trochu, maličko... plácáš.
                                  Jak u trestu veřejných prací, tak u trestu domácího vezení nic nebrání vykonávat práci, která v konečném důsledku může produkovat prostředky pro splácení dluhu.

                                  "Podstata trestu domácího vězení spočívá v povinnosti odsouzeného zdržovat se v určeném obydlí ve dnech pracovního klidu a pracovního volna po celý den a v ostatních dnech v době od 20.00 hodin do 05.00 hodin, a to pouze za předpokladu, že odsouzenému v tom nebrání důležité důvody, kterými jsou zejména výkon zaměstnání nebo povolání nebo poskytnutí zdravotní péče ve zdravotnickém zařízení v důsledku jeho onemocnění. Zákonodárce nadto poskytuje soudu možnost upravit podmínky trestu domácího vězení i jinak, ovšem nikoliv přísněji."

                                  [ Zpět ]
                                  Datum: 19.05.2012
                                  Autor: Lanna
                                  Hodnocení: +3 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Co vás zaujalo 6

                                         

                                    Ale neplácám, je potřeba číst, že se trest prací neukládá a pokud by to někdo uložil, bylo by to stejné jako když uloží domácí vězení, prostě by se to naprosto míjelo účinkem, není tady nic co by jakýmkoliv způsobem přimělo odsouzeného, který nemá pravidelný přijem ani postižitelný majetek, splatit dluh. Už jsem to psal, ale znovu to zopakuju, pokud někdo pracuje, má přiznávané a tedy i postižitelné příjmy tak se neukládá jiný trest než je podmíněné odsouzení, to bohatě stačí, protože je zde majetek postižitelný exekucí nebo výkonem rozhodnutí. A protože tresty obsažené v zákoně nejsou moc účinné u neplacení výživného, tak se hledají další možnosti a způsoby jak co nejjednodušeji, nejefektivněji a nejlevněji dosádhnout účelu řízení = zaplacení dlužného výživného na dítě. Účel trestu, způsob jeho ukládání a výběr ukládaných trestů znám docela dobře.
                                    Už jsem se tady ptal oponentů tohoto možného budoucího trestu, máte snad nějaké lepší řešení a nápad ? Jestli ne, tak vážně nemá o tom význam takhle diskutovat.
                                    Evidentně ty ani nikdo z tvého okolí se nedostal do potíží, že mu otec dětí přestal platit výživné, odešel z prácem zbavil se majetku a s úsměvem říkal, že nemůže platit. A houby je potom platný, že v podstatě bydlíš na policii, 6 x do roka tam sepisuješ protokoly, chodíš po soudech a úřadech, běháš a prosíš kdo ti pomůže, chodíš prosit o podpůrné dávky na dítě, na které nemáš nárok a je jen na libvovůli úředníka, jetli ti nějaké dají abys měla za co dítěti nakoupit to nejnutnější i když víš, že dotyčný neplatič si vesele užívá, vydělává na černo, má ulitý majetek a jezdí si autem po světě, ale není není moci co by ti pomohla, protože nemáš na drahé detektivy a advokáty, aby z něho nějaký peníze vyrazili.
                                    Fakt miluju každého humanistu a zastánce práv

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 19.05.2012
                                    Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                    • Re: Co vás zaujalo 6

                                           

                                      Ano, shodujeme se v tom, že je příšerně těžké vytáhnout z toho neplatiče to výživné.
                                      A teď mi řekni, jak ho z něj vytáhneš tím, že vydáš příkaz na odebrání řidičského průkazu.
                                      Hele, klidně ať si to zavedou. Ať se to zkusí. Ale nelíbí se mi, že se o tom předem mluví jako o velké naději pro ty nešťastníky, kteří čekají na každou korunu. Ano, přesně tak o tom mluvilo HZDS na Slovensku, když to zaváděli. Ale očekávání se nenaplnilo. Bohužel:-((

                                      [ Zpět ]
                                      Datum: 19.05.2012
                                      Autor: Lanna
                                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                      • Re: Co vás zaujalo 6

                                             

                                        Tyhle bulvární novinové články si vybírají jen to co se jim hodí a líbí a co bude čtivé a lidi jim na to skáčou a polopravdy a neúplné údaje pak prezentují jako neochvejný fakt. Očekávání se naplnilo a poměrně dost, statistiky zahrnují jen případy kdy došlo k rozhodnutí soudu, ale ne ty, kde soud buď vůbec nerozhodoval nebo řízení zastavil, protože pouhá pohrůžka možného tzrestního postihu a sebrání řidičáku zafungovala natolik mnozí zaplatili a řízení se zastavilo.

                                        [ Zpět ]
                                        Datum: 19.05.2012
                                        Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                        • Re: Co vás zaujalo 6

                                               

                                          Co se týče bulvárních článků souhlasím plně a beze zbytku. V tuto chvíli nevíme vůbec nic o tom, co se vlastně navrhuje.
                                          Ovšem zajímaly by mě zdroje informací o tom, že pouhá pohrůžka sebrání řidičáku zafungovala. Máš k tomu něco?
                                          Já pouze vím, že cca 50% neplatičů se přímo na příkaz odevzdání ŘP prostě vyflajzlo.

                                          [ Zpět ]
                                          Datum: 19.05.2012
                                          Autor: Lanna
                                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                        • Re: Co vás zaujalo 6

                                               

                                          Ale to už je ale o něčem jiném, problém je ve vymahatelnosti rozhodnutí a to se řídí jinými předpisy a co si budem povídat tak čím víc na východ tak tím je to horší.
                                          Na každého působí jiná hrozba, na hodně lidí už jen to, že by měli jít na policii něco vysvětlovat, na dost lidí zapůsobí to, že se proti nim zahájí trestní řízení, na další ukončení přípravného řízení a reálná možnost trestu a druh možného trestu a pokud na ně ani tohle nezapůsobí, tak je dobrý každý prostředek, kterým se nějak pro ně citelným způsobem postihnou. Výber trestu a jeho citelnosti záleží na hodně na materiálech, které má soudce k dispozici od policie, případně, které si ještě opatří sám. Existují na to obrovké množství výzkumů a vědeckých prací, neustále se hledá nějaké účinné řešení, které by snížilo zbytečně velké počty lidí ve věznicích a došlo ke splnění účelu řízení. Když se někde zavede něco nového tak se to zkoumá a vyhodnocuje a ostatní země to podle toho zavedou nebo ne.

                                          [ Zpět ]
                                          Datum: 19.05.2012
                                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                        • Re: Co vás zaujalo 6

                                               

                                          Jo, já s tebou více méně souhlasím.
                                          Já jen nechápu, proč tak vehementně prosazuješ zrovna odebrání řidičáku a jiné druhy alternativních trestů zatracuješ.
                                          Já rozumím tomu, že je potřeba najít a využít všechny možné dostupné páky.
                                          A třeba zrovna u domácího vězení mi příjde, že jednak má vyšší šance dosáhnout na výdělek neplatiče, druhak je lépe kontrolovatelné, protože ho dozoruje probační a mediační služba.
                                          Stejně tak obecně prospěšné práce.
                                          Nevím, možná to tak nakonec v tom návrhu bude. Třeba to skutečně nebude pouze a jenom o řidičáku, ale bude tam více různých postihů.

                                          [ Zpět ]
                                          Datum: 19.05.2012
                                          Autor: Lanna
                                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                      • Re: Co vás zaujalo 6

                                             

                                        Já žádné tresty nezatracuju, jenom prostě vím, že na některé trestné činy jsou některé tresty účinnější a některé nejsou.
                                        Máš snad pocit, prospěšné práce jsou zadarmo, nebo si dokonce na sebe vydělají a domácí vězení, no to má vlivl jen na někoho kdo chodí po večerech dělat bordel po hodpodách a po městě, na nikoho jiného společnost to taky stojí poměrně velké peníze.
                                        Zajímalo by mě jak si představuješ, jak takové domácí vezení může přimět neplatiče platit dluhy, když sedí v pohodě s nohama na stole leje do hlavy pivo s přáteli a nebo čučí na televizi. U prostěšných prací zrovna tak to nemá žádný význam, když už ho někdo dostane k tomu koštěti, tak si odmete těch svých 100 hodin a co ?? zase ni, nebo jaký by to mělo podle tebe význam.
                                        Na každého platí něco jiného a na tenhle typ lidí nejvíce zabírá ě když se jim sebere hračka, zakáže se jim něco co je baví a čím si mohou pomoct k obstarání nepřiznaného příijmu.
                                        Já přece nikde nepíšu nic o tom, že všichni neplatiči výživného budou trestáni jedině sebráním řidičáku. Přečti si všechno co píšu a pořádně, jinak tahle diskuse fakt nemá cenu.

                                        [ Zpět ]
                                        Datum: 19.05.2012
                                        Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                        • Re: Co vás zaujalo 6

                                               

                                          Ano, máme už teď zavedeno spoustu trestů, které nevyužíváme, protože nejsme schopni je vymoci.
                                          A tak zavedeme další trest, který bude stejně neúčinný.
                                          Mluvíme o lidech, kteří neplatí na své děti. Mluvíme o lidech, kterým bude šumák, že nemají řidičák. Sednou za volant tak či tak, je to pouze otázka náhody, zda je někde zastihne silniční kontrola. Nebo budou na své černoty jezdit s kumpánem, kterému řidičák nevzali.
                                          A peníze zase nikde.

                                          [ Zpět ]
                                          Datum: 20.05.2012
                                          Autor: Lanna
                                          Hodnocení: +3 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
                                        • Re: Co vás zaujalo 6

                                               

                                          Když se na to díváš takhle, tak to vážne nemá smysl o tom diskutovat a hledat možnosti jak to napravit a vymoci nároky oprávněných, věřitelů a poškozených.
                                          Opakuju se, když se ti návrhy odborníků nelíbí, tak sama navrhni rozuzmný a proveditelný způsob a jestli bude dobrý a mohl by fungovat, tak věř, že takový návrh prošel do zákona.
                                          Nebo snad podle tebe je nejlepši hned každýho zavřít, nebo jakou máš představu ? Zatím jenom bez argumentů odmítáš alespoň nějaká řešení pro zlepšení stavu.

                                          [ Zpět ]
                                          Datum: 20.05.2012
                                          Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                        • Re: Co vás zaujalo 6

                                               

                                          Naivně se domnívám, že by stačilo povinně pracovat ve věznici. Komunisté toto byli schopni zajistit pro celý národ. Kdysi se říkalo: "Bez práce nejsou koláče". Je to návrh příliš jednoduchý.Vězení by pak před neplacením bylo skutečnou hrozbou, pokud né, dluh by byl plněn.

                                          [ Zpět ]
                                          Datum: 20.05.2012
                                          Autor: zazvur
                                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                        • Re: Co vás zaujalo 6

                                               

                                          Opravdu naivně. Kdo by za tu práci platil?

                                          [ Zpět ]
                                          Datum: 20.05.2012
                                          Autor: ViktorA
                                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                        • Re: Co vás zaujalo 6

                                               

                                          S tou prací ve věznici to nebylo až tak horký. Byl jsem u toho, když tuším v roce 1985 naveleli hordu vězňů z lehčího vězení do hradecké pekárny na předvánoční výpomoc (stejné práce, jako studenští, zaučení brigádníci). Co dělal jeden študák, to s bídou a neochotně dělali dva muklové. A zmetků bylo tolik, že je technolog radši nechal zašívat a lelkovat, než by řešil a odůvodňoval zmetkovitost.
                                          V Trutnově kolem roku 1980 vězni z těžšího vězení pracovali na stavbě uprostřed města. neznám efektivnost jejich práce (nedělám si velké iluze), ale ty celkové náklady na hodinu jejich práce musely být dost vysoké. Dvojté dokonalé ohrazení staveniště a dost hustý strážní režim nejsou za hubičku.

                                          A ty fakt věříš, že komančové měli efektivní práci pro každého ? Moc dobře si pamatuju, že i v jejich oficiálních médiích (TV, denní tisk, Dikobraz) oni sami satiricky pranýřovali zaměstnávání pro zaměstnání. Takže v lepším případě se práce jednoho se rozdělila pro víc lidí, v horším se vytvořila nesmyslná činnost. A z daní se tahle místa dotovala. Akorát že se tomu tehdy neříkalo podpora v nezaměstnanosti. Byla to jen sprostá propaganda.

                                          [ Zpět ]
                                          Datum: 20.05.2012
                                          Autor: ronda
                                          Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                        • Re: Co vás zaujalo 6

                                               

                                          Jsou dvě cesty. Každý, pro koho by byla výhodná z hlediska ceny. (Ukrajinci jsou u nás zaměstnaní a nejsou to odsouzení lide, jen jim stačí nižší standart).Stát. Takhle má výdaje a nemá zisk z práce.:-)

                                          [ Zpět ]
                                          Datum: 20.05.2012
                                          Autor: zazvur
                                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                        • Re: Co vás zaujalo 6

                                               

                                          Komančové měli systém jak zaměstnat, efektivnost byla ubohá.Chci ukázat, že to jde, navíc ve věznicích je podstatně méně lidi, než národ.Efektivnost práce je dána odměnou za práci. Pokud by si odsouzený hradil stravu anebo její podstatnou část (po uhradě dluhu). Na svobodě to tak většinou funguje.

                                          [ Zpět ]
                                          Datum: 20.05.2012
                                          Autor: zazvur
                                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Co vás zaujalo 6

                             

                        Zákaz řízení motorových vozidel se kontroluje úplně stejně obtížně jako zákaz kterékoliv jiné činnosti vykonávané na veřejnosti. Namátkovou kontrolou.

                        [ Zpět ]
                        Datum: 19.05.2012
                        Autor: Joe-CUBE
                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                        • Re: Co vás zaujalo 6

                               

                          Ovšem zastavovat namátkově auta a chtít vidět řidičák je přece jen proveditelnější, než lézt do domácností namátkově kontrolovat, zda si tam neotevřel pivo někdo, kdo je v centrální databází lidí s uloženým zákazem pití alkoholu...

                          [ Zpět ]
                          Datum: 19.05.2012
                          Autor: Ifča
                          Hodnocení: +4 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                          • Re: Co vás zaujalo 6

                                 

                            Obtěžjící a ponižující je to asi tak stejně. Navíc v případě alkoholu si lze vybrat a zkontrolovat konkrétního trestance, není nutné kvůli tomu zastavovat a otravovat lidi, co se neprovinili naprosto ničím, než tím, že potřebují odněkud někam dojet a dovolili si k tomu použít mediálně ostrakizovaný dopravní prostředek.

                            [ Zpět ]
                            Datum: 19.05.2012
                            Autor: Joe-CUBE
                            Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
                            • Re: Co vás zaujalo 6

                                   

                              Maličko mimo - Víš co je zajímavý ? Že dost těch, kteří mají nějaký dopravní škraloup, nebo zadržený řidičák a přesto jezdí si navíc ještě dokáží naběhnout a ve své nabubřelosti a nepostižitelnosti vyrobí nějaký ten zásadnější přestupek a nechají se odchytnout.
                              Já najíždím ročně ke sto tisícům a když mě třikrát do roka zastaví na kontrolu, to už je hodně. Ale o těch pitomcích se sebraným řidičákem, jak je loví za rychlost, nebo červenou a předjíždění přes plnou, případně alkohol, o tom slyšíš každou chvíli.

                              [ Zpět ]
                              Datum: 19.05.2012
                              Autor: ronda
                              Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                            • Re: Co vás zaujalo 6

                                   

                              Tak namátkové silniční kontroly byly, jsou a budou běžnou praxí. Jestli je to otravování lidí, kteří se ničím neprovinili, těžko soudit - ale rozhodně to zmiňované zabavování řidičáku žádné nové otravování nezpůsobí.
                              Konkrétního trestance kvůli alkoholu kontrolovat moc nepůjde, jedině že by dotyčný byl ještě navíc sledován policií - a to už je levnější ho zavřít.

                              [ Zpět ]
                              Datum: 19.05.2012
                              Autor: Ifča
                              Hodnocení: +3 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                              • Re: Co vás zaujalo 6

                                     

                                Jo, taky tu dřív byly preventivní kontroly občanky. No tak by se to zavedlo znova (stejně se to brzy znova zavede...). Normálně by se udělala šťára v hospodě, jestli tam nenasává nějaký neplatič se zákazem chlastání. Normálně by příslušník o přestávce prošel divadlo, zda tam náhodou neutrácí stovky a někdy tisíce za představení místo dlužných alimentů. Normálně by Tě v trafice zkontroloval tajnej, jestli si nekupuješ cigarety místo alimentů.
                                Přijde ti to jako zbytečná buzerace? Mě zas přijdou jako zbytečná buzerace kontrolní silniční kontroly.

                                [ Zpět ]
                                Datum: 20.05.2012
                                Autor: Joe-CUBE
                                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -2
                                • Re: Co vás zaujalo 6

                                       

                                  Tak k tomu, jestli to je či není zbytečná buzerace, jsem se nevyjadřovala - jen k tomu, že kontrola toho, aby někdo nejezdil bez papírů se provádí už teď v rámci běžných silničních kontrol, zatímco kontrolovat cokoli jiného z uvedených alternativ by znamenalo hodně práce a nákladů navíc.

                                  [ Zpět ]
                                  Datum: 20.05.2012
                                  Autor: Ifča
                                  Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                • Re: Co vás zaujalo 6

                                       

                                  Promiň, ale už mi připadá, že tě popadla medvědí mánie, akorát z opačného pólu. Honíš extrémy a nesmyslně hrotíš, kritizuješ kdeco bez alespoň náznaku návrhu reálnějšího řešení...

                                  [ Zpět ]
                                  Datum: 20.05.2012
                                  Autor: ronda
                                  Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                    • Re: Co vás zaujalo 6

                           

                      Co vypravuješ. Už jsem tady o tom psal několikrát. V tomhle má jen jedno vcelku malé omezení, místo rovnou toho úplného (kriminál), kde by měl omezeno prakticky všechno to, o čem ty píšeš.
                      A neber to tak "třídně" :-)))

                      [ Zpět ]
                      Datum: 19.05.2012
                      Autor: ronda
                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Co vás zaujalo 6

                             

                        Já jsem navrhnul několik dalších drobných malých omezení. Proč zrovna řidičák jo a těch několik dalších omezení ne?
                        Jak bude zajištěno, že to člověku neznemožní dojíždět do zaměstnání, a tak splácet třeba alespoň část svých dluhů?
                        Odpovědi na tyto otázky jsem nikde nenašel (resp. našel, ale nelze je považovat za argumenty).

                        [ Zpět ]
                        Datum: 20.05.2012
                        Autor: Joe-CUBE
                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
                        • Re: Co vás zaujalo 6

                               

                          Mám dojem, že odpověď na tohle už zazněla - pokud dotyčný má zaměstnání, lze mu napálkovat exekuci na mzdu a není důvod na něj vytahovat zabavení řidičáku. (Jako taky mi to přijde jako z principu blbost, takhle míchat hrušky s jabkama a neplatiče alimentů de facto prohlašovat za nezpůsobilé řídit vozidlo... ale ty argumenty pro mi přišly celkem srozumitelné.)

                          [ Zpět ]
                          Datum: 20.05.2012
                          Autor: Ifča
                          Hodnocení: +3 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                        • Re: Co vás zaujalo 6

                               

                          Ale ty je evidentně nechceš vidět, ty je nečteš. Proč by měli brát řidičák (a znemožňovat mu cestovat do zaměstnání) někomu, kdo pracuje a buďto se snaží platit, nebo mu je možno exekucí z platu strhávat výživné ? Jakou by to mělo logiku ? Jde snad o neplatiče, kteří se placení účinně vyhýbají a přesto si vozí vesele pozadí v autě.

                          [ Zpět ]
                          Datum: 20.05.2012
                          Autor: ronda
                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                          • Re: Co vás zaujalo 6

                                 

                            Tak já to zrekapituluji:
                            1) Proč JEN řízení auta, a ne třeba kola, návštěva divadla, chlastání, kouření?
                            - nezodpovězeno
                            2) Jak bude ZAJIŠTĚNO, že to nenadělá víc škody než užitku, a že to nebude zneužíváno?
                            - nezodpovězeno
                            Děkuji za diskusi, myslím, že to můžeme uzavřít.

                            [ Zpět ]
                            Datum: 20.05.2012
                            Autor: Joe-CUBE
                            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -2
                            • Re: Co vás zaujalo 6

                                   

                              :-))))
                              1) Přečti si to tady celý ještě jednou od začátku, v klidu a pořádně. Všechny odpovědi najdeš, pokud budeš číst a přemýšlet nezaujatě.
                              2) Co máš v životě jistého a zajištěného, zvlášť ve vztahu k lumpům a vychcánkům ? Nejde přece o 100% recept, ale o možnost další páky pro oprávněné. Ale to už bych se opakoval. Jen připomenu, že nejvíc odpovědí na tyhle tvé otázky najdeš nahoře v mojich dost konkrétních reakcích, na které jsi neodpovídal.

                              Mám jen takovou otázečku mimo soutěž - tobě snad hrozí, že by se tě případné odebrání řidičáku mohlo týkat ? Jinak si nedovedu vysvětlit tvůj zarputilý odpor. Netýkal by se přece nikoho, kdo by alespoň jevil snahu platit, nebo splácet.
                              A na druhou stranu tomu téměř děláš reklamu, protože budíš dojem člověka, kterého by takovéhle opatření citelně ranilo a snad i v naprostém zoufalství dohnalo k nápravě ;-)

                              (jen pro ujasnění, sám jsem na řidičáku závislý nejen profesně - bez volantu a řidítek motorky mívám absťák :-))

                              [ Zpět ]
                              Datum: 20.05.2012
                              Autor: ronda
                              Hodnocení: +4 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                              • Re: Co vás zaujalo 6

                                     

                                Jo, tak to bude asi tím, že ty jsi na řidičáku závislej.
                                Já, když mám pravdu říct, zas až tak moc ne. Auto sice řídím, ale řídím jen když musím a pokud se tomu mohu vyhnout, vyhnu se tomu. Motorku jsem snad nikdy neřídila:-))
                                Kdyby šlo o řidičák, tak se bez větších problémů potrestám jeho odebráním sama.
                                Chlapi holt mají své mužské hračky:-))

                                Teda ne, že bych byla neplatič výživného, ale mně by třeba mnohem víc vadilo, kdyby mi vzali permanentku do bazénu:-))

                                [ Zpět ]
                                Datum: 20.05.2012
                                Autor: Lanna
                                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                • Re: Co vás zaujalo 6

                                       

                                  Takže, teď se docela vážně ptám.
                                  Pro mě, pro lidi, co nemají řidičák nebo pro lidi, kteří prostě dobrovolně neřídí, není odebrání řidičáku trest.
                                  Jakou tedy alternativu k trestu odebrání řidičáku pro nás navrhuješ?
                                  Těm, co řidičák mají, ho vezmem a těm, co ho nemají co?
                                  Myslím, že jsem tady navrhovala několik jiných řešení v rámci už existujících trestů. Tresty, které postihnou každého rovným dílem.
                                  V pořadí: rýchlá exekuce majetku, srážky z platu, domácí vězení, obecně-prospěšné práce, kriminál.
                                  Ale hlavně neotálet, soudy, které se táhnou roky jsou k ničemu, rychle soudit, rychle odsoudit, tvrdě potrestat. To totiž funguje jako výstraha pro jiné. Když neplatiči vidí, jak se pořád nic moc neděje, mají z toho akorát srandu.

                                  [ Zpět ]
                                  Datum: 20.05.2012
                                  Autor: Lanna
                                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Co vás zaujalo 6

                                         

                                    Exekuce a výkon rozhodnutí není trest !!! To je jen způsob jakým se věřitel, oprávněnmý a poškozený dostanou k dlužnému majetku pokud odsouzený (povinný) odmítne dobrovolně splnit uloženou povinnost. Exekuci nemá smysl nařizovat, pokud není co postihnout, jsou to jen vyhozené peníze, kterých zřejmě oprávněný nemá nazbyt, ještě je cpát exekutorům.
                                    Tresty jsou jasně určeny, za neplacení výživného v podstatě dnes připadá reálný pouze trest odnětí svobody, většinou se ukládá s podmíněným odkladem. Už jsem to psal, domácí vězení je k tomuto přečinu neúčinné, toktéž jsou neúčinné prospěšné práce, takový trest postrádá jakýkoliv význam, dotyčný stejně nevydělává a nic ho nenutí platit dluhy, protože i když vykoná trest tak dluh dál zůstává a když ho nevykoná, jde si to odsedět a opět dluh zůstává. Kdežto když bude uložena povinnost uhradit dluh a dokud dluh neuhradí bude jeho řidičák uložený v úschovně, tak alespoň pro velký počet lidí to bude hodně reálný a velký tlak aby dluh zaplatil. Předpokládám, že jako trest bude uloženo odnětí svobody a k tomu povinnost uložit řidičák do úschovy.
                                    Peněžitý trest by byl kontraproduktivní, protože by stát nutil někoho aby mu dal peníze, které by měl přednostně dát na dlužné výživné a pokud peníze nemá, nejde mu uložit takový trest.
                                    Prostě není jiné reálné opatření.
                                    V tomhle případě se soudy nijak netáhnou, jde to hodně rychle, zpravidla od podání trestního oznámení do 2 měsíců dostane neplatič trestní příkaz.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 20.05.2012
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                    • Re: Co vás zaujalo 6

                                           

                                      Tak fajn. Tak teď tu alternativu pro ty, co řidičák nemají, nebo ho nepotřebují.
                                      Existuje myslím něco jako zákaz vstupu na stadiony. Třeba bychom to mohli použít, třeba to taky někoho donutí platit.
                                      A co já? Ani jedno, ani druhé.
                                      Mně by hrozně moc vadilo, kdybych třeba musela každou sobotu sedět doma (něco jako domácí vězení). To by mě dost nutilo shánět peníze.
                                      Proč tedy toto ne, ale řidičák ano?

                                      [ Zpět ]
                                      Datum: 20.05.2012
                                      Autor: Lanna
                                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                      • Re: Co vás zaujalo 6

                                             

                                        Já bych ti zakázal "prudit" a závidět šoférům zabavení řidičáku. Jak tak koukám, bez toho by ses neobešla ;-))

                                        [ Zpět ]
                                        Datum: 20.05.2012
                                        Autor: ronda
                                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                        • Re: Co vás zaujalo 6

                                               

                                          BINGO!
                                          Konečně trest pro mě!
                                          A jak bys to kontroloval?
                                          :-))

                                          [ Zpět ]
                                          Datum: 20.05.2012
                                          Autor: Lanna
                                          Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                        • Re: Co vás zaujalo 6

                                               

                                          Obdobně jako ty řidičáky - namátkovou kontrolou na nákolácký diskuzi :-)

                                          [ Zpět ]
                                          Datum: 20.05.2012
                                          Autor: ronda
                                          Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                      • Re: Co vás zaujalo 6

                                             

                                        Já myslím, že třeba ty bys to nenechala dojít dál než k prvnímu výslechu na policii. Kdo je jen trochu normální a není úplně splachovací a naprosto lhostejný k tomu co s ním bude, tak se vzpamatuje a má tak 2 měsíce na to aby peníze sehnal a zaplatil, alespoň podstatnou číst a se zbytkem se dohodl na splátkách a má po problému. Pro hodně lidí i neplatičů to je hodně nepříjemná zkušenost jít na policii se zpovídat a vysvětlovat.
                                        Notorického neplatiče a toho co se úmyslně snaží neplatit a ulejvá peníze by měsíc sezení doma jen rozesmál a pobavil. Domácí vězení má velký význam pro pouliční a hospodské povaleče, výtržníky a rváče, ale pro nikoho jiného.
                                        Zákaz vstupu na stadion lze uložit pouze tomu kdo se na sportovišťích dopouští výtržnosti. Prostě pro toho kdo žije třeba fotbalem a rvačkama na stadionech a okolí je obrovský trest, když mu to na 3 měsíce zakážeš, ale zřejmě pro takjovýmu bude celkem jedno když nebude mít řidičák, tihle lidi stejně jezdí vlakem nebo táhnou pěšky od hodpody k hospodě a na stadion.
                                        Už jsem to psal, tihle neplatiči proti kterým má směřovat sebrání řidičáku se vyhýbají registrované práci, za černou pací dojíždí, často to jsou pendleři a k tomu potřebují jezdit, mnozí z nich rádi jezdí autem všude možně, po zábavách na fotbal apod. Tak opravdu nevidím ani ten nejmenší důvod proč je nepřimět aby zaplatili dluhy když mají peníze, které si vydělají na černo nebo nějakými brigádami a příležotostnou prací. Může zaplatit a klidně ať si jezdí, podmíněný trest odnětí svobody mu bude plynout dál.
                                        Vážně netuším kde a včem vidíš problém, možná bude nejlepši si počkat na předkládací a důvodovou zprávu k novele, určitě to tam bude dostatečně vysvětlené. Ono je taky možné, že to zase neprojde, protože se poslanci budou bát, že by to mohlo postihnout je nebo někoho z jejich

                                        [ Zpět ]
                                        Datum: 20.05.2012
                                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                        • Re: Co vás zaujalo 6

                                               

                                          No vidíš, a já jsem žila až dosud v najivné víře, že s řidičáky je to stejné. Tedy, lze-li zákaz vstupu uložit pouze v souvislosti s výtržnostmi na stadionu, tak zákaz řízení (tedy odebrání ŘP) lze uložit pouze v souvisloti s řízením motorového vozidla.
                                          Hele, ať si to zavedou, mně je to jedno. Pouze připomínám, že to sebou ponese spoustu problémů, spoustu soudních sporů (viz zadržení ŘP ve věcně neodpovídající souvislosti) a že to možná bude stejně tak málo účinné, jako cokoliv jiného.

                                          [ Zpět ]
                                          Datum: 20.05.2012
                                          Autor: Lanna
                                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                        • Re: Co vás zaujalo 6

                                               

                                          Samozřejmě, že do teď bylo možné vyslovit zákaz řízení jen pro trestný čin spáchaný v souvislosti s dopravou a tak to bude i nadále.
                                          Tady se jedná o to, že dotyčnému byde soudem uložena povinnost odevzdat řidičák do úschovy dokud dluh nezaplatí, pak mu bude vrácen. O trestu zákazu činnosti zde vůbec nejde.
                                          Pokud parlament rozhodne, že takové opatření zde bude, tak bude platit a není žádný důvod aby byly nějaké nejasnosti, problémy nebo spory, protože to bude zákonný postup.
                                          Jak moc to bude účinné nikdo předem nemůže vědět, ale dá se předpokládat, že bude a pokud bude zákon správně prováděn, tak bude docela dost.
                                          Když budou jenom pochybovači bez rozumného konsrtuktivního návrhu, tak můžeme taky všem dluhy odpouštět a můžeme je platit za ně z rozpočtu, to by se ti už líbilo ?

                                          [ Zpět ]
                                          Datum: 20.05.2012
                                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                        • Re: Co vás zaujalo 6

                                               

                                          Panebože, Lelku, nelelkuj.
                                          Nelíbilo by se mi to, nikdy jsem neřekla, že by se mi to líbilo.
                                          Pokud se to zavede, bude to průlom v našem právu. A když udělám průlom v jedné věci, proč ho nemůžeme udělat v jiné věci?
                                          Co to znamená, dát řídičák do úschovy?
                                          Znamená to, že můžu řídit dál? Dají mi teda nějaké potvrzení pro silniční kontrolu, že mám řidičák v úschově? Že když ho chtějí teda při té kontrole vidět, tak ať si ho jdou prohlídnout do úschovny?
                                          Jaký to tedy má smysl?

                                          [ Zpět ]
                                          Datum: 20.05.2012
                                          Autor: Lanna
                                          Hodnocení: +3 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
                                        • Re: Co vás zaujalo 6

                                               

                                          Smysl ten, že musíš jít odevzdat řidičák, absolvlovat na úřadu jednání o odevzdání, všichni tam budou vědět, že neplatíš na dítě, samozřejmě se to z úřadu roznese. Bez řidičáku nesmíš řídit, když budeš tak porušuješ zákon o provozu na pozemních komunikacích a za to ti hrozí nějaký trest (správní sankce) a nikoliv hned trest za trestný čin.
                                          Když se ti nelíbí platit z daní dluhy za jiné, tak proč se tak vehementně bráníš zavedení nějakého opatření, které alespoň trochu pomůže. Sama lepši proveditelný návrh nemáš, tak proč tolik odporu pro něco co se tě zřejmě netýká a může hodně pomoct mnoha těm co nemají peníze nazbyt a ještě jim jiní dluží. Nevím o jakým rozšížení mluvíš, navrhované opatření bude pouze na jeden trestný čin. Pokud by se to mělo týkat jiného muselo by to projít schválením parlamentem, ale o tom tady snad řeč není.

                                          [ Zpět ]
                                          Datum: 20.05.2012
                                          Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                        • Re: Co vás zaujalo 6

                                               

                                          Lelku, když mě chytnou bez řidičáku (připusťme, že jeho zadržení bude oprávněné), tak dostanu body a započne kolotoč správního řízení, jehož účelem je dát mi poměrně těžkou pokutu, evetuálně i ten zákaz řízení.
                                          Jenže ty jinde píšeš, že peněžité tresty nemají v tomto případě smysl, navíc, není z čeho brát, když už předtím se ukázalo, že dotyčný je "chudý jak kostelní myš". Navíc, ten zákaz řízení teď už přímo omezuje možnosti zaměstnatelosti toho dotyčného.
                                          Jo, zaveďme ten trest. Můžeme ho používat jako hrozbu. Ve skutečnosti ho budeme dávat jen v pár velmi omezených případech. Což se mezi neplatiči rychle rozkřikne a přestane to fungovat i jako hroza.
                                          Tvoje přesvědčení, že se zastávám neplatičů asi nevyvrátím. Mrzí mě to, ale co s tím nadělám. Když na to koukáš takhle, nelze dál věcně diskutovat.

                                          [ Zpět ]
                                          Datum: 21.05.2012
                                          Autor: Lanna
                                          Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
                                        • Re: Co vás zaujalo 6

                                               

                                          Když soud vysloví trest zákazu činnosti a to porušíš, je to trestný čin a za to hrozí trest (nějaký podle uvážení soudce). Když budeš řídit bez řidičského průkazu, což se nesmí, tak logicky bude následovat správní (nikoliv trestní) postih, nejspíš bude následovat nějaká pokuta, třeba 2 tisíce možná i víc, ale určitě by to bylo podstatně míň něž by byl trest od soudu.
                                          Nesmět řídit motorové vozidlo příliš nesnižuje zaměstnanost, pokud nechce dělat řidiče, no a v této chvíli se projeví značná výhoda této formy trestu, protože když si sežene práci a bude potřebovat řidičák, tak bude stačit velice málo, zaplatit podstatnou část dluhu, na zbytek uzavřít dohodu, zaběhnout na úřad a řidičák má zase v kapse, kdežto kdyby soud vyslovil zákaz řízení, musel by požádat soud o zkrácení trestu a soud může a nemusí a i když vyhoví, tak to trvá zpravidla několik týdnů.

                                          [ Zpět ]
                                          Datum: 22.05.2012
                                          Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Co vás zaujalo 6

                                         

                                    Koukni na to jako na práci s děckem. Neudělá, co mu nařídíš, tak v první fázi hledáš, co mu zakázat, jakou oblíbenou a "nepostradatelnou" zábavu. A až teprv potom, když to nezabere", nastupují radikální tresty.
                                    Takže na to nekoukej furt jako na kdovíjaký a nespravedlivý trest, ale jen na jakou takous páku, kterou by mohli dotyčným pohnout dřív, než bude nutné přikročit k pořádnému trestu (který ale nikomu nic užitečného nepřinese). A že se to dotkne jen někoho ? To už tak je. Jsou dokonce lidé, kteří se do kriminálu i těší, takže pro ně zas není řešením kriminál. A co teprv kdyby někdo s radostí vykonával prospěšné práce ? :-)) Prostě se každému nezavděčíš. Exekuce taky nedosáhne na každého. A tak bychom ve výčtu mohli pokračovat.
                                    Základ tohodle návrhu ale asi tkví v tom, že vlastnictví řidičáku a řízení soukromého vozidla jsou u nás velmi rozšířené a pro mnoho lidí je ztráta řidičáku doslova nepředstavitelná. Takže jde o pokus zahrát na tuhle strunku alespoň u části neplatičů.

                                    Jen pro ujasnění, měl jsem s vymáháním alíků (vymáhal jsem) víc než bohaté zkušenosti a tak vím o možnostech i motivacích z praxe docela dost.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 20.05.2012
                                    Autor: ronda
                                    Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                              • Re: Co vás zaujalo 6

                                     

                                Ad 1) V tom případě prosím o konkrétní odkaz
                                Ad 2) Jistě, každé právní či organizační opatření může selhat. Ale vždy, když se tvoří nějaká norma, včetně právních, mělo by se selhání či možnost zneužití v maximální možné míře vyloučit. Já se ptám, jak to má být u tohoto opatření. Rovněž tedy prosím o odkazy na konkrétní příspěvky.
                                Bohužel, konkrétní odpovědi na své otázky jsem tu skutečně nenašel.

                                Dnes a denně, všichni jsme ne ohroženi, ale přímo postiženi ztrátou soukromí a utahováním šroubů. ZNovu opakuji, jde o prolomení principu, pak už je jen otázkou, kdy bude hranice posunuta tak, že budeš chycen za uši a klepnut po hlavě jako králík.
                                Nebráním nějaký svůj sobecký zájem (to bych ostatně dělal mlohem lépe a jinak než tlacháním na Nakole), snažím se upozornit lidi, co jsou ochotni pochybovat, ptát se a přemýšlet.

                                [ Zpět ]
                                Datum: 21.05.2012
                                Autor: Joe-CUBE
                                Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
                  • Re: Co vás zaujalo 6

                         

                    A to víš, nebo si to myslíš, že to tak bude.
                    Máš k tomu nějaký informační zdroj?
                    Já zatím pouze vím, že vláda skutečně ve středu jednala o problému nedostatku financí ve vězeňství, ale bod nedokončila a přerušila na 14 dní.
                    http://www.vlada.cz/cz/media-centrum/tiskove...

                    [ Zpět ]
                    Datum: 18.05.2012
                    Autor: Lanna
                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                    • Re: Co vás zaujalo 6

                           

                      Pokud to bude schválené a k tomu je ještě dost daleko a pokud to bude v trestním zákoně jako forma opatření k dosažení účelu řízení, tak to takhle nějak bude, nemůže se to odchylovat od ostatních opatření a trestů.
                      Jestli by to ale nacpali do komnpetence exekutorům jako na Slovensku, tak tam bych se toho hodně obával.

                      [ Zpět ]
                      Datum: 18.05.2012
                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Co vás zaujalo 6

                             

                        Takže nevíš. Jen si to myslíš.
                        Obávám se, že se zase bavíme předčasně o věci, o které nic nevíme.
                        Máme jen pár novinových článků, kde novináři nějak (možná správně možná nesprávně) interpretovali něčí slova.

                        [ Zpět ]
                        Datum: 18.05.2012
                        Autor: Lanna
                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
                        • Re: Co vás zaujalo 6

                               

                          Tady o tomhle se mluvilo a v odborných kruzích se to rozebíralo už někdy před 10 lety, pak z toho z nějakého důvodu sešlo, nemyslím, že vymyslel někdo něco převratnýho, jen oprášili a možná doplnili a vylepšili co už bylo jednou zpracovaný.

                          [ Zpět ]
                          Datum: 18.05.2012
                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Co vás zaujalo 6

         

    V Mikulášovicích otevřeli(?) muzeum nožů (nožířství)
    /psali v raníku/

    [ Zpět ]
    Datum: 14.05.2012
    Autor: pavka
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Co vás zaujalo 6

           

      No tak znělo by to logicky...
      :)

      [ Zpět ]
      Datum: 14.05.2012
      Autor: mira.l
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Co vás zaujalo 6

           

      Já jsem si v nočníku přečetl, že není dobré míchat pivo s kořalkou.

      [ Zpět ]
      Datum: 14.05.2012
      Autor: Zden42
      Hodnocení: +3 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Co vás zaujalo 6

             

        Ať piješ co piješ, zvracíš vlašský salát.
        (hospodská "moudrost")

        [ Zpět ]
        Datum: 15.05.2012
        Autor: AV
        Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Co vás zaujalo 6

               

          Hmmm, vlašááák...
          (Homer Simpson)

          [ Zpět ]
          Datum: 15.05.2012
          Autor: hekynen
          Hodnocení: +3 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Co vás zaujalo 6

           

      Ano, teď v sobotu tam měli "Nožířské slavnosti", kde došlo i na ono otevření. Potěšila mě paní starostka, která přišla s nožem rybičkou v podobě náušnic a náhrdelníku.
      http://www.mikov.cz/gallery/clanek145/web_005.jpg

      [ Zpět ]
      Datum: 17.05.2012
      Autor: petrp
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Co vás zaujalo 6

         

    zaujalo i trochu pobavilo ...

    http://www.youtube.com/watch?v=ssT81PUZwKc

    [ Zpět ]
    Datum: 16.05.2012
    Autor: macikm
    Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Co vás zaujalo 6

         

    Lahvička ´Slivovice´(od Rudolf Jelínek, Vizovice) o objemu 5 cl za 53,-

    [ Zpět ]
    Datum: 17.05.2012
    Autor: pavka
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Co vás zaujalo 6

         

    Mě zaujalo tohle přerušení silnice: http://mapy.cz/s/3RXF
    Nevíte, proč to tam tak je? Je to fakt pěkný úkaz :-)

    [ Zpět ]
    Datum: 17.05.2012
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Co vás zaujalo 6

           

      http://cs.wikipedia.org/wiki/Seznam_silnic_II....
      Hledej slovo "přerušení";-)

      [ Zpět ]
      Datum: 17.05.2012
      Autor: Joe-CUBE
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Co vás zaujalo 6

             

        Takže je to prostě tak, že jim to za to nestálo???

        [ Zpět ]
        Datum: 17.05.2012
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Co vás zaujalo 6

               

          jo, chápeš to správně; prostě se na to vysrali... ;-)

          [ Zpět ]
          Datum: 17.05.2012
          Autor: hekynen
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Co vás zaujalo 6

           

      To je takhle už hodně let. od samého počátku téhle silnice, všim jsem si toho už někdy před 20 lety. Pokud se pamatuju, tak ten úsek silnice je dost hroznej až příšernej a asi nesplňuje podmínky pro označení silnice 2. třídy, nedodělali ji a tak to zůstalo, místním to možná vyhovuje, protože se tam netlačí žádná dálková doprava.

      [ Zpět ]
      Datum: 17.05.2012
      Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Co vás zaujalo 6

         

    Možná by to patřilo do vtipů, kdyby to nebyla pravda:
    Přišla Rómka do školy (na první stupeň), celá rozzuřená, že kluk říkal, že prý máte ve škole normálně bejsbolky!
    Učitelky jí horko těžko vysvětlovaly, že se jedná o sportovní nářadí, navíc nejde o bejsbolky, ale rakety na líný tenis.

    [ Zpět ]
    Datum: 18.05.2012
    Autor: petrp
    Hodnocení: +3 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Co vás zaujalo 6

           

      Však raketou se dá taky pěkně zmlátit.

      [ Zpět ]
      Datum: 18.05.2012
      Autor: Zden42
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Co vás zaujalo 6

         

    http://www.youtube.com/watch?v=7g8BRyLaQgg&...

    [ Zpět ]
    Datum: 22.05.2012
    Autor: AV
    Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Co vás zaujalo 6

         

    Doufam, ze pamatkari vytrvaji a nedovoli tam postavit nejaky obri hnus.

    "Vrchlabská radnice potrestala majitele Petrovy boudy za to, jak se staral o loni vyhořelý památný objekt v Krkonoších. Firma Snowy Chalet dostala pokutu, kterou ale nechce komentovat ani ona, ani úřad. Podle České televize to je milion korun, zákon připouští maximálně dva miliony."
    ...
    "Předložili jsme památkářům dva ideové záměry, ale smetli je ze stolu, trvají na zachování původní hmoty a objemu stavby,"

    http://hradec.idnes.cz/za-vyhorelou-petrovu...

    [ Zpět ]
    Datum: 23.05.2012
    Autor: lucierut
    Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Co vás zaujalo 6

           

      To je sice dobře, že po nich jdou, ale co si budeme povídat, nových Ještědů už nikdy nebude.

      Navíc kdyby to kdysi měli v rukou stejný lidi jako dnes, tak není v Krkonoších ani jediná bouda a celé je pod ostrahou a koukáme na to dalekohledy z podhůří....

      [ Zpět ]
      Datum: 23.05.2012
      Autor: újezďák
      Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Co vás zaujalo 6

             

        Mne staci videt, co porad stavi v Praze za hnusy (treba ted co zase planuji na Letne). Nezbyva nez pockat, az se prestane tak urputne optimalizovat na penize a lide zacnou zase brat v uvahu i nejake jine parametry.

        [ Zpět ]
        Datum: 23.05.2012
        Autor: lucierut
        Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Co vás zaujalo 6

             

        No jó, panáček se už dlouho neopřel do zelenejch mozků.

        Taky tam nebude UFO jak na Sněžce nebo Labská nebo Horizont v Peci nebo Horal ve Svatym Petru. Kdybych se nedržel jen socíku tak ta obludka u Sněžnejch jam taky moc pěkná neni.

        Ve vrcholovejch partiích se staví na Lučinách jak o život a že by tam vznikaly nějaký architektonický skvosty se říct nedá. Naštěstí je držej u huby, takže to taky nejsou žádný zrůdičky jak hotel v Karpaczi. Jen jich začíná jich bejt moc.

        A jestli má bejt jedna vyjímečná stavba vykoupená několika obdludkama, tak je asi lepší mít restriktivní režim a domy který zapadnou a nebuděj moc pozornost tak jako na těch Lučinách.

        [ Zpět ]
        Datum: 23.05.2012
        Autor: Aybabtu
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -27
        • Re: Co vás zaujalo 6

               

          Hle přitančila diskusní jednotka křeč.
          Vy teda máte objekta újezďák zmáknutého strážmistře, přiznejte že víte přesně i jak dlouho jsem se do různých témat opřel a neopřel. Síťový graf ? Statistiky? Okopírované všechny moje příspěvky někde na HD nebo dokonce na cloudu ?

          Jistě jsou mi známy tebou uváděné příklady výstavby, ovšem ono to není jen o zelených mozcích.

          Kupříkladu v Německu se marně snaží najít nějaké místo pro přečerpávací elektrárnu ( by akumulovali větrníky a solár) nebo místa pro stožáry s dráty od princů slunečníka a větrníka.
          Proti jsou doslova všichni, nejenom mozky zelené ale i mozky lokální.

          Ne na mém dvorky milé přišly jsme vám zabrat vaše...

          [ Zpět ]
          Datum: 25.05.2012
          Autor: újezďák
          Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
  • Re: Co vás zaujalo 6

         

    http://www.youtube.com/watch?v=Id8FoiRs0P8

    [ Zpět ]
    Datum: 25.05.2012
    Autor: lucierut
    Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Co vás zaujalo 6

         

    U nás ve výběžku se budou rozdávat stipendia, a jednou z podmínek je, že alespoň jeden z rodičů nesmí mít lepší vzdělání než základní školu.
    http://kostka.krasnalipa.cz/cz/info/1836...
    Tak mě napadá, jestli to není diskriminace podle původu rodičů.

    [ Zpět ]
    Datum: 27.05.2012
    Autor: petrp
    Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Co vás zaujalo 6

           

      "...a zároveň splňují podmínku absenci ve škole nejvíce 25%" :-))
      A s tímhle přístupem je chtějí tlačit na střední školy ? Podporu vzdělání určitě, tam asi peněz škoda není - ale kdyby je takhle radši podpořili ve výběru učebních oborů žádaných řemesel a následně třeba průmyslovek. Tímhle způsobem tak akorát vyrobí zástup neumístitelných sociálních asistentů, či jak se tomu nesmyslu říká...

      [ Zpět ]
      Datum: 27.05.2012
      Autor: ronda
      Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Co vás zaujalo 6

             

        Problém krajů je v současné době ale opačný: zakazují gymnáziím přijímat studenty, protože mají více nebo méně přiznanou objednávku od místních zaměstnavatelů, kterým chybí snadno ovladatelná pracovní síla. Tím mají být uchazeči dotlačeni do řemesel. QED.

        Aby bylo jasno: já bych také raději posílil řemesla, ale volil bych poněkud jiný způsob, než znemožňovat vzdělání...

        [ Zpět ]
        Datum: 28.05.2012
        Autor: k.vl
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Co vás zaujalo 6

               

          Nejde přece o znemožňování studia. Nelíbí se mi ale protěžování. Ať mi někdo vypráví, že s dejme tomu 20% absencí má na seriozní studium. Jistě, pár géniů se najde, kterým stačí do školy zabloudit jen občas a přesto prospívají - ale obecný jev to určitě nebude. Navíc ten absentérský přístup už dopředu vypovídá o zájmu jak o studium, tak později o práci...

          [ Zpět ]
          Datum: 28.05.2012
          Autor: ronda
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Co vás zaujalo 6

                 

            No... někdy v březnu jsem byla předvolaná do školy, kde mě upozornili, že synáček teda měl vždycky víc absencí, než by bylo zdrávo, ale že od začátku roku přestal chodit do školy vůbec a mají-li ho pustit k maturitě, bylo by záhodno tento stav změnit...
            Myslím, že nějakou dvacetiprocentní absenci by vůbec nikdo neřešil... (Že to teda vypovídá dost o jeho přístupu k lecčemus, to asi jo...)
            PS - když jsem si to teď přepočetla, tak jako sic vzorné, ale často nemocné dítě, jsem to pod dvacet procent určitě taky nikdy nestáhla...

            [ Zpět ]
            Datum: 28.05.2012
            Autor: Ifča
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Co vás zaujalo 6

                   

              Každý svého štěstí strojvůdcem - ale cpát někomu navíc litr měsíčně, když se vejde do 25% proflákaných ? :-)

              [ Zpět ]
              Datum: 28.05.2012
              Autor: ronda
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Co vás zaujalo 6

                     

                Tak pravda. Synovi nic necpali. :-)

                [ Zpět ]
                Datum: 28.05.2012
                Autor: Ifča
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Co vás zaujalo 6

                 

            Jo tak. To jo.

            [ Zpět ]
            Datum: 28.05.2012
            Autor: k.vl
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Co vás zaujalo 6

           

      Ale houby diskriminace. Vracíme se k preferencím dělnického původu.

      [ Zpět ]
      Datum: 28.05.2012
      Autor: Zden42
      Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Co vás zaujalo 6

         

    http://www.novinky.cz/krimi/269040-cyklistka-s...
    To jsou mi věci ...
    8-)

    [ Zpět ]
    Datum: 30.05.2012
    Autor: pavka
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Co vás zaujalo 6

         

    http://www.dopracenakole.net/2012/05/cyklistika...

    Upozorňuji, že nejsme ve vláknu "Potěšilo", ani "Vytočilo", ale pouze v "Zaujalo".
    Nechci začít flame.

    [ Zpět ]
    Datum: 31.05.2012
    Autor: k.vl
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Co vás zaujalo 6

           

      Zajímavé údaje, docela by mě zajímalo co všechno započítávaly do nákladů na provoz kola, že jim vyšla tak šílená částka 20 Kč na km.

      [ Zpět ]
      Datum: 31.05.2012
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Co vás zaujalo 6

             

        Jestli do toho zprůměrovali i náklady na léčení nějakých těch rozbitých hlav apod., možná by to vyšlo.

        [ Zpět ]
        Datum: 31.05.2012
        Autor: Ifča
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Co vás zaujalo 6

               

          Možná, ale pak to neodpovídá tomu co prezentují jako "náklady, které nese sám uživatel kola". A nemyslím, že by se tolik lidí v běžném dopravním provozu samo potlouklo, to bude zanedbatelný procento.

          [ Zpět ]
          Datum: 31.05.2012
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Co vás zaujalo 6

                 

            No, mají tam: při započítání provozních nákladů, pravděpodobnosti nehody a ekonomické hodnoty vynaloženého času
            Takže asi ta ekonomická hodnota vynaloženého času bude tou hlavní položkou.

            [ Zpět ]
            Datum: 31.05.2012
            Autor: Ifča
            Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Co vás zaujalo 6

                   

              Pokud to počítají, že když jedu na kole tak jako bych vydělával, tak asi ano, ale to jsou hodně divný počty, protože potom by doprava MHD přišla neskutečně draho, dráž než autem.

              [ Zpět ]
              Datum: 31.05.2012
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Co vás zaujalo 6

                     

                Třeba ne... V MHD si lze číst, či se připravovat na nějaké jednání, na kole či v autě ne... Teda jen tak teoreticky přemýšlím, jakým směrem mohly jít úvahy těch výpočtářů.

                [ Zpět ]
                Datum: 31.05.2012
                Autor: Ifča
                Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Co vás zaujalo 6

                       

                  Záleží na profesi dotyčného, i v autě se dá připravovat řeč, poznámky k práci atd a třeba sama Dagmar Pecková říká, že při jízdě v autě ráda zkouší :-)

                  [ Zpět ]
                  Datum: 31.05.2012
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Co vás zaujalo 6

             

        Ano, to mě taky zarazilo. Ale do studie samotné jsem nenahlížel a usoudil (stejně jako Ivča), že asi půjde o ten vynaložený čas... I tak je to divný.

        [ Zpět ]
        Datum: 31.05.2012
        Autor: k.vl
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Co vás zaujalo 6

               

          Při 150 Kč na hodinu by to odpovídalo, ale je to divný zpsůob vypočtu nákladů naprovoz kola.

          [ Zpět ]
          Datum: 31.05.2012
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Co vás zaujalo 6

                 

            Těžko říct, podle toho, co bylo "zadáním". Jestli šlo o to nějak kvantifikovat veškeré důvody pro a proti, které lidi můžou mít, když se rozhodují, čím jezdit, a převést je na nějakého společného jmenovatele...

            [ Zpět ]
            Datum: 31.05.2012
            Autor: Ifča
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Co vás zaujalo 6

                   

              Maličko mi to připadá jako dokazování toho, že koule je kulatá. A určitě to nebylo nijak laciný. :-)

              [ Zpět ]
              Datum: 31.05.2012
              Autor: ronda
              Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Co vás zaujalo 6

           

      No, prosím... před nějakou dobou jsem přesedlala z auta na vlak, což přineslo nějakou tu úsporu mně a v kontextu článku asi i "společnosti". Ale jsem od té doby výrazně častěji nemocná - asi mi ty hromadnědopravní viry nedělají dobře...
      Takže tu mám černé na bílém, že to chce ten další level - kolo. :-D

      [ Zpět ]
      Datum: 31.05.2012
      Autor: Ifča
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Co vás zaujalo 6

           

      Já už to komentoval na FB. Zaprvý odmítám přístup, že lidi jsou mravenci (pracovní síla, otroci), kterým se má stát starat o zdraví, aby mohli co nejvíc pracovat a potom platit co největší daně. Každý je svého zdraví strůjce, jen u nás je v tomhle celkem komunismus..
      Opravdu by mě zajímaly váhy jednotlivých ukazatelů. S tím se dá dost čarovat...

      Ale jinak zajímavý výzkum... :-)

      [ Zpět ]
      Datum: 31.05.2012
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Co vás zaujalo 6

             

        Ano, souhlasím. Akorát, že pak odmítáš jakoukoli podobnou statistiku. Ne že by mi to vadilo... :-)

        [ Zpět ]
        Datum: 31.05.2012
        Autor: k.vl
        Hodnocení: +3 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Co vás zaujalo 6

         

    http://www.novinky.cz/ekonomika/269156...
    ... šíbalové ...

    [ Zpět ]
    Datum: 31.05.2012
    Autor: pavka
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
Nastavte si vlastní barvu pozadí:
Seznamka

Hledám: Najdu cyklistku - Náchodsko

29.11.2016
Ahoj, hledám cyklistku pro výlety na kole ale i ženu pro život. Já muž 36 let/186 cm/68 kg, nekuřák, se zájmy -…

Hledám: Skupina na silniční kolo Teplice

28.11.2016
Hledám skupinu silničářů z Teplice a okolí s kterými bych mohl jezdit. Já začátečník amatér. NAJDU?

Hledám: Parťáka nebo parťačku

28.11.2016
Hledám parťáka nebo parťačku na silniční kolo Teplice a okolí. Už mě nebaví jezdit pořád sám. NAJDU?
[ Nahoru ]
e-mail:
heslo:
  zapamatovat

NaKole.cz se právě projíždí

95 cyklistů (5 přihlášených)

U mě dobrý aneb ideální místo pro cykloturistiku

Rád bych se s Vámi podělil o některá místa, cíle, krásy či tajemství tří oblastí. A to Holešovska,…
Marťas004 | 12.11.2016

Česká Sibiř, Táborsko a Třeboňsko aneb dovolená třech chlapů

Po týdenní červnové dovolené v Krnovském výběžku - Osoblažsku, Fogin vybral jako další místo pro…
ondrapisklak | 09.11.2016

Bradlo – mohyla M. R. Štefánika

Viděl jsem již hromadu různých památníků. Na Slovensku jsem navštívil při různých zájezdech památník na Dukle…
jarpal | 05.11.2016