reklama

Sázení vánočního stromku mezi paneláky

Stal se nám takový průšvih: poslali jsme na radnici vážně formulovaný dotaz, zda může občan vysadit vánoční stromek na sídlišti a přišla nám vážně míněná odpověď, že ÚMČ nemá problém vytipovat vhodná místa k výsadbě a zajistit následnou údržbu takto občany vysazené zeleně. (Divoká výsadba není rozumná, kořeny by mohly poškodit inženýrské sítě, komunikace nebo třeba větve zateplení baráku).

No tak jsem zakoupil jedličku v květináči, a teď mám pro lokální zpravodaj a www stránky napsat návod pro občany. Blbý je, že kromě jednoho přesazování švestky asi před 20 lety jsem žádný stromek nesázel. Jak se stromkem zacházet po zakoupení, o vánocích a do jara je popsáno u veronicy, ale kdy a jak se sází stromek aby se na sídlišti uchytil mi není jasné. Neměli byste nějaký návod z ověřeného zdroje? Na webu je spousta diskusí a informace sice vypadají zasvěceně, ale často si protiřečí.

Kdy tedy sázet (je potřeba uvést datum, papírový zpravodaj vyjde 10.2., takže nějkaou vhodnou dobu poté).
Hnojit nebo ne?
Je jedlička tak citlivá na ovzduší, že se na sídlišti neuchytí?
Že metrový stromek v 30cm květináči asi nebude mít v pořádku kořeny tak nějak tuším, ale když si to pohlídám (koupil jsem malý stromek ve velkém květináči, kořeny lezou dírama, takže to vypadá, že byl v květináči vypěstován) - je ještě něco co se musí ohlídat?

Do lesa mi přijde zbytečné to chodit sázet, tam je stromů dost a starají se o to státní lesy, ale mezi panelákama by to mohla být docela sranda. Když se povede, budem mít vlastní mlází, když ne, můžem to zkusit za rok znova a líp;-)

Tak kdybyste přišli na nějaké užitečné rady, dejte prosím vědět.

dík

[ Zpět ]
Datum: 19.12.2011
Autor: Joe-CUBE
  • Re: Sázení vánočního stromku mezi paneláky

         

    Stejné rady uvítám taky, vánoční stromek hodlám zasadit na pozemku v práci (sídliště už máme zarostlé dost). Plánoval jsem se poptat znalců (majitelů zahrádek a rodinných domů) někdy po svátkách, tak to zkusím urychlit a až se něco dozvím, napíšu to sem.

    [ Zpět ]
    Datum: 19.12.2011
    Autor: Vratislav
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Sázení vánočního stromku mezi paneláky

         

    Pokud to chces vedet vsechno presne, zavolej do nejakeho zahradnictvi. Ono to je tomu stromku nakonec celkem jedno, na jare je jen trochu vetsi pravdepodobnost, ze se chytne (zacatek dubna). Ja nechavam stromek v kvetinaci po vanocich par tydnu aklimatizovat na pude, kde je teplota trochu vyssi nez venku, a pak ho rovnou soupnu i s kvetinacem ven. Stromek v kvetinaci se hodi zalevat i v zime, aby nevyschl. Pri sazeni davam ke korenum substrat specialne urceny pro dany typ stromu, v zahradnictvi Ti reknou, co se hodi. Po Praze obcas nekde jedle rostou, takze nevidim duvod, proc by nemela byt na sidliste vhodna.

    [ Zpět ]
    Datum: 19.12.2011
    Autor: lucierut
    Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Sázení vánočního stromku mezi paneláky

         

    Musíš ale počítat s tím, že Ti ho budou ochcávat čokli.

    [ Zpět ]
    Datum: 20.12.2011
    Autor: Zden42
    Hodnocení: +3 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Sázení vánočního stromku mezi paneláky

           

      A na dalsi Vanoce ze si ho mozna nekdo urizne... 8-(

      [ Zpět ]
      Datum: 20.12.2011
      Autor: Murphy
      Hodnocení: +5 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Sázení vánočního stromku mezi paneláky

         

    Vlastní zkušenost mám akorát se smrčkem, kterej jsem chtěl na chatě přepíchnout z místa na místo (aby byl trochu zakrytej poklop od studny) a nepřežil to ani jeden z několika pokusů. Teda jeden jo, ale jeho stav je skutečně žalostnej. A to se jedná o stejné prostředí, stejnou půdu, stejný podmínky. Prostě smrčky tohle asi nesnášej.
    Co se týče jedličky, asi bude taky záležet na druhu. Nedávno jsem v novinách četl nějakej rozhovor s majitelem zahradnictví z Unětic tady kousek od nás a ten tvrdil, že pro vánoční účely se u nás pěstujou speciální druhy, který tady dlouhodobě nemaj šanci přežít, protože třeba Kavkazskou jedli když by člověk nechal ve školce, tak stejně po letech chcípne, kdyby se na hlavu stavěl. Nevim teda, jestli se to vztahuje i na stromky v květináčích ale tutově to nebude žádná stranda.
    Neporadil by třeba nějakej zkušenej lesák? Ty zakládaj školky a tak, ten by mohl mít zkušenosti ne?

    [ Zpět ]
    Datum: 20.12.2011
    Autor: Zakarr
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Sázení vánočního stromku mezi paneláky

           

      To uz opravdu zalezi na tom, co v tom kvetinaci ma, ale predpokladam, ze at ma, co ma, stejne to zkusi nekam pichnout a kdyztak koupi priste vhodnejsi druh. Ja mam v kvetinaci bezny mistni smrcek ze zahradnictvi v Cernym Volu, kupovala jsem ho nekdy pred rokem a pul v lete.

      [ Zpět ]
      Datum: 20.12.2011
      Autor: lucierut
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Sázení vánočního stromku mezi paneláky

             

        Na chalupě mám zasazeno několik - asi 5 smrčků. Ty jsem pořídil při lesním pychu v lese co mám u chalupy. Prostě jsem ty semenáčky vyrýpl ze země a zasadil na chalupě. Pár roků to vypadalo že nepřežijí, ale pak se vzchopily a teď jim musím řezat terminální pupeny aby mi nehnaly do výšky.

        A druhou zkušenost mám takovou že rodiče od ženy pěstovali stromeček v květináči a hoch jim trochu přerostl. Tak nám ho dali na chalupu. Já starý Mičurin jsem ho provizorně píchl do země že ho někdy přesadím. A stromeček rostl a rostl až z něj vyrostl statný junák tak dva a půl metru do výšky a dva metry do šířky. Docela nám na tom místě vadil a kamarádka ho chtěla na zahradu. Tak jsme ho pracně vykopali a oni si ho převezli a zasadili na zahradu. Kupodivu stromek přežil a opět roste jak z vody.

        Takže se stromky žádné sraní. Je to plevel a v lese je malých semenáčků, které stejně pochcípají, habaděj.

        [ Zpět ]
        Datum: 20.12.2011
        Autor: Zden42
        Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Sázení vánočního stromku mezi paneláky

               

          Týjo, jak to děláš? Mě to pochcípalo do jednoho :-O

          [ Zpět ]
          Datum: 20.12.2011
          Autor: Zakarr
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Sázení vánočního stromku mezi paneláky

                 

            Já nevím. Prostě je píchnu do země, zaleju a prdím na ně. Když občas odkorním nějakou desku, tak kůru nasypu k nim. Na chalupě mám dost zásaditou půdu a proto asi zpočátku tak krepírovaly.

            [ Zpět ]
            Datum: 20.12.2011
            Autor: Zden42
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Sázení vánočního stromku mezi paneláky

               

          Pro upřesnění, mluvím o semanáčcích z náletu. Ne o těch, které lesníci vysází.

          [ Zpět ]
          Datum: 20.12.2011
          Autor: Zden42
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Sázení vánočního stromku mezi paneláky

                 

            No to já právě taky. Asi sem se s tim moc s... :-)

            [ Zpět ]
            Datum: 20.12.2011
            Autor: Zakarr
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Sázení vánočního stromku mezi paneláky

         

    na zahradě jsem přesazovala smrk polostříbrný i borovici, když kolem sebe potřebovali místo. Přežili to oba, při přesazování většího stromku je potřeba vykopat velký bal, někde jsem četla, že by měl být tak velký, kam sahají věvte. Stromky v kontejneru také potřebují hodně místa, takže větší jámu, pořádně zalít a určitě se chytne.

    [ Zpět ]
    Datum: 20.12.2011
    Autor: HMS
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Sázení vánočního stromku mezi paneláky

         

    Chtěl jsem se zeptat jestli jsi Veronice zaslal nějaký příspěvek, nebo zda ses na to vykašlal a jsi obyčejný oportunista.

    Veronica je totiž jednou z organizací na které tu pravidelně nadáváš.

    Jsou to totiž neschopní budižkničemové, kteří akorát natahují pracku po Tvých daních a skrze daně granty Tě okrádají. Například se angažují se v ochraně klimatu ( http://www.veronica.cz/?id=244 )- tj. přímo usilují o likvidaci české ekonomiky. Angažují se v omezování práv motoristů na svobodný pohyb ( http://www.veronica.cz/?id=209 ) atd.

    Tak mě zajímá: kolik jsi jim poslal? Poskytli Ti užitečnou informaci (podle všeho ano)? Tak za ni zaplať! Takhle to přeci chodí v tom Tvém vysněném pravicovém Světě- nic není zadarmo a vše se přepočítává na peníze! Nebo jsi jen sprostý oportunista, který nadává na granty a nevládky, ale pak tiše a zdarma využívá plodů jejich práce (která byla zaplacena z Tebou opovrhovaných grantů)?

    Děkuji za odpověď.

    [ Zpět ]
    Datum: 26.12.2011
    Autor: Hrabosh
    Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -2
    • Re: Sázení vánočního stromku mezi paneláky

           

      *Neber to jako Joeho odpověď, jen jsi mi nahrál". Tohle je to, co mají ekologické organizace dělat!!! Bohužel to ukazuje největší "nešvar" ekologických organizací. Mají mnoho činností, které se často liší. Většinou tuto práci dělají ideologové, kterým jsem mnoho vděčen za sázení stromků (pokud to není v povrchovém dole, kde má těžit), pokud je to čištění řek a tlak na znečišťovatele, pokud jde o kontrolu jedovatých látek v různém druhu zboží. Mám rád jejich zásahy do územního plánování, ale jen do té míry, kdy jim jde o zlepšení a nejsou nastrčenými figurkami jiných zájmů. Ale scestné jsou jejich aktivity ohledně globálního oteplování. Hostětín stál tolik peněz,a výsledky jsou sice hezké, ale nejisté. Té obci se musím víc věnovat, slyšel jsem něco o zadluženosti.

      [ Zpět ]
      Datum: 26.12.2011
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Sázení vánočního stromku mezi paneláky

             

        Nevím na co jsem Ti nahrál. Můj příspěvek se celý týká financování NNO (tu polopatickou omáčku okolo jsem připsal aby bylo každému jasné proč to píšu). Tvůj příspěvek se financování NNO vůbec netýká.

        Tady jsem si umazal tři odstavce ve kterých jsem reagoval na Tvůj příspěvek a trochu s ním polemizoval. Pak jsem si uvědomil, že bych tím diskusi zatáhnul tam kam ji zatánout nechci.

        [ Zpět ]
        Datum: 26.12.2011
        Autor: Hrabosh
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Sázení vánočního stromku mezi paneláky

               

          Mě teda nějak není vůbec jasné, o čem píšeš. Asi je ta omáčka málo polopatická...

          Co je mi ale jasné, že jsi zase dostal svůj noční záchvat nasranosti, a tak si ho vylejváš, kde se ti to zrovna šiklo.

          [ Zpět ]
          Datum: 26.12.2011
          Autor: radka
          Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
          • Re: Sázení vánočního stromku mezi paneláky

                 

            „Sice tomu nerozumím, ale napsali to Hrabosh, tak o něm napíšu něco nepěkného.“

            Taky jsem si říkal, že jsi se už dlouho do nikoho nenavážela.

            [ Zpět ]
            Datum: 26.12.2011
            Autor: Hrabosh
            Hodnocení: +3 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -3
            • Re: Sázení vánočního stromku mezi paneláky

                   

              Když já tomu fakt nerozumím?!?
              Jaká Veronika?!?
              Joe se ptá na sázení stromu a můžu si oči vykoukat, ale o žádné Veronice tam není ani slovo.

              No a protože je tvůj příspěvek laděný poněkud agresivně, vyšlo mi z toho to, co mi z toho vyšlo.

              Jestli mi někde něco uniklo, tak mi to vysvětli.

              [ Zpět ]
              Datum: 26.12.2011
              Autor: radka
              Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
              • Re: Sázení vánočního stromku mezi paneláky

                     

                Byl na Boží hod u maminky, o půlnoci ho chytil žlučníček, tak se v 0:50 vykropil na Nakole. Pro takové chudáky dokonce existuje placená služba:
                http://www.youtube.com/watch?v=Quw3Zlr1pFg
                Škoda že je to jen fikce:-(

                [ Zpět ]
                Datum: 26.12.2011
                Autor: Joe-CUBE
                Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
                • Re: Sázení vánočního stromku mezi paneláky

                       

                  A pro pozorovatele exotů, kteří svoji životní inspiraci a důvěryhodné informace čerpají od jednoho bezejmenného (ne, není to náčelník Skalní útes Východní les) je tu zase soutěž:

                  http://www.youtube.com/watch?v=z_Nq3xuHkgE

                  [ Zpět ]
                  Datum: 27.12.2011
                  Autor: Hrabosh
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Sázení vánočního stromku mezi paneláky

                     

                ve druhém odstavci třetí věta

                [ Zpět ]
                Datum: 26.12.2011
                Autor: Jurimír
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Sázení vánočního stromku mezi paneláky

                       

                  Jo ahááááá, tak to jsem nepochopila.
                  Díky za osvětu.

                  [ Zpět ]
                  Datum: 26.12.2011
                  Autor: radka
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                  • Re: Sázení vánočního stromku mezi paneláky

                         

                    já to taky v tom textu dlouho hledal :-)

                    [ Zpět ]
                    Datum: 26.12.2011
                    Autor: Jurimír
                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Sázení vánočního stromku mezi paneláky

               

          Lepší :-) V tomhle je Joe černým pasažérem (tedy pokud by se jejich aktivity neplatily ze státních grantů). Prakticky jsme každý černým pasažérem nějaké organizace...
          Hele a nejsou ty neziskovky "kladné" organizace, že ony chtějí pomáhat lidem, všem? Kdyby chtěly být "zlé" (dle Tvého asi ziskové), tak přece uzamknou svůj web? Takhle by to byla jejich hloupost? Ne? BTW není tohle způsob jejich reklamy? Součást fundraisngu? Ukazují, že nějakou činnost mají?
          Tak proč doháje podsouváš Joevi nějakou ideu grantů? Je jedno jak jsou NNO financovány a z čí kapsy ty peníze jsou....

          [ Zpět ]
          Datum: 26.12.2011
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Sázení vánočního stromku mezi paneláky

           

      > Nebo jsi jen sprostý oportunista, který nadává na granty a nevládky, ale pak tiše a zdarma
      > využívá plodů jejich práce (která byla zaplacena z Tebou opovrhovaných grantů)?

      Jenze nadavat a neprispivat jsou dve ruzne veci - zaplatit jim musim tak jako tak. Takze zadne vyuzivani plodu zdarma neni :)

      [ Zpět ]
      Datum: 26.12.2011
      Autor: E-Ryc
      Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Sázení vánočního stromku mezi paneláky

           

      Nebolí Tě hlava?

      [ Zpět ]
      Datum: 26.12.2011
      Autor: zazvur
      Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Sázení vánočního stromku mezi paneláky

           

      Nemáš vůbec zač. Jen mi není jasné, z čeho vychází tato Tvá teze:
      "Takhle to přeci chodí v tom Tvém vysněném pravicovém Světě- nic není zadarmo a vše se přepočítává na peníze!"
      Každý může poskytovat své soukromé prostředky, typicky informace, práci, peníze, zcela dobrovolně na co sám uzná za vhodné.
      Není to nic pravicového, levicového, oportunistického nebo jakého. Je to úplně normální lidská přirozenost. Také to občas dělám.
      Veronica dala zdarma k dispozici informace o stromkách, protože si myslí, že je to tak správné. Jiní lidé publikují zdarma třeba informace o tom, jak by podle nich měla fungovat společnost, protože to považují za správné.
      Důležité je, že slušný člověk rozhoduje výhradně o svých soukromých prostředcích (penězích, času, práci atd.), nevysává mé daně ze státního, krajského, městského či třeba panevropského cecku.

      [ Zpět ]
      Datum: 26.12.2011
      Autor: Joe-CUBE
      Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Sázení vánočního stromku mezi paneláky

             

        Ve Veronice ale nepracují lidé zdarma, dostávají mzdu. A protože to považují za správné sehnali peníze na publikování informací o způsobu opečovávání vánočních stromků v kořenáčích.

        K dispozici mají v zásadě tři zdroje:

        1. veřejné prostředky, nebo jak Ty říkáš vysávání Tvých daně ze státního, krajského, městského či třeba panevropského cecku. Tento způsob financování nevládních organizací odmítáš (např. Velký Mogul to nepovažuje za dostatečně pravicové).

        2. Firemní filantropie. U enviroNNO nefunguje. Firmy to považují za formu propagace a tak dávají peníze tam kde je to hezky vypadá v reklamě- tj. děti, nemocné děti, postižené děti, zvířátka v ZOO atp.

        3. Osobní filantropie. Hlavní zdroj příjmů většiny západních nevládek. Tento způsob financování považuješ za vhodný ( "Důležité je, že slušný člověk rozhoduje výhradně o svých soukromých prostředcích (penězích, času, práci atd.)" ). U nás nefunguje. Kdo jiný by jim měl přispívat, když ne člověk z nejvyššího příjmového kvartilu, který jejich práci považuje za užitečnou (jako třeba Ty)? Kdyby chtěli poskytovat informace zcela zdarma, proč je na každé stránce první položka pravého baru "podpořte nás" http://www.veronica.cz/?id=525 ?

        Nejsou tak vtíraví jako žebráci, kteří Ti vrazí pracku až pod nos. Asi Ti to nevyhovuje a měli by mít na každé stránce popup okna a blikající bary, která by řvala "pošli DMS!".

        A právě v kombinaci bodů 1 a 3 spatřuji Tvůj oportunismus. Na jedné straně organizaci kritizuješ za to, že využívají veřejné zdroje k financování vlastního provozu, ale na druhou stranu jim žádné peníze nepošleš (aby se mohla osamostatnit a přestala být závislá na penězích z veřejných zdrojů).


        Ještě bych měl poznámku k Tvému alibistickému postoji, že to "dávají zdarma". V Jizerkách na Promenádě je bufáč, kde poskytují občerstvení zdarma. Vážně. Je na každém návštěvníkovi kolik za jídlo a pití zaplatí. Věřím, že když tam z Liberce (nebo student z Prahy, který má sotva na autobus) dojede penzista na Polarech, tak jim za rozlévaný čaj (2dcl z várnice) dá 5kč. Když tam dojedu já, dám jim dvacku. Když tam přijede Joe, nedá jim nic. Je to stejně jako u Veronicy, která přeci také poskytuje informace zdarma.

        [ Zpět ]
        Datum: 27.12.2011
        Autor: Hrabosh
        Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
        • Re: Sázení vánočního stromku mezi paneláky

               

          Zkus paranol.

          [ Zpět ]
          Datum: 27.12.2011
          Autor: zazvur
          Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
        • Re: Sázení vánočního stromku mezi paneláky

               

          Víš jaký je (dle mého) důvod toho, že Češi nedávají ze svého? Protože jim stát tyto peníze vezme a bez jejich osobního přičinění dá nějaké nevládce. Proč já mám pak jít k Veronice a dát jim další peníze? Nebo do Čmeláka? Když to za mě udělá stát? Já vím, že tento argument se ti nebude líbit a vím, že má spoustu mezer, ale je to tak. A lidi si k tomu musíš vychovat, nikoli násilně nutit. Měli by platit plnou cenu za služby žáci, kteří přijdou na exkurzi k ochráncům přírody? Nebo dostanou zvýhodněnou, protože cílem té organizace je vzdělat co nejvíce lidí a nikoli vydělat?
          Solidarita je, když vezmu pětistovku a dám jí chudému sousedovi, nikoli, že mi ji vytáhne z kapsy stát, s celkem vysokou byrokratickou ztrátou ji dá úplně jinému "chudákovi", který ji dle mého názoru (protože ho neznám) nepotřebuje!

          [ Zpět ]
          Datum: 27.12.2011
          Hodnocení: +3 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Sázení vánočního stromku mezi paneláky

                 

            Zajímavé.

            Přestav si situaci zhruba před dvaceti lety. Myslíš, že v té době někdy někoho napadlo dávat peníze na nevládky (všichni otrávený z nepovinných brigád, Akcí Z atp.)? Dále máme nepružný a nefunční státní aparát neschopný reagovat na nové potřeby (ten máme imho doteď) plný neochotných lidí.

            A pak se tu zjeví někdo se zajímavým nápadem a životaschopným nápadem s tím, že vlastně jediné co mu chybí jsou peníze. Jak bys to řešil Ty?

            Také to neospravedlňuje Joeův oportunismus. Pochopím, kdyby kritizoval přemíru přerozdělování prostředků. Navíc v držkování na všechno jsme mistři Světa (zejména u piva). Proč Joe, když tolik současný systém kritizuje aktivně nepřispěje k jeho změně? Ve chvíli, kdy budou mít NNO dostatek jiných zdrojů, tak tlak na využívání veřejných peněz poklesne (například při 50.000EUR grantu na dva roky byl 0,5-1 úvazek jen na administraci grantu; věřím že kdyby to nebylo nutné, spousta lidí by do toho nešla).


            Míra přerozdělování v západních zemích není až o tolik vyšší než u nás, aby to vysvětlovalo neochotu lidí přispívat. A už vůbec to nevysvětluje proč v západních zemích funguje dobrovolnictví (dlouhodobá a třeba i odborná práce pro NNO zdarma) a u nás ne.

            Navíc já nepoužívám slovo "solidarita", to s tématem nemá moc souvislost. Operuji s termínem "filantropie", což má zcela jiný význam.

            [ Zpět ]
            Datum: 27.12.2011
            Autor: Hrabosh
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Sázení vánočního stromku mezi paneláky

                   

              Filantropie je jiný termín, solidaritu jsem tam našoupl špatně, to je pravda. Myslíš, že u nás neexistuje filantropie? To se potom mýlíš. Ale peníze jdou jinam než do ekologických a cyklistických organizací.
              Musíš si uvědomit, že se nemůže ze dne na den změnit celý systém. Bude to chvíli trvat a to musí nevládky akceptovat a snažit se dolovat peníze jak můžou. Fakt mě vytáčí, když mě greenpeace pošle propisku, abych jim za to poslal prachy. Ale je to jejich cesta. Ještě víc mě vytáčí různé organizace, co nabízí plyšáčky, samolepky, magnety... Ti nedělají dobrou reklamu přispívání.
              No a v neposlední řadě je tu 50 let komunismu, kdy jak správně říkáš, byli lidi naštvaní na akce Z, brigády a já nevím co. Věřím, že moje generace, která částečně cestuje po světě a poznává nové lidi, dokáže daleko rozumněji alokovat své peníze. Ale to musí pochopit a naučit se. Za 1. republiky tu bylo určitě daleko víc filantropie a třeba na to dojde, pokud EU nezničí naši společnost dokonale...
              A teď ten Joe. Co udělal špatnýho? Cílem sdružení Veronika je zlepšení prostředí a udržitelný regionální rozvoj. S tím prakticky souvisí vysazování stromů v intravilánu. Proto se snaží dostat mezi lidi návody, jak toho dosáhnout. Její cíl je, co nejvíc zeleně a tomu věnuje náležitě své prostředky (z různých zdrojů). Joe má stejný cíl, jako Veronica, protože chce vysadit strom mezi paneláky. Náklady Veroniky na vysázení stromu mezi paneláky =0, protože jejich web už byl vybudován dávno předtím a jsou to utopené náklady. Naopak výnos Joeova konání bude zdravý strom mezi domy. Celková bilance Veroniky je +1 strom bez nákladů, Joe má lepší prostředí. A teď mi řekni, co by měl Veronice platit? Na webu je je docela dost návrhů na vysázení stromů, které dělají lidé - také filantropové, pokud by nebyl nápad Veroniky, tak to najde tam. Pokud by to nebylo tam, tak si vypůjčí/koupí knihu nebo se na to vykašle (záleží na jeho osobních preferencích). A teď mi řekni, jak Joe zneužívá Veronicu a měl by platit? Vlastně naopak plní cíl Veroniky za svoje peníze....

              [ Zpět ]
              Datum: 27.12.2011
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Sázení vánočního stromku mezi paneláky

                     

                Nechci Vám do toho vstupovat, ale už se tu napsalo na to tolik příspěvků...

                řekl bych, že Hraboshovi vadí na Joeovi to, že na jedné straně kritizuje nevládky, je proti nim a trousí proti nim negativa kde může a na straně druhé naprosto v pohodě využívá výsledky jejich práce.

                TEDY, ŽE HRABOSH NA JOEOVI KRITZUJE ROZPOR MEZI TÍM, CO ŘÍKÁ A TÍM, CO DĚLÁ.

                Asi jako kdyby byl vegetarián a v každým druhým příspěvku kritizoval masožravce a pak tu napsal, že šel k řezníkovi...

                [ Zpět ]
                Datum: 27.12.2011
                Autor: Jurimír
                Hodnocení: +4 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Sázení vánočního stromku mezi paneláky

                       

                  Dopovím. ...šel k řezníkovi, jehož existence nezáleží na prodeji masa. Jeho odměna je procentem z platů těch vegetariánů(nedobrovolná). Trochu postavené na hlavu, co? Potom ta Joeova kritika až takový rozpor není.

                  [ Zpět ]
                  Datum: 27.12.2011
                  Autor: zazvur
                  Hodnocení: +4 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -2
                  • Re: Sázení vánočního stromku mezi paneláky

                         

                    Zábavné. Představa, že stačí založit nevládku, jednou za rok sesmolit nějaký grant, na který samože dostanu prostředky, pak rok sedět s kopytama na stole a na konci roku poslat nějaké vyúčtování.

                    Tohle je hodně nepřesná představa. O grantové prostředky se soutěží. Velmi tržně a velmi transparetně. Když porovnám hodnocení (=výběrové řízení) pro NNO s obvyklými výběrovými řízeními u veřejných zakázek (třeba stavba silnic). Nevybavuji si, že by nějaké nevládky uzavíraly kartelové dohody, navyšovaly objem čerpaných prostředků nebo že by někdo přizpůsoboval podmínky konkrétní organizaci.

                    [ Zpět ]
                    Datum: 28.12.2011
                    Autor: Hrabosh
                    Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -2
                    • Re: Sázení vánočního stromku mezi paneláky

                           

                      Zřejmě jsem se naivně domníval ,že ty granty mají původ z daní mnou placených.Jsem rád, že jejich původ je z práce neziskovek. To jsi mne potěšil.

                      [ Zpět ]
                      Datum: 28.12.2011
                      Autor: zazvur
                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Sázení vánočního stromku mezi paneláky

                             

                        Ale to přece nerozporuji. Tvrdím, že příjem z grantu není NÁROKOVÝ (což by byl, kdyby příjem NNO byl vypočítán procentem z výdělku, jak nám tu podsouváš).

                        [ Zpět ]
                        Datum: 28.12.2011
                        Autor: Hrabosh
                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                        • Re: Sázení vánočního stromku mezi paneláky

                               

                          A zde je rozdílný pohled na svět. Tvůj a můj.Postoj ke svobodě a vlastní zodpovědnosti.Ty o voze, já o koze :-)

                          [ Zpět ]
                          Datum: 28.12.2011
                          Autor: zazvur
                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                        • Re: Sázení vánočního stromku mezi paneláky

                               

                          Já tvrdím, že NENÁROKOVÝ příjem z grantu NNO je nedobrovolným procentem (podílem)z mého výdělku.Nepodsouvám-vím.

                          [ Zpět ]
                          Datum: 28.12.2011
                          Autor: zazvur
                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                          • Re: Sázení vánočního stromku mezi paneláky

                                 

                            Já zase že svých daní nedobrovolně přispívám na výstavbu dálnic. Mnohem více než Ty na granty.

                            [ Zpět ]
                            Datum: 28.12.2011
                            Autor: Hrabosh
                            Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -2
                            • Re: Sázení vánočního stromku mezi paneláky

                                   

                              Pojdte zrusit stat a dane a budeme se moct konecne bavit v klidu o stromcich :-)

                              [ Zpět ]
                              Datum: 28.12.2011
                              Autor: lucierut
                              Hodnocení: +7 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                    • Re: Sázení vánočního stromku mezi paneláky

                           

                      Jo, to velmi tržní a velmi transparentní soutěžení o granty znám. Jedním ze zákazníků bývalého zaměstnavatele byla grantová agentůra. Profi dojiči fondů. Stačilo dodat IČO organizace s nějakou historií a vlastníky a nějaký nápad na projekt. Napsali projekt, zajistili schválení, a poslali ti, co máš předvádět a říkat až přijde inšpekce na inšpekci.
                      Nějaký ten rok běžela polovina ca polovina mého platu z nějakého grantu, a papírově jsem byl nějaký zedník na stavbě oné potěmkinovy vesnice. Né že bych tím byl nadšenej, ale tak se asi dnes normálně vydělává. Jelikož šéf zná mou nevymáchanou hubu, dostal jsem vždy na termín návštěvy nařízenou dovolenou.
                      Až ten "projekt" doběhne, a uplynou všecky lhůty, možná se o tom rozepíšu víc...

                      [ Zpět ]
                      Datum: 28.12.2011
                      Autor: Joe-CUBE
                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Sázení vánočního stromku mezi paneláky

                             

                        A kde v tom figuruje nějaká nevládní organizace?

                        [ Zpět ]
                        Datum: 28.12.2011
                        Autor: Hrabosh
                        Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Sázení vánočního stromku mezi paneláky

                       

                  Take nesouhlasim s takovym mnozstvim prerozdelovani penez, ale jsem daleka toho kritizovat nevladky. Byly by blbe nevyuzivat zdroje penez, ktere stat nabizi. Stejne jako nesouhlasim s plosnym prispevkem na stavebni sporeni, ale nijak se mi to nesporuje s tim, ho vyuzivat, kdyz to je pro me vyhodne. Chyba neni v tech, kdo legalne vyuzivaji statem nabizene moznosti, ale ve statu, ktery tyto moznosti vyuzivani prerozdelovanych penez nabizi v nadmerne vysi.

                  Jen velmi naivni clovek by si myslel, ze cestou k odstraneni nadmerneho prerozdelovani penez je prestat tyto penize cerpat a cekat, ze se takto zodpovedne zacne chovat vetsina lidi a politici pak snizi dane.

                  A bohuzel se vetsi prerozdelovani zda v poradku vetsine lidi (napr. anzto maji podprumerny plat), tedy neni politicka vule na tom nic menit. V Cechach je tak nejak tradici poslednich let si myslet o kazdem, kdo je bohaty, ze si to nahrabal nelegalne.

                  [ Zpět ]
                  Datum: 27.12.2011
                  Autor: lucierut
                  Hodnocení: +3 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                  • Re: Sázení vánočního stromku mezi paneláky

                         

                    Svatá pravda! BTW průměrný plat je největší lež a využívání hlouposti lidí... Jen statistika, která spoustu lidí štve a přitom to nedává smysl. Česká závist je nekonečná... Když si pořídím drahé auto na leasing, budu do toho dávat všechny své peníze, které vydřu, tak mi ho stejně někdo poškrábe jako zbohatlíkovy, i když on má větší příjem, jen ho prožere/procestuje/nebo nevim co... :-(

                    [ Zpět ]
                    Datum: 27.12.2011
                    Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Sázení vánočního stromku mezi paneláky

                       

                  Spíš si ve výloze řezníkova obchodu přečte recept na výbornou polévku a tu doma udělá rodině... Nebo spíš malíř, jehož obrazy haním na každé výstavě chce mít hezčí krajinu, tak dá návod na internet, jak to zlepšit. Joe si to přečte a udělá si radost zasázením stromečku a pomůže malíři, kterému znovu v další recenzi strhá hodnocení. Takže jak píšu výše, všichni jsou spokojeni, i když se nemají rádi.

                  [ Zpět ]
                  Datum: 27.12.2011
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
                • Re: Sázení vánočního stromku mezi paneláky

                       

                  ehm, díky všem za reakce, ale já jen do jedné věty zkrátil to, co psal hrabosh.

                  Osobně se mě téma nevládek příliš netýká. Pokud nebdou podporovnaý od státu zvýším svoje příspěvky. Teď posílám ze svýhoplatu přímo jen dvěma nevládkám a poměrně malé částky.

                  Co se týče Joea ať si dělá co chce.

                  Jeho opakované útoky na nevládky nečtu a přeskakuju stejně jako Medvědovy příspěvky proti autům prostě proto, že mě to nebaví číst po stý a jestli je pak využívá je mě osobně jedno.
                  Valná většina lidí v tomhle státě má rozpor mezi tím co kecá v hospodě u piva a jak se reálně chová, takže mě to nijak nevzrušuje.

                  To jen jako vysvětlení, proč mě debata na tohle téma neláká a proč s Váma diskutovat nebudu.

                  [ Zpět ]
                  Datum: 27.12.2011
                  Autor: Jurimír
                  Hodnocení: +3 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
                • Re: Sázení vánočního stromku mezi paneláky

                       

                  Už jsem na to upozorňoval jinde, takže zde jen upřesním:
                  Hrabosh kritizuje rozpor mezi tím, co říká o Joeovi Hrabosh a co si Hrabosh myslí, že Joe dělá;-)

                  [ Zpět ]
                  Datum: 28.12.2011
                  Autor: Joe-CUBE
                  Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                  • Re: Sázení vánočního stromku mezi paneláky

                         

                    vidím to jinak. Já ten rozpor mezi tím, co říkáš a děláš vnímám silně.
                    Na rozdíl od Hraboshe je mi to ale prostě uplně jedno a diskutovat o tom nechci. Pro mne není o čem....

                    [ Zpět ]
                    Datum: 29.12.2011
                    Autor: Jurimír
                    Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
                    • Re: Sázení vánočního stromku mezi paneláky

                           

                      To je ale velká škoda, očekával bych, že když mne z něčeho takového obviníš, tak budeš konkrétnější.
                      Zrovna TY mne osobně velmi dobře znáš, takže přesně víš, co SKUTEČNĚ dělám.

                      [ Zpět ]
                      Datum: 29.12.2011
                      Autor: Joe-CUBE
                      Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
                      • Re: Sázení vánočního stromku mezi paneláky

                             

                        ty to vnímáš jak obvinění? Aha...
                        Já to, co jsi napsal ty o neziskovkách stokrát předtím, tedy tvůj negativní postoj k nim, když to shrnu a to cos napsal tady, tedy že je používáš a využíváš, vnímám jako rozpor. To není obvinění. já tak prostě vnímám to, cos ty sám napsal. Ty to tak nevnímáš. Fajn. O čem se chceš bavit? O čem chceš diskutovat?
                        Jak to JE, jsi tu napsal ty sám.
                        Jak to budu vnímat a vnímám je něco jiného a není to námět na diskusi.
                        je to jako když budem poslouchat tutéž píseň a ty budeš říkat že je skvělá a já že je hrozná. Taky to není námět na diskusi...
                        já to, cos napsal a na co Hrabosh upozornil, vnímám a cítím jako rozpor. Jako bys přišel v kabátě na demonstraci proti nošení kabátů.
                        Ale jak jsem napsal, tvůj vtah ke kabátům, je mi prostě lhostejný a tedy o něm diskutovat nai nechci.


                        To, že tě považuju za kamaráda neznamená, že přesně vím, co skutečně děláš a už vůbec ne, že tě velmi dobře znám ;-) A osobně jsme se potkali jen jednou na výstavišti v Brně, ne?
                        Ale tak jako tak ta tvoje poslední věta nijak nesouvisí s tím, že vnímám tak jak jsem řekl, co jsi tady o sobě napsal.

                        [ Zpět ]
                        Datum: 29.12.2011
                        Autor: Jurimír
                        Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                        • Re: Sázení vánočního stromku mezi paneláky

                               

                          Jo tak, dík za upřesnění. Pod termínem "používám a využívám neziskovky" jsem si opravdu představil něco jiného než že kliknu na odkaz v novinovém článku, který vede na stránky veronicy, nebo že na mně jejich pdf vypadne z googlu.

                          Kdybych jen tušil, jak se toho budete chytat, tak jsem to neotvíral, a stejné informace bych si přečet jinde. Fakt;-)

                          [ Zpět ]
                          Datum: 29.12.2011
                          Autor: Joe-CUBE
                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Sázení vánočního stromku mezi paneláky

                     

                Osobní filantropie u nás funguje, zejména u humanitárních projektů, zbytek je dost bída.

                Že se nemůže ze dne na den změnit celý systém si uvědomuji (a proto ho také nijak zvlášť nekritizuji), ale nejsem si jist zda si to uvědomuje Joe (mám pocit že se podle toho nechová). Greenpeace jsou hodně agresivní (ono jim nic jiného nezbývá, matka je už dost dlouho dotuje, asi ji to sere, a oni odmítají jiné než osobní dary) a taky to nemám moc rád.

                Nicméně k Joeovi. K tomu co jsi napsal je potřeba doplnit ještě dvě (tři?) věci.
                1. Joe otevřeně odsuzuje NNO za využívání veřejných peněz.
                2. Joe má profil ideálního dárce (má vysoký příjem, disponibilní prostředky, přímo využívá plodů práce NNO).
                3. Nic Veronice neposlal.

                Veronica v minulosti za vytvoření informace o opečovávání vánočních stromečků nějakým způsobem zaplatila. Mě zajímá kde, podle Joea, měla vzít prostředky na opatření této informace. Nebo když to posunu, jak má být Veronica financována v budoucnosti (například aby, až se oteplí, mohla poskytovat informace o péči o vánoční agáve).

                [ Zpět ]
                Datum: 28.12.2011
                Autor: Hrabosh
                Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
                • Re: Sázení vánočního stromku mezi paneláky

                       

                  "Mě zajímá kde, podle Joea, měla vzít prostředky na opatření této informace. "

                  Na to Ti rád odpovím: z Nadace Partnerství a Ministerstva životního prostředí.

                  Z čeho budou profitovat v budoucnu je mi zcela u prdele. Když nebude informace na jejich stránkách, bude stejně tak zdarma na stránkách zahrádkářů, lesáků nebo na Nakole.cz jestli teda někdo poradí;-) Akorát Veronica je nejvlezlejší, jako ekologistická organizace má prošlápnuté cesty do mainstreamového zpravodajství, a tam jsem na ni našel odkazy. Vnutili mi tu brožůrku sami.

                  Ale nešť. Mám podle tebe vysoký příjem a disponibilní prostředky (což se projevuje tak, že už jsme museli vypovědět poslední větší rezervu, stavebko ženy, abychom uživili rodinu), veronice pošlu příspěvek. Jen tak, abych ti zavřel hubu. Jaká je podle tebe odpovídající cena dvanáctistránkové brožůrky v PDF (tedy bez nákladů na tisk a distribuci), kde ta nejpodstatnější část informací (o vlastním sázení) chybí?

                  [ Zpět ]
                  Datum: 28.12.2011
                  Autor: Joe-CUBE
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                  • Re: Sázení vánočního stromku mezi paneláky

                         

                    "Na to Ti rád odpovím: z Nadace Partnerství a Ministerstva životního prostředí."

                    A NP vezme peníze kde?

                    A když budou žádat na MŽP, tak budou fujfuj eklhlaft přisátý na státním cecku.

                    [ Zpět ]
                    Datum: 28.12.2011
                    Autor: Hrabosh
                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                    • Re: Sázení vánočního stromku mezi paneláky

                           

                      Opět marně hledám odpověď na svou otázku. Ignoruješ nepříjemné dotazy nebo si bereš čas na rozmyšlenou?

                      Oni už peníze z MŽP (tedy i ode mne) na tu brožůrku dostali. Tedy alespoň to na její první stránce píšou.

                      [ Zpět ]
                      Datum: 28.12.2011
                      Autor: Joe-CUBE
                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Sázení vánočního stromku mezi paneláky

                 

            "Víš jaký je (dle mého) důvod toho, že Češi nedávají ze svého? Protože jim stát tyto peníze vezme a bez jejich osobního přičinění dá nějaké nevládce."

            Hmmm, tak to nejsem Čech, a asi ani většina lidí v mém okolí. ;-)

            Vidíš to moc černě…

            [ Zpět ]
            Datum: 02.01.2012
            Autor: vokaty
            Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Sázení vánočního stromku mezi paneláky

               

          Kdyže jsi mne v Jizerkách na Promenádě viděl?
          Děkuji za odpověď.

          [ Zpět ]
          Datum: 28.12.2011
          Autor: Joe-CUBE
          Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Sázení vánočního stromku mezi paneláky

               

          Hezké. Jen mi tam chybí vysvětlení, z čeho usuzuješ, že v mém ideálním pravicovém světě (což je samo o sobě nesmysl, já pravičák nejsem a už jsem to tu několikrát vysvětloval) není nic zadarmo.

          Podsunul jsi mi něco, co sis sám vylhal, a pak mne obviňuješ, že to tvrdím já, a přitom se chovám jinak. Stará avšak stále účinná forma vrhání špíny.

          [ Zpět ]
          Datum: 28.12.2011
          Autor: Joe-CUBE
          Hodnocení: +3 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -2
  • Re: Sázení vánočního stromku mezi paneláky

         

    Jestli to je jedle bělokorá (abies alba), tak ta je dost citlivá na imise. Daleko lepší je smrk pichlavý, lidově zvaný "stříbrný".

    Sázet se má, když už nebudou mrazy. Mráz totiž nakypřuje půdu a sazenici zvedá vzhůru. Tím se obnaží krček.
    Tedy nejlépe sázet okolo 1. dubna, podle toho jaká je zima. Jde to i na podzim.

    Po zasazení zalít a pokud by bylo sucho, tak občas zalévat. Často v květnu bývá velmi teplo a sucho.

    [ Zpět ]
    Datum: 26.12.2011
    Autor: Radix
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Sázení vánočního stromku mezi paneláky

         

    A jestli nechceš vlastnit jen stromek z kořenáče, máš možnost si pořídit opravdu pořádný strom: http://www.wolf.sk/sk/kup-si-svoj-strom

    V případě, že bys s tím měl problémy (třeba aby Tě nepomluvili motoroví soukmenovci), můžeš využít i některý ze stupňů utajení:

    Utajenie kúpy stromu pre seba
    UtU1 úplné utajenie pre prípad, že kupec stromu má doma teror a nechce, aby sa manžel alebo manželka dozvedeli, že vyhodil peniaze na takú daromnicu ako je strom; vystavíme len list vlastníctva a v poďakovaní kupca stromu neuvádzame

    Utajenie daru
    UtP predstierané utajenie, obdarovanému pod nátlakom vyzradíme darcu
    UtR prísne utajenie, no obdarovaný daru rozumie z kontextu poďakovania a okolností
    UtU2 úplné utajenie, osoby nesmú o sebe vedieť, vystavujeme len list vlastníctva a v poďakovaní darcu a obdarovaného neuvádzame

    [ Zpět ]
    Datum: 27.12.2011
    Autor: Hrabosh
    Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Sázení vánočního stromku mezi paneláky

           

      http://www.cmelak.cz/ spíš podpoř naše lesy :-)

      [ Zpět ]
      Datum: 27.12.2011
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Sázení vánočního stromku mezi paneláky

             

        Ty neznám...

        Koukám na stránky. To není to co dělá Vlk- Ti cíleně vykupují pozemky a dělají z nich rezervaci. Čím se liší Čmelák od ČSOP (třeba)?

        to je žrádlo: http://www.cmelak.cz/nabizime/ubytovani.html !!!

        [ Zpět ]
        Datum: 27.12.2011
        Autor: Hrabosh
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Sázení vánočního stromku mezi paneláky

           

      Jo, to vypadá sympaticky. Takto se podle mne mají chráněná území budovat. Kdo o nějaký kousek země opravdu stojí, ať si jej koupí (třeba v holportu s ostatními podobně uvažujícími), a tam si postaví barák, dálnici, nebo třeba rezervaci.

      Já o zrovna tam rezervaci nestojím, tudíž si tam žádnej plácek kupovat nebudu, ale pokud tam soukromá rezervace bude, budu ji rád respektovat.

      [ Zpět ]
      Datum: 28.12.2011
      Autor: Joe-CUBE
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Sázení vánočního stromku mezi paneláky

         

    Kazdy chlap by mel zasadit strom, zplodit syna a postavit dům ne? Tak sázejte sázejte!

    [ Zpět ]
    Datum: 30.12.2011
    Autor: Mig-all
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Sázení vánočního stromku mezi paneláky

           

      a když jsem těch stromů zasadil hodně a postavil povírero bunkrů na zemi i na stroměa jeden i vlastně jako malou chatu, budu od toho domu a havně syna osvobozenej?

      [ Zpět ]
      Datum: 30.12.2011
      Autor: Jurimír
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Sázení vánočního stromku mezi paneláky

             

        od domu možná, ale od syna rozhodně ne-e :o)))

        [ Zpět ]
        Datum: 30.12.2011
        Autor: radka
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Sázení vánočního stromku mezi paneláky

               

          a že bych jako třeba jen vypomohl, to by šlo? Ani by se o tý mý výpomoci nemuselo vědět, třeba... :-D

          [ Zpět ]
          Datum: 30.12.2011
          Autor: Jurimír
          Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Sázení vánočního stromku mezi paneláky

                 

            no samozřejmě že můžeš jen vypomoci,
            takovým malým semínkem :o)))

            ovšem jestli o tom obdarovaná nebude vědět, to si už musíš zařídit sám :o)))

            [ Zpět ]
            Datum: 30.12.2011
            Autor: radka
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Sázení vánočního stromku mezi paneláky

                   

              obdarovaná o tom vědět bude, stačí když o tom nebude vědět obdarovaný :-D

              [ Zpět ]
              Datum: 30.12.2011
              Autor: Jurimír
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Sázení vánočního stromku mezi paneláky

                     

                Tak to jedině, že by jsi něco nechal ve spermabance.
                Jinak si to dost dobře nedovedu představit.
                Ikdyž... no, radši nic, ještě není po 22:00 :o)))

                [ Zpět ]
                Datum: 30.12.2011
                Autor: radka
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Sázení vánočního stromku mezi paneláky

                       

                  jo o bance jsem přemejšlel kdysi. Jsem ideální kandidít, ale tehdy měli dost a nebrali a pak už to zas nebralo jako nápad mě.

                  A neříkej mi, že si to nedokážeš představit. Mám ti poslat nějaký odkaz na instruktážní film :-D

                  [ Zpět ]
                  Datum: 30.12.2011
                  Autor: Jurimír
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                  • Re: Sázení vánočního stromku mezi paneláky

                         

                    Ne :o)))

                    [ Zpět ]
                    Datum: 30.12.2011
                    Autor: radka
                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Sázení vánočního stromku mezi paneláky

                 

            Kukačka jest Tvým druhým jménem ? :-)

            [ Zpět ]
            Datum: 31.12.2011
            Autor: Jarda
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Sázení vánočního stromku mezi paneláky

                   

              Aspoň konečně víme, co je to za Ptáčka :o)))

              [ Zpět ]
              Datum: 31.12.2011
              Autor: radka
              Hodnocení: +3 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
Nastavte si vlastní barvu pozadí:
Seznamka

Hledám: Hledá se cyklistka nejen na kolo ?

Hledám: Hledá se cyklistka nejen na kolo ?
20.08.2017
Ahoj, hledám vážný vztah založený na lásce, věrnosti, důvěře a vzájemným porozumění. Chci Tě mít rád a Tvé srdce…

Hledám: Velké Losiny zastavil ses na Ipu

20.08.2017
Velké Losiny - byl jsi tam se svými dvěma kamarády ve středu možná ve čtvrtek 8.či 9. kolem 18 hodiny. Zastavil…

Hledám: Najdu partnera?

19.08.2017
Hledám partnera na cyklovýlety, pro načerpání energie, zlepšení kondice.....a do budoucna pro vytvoření pevného…
[ Nahoru ]
e-mail:
heslo:
  zapamatovat

NaKole.cz se právě projíždí

287 cyklistů (25 přihlášených)

Krušné hory - poslední třetina

Na Klínovec, nejvyšší horu Krušných hor, jsme vyjeli na kolách 5. 8. 2008. První noc v Krušných horách jsme…
Quatsch | 15.08.2017

Polsko – cesta majáků aneb na Hel za tuleni

„Tati, kdy mě konečně vezmeš k moři?“ ptá se můj syn, a tím tohle všechno vlastně začalo. Kam k moři?…
malej-jarda | 13.08.2017

Jižní Morava na kole 2017

Jižní Morava jako dobrá alternativa pro cyklotrip 2017. Tak dopadlo mé cestování na kole pro letošek. Již…
Marťas004 | 07.08.2017