NaKole.cz
Cyklobajka
"Aneb zevrubná zpráva o jedné příhodě s cyklistickým obsahem, rozborem, závěrečným poučením a nemilosrdnými důsledky, jak jí vypráví její přímý účastník."
http://www.prahounakole.cz/2011/06/cyklobajka/
Téma zakládám jednak proto, že se stále ještě hledá svědek, jednak proto, že mě zajímají případné osobní (nebo co nejpříměji zprostředkované) zkušenosti s šetřením dopravní nehody s účastí cyklisty ze strany policie a následnými úředními úkony, správním řízením, plněním ze strany pojišťovny, apod.
Připravuji totiž návod, jak by se měl cyklista po dopravní nehodě optimálně zachovat, že je velmi důležité volat ihned policii, atd.
Kdo nechcete do diskuse, můžete psát do obálek, případně na mail [email protected] .
Nejlépe hodnocené
-
Re: Cyklobajka
Dobrých rad a návodů není nikdy dost, ale těžko vytvořit nějaký obecný návod, protože každá nehoda je naprosto odlišná.
Jen možná pro "zasmání" jak je možné také nehodu uzavřít a co může vyšetřující také zplodit:
Dopravní nehoda na klasické neřízené křižovatce, auto jede rovně po hlavní silnici, zprava z vedlejší nedá přednost auto, najede na hlavní silnici pak si všimne auta na hlavní a zastaví, řídič na hlavní nemohl se vyhnout do protisměru, tam byla jiná auta, nedobrzdil a narazil do boku auta z vedlejší. Závěr : vina řidiče na hlavní silnici, protože jen nepřiměřeně rychle, nedobrzdil a narazil do překážky, stojícího auta. Následovalo odvolání a vše se snadno napravilo a rozhodnutí pak už bylo správné.[ Zpět ]Datum: 01.06.2011Autor: Lelek-nakoleHodnocení: 0
0
-
Re: Cyklobajka
Taky hezký.
No, pokud jde o ty rady, tak jde o to, aby člověk nezpanikařil a zbytečně si vlastní blbostí nějak neuškodil. Cyklista má často potíže se zajištěním svědků, někdy (i když nehodu nezaviní) nejede přesně podle předpisů, člověk nemá předem promyšleno, jak je to vlastně s pojištěním, kdo co platí, když řidič má ručení a cyklista ne, jak s voláním policie, když nevíme zda volat, apod.[ Zpět ]Datum: 01.06.2011Autor: VratislavHodnocení: 0 0
-
Re: Cyklobajka
Mě je jasný co chceš udělat, už jsem čet řadu různých "návodů" od pojišťoven, Besipu, policie a dalších, v podstatě to je hodně podobné, nevím jestli dáš do kupy něco nového, ale určitě si to rád přečtu, třeba se ti vážně alespoň z části podaří vytvořit jednoduchý a hlavně funkční návod jak postupovat.
Když je cyklista účastníkem nehody, tak je zpravidla dost potlučený a těžko bude přemýšlet nad tím jak postupovat, prostě je potřeba volat polici, lékaře a nějakou dobrou a spřízněnou duši, která se za tebe rychle o vše podstatné postará. A pak nezbývá nic jiného než se spolehnout na slušnost a solidnost nezúčastněných na nehodě, jenomže někteří jsou parchanti, bojej se, nechtějí se do ničeho plést, jsou lhostejný, a těch slušných a ochotných už moc nezbývá.[ Zpět ]Datum: 01.06.2011Autor: Lelek-nakoleHodnocení: 0 0
-
-
-
Re: Cyklobajka
Tak příběh už tu byl, ale bez toho pokračování...
Nějak mě to nepřekvapuje - sviňárna ve stylu "nejlepší obrana je útok".
Plyne z toho jediné - pokud je toho člověk po nehodě schopen, pak si prioritně ohlídat vlastní zadek přesně podle vzoru "pomáhat a chránit" - dotyční totiž dělají přesně to samé.
Jen si nejsem jista, zda v tomto případě to znamená zavolat ihned policii. Těžko říct, jak by to vyhodnotili - pokud by mu hned na místě dali nálepku že nepřizpůsobil jízdu na kole povětrnostním podmínkám a stavu "vozovky", pak by to dopadlo asi stejně...
Musím říct, že osobně bych uhradila těch 2tis pokuty a vzala si z toho ponaučení. Jakékoli další odvolání bude opravdu zanemnat jen další a další výlohy...[ Zpět ]Datum: 01.06.2011Autor: radkaHodnocení: 0 0
-
Re: Cyklobajka
A pravda a spravedlnost opět dostanou pěkně na p***l, jak je v tomto státě poslední dobou zvykem :-(((
[ Zpět ]Datum: 01.06.2011Autor: JardaHodnocení: 0 0
-
Re: Cyklobajka
Na pravdu a spravedlnost ti policajti kašlou - pro ně je důležité uzavřít případ, aby v šuplíku neležela "mrtvola".
A když se splete?!? Poškozený po táhlých soudních sporech a zrušení trestního obvinění obdrží dopis od ministerstva vnitra s tím, že se vlastně nic nestalo a má se za to, že dostatečným zadostiučiněním je fakt, že bylo obvinění zrušeno... Hyenismus, ale z právního hlediska nenapadnutelný.
Koho zajímá, že má dotyčný v důsledku chybného úsudku vyšetřujícího policisty psychické újmy a finanční ztráty...[ Zpět ]Datum: 01.06.2011Autor: radkaHodnocení: 0 0
-
-
-
Re: Cyklobajka
Tak návod je venku.
http://www.prahounakole.cz/2011/06/jak-do-mesta...
Jsem připravený ho stále operativně upravovat a doplňovat.[ Zpět ]Datum: 03.06.2011Autor: VratislavHodnocení: +1 0
-
Re: Cyklobajka
kameru na čele a každou jízdu městem nahrávat!
A ani to určitě nebude stopro :-([ Zpět ]Datum: 03.06.2011Autor: JurimírHodnocení: 0 0
-
Re: Cyklobajka
Je fakt, že už to pár lidí pro svou bezpečnost dělá (třeba v Londýně). Klidně bych to i doporučil, nepřijde mi to ale zatím jako většinově použitelné.Zatím nevím o nikom, kdo by s tím měl u nás pro tenhle účel zkušenost.
[ Zpět ]Datum: 03.06.2011Autor: VratislavHodnocení: 0 0
-
Re: Cyklobajka
Pokud vím, tak třeba v autě je to snad dokonce zakázané používat... Prý "ochrana soukromí, bla bla bla..."
Sice se dneska už prodává hromada takovýchto nahrávacích souprav, ale jak je to s jejich legálností, to fakt netuším.
Takže kdoví jestli by to jako důkaz vůbec vzali a naopak nenapařili pokutu za nahrávání těch kdo o tom v ten moment neví...[ Zpět ]Datum: 03.06.2011Autor: JardaHodnocení: 0 0
-
Re: Cyklobajka
Taky by me zajimalo, jak je to s legalnosti takovych nahravek. Sice jsem kdysi nasel v autorskym zakone jako duvod treba umelecke ucely, ale nevim, nevim...
Kazdopadne mit uz takovou nahravku, pokud by neprosla jako dukaz u soudu, zkusil bych ji poslat do televize, mohlo by to zlepsit sance pri odvolani... ;)
Ale jen kamera na cele mi pripada malo, chtelo by to jeste druhou vzadu.[ Zpět ]Datum: 03.06.2011Autor: JrrHodnocení: 0 0
-
Re: Cyklobajka
Proč by mělo být natáčení zakázané ? To by sis pak nemoh nic natáčet ani při vejletě na Kokořín... Nesmíš kameru držet jako šofér v ruce, ale jinak tomu nic nebrání. Problém by asi byl, kdybys tím natáčel cíleně někoho konkrétního, nebo cíleně nějakou činnost (přepravce peněz, pohyb u bankomatů atd.) Pak by se to nemuselo líbit. Ale běžný provoz ?
[ Zpět ]Datum: 05.06.2011Autor: rondaHodnocení: +1 0
-
Re: Cyklobajka
Hm, taky nevím, jak je to přesně, mám dojem, že existují nějaká omezení na natáčení lidí bez jejich souhlasu. Ale má to mraky výjimek (zpravodajství, výzkum, apod.), do kterých se vejde ledacos. Ale mám to per huba, nikde jsem si to extra nehledal...
[ Zpět ]Datum: 05.06.2011Autor: VratislavHodnocení: 0 0
-
Re: Cyklobajka
Jj, tohle by chtělo zjisit.
Vím, že když chce někdo někoho natáčet a následně to použít jako "důkaz", pak mu to musí předem oznámit.
Běžně se s tím setkávám u nahrávání telefonních hovorů.[ Zpět ]Datum: 05.06.2011Autor: radkaHodnocení: 0 0
-
Re: Cyklobajka
Telefonní hovor (odchozí i příchozí) si můžeš volně nahrávat a nahrávky archivovat a nemusíš na to nikoho předem upozorňovat, nahrávku hovoru můžeš předložit a navrhnout jako důkaz.
Bez souhlasu se nesmí cíleně a účelově natáčet konkrétní osoba a jeho majetek. Běžný silniční provoz je možné volně fotografovat a natáčet, ale ne za někým jezdit celý den a točit, to by to toho dotyčného taky mohlo vytočit a vykoledovat si rozbité okno a pár facek :-)
Kameru nesmí řidič držet a musí být připevněna tak aby nebránila řidiči ve výhledu.
To co se natočí, tak nesmí být použito pro komerční účely a nemělo by to být zveřejňováno mimo zpravodajaké pořady. Natočené záběry je zase možné polici nebo soudu předložit a navrhnout jako důkaz. Policie to jako důkaz přijmout musí. Soud záznam také musí přijmout, ale pak nastupuje volné hodnocení důkazů a je na soudci jestli takový důkaz přijme a jakou mu dá váhu v porovnání s ostatními důkazy. Přijmutí nebo odmítnutí takového důkazu a jeho zhodnocení musí být vždy uvedené v odůvodnění jeho rozhodnutí, pokud to není uvedené, je to důvod k odvolání a ke zrušení rozhodnutí, v některých trestních řízeních se vydává rohodnutí bez odůvodnění.[ Zpět ]Datum: 05.06.2011Autor: Lelek-nakoleHodnocení: +2 -1
-
Re: Cyklobajka
Proč to nesmí být využito pro komerční účely, a proč by to nemělo být zveřejněno mimo zpravodajské pořady?
Lze můj kanál na youtube považovat za zpravodajský pořad? (Je v kategorii Místní zprávy)[ Zpět ]Datum: 05.06.2011Autor: Joe-CUBEHodnocení: +1 0
-
Re: Cyklobajka
Pro komreční účely nelze bez souhlasu natočených osob nebo bez úprav aby je nešlo ani náhodou poznat, jinak reálně hrozí žaloby a poměrně velké náhrady a odškodnění.
Nevím přesně jaký má youtube postavení, ale on je poskytovatel prostoru a nějak ho nezajímá co tam je vysílané, pokud tam není něco co je obecně zakázané, pokud někdo má nějaké námitky, tak to provozovatel dodatečně smaže, za obsah a legálnost plně odpovídá ten kdo tam záznam umístí a zveřejní.[ Zpět ]Datum: 05.06.2011Autor: Lelek-nakoleHodnocení: +1 -1
-
Re: Cyklobajka
Natočený zadek auta není přece osoba.
Já se ptám, jak se pozná zpravodajství od nezpravodajství? Když o svém webu prohlásím, že je zpravodajský, tak prostě je;-)[ Zpět ]Datum: 05.06.2011Autor: Joe-CUBEHodnocení: +1 0
-
Re: Cyklobajka
Na zádi auta je RZ, takže to je jasně identifikovatelný majetek konkrétní osoby, bez rozmazání značky nelze zveřejnit. Některé kamery jsou tak dobré, že velmi dobře rozzenávají i osoby ve vozidle a pokud by se otočily tak by mohl být problém.
Zpravodajské vysílání, veřejné i soukromé, podléhá povolovacímu systému a poměrně přísné kontrole radě pro rozhlasové a televizní vysílání.
Na svém webu si můžeš pouštět co chceš, ale plně odpovídáš za obsah ať ho nazveš jak chceš.[ Zpět ]Datum: 05.06.2011Autor: Lelek-nakoleHodnocení: 0 0
-
Re: Cyklobajka
Opravdu? Tak schválně, komu patří auto s RZ 4B6 3248?
Neměl jsem na mysli zrovna zpravodajské vysílání ve smyslu zákona o provozování rozhlasového a televizního vysílání.
Dobrá tedy, které předpisy to upravují, resp. zakazují mi toto jednání? Já to nevím, snažím se o tom něco zjistit, protože se zrovna chystám ověšet sebe, auto i kolo kamerkami;-)[ Zpět ]Datum: 06.06.2011Autor: Joe-CUBEHodnocení: 0 0
-
Re: Cyklobajka
Hele a vzákoně o ochraně os. údajů nebo v obyčejném "občanovi" k tomuhle nic není?!?
[ Zpět ]Datum: 06.06.2011Autor: radkaHodnocení: 0 0
-
Re: Cyklobajka
Zákon o ochraně osobních údajů pracuje s osobními údaji, tj. souborem informací, který umožňuje jednoznačně identifikovat danou osobu.
Náhodně natáčené záběry z provozu to rozhodně nejsou. Např. z těchto záběrů si nedovodíš totožnost:
http://www.youtube.com/watch?v=JLqUmUiRMj4
Natáčet obličeje lidí vstupujících do nějakého domu už by asi byly napadnutelné (s nejistým výsledkem), pže tito lidé tam bydlí nebo se dají nějak dohledat. Řešili jsme to v baráku kvůli nasazení kamerového systému proti vandalům.
V občanovi se pouze řeší újma, která by ti mohla vzniknout, např. kdybych Tě natáčel bez Tvého vědomí v nějaké citlivé situaci.[ Zpět ]Datum: 06.06.2011Autor: Joe-CUBEHodnocení: 0 0
-
Re: Cyklobajka
Hmmm, začíná mě to docela zajímat...
Nakonec zjistíme, že to nikde uzákoněno není, ale je to důsledek toho, že se zase někde nějaký debil proti něčemu takovému ohradil, protože na fotce prostě vypadá jako debil...
Bohužel, tohle je česká nátura - někdo se proti něčemu ohradí, tak se to hned vrazí do propozic, aby to bylo ošetřeno...
Lidi pak na taková nařízení nadávají,a le vůbec si neuvědomují, že si zato vlastně můžou sami...[ Zpět ]Datum: 06.06.2011Autor: radkaHodnocení: 0 0
-
Re: Cyklobajka
Z.o ochraně osobních údů dělá jenom problémy... zpracování výsledků poháru v kanoistice je užití osobních údajů (podle jména a oddílu lze určit člověka, a navíc se jako jednoznačný identifikátor i z historických důvodů používá r.č.).
Souhlas sse zpracováním tak musí mít každý pořádající oddíl. Za nezletilé děti musí tento souhlas podepsat zákonný zástupce. Instruktor vodáckého oddílu zpravidla není zákonný zástupce.
Na přihlášce oddílu o třiceti dětech by tak teoreticky mělo být 30 podpisů jejich rodičů. Přihláška se sepisuje až podle toho, kdo skutečně sedí v autobusu, někdo se nepřihlásí předem, někdo onemocní...
A pak se dozvíš, že soubor obsahující osobní údaje všech občanů nějakého města, včetně toho, kdo pobírá invalidní důchod na jaké konkrétní onemocnění, a který držitel kriplkarty to má na jak vysoké IQ, se nachází nešifrovaný na disku odcizeného počítače...[ Zpět ]Datum: 06.06.2011Autor: Joe-CUBEHodnocení: 0 0
-
-
-
-
Re: Cyklobajka
Jestli chceš vědět komu to auto patří tak si zajdi na nejbližší pověřený úřad a budeš to vědět, já to nepotřebuju znát.
Upravuje to samozřejmě občanský zákoník a zákon o ochraně osobních údajů. Pokud potřebuješ něco konkrétního, tak by asi bylo nejlepší než začneš někde něco zveřejňovat, si dojít za nějakým advokátem, který se na tenhle problé specializuje a nech si od něho udělat písemný právní rozbor. Něco to stojí, ale zrčitě mnohem míň než případné prohrané soudní spory a vysouzené náhrady a odškodnění.
Já jsem přece psal, že na svých stránkách nebo ve svém zařízení si můžeš promítat co chceš, ale za obsah vždy odpovídáš, nesmíš to co je obecně zakázané a také to čím by jsi jinému mohl způsobit nějakou újmu.[ Zpět ]Datum: 06.06.2011Autor: Lelek-nakoleHodnocení: +1 -1
-
Re: Cyklobajka
Na pověřeném úřadě mi na dotaz sdělí totožnost majitele vozidla? ÓMB...
Píšeš, že je zakázáno, tak se zajímám, čím je to zakázáno. V obou zmíněných zákonech jsem relevantní zákazy nenašel.[ Zpět ]Datum: 06.06.2011Autor: Joe-CUBEHodnocení: 0 0
-
Re: Cyklobajka
Pokud doložíš právní zájem, že majitele potřebuješ znát, tak ti sdělí, jméno, přijmení, bydlíště a datum narození. To není nic tajného.
Ony se také musí číst ještě další zákony a předpisy, prováděcí vyhlášky, judikáty apod., je jich opravdu dost, m.j. také trestní zákoník, zákon o rodině, o ochraně dětí a mláděže, atd., proto je potřeba zajít za specialistou advokátem, jinak se ti snadno stane, že něco přehlídneš, špatně si vysvětlíš, najdeš toho jen polovic a pak vážně hrozí malér.[ Zpět ]Datum: 06.06.2011Autor: Lelek-nakoleHodnocení: +3 -1
-
Re: Cyklobajka
No a prozradíš tedy konkrétní zdroj svých vědomostí? Kde přesně je zakázáno použití mých záběrů pro komerční účely nebo zveřejnění mimo zpravodajství?
Nebo Máňa říkala, že je to tak směroplatný?;-)[ Zpět ]Datum: 06.06.2011Autor: Joe-CUBEHodnocení: +1 -3
-
Re: Cyklobajka
Já vážně nevím jaký máš záměry a co a kde chceš zveřejňovat. Takže nějakou obecnou radu dát nejde. A jestli to máš pro komerční účely, tak neváhej a opravdu jdi za advokátem.
Je to hromada zákonů, vyhlášek a dalších předpisů, na laika je to dost složitá problemnatika.[ Zpět ]Datum: 06.06.2011Autor: Lelek-nakoleHodnocení: +2 -1
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Re: Cyklobajka
Aha, takže na soudu je, zda to přijme nebo ne... To je ale dost podstatné.
[ Zpět ]Datum: 06.06.2011Autor: radkaHodnocení: 0 0
-
Re: Cyklobajka
No ale to je tak s skoro vsim, ne?
V rozsudku se prece bezne pise: "Obzalovany vypovedel, ze.... (nejaka srdceryvna story).... ale soud mu neuveril." ;)[ Zpět ]Datum: 06.06.2011Autor: JrrHodnocení: 0 0
-
Re: Cyklobajka
No to mi právě přijde takové na hlavu postavené.
Policije vyšetřuje a dojde k nějakému závěru. Buď to odloží nebo to předá přestupkům nebo někoho obviní nebo já nevím co...
No a když dojde k obvinění, tak je soud a ten v podstatě jede na novo.
Osobně to na mě dělá dojem - a musím říct, že i z vlastní zkušenosti - že prostě policie rychle vyšetřování uzavře a její v podstatě jedno, jestli to vyšetřila správně nebo ne, protože soud to pak stejně všechno znovu přehodnocuje a když tak to vrátí a když se náhodou ve vyšetřování spletli, tak dotyčného prostě zprostí obžaloby.
Osobně si myslím - možná špatně, ale myslím si to - že by hlavní váha práce měla být na policii a soud už by měl jen zhodnotit důkazy.
Díky nekvalitní práci policie ale mnohdy dochází k tomu, že jsou zajištěny nepoužitelné důkazy nebo jsou důkazy znehodnoceny...
A úplně nejhorší je (můj případ), když se prostě policie rozhodne, že je člověk vinen a dotyčný se pak musí horko těžko obhajovat a shánět si důkazy, že to tak prostě není.
A řeknu ti, shánět důkazy že jsi neudělal něco, co jsi údajně udělal, to je teda sakra dřina...[ Zpět ]Datum: 06.06.2011Autor: radkaHodnocení: +2 0
-
Re: Cyklobajka
A když to pak nějaký vyšetřovatel, chce odložit, že to není trestňák, tak to dáme druhému, nebo třetímu. Však se nějaký snaživec najde, který to dotáhne až k obžalobě. (bohužel realita)
[ Zpět ]Datum: 06.06.2011Autor: malej-jardaHodnocení: 0 0
-
Re: Cyklobajka
Ono to trestní řízení je dost složité. V občanském, obchodním nebo správním řízení to je celkem jednoduché, žalující předloží o co se mu jedná a co by chtěl a dodá důkazy, protistrana předloží své a soudce rozhodne. U přestupků je to už o trochu složitšjší, řízení je blíž trestnímu. V trestním řízení provádí jednotlivé úkony policie, ale za správnost a úplnost odpovídá státní zástupce a ten rozhoduje jestli zažalovat nebo ne a ten taky navrhuje a předkládá důkazy a navrhuje výši trestu. Soudce pak jen přezkoumá správnost postupu, vyhodnotí důkazy předložené státním zástupce a obhajobou a vydá nějaké rozhodnutí (vynese rozsudek, řízení zastaví, zprostí obžaloby nebo vrátí k doplnění).
[ Zpět ]Datum: 06.06.2011Autor: Lelek-nakoleHodnocení: 0 0
-
-
-
Re: Cyklobajka
Jo, je to tak, je to základní princip našeho a evropského kontinentálního práva. Platí to jak v občanském řízení, obchodním, správním, přestupkovém i trestním. Ono je to tak správné, protože, kdyby soudce musel přijmout každý předložený důkaz jako skutečný a pravdivý, vznikaly by většinou neřešitelné případy a to by teprv byla hrůza. Ono záleží na kvalitě soudce, který to hodnotí.
Ona spravedlnost se těžko hledá a prosazuje.[ Zpět ]Datum: 06.06.2011Autor: Lelek-nakoleHodnocení: +2 0
-
-
-
-
-
-
-
-
Re: Cyklobajka
Super. Moc pěkně jsi to sepsal.
První odstavec "VŽDY volejte policii a záchranku" by si měl opravdu každý vrýt do paměti. Vždycky zavolat policii, ikdyž to vypadá, že se nic nestalo...
U "přítele na telefonu" bych dooručila zavolat kohokoli jiného mimo rodinného příslušníka.
Statut rodinného příslušníka jako svědka má z hlediska práva minimální váhu.
Pokud policista odmítne sepsat protokol doporučuji fintu - ihned se snažit zavolat na Inspekci ministerstsva vnitra :o)))
Číslo vám sdělí na každé infolince o číslech.
Ještě bych si dovolila drobnost k bodu "Nenechte se zahnat do kouta". Tady s tebou plně souhlasím v tom, nesdělovat příliš. Ale bacha na to, abyste z policisty nedělali "vola", tzn. nezapírat nepřiměřeně nebo si vymýšlet nesmysly.
Jakmile ho naštvete, dá vám to "sežrat"...[ Zpět ]Datum: 03.06.2011Autor: radkaHodnocení: 0 0
-
Hledám: Cyklistika z Prahy
Hledám: Kamaráda nebo kamarádku na pravidelné vyjížďky
Hledám: partnerku na kolo
článků a fotografií je dovoleno pouze se svolením NaKole, o.s. a s uvedením zdroje.
NaKole.cz se právě projíždí
Z Linze do Budapešti přes Alpy
Linz - Budapešť, 2. - 14. 7. 2023 Po velkém úspěchu s cestou z Bratislavy do Splitu a mém sólu kolem Polska,…
Podél sobích plotů a přes březové lesy až do nitra bažin
Evropská dálková trasa E1 Evropská dálková trasa E1, nebo jen E1, je jednou z evropských dálkových tras…