Do kostela na kole

Strmý nárůst automobilové dopravy v posledních letech se nevyhnul ani církevnímu prostředí. V neděli jsou kostely doslova obleženy auty. „Pojeďte do kostela na kole!“ je výzva a zároveň motto akce, kterou již potřetí pořádá několik křesťanských organizací.

Datum: 15.09.2010
Autor: Redakce
  • Re: Do kostela na kole

         

    Akorát nevím, jestli si katolickej farář smí při jízdě na kole sundat kvadrátek. Pod helmu se mu nevejde.

    [ Zpět ]
    Datum: 16.09.2010
    Autor: abernathy
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Do kostela na kole

           

      Prosím, dotaz - co to je kvadrátek? To je ta čtyřhranná micka? Byl jsem sice nábožensky vychováván, nikoliv ale v katolickém prostředí.

      [ Zpět ]
      Datum: 16.09.2010
      Autor: jinec
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Do kostela na kole

             

        Přesně tak, ale wiki.cz ho nezná, zato gůgl jo: kvadrátek – pokrývka hlavy kněží, čtyrhranný biret;

        [ Zpět ]
        Datum: 16.09.2010
        Autor: abernathy
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Do kostela na kole

           

      Tak něco takového jsem na hlavě faráře viděl snad jedině v tom propagandistickým nactiutrhačným nesmyslu o číhošťském zázraku, co vyrobila stb neblahé paměti...

      Ale je fakt, že příslušně vyztuženo by to mohlo helmu i nahradit. Hle - podnikatelský záměr! :-)))

      [ Zpět ]
      Datum: 16.09.2010
      Autor: k.vl
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Do kostela na kole

             

        Taky nevím, jestli to ještě patří k uniformě, třeba katolík lehce apgrejdoval. Jsem neznaboh a naposled jsem si chtěl před lety prohlídnout Ignáce na Karláku, ale kostel zuhaben.

        [ Zpět ]
        Datum: 16.09.2010
        Autor: abernathy
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Do kostela na kole

               

          Biret už dávno k uniformě nepatří. Slovo kvadrátek jsem nikdy neslyšel, je to tak pěkné slovo, že mě mrzí, že ho není kde použít.

          [ Zpět ]
          Datum: 16.09.2010
          Autor: petrp
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Do kostela na kole

           

      No katolický farář primárně na kole jezdit nesmí, protože by nestihl svých sedm kostelů. Takže auto, motorka.

      [ Zpět ]
      Datum: 16.09.2010
      Autor: Arnošt905
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Do kostela na kole

         

    Jo, v kostele budou kázat, že "krádež a loupež je hřích", ale pěšky půjdu domů já, ne farář ...
    8-(

    [ Zpět ]
    Datum: 16.09.2010
    Autor: pavka
    Hodnocení: +4 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
    • Re: Do kostela na kole

           

      to je nápad. Pěšky!

      [ Zpět ]
      Datum: 16.09.2010
      Autor: Jurimír
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Do kostela na kole

           

      Obecně se to prvoplánové poučování používá jen doplňkově, primární je pomoc s budováním vztahu k Bohu.

      [ Zpět ]
      Datum: 16.09.2010
      Autor: Arnošt905
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Do kostela na kole

         

    no nevím, kdekoliv jedu kolem kostela/hřbitova v Polabí, tak tam většinou je zaparkováno víc kol než aut :-D
    Ty staré paní tam prostě většinou jezdí na kolech.
    BTW je to jediná věková kategorie, kde jezdí víc žen než mužů

    [ Zpět ]
    Datum: 16.09.2010
    Autor: újezďák
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Do kostela na kole

           

      jestli ono to nebude tim, ze v teto vekove kategorii je obecne vic zen nez muzu. ;-)

      teda spise :-(

      [ Zpět ]
      Datum: 16.09.2010
      Autor: lester
      Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Do kostela na kole

             

        A ještě ke všemu v této věkové kategorii často muži do kostela nechodí, ale ženy ano.

        [ Zpět ]
        Datum: 16.09.2010
        Autor: petrp
        Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Do kostela na kole

           

      Holt rovina :-)

      [ Zpět ]
      Datum: 16.09.2010
      Autor: Arnošt905
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Do kostela na kole

         

    Svého času jsme jezdili na tandemu do kostela v sezoně každé ráno v neděli cca. 15 km tam a 15km zpátky a obykle jsme to i stihli zavčasu. Rád bych se této akce zúčastnil, ale bohužel zdejší farář takovým věcem vůbec nepřeje a ten přespolní, co přál, tak toho přeložili o 60 km dál a to už je na mě prostě moc...;-()

    [ Zpět ]
    Datum: 16.09.2010
    Autor: Martis
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Do kostela na kole

           

      taky je fakt, že většina kostelů není na cyklisty připravena - chybí stojany na kola, jasně, že babka opře ukrajinu /v ceně blížící se 0 Kč/ o zeď a dál věc neřeší, ale na ni není akce cílena

      [ Zpět ]
      Datum: 16.09.2010
      Autor: vladaza
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Do kostela na kole

             

        Většina kostelů je v centru obce na náměstí a není vybavena ani neplaceným parkovištěm pro auta.;-) i když o víkendech se obvykle na placených parkovištích neplatí...Většina kostelů ani nemá na základní opravy natož na stojany na kola...Přesto si myslím, že cirkev zrestituovalal tolik majetku, že kdyby chtěla, paněz by měla více než dost. ( pominu-li příspěvky státu a věřících, kteří strkají do putující ošatky na mšu co mšu nikým neregistrované peněžní částky - prostě kolik se vybere a jak naplní kostel, tolik má velebniček na přilepšenou ??? ;-)...myslím...) Ovšem zřejmě se odvádějí přiliš velké desátky do Vatikánu ;-()

        [ Zpět ]
        Datum: 16.09.2010
        Autor: Martis
        Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
        • Re: Do kostela na kole

               

          No já něco málo o kostelních sbírkách vím. Velebníček z toho má na přilepšenou na Moravě nebo na Slovensku, tady v "misijním území" Sudety se z toho většinou tak akorát zaplatí elektřina, případně drobné opravy.
          Však také mnozí zdejší faráři brečí, že na Slovensku či v Polsku farníci klidně koupí farářovi auto, ale tady si všechno hradí sám.
          Prostě "Kamenolom Páně".
          Církem by mohla, kdyby chtěla. Jenže to je stejné jako s politiky, kteří také na venkov serou z vysoka. "Praha daleko, Pán Bůh vysoko". :(

          [ Zpět ]
          Datum: 16.09.2010
          Autor: petrp
          Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Do kostela na kole

                 

            Po sudetech farář tu elektřinu platí z platu, protože má kostel prázdný, o tomto zas vím svoje.

            [ Zpět ]
            Datum: 16.09.2010
            Autor: Arnošt905
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Do kostela na kole

                   

              Ten náš ne. Veškeré provozní náklady (elektřina, víno, hostie,...) si platíme sami ze sbírky.

              [ Zpět ]
              Datum: 16.09.2010
              Autor: petrp
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Do kostela na kole

                     

                Máte ukázkovou farnost :-) Naše rodina jako bonus ještě nosí papíry do tiskárny a farář je u nás "rozebraný" na určité obědy a večeře po rodinách v jednotlivých farách. Je bezlepkový a tak si toho sám moc nanavaří :-(

                [ Zpět ]
                Datum: 16.09.2010
                Autor: Arnošt905
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Do kostela na kole

               

          Každá sranda něco stojí, zvlášť Vatikán. Víš, že papeže nemůže žádnej pozemskej soud odsoudit ani za nejtěžší zločin?

          [ Zpět ]
          Datum: 16.09.2010
          Autor: abernathy
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Do kostela na kole

                 

            A jaký nejtěžší zločin Benedikt spáchal? Jinak je regulérním prezidentem.

            [ Zpět ]
            Datum: 16.09.2010
            Autor: Arnošt905
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Do kostela na kole

                   

              Píšu jenom, že je PAPEŽ mimo zákon.

              [ Zpět ]
              Datum: 16.09.2010
              Autor: abernathy
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Do kostela na kole

                     

                Kurva jeden!

                [ Zpět ]
                Datum: 16.09.2010
                Autor: Zden42
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Do kostela na kole

                       

                  Ale?!? To by sme museli být, jako katolíci, všichni :-)

                  [ Zpět ]
                  Datum: 17.09.2010
                  Autor: Arnošt905
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                  • Re: Do kostela na kole

                         

                    Nevím o tom, že by katolíci byli mimo zákon. Pouze jejich klér a o nich mluvím.

                    [ Zpět ]
                    Datum: 17.09.2010
                    Autor: Zden42
                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                    • Re: Do kostela na kole

                           

                      On může být beztrestný akorát v případě svého diplomatického pasu. Pokud myslíš druhou variantu, jako že má vstupenku do nebe vždy zajištěnou, tak tu má třeba podle Adventistů každý, kdo se nepostaví přímo proti Bohu :-D

                      [ Zpět ]
                      Datum: 17.09.2010
                      Autor: Arnošt905
                      Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Do kostela na kole

                             

                        Aha, takže případy pedofilních knězů, kteří jako trest dostali přesun do jiné farnosti jsou v pořádku. Případ zloděje Graubnera v otázce vinných sklepů je taky OK.
                        Možná mám špatné informace, ale neslyšel jsem o tom že by nějaký pedofilní farář skončil na Mírově.

                        [ Zpět ]
                        Datum: 17.09.2010
                        Autor: Zden42
                        Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                        • Re: Do kostela na kole

                               

                          http://www.youtube.com/watch?v=DklFJZUOKAk
                          To jsi nevěděl?

                          [ Zpět ]
                          Datum: 17.09.2010
                          Autor: Joe-CUBE
                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                        • Re: Do kostela na kole

                               

                          Ježíšův výrok (volně):"Kdo ublíží jednomu z mých nejmenších, se zlou se potáže". A toto oni znají. Navíc bych se nejprve pídil po soudních spisech, na Mírov se dostaneš jen rozhodnutím soudu nebo jako bachař.
                          Jen bych podotknul, že skoro všichi nasilníci na dětech jsou "normální".

                          [ Zpět ]
                          Datum: 17.09.2010
                          Autor: Arnošt905
                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                        • Re: Do kostela na kole

                               

                          No moment, pedofilní kněží, stejně jako jiní kněží, podléhají naprosto normálně zákonu daného státu. Jak je "potrestá" církev, do toho nikomu mimo ni nic není, ale jinak jsou souzeni a trestáni jako každý jiný občan. A dobře tak.

                          Doby, kdy kněží podléhali pouze církevnímu soudu, už jsou dávno pryč, a i tehdy (ve středověku) to často znamenalo naopak soud přísnější...

                          [ Zpět ]
                          Datum: 17.09.2010
                          Autor: k.vl
                          Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
            • Re: Do kostela na kole

                   

              Jenom pár slov k papeži. Považuju všechny papeže za jedny z největších zel pro člověka. Ohlupování lidí, hromadění majetku, touha po moci, snaha o ovládnutí lidí, zločiny za něž nejsou trestáni, nesmyslné zákazy(antikoncepce), jejichž výsledkem jsou statisíce dětí bez rodiců, epidemie AIDS...je toho prostě hodně. Jasně, za to je zodpovědná celá katolická církev, ale papež tomu šéfuje a tak největší část viny je na něm. Abych byl objektivní, dá se to vztáhnout na řadu církví a náboženství. Nemám nic proti víře v něco, ale nesnáším takové jednání, které víru využívá pro své nemravné chování. Amen.

              [ Zpět ]
              Datum: 17.09.2010
              Autor: Zden42
              Hodnocení: +4 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
              • Re: Do kostela na kole

                     

                Ten katolický zákaz antikoncepce je primárně podle Ježíšových slov (volně) "Nebraňte dětem přicházet ke mně". Navíc kondom taky nic neřeší, když buňky HIV prochází strukturou kaučuku, protože jsou desetinové proti spermiím. Takže je hodně na řadě změna chování.
                Asi Ti připadnu ULTRA, ale zrovna proti tomuto nic nemám.
                Je sice doba, která nepřeje sebeovládání, ale životní postoj v mnohém pomáhá. Raději to ohlupování papežské než dnešní reklamní soudobé být IN.

                [ Zpět ]
                Datum: 17.09.2010
                Autor: Arnošt905
                Hodnocení: +4 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Do kostela na kole

                       

                  Nechcu rejpat, ale HIV je virus, tedy žádná buňka. Průchod strukturou kaučuku už jsem taky četl, ale riziko je samozřejmě o několik řádů jinde, než si to tam nechat nastříkat bez šprcky, mám-li se vyjádřit stručně.

                  Životní postoj, sebeovládání, změna chování, to všechno se hodí, ale čeho je moc, toho je příliš;-)

                  [ Zpět ]
                  Datum: 17.09.2010
                  Autor: Joe-CUBE
                  Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
                  • Re: Do kostela na kole

                         

                    Ta biologie mi nikdy nešla a ty kondomy se doporučují nejméně dva. A všechno jde, když se chce a máš důvod :-) Jen se to musíš naučit, není to hned teď a nejsi na to sám...

                    [ Zpět ]
                    Datum: 17.09.2010
                    Autor: Arnošt905
                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                    • Re: Do kostela na kole

                           

                      Minimalne dva? A kolik maximalne?
                      Mimochodem, zkousel jsi to nekdy? Jen tak mne napada, jestli po sobe ty lubrikovane potvory neklouzou. Spis bych ocekaval, ze ano...

                      [ Zpět ]
                      Datum: 17.09.2010
                      Autor: Murphy
                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Do kostela na kole

                             

                        To je samozřejmě známý vtip. Dva kondomy jsou z hlediska bezpečnosti stejně kontraproduktivní jako dva antiviry současně běžící na jednom PC.

                        A propos:
                        1. Máme dva chlapy a dvě ženy. Chce si vrznout každý s každou (pouze heterosexuální styky), a chcou mít naprostou jistotu, nechtějí se dopustit nechráněného styku (každý může mít jinou nemoc například). Kolik minimálně kondomů potřebují (+ popis řešení)?

                        2. To samé, jen máme X mužů a Y žen.

                        [ Zpět ]
                        Datum: 17.09.2010
                        Autor: Joe-CUBE
                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                        • Re: Do kostela na kole

                               

                          Pro X a Y potrebujeme X+Y. Vis proc? 8-)

                          [ Zpět ]
                          Datum: 17.09.2010
                          Autor: Murphy
                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                          • Re: Do kostela na kole

                                 

                            Špatně.

                            [ Zpět ]
                            Datum: 17.09.2010
                            Autor: Joe-CUBE
                            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                            • Re: Do kostela na kole

                                   

                              Ale nee, dobre a naprosto bezpecne. Proste se bude aplikovat varianta dvojite ochrany, kazdy bude mit ten svuj a budou v zajmu zelene barvy recyklovat.

                              [ Zpět ]
                              Datum: 17.09.2010
                              Autor: Murphy
                              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                              • Re: Do kostela na kole

                                     

                                Jdeš na to správně, ale výsledek je špatně.
                                Ptal jsem se na nejmenší možný počet kondomů.
                                Hezký víkend, další nápověda nebude. Tohle je až moc.

                                [ Zpět ]
                                Datum: 17.09.2010
                                Autor: Joe-CUBE
                                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                • Re: Do kostela na kole

                                       

                                  Pak staci jeden s dostatecnou vydrzi a barel desinfekce.

                                  [ Zpět ]
                                  Datum: 17.09.2010
                                  Autor: Murphy
                                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Do kostela na kole

                                         

                                    Vyper si šprcku v Savu a pak si ji navlíkni. Hned poznáš, jestli je to správné řešení...
                                    BTW v zadání nebylo nic o tom, že by byla k dispozici desinfekce, tedy není...

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 17.09.2010
                                    Autor: Joe-CUBE
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                    • Re: Do kostela na kole

                                           

                                      Taky tam nikde nebylo psano, ze dezinfekce neni. A taky nebyl vybran obor ze ktereho jsi vybral X a Y. Taky jsi nikde nedefinoval, v jakem casovem rozpeti. Po urcite dobe by se i pouzity kondom dal bezpecne pouzit znovu bez rizika infekce... 8-D

                                      [ Zpět ]
                                      Datum: 17.09.2010
                                      Autor: Murphy
                                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                        • Re: Do kostela na kole

                               

                          Hmmm... je v tom nějaký chyták, předpokládám....
                          Standardní řešení by bylo X*Y. Každý pán jich musí mít Y, aby mu vyšly na každou dámu...
                          Murphyho způsob uvažování by asi šel o jeden zredukovat, tj. X+Y-1. Každý a každá by měli svůj, přičemž s jednou dámou by bylo možno jen jednovrstevně, když ve všech ostatních případech bylo použito s ještě svrchním jištěním... Teda pokud předpokládáme, že ten kus vydrží X, popř. Y použití bez prodření...
                          Nebo ještě jinak?

                          [ Zpět ]
                          Datum: 17.09.2010
                          Autor: Ifča
                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                          • Re: Do kostela na kole

                                 

                            Přihořívá...

                            [ Zpět ]
                            Datum: 17.09.2010
                            Autor: Joe-CUBE
                            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                            • Re: Do kostela na kole

                                   

                              OK, jeden a barel dezinfekce. Podrobny popis doufam netreba.

                              [ Zpět ]
                              Datum: 17.09.2010
                              Autor: Murphy
                              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                            • Re: Do kostela na kole

                                   

                              NIkdo další? Tak malá nápověda: zkuste to nejprve řešit pro 2M+2Ž... 3 kondomy je zbytečně moc... 1 je evidentně málo... počet známe, teď postup;-)

                              [ Zpět ]
                              Datum: 19.09.2010
                              Autor: Joe-CUBE
                              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                              • Re: Do kostela na kole

                                     

                                Hmm.... abstrakce mi problémy nedělá. Je mi jedno, jestli mám dva a dva nebo X a Y.
                                Nicméně nápady došly... :-(

                                [ Zpět ]
                                Datum: 19.09.2010
                                Autor: Ifča
                                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                • Re: Do kostela na kole

                                       

                                  Beru zpět. Teda to camrání se abstrakcí. Pro dva to už mám... Jestli se mi to povede i pře iks ypsilonvat, toť otázka... :-)

                                  [ Zpět ]
                                  Datum: 19.09.2010
                                  Autor: Ifča
                                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Do kostela na kole

                                         

                                    Větší z čísel X, Y???

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 19.09.2010
                                    Autor: Ifča
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                              • Re: Do kostela na kole

                                     

                                Tak koukám, že už dnes potvrzení výsledku nebude... tak než se taky odpojím, tak radši i ten postup. Pro případ, že bych to do rána zapomněla...
                                Máme x mužů, označme je M1, M2, ... Mx.
                                Dále y žen Z1, Z2, ... Zy.
                                Předpokládejme x>y (pro opačný poměr je řešení prakticky stejné, jen symetrické).
                                Tedy budeme mít x kondomů, označme je K1, K2,... Kx
                                Pak i-tý muž s j-tou ženou se bude kontaktovat v pořadí MiKiKjZj. Na pořádí kondomů ZÁLEŽÍ.
                                Je-li i=j, bude kontakt jednovrstevný.
                                Správně?

                                [ Zpět ]
                                Datum: 19.09.2010
                                Autor: Ifča
                                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                • Re: Do kostela na kole

                                       

                                  Teda - kdyz to zredukuju na 2+2, stale mi pri poctu mensim nez 3 vychazi kontakt s cizimi sekrety... 8-( Leda ze by ten kondom mel vic stran, nez dve. Neco jako Kleinova lahev, ale opacne.
                                  Mimochodem, vy pouzivate jako ochranu neco jineho, nez zlutozeleny vodic? 8-o

                                  [ Zpět ]
                                  Datum: 20.09.2010
                                  Autor: Murphy
                                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Do kostela na kole

                                         

                                    No, prakticky by to určo nefungovalo, ale teoreticky jo... Ony se ty cizí sekrety v tomto podání sice kontaktují, ale v uzavřeném prostoru mezi obaly. Nikoli jeden sekret kontra cizí tělo.
                                    Ale v praxi bych to teda nezkoušela. :-)))

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 20.09.2010
                                    Autor: Ifča
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                    • Re: Do kostela na kole

                                           

                                      Ale do Prčic... máš pravdu... ono se pak při tom přehazování pořadí opravdu někde to smíchané dostane k nějakému tělu. Kruci, celý ten vymyšlený postup je zase blbě! No nic, třeba nám to Joe nakonec prozradí...

                                      [ Zpět ]
                                      Datum: 20.09.2010
                                      Autor: Ifča
                                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                • Re: Do kostela na kole

                                       

                                  Jenže infekce se může přenést i z kondomu na kondom. Takže jestliže jej někdo použije jednovrstvě, tak je kontaminovaný zevnitř a pak už jej lze použít výhradně přes kondom. Už při sestavě 3M+3Ž... neexistuje pořadí tak, aby se nikdo nenakazil (každý kondom musí být použit třikrát).

                                  Tak správné řešení schovám sem: X+Y-2.
                                  Představ si muže a ženy ve frontě, podobně jako si hokejisté podávají ruce po zápase.
                                  "Svůj" kondom nepotřebuje nejen poslední žena (vezme si zvenku nekontaminovaný od předposledního muže), ale ani poslední muž (vezme si zevnitř nekontaminovaný od poslední ženy)

                                  [ Zpět ]
                                  Datum: 21.09.2010
                                  Autor: Joe-CUBE
                                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Do kostela na kole

                                         

                                    Nojo, já už na to v mezičase taky přišla (viz vlákno dál). To řešení si přečtu (a hlavně pochopím) zas až budu mít nerušenou chvilku...

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 21.09.2010
                                    Autor: Ifča
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                              • Re: Do kostela na kole

                                     

                                Takže řešení pro 2M+2Ž je dva kondomy:
                                Muž M1 použije kondom K1, přes něj K2 a ženu Ž1.
                                M1 sundá K2 a použije Ž2.
                                M2 nasadí K2 a použije Ž2.
                                Následně M2 nasadí přes K2 K1 od M1 a použije Ž1.

                                Tak a teď zobecnění pro XM+YŽ...

                                [ Zpět ]
                                Datum: 20.09.2010
                                Autor: Joe-CUBE
                                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                • Re: Do kostela na kole

                                       

                                  Nojo... že by záleželo nejen na pořadí kondomů, ale i na pořadí nasazování, sundávání a použití... to už na mě bylo moc... V práci toho víc nevymyslím, tak leda zas až večer... :-)))

                                  [ Zpět ]
                                  Datum: 20.09.2010
                                  Autor: Ifča
                                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Do kostela na kole

                             

                        Minimálně dva a nejlépe ty verze do konečníku. Já sem kondomy používal jen na hlavně mých pušek, nikdy on-bio, takže můžu jen usoudit, že je ten maximální počet odvozen od vzrušivosti.

                        [ Zpět ]
                        Datum: 17.09.2010
                        Autor: Arnošt905
                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                        • Re: Do kostela na kole

                               

                          Už přes jeden je to jak líbat se přes kapesník. Dva - to už si ani nemusíš sundávat trenky. A anální se bohužel nedělají ve velikosti XXL:-(

                          [ Zpět ]
                          Datum: 17.09.2010
                          Autor: Joe-CUBE
                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                    • Re: Do kostela na kole

                           

                      Výkonnej jedinec jich použije třeba osm.

                      [ Zpět ]
                      Datum: 17.09.2010
                      Autor: abernathy
                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Do kostela na kole

                             

                        jo ale ne najednou

                        [ Zpět ]
                        Datum: 17.09.2010
                        Autor: William
                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                  • Re: Do kostela na kole

                         

                    Sorry za ten minus, chtel jsem trefit sipku. 8-)

                    [ Zpět ]
                    Datum: 17.09.2010
                    Autor: Murphy
                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Do kostela na kole

                       

                  Etické principy chování má každý slušný člověk v sobě a nebo se je naučil. Budu mluvit za sebe: vím co je správné a co ne a snažím se podle toho se střídavými výsledky žít. Dělám chyby a pak za ně trpím. Proto vím, že peklo i ráj má každý člověk v sobě a prožívá si ho ještě tady. K tomu nepotřebuju instituci, která mi oslí co je správné a co už ne. Chápu, že hodně lidí potřebuje vůdce, rituály, prostě někoho, kdo by je vedl. A zrovna katolická církev nemá v tomto žádnou důvěru. Vlastně žádné náboženství a církev.

                  [ Zpět ]
                  Datum: 17.09.2010
                  Autor: Zden42
                  Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                  • Re: Do kostela na kole

                         

                    Etické principy jsou hodně kulturní, u toho bych se zastavil. Ponětí o dobru a zlu má sice většina z nás, ale jen na území tohoto státu existuje nevraživost vůči jedné menšině, která má vlastní výklad tohoto :-)
                    Církev může oslit akorát výklad bible, ze které vychází, co je špatné a co ne. Církev není politická strana, i když by si to někteří přáli. Víra je totiž osobní postoj, který si buduješ třeba za pomoci církve. Jinak život beru jako plavbu přes kanál na druhý břeh a církev je loď. Tzn. můžeš si to přeplavat sám, ale taky ti můžou dojít síly.
                    No, a ten kredit katolické církve, 60let se tu vymývaly mozky, to se projeví. Církev je vždy taková, jací jsou lidé v ní. Katolická je všeobecná, takže jen hotový výstavní výkvět u nás není. Všichni jsme na cestě domů.

                    [ Zpět ]
                    Datum: 17.09.2010
                    Autor: Arnošt905
                    Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
                    • Re: Do kostela na kole

                           

                      S tou lodí je to hezký příklad. Já osobně bych na takovýhle trajekt nevlezl. Nevěřím kapitánovi ani posádce. Kážou vodu a na můstku pijí víno. A dojdou-li mi síly při mé osamělé plavbě? No tak se utopím. Kde mám jistotu, že loď dopluje? A nakonec se utopí stejně všichni loď neloď. A co bude pak? Pánbůh ví :-)

                      [ Zpět ]
                      Datum: 17.09.2010
                      Autor: Zden42
                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Do kostela na kole

                             

                        Přesně tak, je to v Božích rukou.

                        [ Zpět ]
                        Datum: 17.09.2010
                        Autor: Arnošt905
                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Do kostela na kole

                             

                        A vůbec, proč bychom měli chtít na nějaký druhý břeh?
                        :-P

                        [ Zpět ]
                        Datum: 17.09.2010
                        Autor: Joe-CUBE
                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                        • Re: Do kostela na kole

                               

                          Z mého pohledu je to cesta domů, jiná cesta není, pokud mezi to nepočítáš vlastní slepé (nejen že nevidíš, ale ani nikam nevedou) ulice.

                          [ Zpět ]
                          Datum: 17.09.2010
                          Autor: Arnošt905
                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                          • Re: Do kostela na kole

                                 

                            Všude dobře, tak co doma;-)

                            [ Zpět ]
                            Datum: 17.09.2010
                            Autor: Joe-CUBE
                            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Do kostela na kole

                             

                        Možná je pro každého jiná loď ta správná. Proč bych měla nevražit na kamion, že se přepraví trajektem, když mi stačí malá lodička:-).

                        [ Zpět ]
                        Datum: 20.09.2010
                        Autor: xanti
                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Do kostela na kole

                     

                jo jo takovej Borgia nebo ať nechodíme tolik d historie třeba Pius tuším 12tý, co podporoval Hitlera apod.

                Katolickou církev s její minulostí prostě nejde nepovažovat za zločineckou organizaci. Komunistická strana nebo NSDAP jsou proti ní břídilové, jak v počtu obětí, tak v době hrůzovlády strachu atd. atd. Ale to už jsme tu někdy psal.
                A s vírou to nemá nic společnýho. Proti víře nemám nic. Naopak.

                [ Zpět ]
                Datum: 18.09.2010
                Autor: Jurimír
                Hodnocení: +4 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
                • Re: Do kostela na kole

                       

                  Já ti Jurimíre nevím, ale srovnáváš zvěrstva kulturního národa 20. století s barbarským středověkem. Nevím, že by jakákoliv církev za nějakých 10 let vyvraždila miliony lidí.
                  Myslím, že pokud se komunistům něco opravdu podařilo, tak mnohým hluboko pod kůži zarýt protikatolický postoj.

                  [ Zpět ]
                  Datum: 18.09.2010
                  Autor: petrp
                  Hodnocení: +3 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                  • Re: Do kostela na kole

                         

                    Za vlády Stalina včetně války zemřelo 100mil lidí.

                    [ Zpět ]
                    Datum: 18.09.2010
                    Autor: Arnošt905
                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                  • Re: Do kostela na kole

                         

                    Hodit to šmahem na komunisty je velmi nepřesné. Už Masaryk, pobouřen encyklikou o neomylnosti papeže, vystoupil jako dvacetiletý z církve.
                    Za první republiky se pak razilo heslo "Pryč od Říma!".

                    Moji prarodiče chodili do školy za Rakouska-Uherska, kdy bylo povinné náboženství. Nikdo z nich, z matčiny ani otcovy strany, nebyl věřící. Podobně moji rodiče, ti chodili do školy za první republiky.

                    To jim komunisti vymyli mozky?

                    [ Zpět ]
                    Datum: 18.09.2010
                    Autor: Radix
                    Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
                    • Re: Do kostela na kole

                           

                      Já jsem se nechtěl do předkomunistických časů navážet, málokdo zdejší v té době vyrůstal.
                      Navíc si stejně myslím, že to třeba za první republiky nebylo takhle vyhrocené. Věřící odešli od Říma do např. Československé církve hustiské. Někdy celá farnost včetně faráře. :)
                      Navíc Pryč od Říma bylo tak trochu Pryč od Rakouska-Uherska.
                      Ale ten opravdu protikřesťanský pohled s jakým se dneska setkávám, ten v té době nevidím. Nejsem však pamětník, tak nevím.

                      [ Zpět ]
                      Datum: 18.09.2010
                      Autor: petrp
                      Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Do kostela na kole

                             

                        Promiň, prosím, že se vkládám, ale pro Tvoji vlastní informovanost - v roce 1918 byla založena Československá církev (ale nikoliv husitská) a to původními kněžími církve katolické. Tato církev se teprve nedávno (odhaduji to cca 25 let) přejmenovala na církev Českobratrskou husitskou. Měl bych o tom něco málo vědět, jsem křtěn a biřmoval jsem v této církvi.

                        [ Zpět ]
                        Datum: 18.09.2010
                        Autor: jinec
                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                        • Re: Do kostela na kole

                               

                          Jeden z udávaných hlavních důvodů byla čeština jako liturgický jazyk, kdežto u nás u katolíků to byla všemi oblíbená latina.

                          [ Zpět ]
                          Datum: 18.09.2010
                          Autor: Arnošt905
                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                          • Re: Do kostela na kole

                                 

                            Copak oblíbená latina, ale když jsem se nastěhoval sem do Sudet, bylo jedno čtení česky a jedno německy. A Otčenáš byl 2x po sobě, aby byl v obou řečech. :)

                            [ Zpět ]
                            Datum: 18.09.2010
                            Autor: petrp
                            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                          • Re: Do kostela na kole

                                 

                            Ano, byl to hlavní důvod a potom okázalost (např. naše kostely nejsou nijak zdobeny sochami, výjevy a zlatem. Na stěně visí pouze jednoduchý kříž). I když se musím pochlubit - v padesátých letech naše diecéze měla nejlepší varhany v republice (pouze z darů farníků), nejlepšího varhanistu a pro pamětníky - Libuše Domanínská a Rudolf Asmus byli příslušníky Čs. církve a tudíž byly pravidelně konány koncerty, kde se scházeli jak věřící tak i ateisté a bylo permanentně narváno.
                            Jinak naše farářka je nádherná mladá žena (pozor na dvojí výklad - do kostela moc nechodím, ale poskytuji na údržbu chrámu finance). Pod kostelem jsou dva menší sály a původně v zahradě jsme měli i kurt.

                            [ Zpět ]
                            Datum: 18.09.2010
                            Autor: jinec
                            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                            • Re: Do kostela na kole

                                   

                              No jo, sponzoři, dneska chybí.

                              [ Zpět ]
                              Datum: 18.09.2010
                              Autor: Arnošt905
                              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                              • Re: Do kostela na kole

                                     

                                Jistě sponzoři (nedostatečný marketing), ale hlavně věřící - paradoxně jsme na tom jako komunisté, vymíráme. Nevím, jak je to u jiných církví (údajně - u mě neověřená informace - katolíků přibývá).
                                A navíc, my se přikláníme k myšlence, že není podstatné okázale navštěvovat kostel, ale v duchu o samotě rozjímat.

                                [ Zpět ]
                                Datum: 18.09.2010
                                Autor: jinec
                                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                • Re: Do kostela na kole

                                       

                                  Té okázalosti si dovolím oponovat, společenství přece nenahradíš.

                                  [ Zpět ]
                                  Datum: 18.09.2010
                                  Autor: Arnošt905
                                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Do kostela na kole

                                         

                                    Omlouvám se, slovo "okázale" jsem neměl použít. Promluvily ze mě osobní pocity, já osobně (sobecky) se straním jakéhokoliv shromažďování (nechci do toho uvádět profesionální "houfování" - lektorská činnost a lámání myšlení spolupracovníků pro společnou věc).

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 18.09.2010
                                    Autor: jinec
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                • Re: Do kostela na kole

                                       

                                  Celosvětově křesťanů mírně přibývá, hlavně v Africe.
                                  V Evropě je to naopak, dá se mluvit o prudkém poklesu (Rakousko, Německo, Francie ..).

                                  U nás v poklesu (mezi lety 1991 -2001) dominovala Církev československá husitská (- 44,3 %), následována českobratrskou církví evangelickou (- 42,5 %) a starokatolickou církví v ČR (- 41,1 %). Na pátém místě se nachází římskokatolická církev, která ztratila 31,8 % věřících (1,2 miliónu lidí).
                                  Jsou to čísla vycházející ze sčítání lidu.

                                  Některé malé církve naopak počet věřících navyšují, hlavně pravoslavná církev. Být jejím členem je nyní určitou módou (prý v tom jsou i jiné důvody), podílí se na tom i zvýšená imigrace věřících z východu.

                                  [ Zpět ]
                                  Datum: 18.09.2010
                                  Autor: Radix
                                  Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Do kostela na kole

                                         

                                    Díky!

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 18.09.2010
                                    Autor: jinec
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                        • Re: Do kostela na kole

                               

                          Aha, díky. Nikdy mě nenapadlo hledat, jak to přesně bylo.

                          [ Zpět ]
                          Datum: 18.09.2010
                          Autor: petrp
                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                        • Re: Do kostela na kole

                               

                          Hm, těma pětadvaceti lety bych si jistá nebyla. Bydlela jsem v Kéniku u "Husova sboru", vždycky to byl "Husův sbor", měli v něm bohoslužby čeští bratři a je to podstatně dávnějc jak v pětaosmdesátym. Čímž nechci nijak kritizovat, jen snad naznačit, že ono to sakra rychle utíká a těch pětadvacet let může bejt mylnej odhad ;)

                          [ Zpět ]
                          Datum: 19.09.2010
                          Autor: bara2
                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                          • Re: Do kostela na kole

                                 

                            Ano - viz níže, upřesňuji na rok 1971. Ono to opravdu utíká....

                            [ Zpět ]
                            Datum: 19.09.2010
                            Autor: jinec
                            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                            • Re: Do kostela na kole

                                   

                              No, sice jsem tam chodila do jakýsi klubovny dřív jak v jednasedmdesátym a už se to "Husův sbor" jmenovalo, ale o názvu tý církve se hádat nebudu, já su pohan ;)

                              [ Zpět ]
                              Datum: 19.09.2010
                              Autor: bara2
                              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                              • Re: Do kostela na kole

                                     

                                Husův sbor je to již přes osmdesát let.

                                [ Zpět ]
                                Datum: 19.09.2010
                                Autor: jinec
                                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Do kostela na kole

                             

                        Omlouvám se, omlouvám. Machruji a ono je to jinak. Poněvadž mi vadí, že si nepamatuji dobu, kdy se připojilo "husitská", volal jsem sestře farářce, aby mi to sdělila a jsme přejmenováni na Československou církev husitskou (nikoliv Českobratskou).

                        [ Zpět ]
                        Datum: 18.09.2010
                        Autor: jinec
                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                        • Re: Do kostela na kole

                               

                          P.S. No jsem to ale Matěj - údaj, o který jsem si volal (datum přejmenování na husitskou). Církví československou (bez husitské) byla do roku 1971.

                          [ Zpět ]
                          Datum: 18.09.2010
                          Autor: jinec
                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                    • Re: Do kostela na kole

                           

                      Na jednu stranu, začalo to už průmyslovou revolucí, kdy církev se svým doposud feudálním pojetím nezabrala na změny ve společnosti např. kulturní. Teprve po II.světové válce opožděný 2 vatikánský koncil byl "zabráním" na udici. Ve třicátých letech, kdybych přišel k víře, tak bych byl s nejvetší pravděpodobností českobratrský evangelík, takhle po koncilu nemám důvod migrovat od vyznání k vyznání.

                      [ Zpět ]
                      Datum: 18.09.2010
                      Autor: Arnošt905
                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                  • Re: Do kostela na kole

                         

                    Počkej počkej já nemám protikatolický ani protikřesťanský postoj. Mě nevadí křesťanství v jakémkoli pojetí, naopak (pro mne je nejpřijatzelnější tedy ranné křes´tanství s převtělováním atd.), já mluvil o katolické církvi a to je dost velkej rozdíl. Konkrétněji mám na mysli, křižácký války a zvěrstva, čarodějnický procesy, vyvraždění Hugenotů, likvidaci templářů a všechno to mučení a zabíjení a...
                    Je to totéž jako u fašos a rudejch. Ve jménu víry zmasakrujeme všechny ostatní, kteří jsou jiní a věří něčemu jinýmu. HURÁÁÁÁ!!! Fujtajxl. Mě dějepis docela bavil, takže mám osypky, když se mě snažej zařadit do jakýkoli organizace.

                    Rozdělovat mučení a zabíjení na barbarský a kulturní mi taky přijde nešťastný, i když vím, jak jsi to myslel, ale i tak nesouhlasím. A to, že lidí tehdy žilo míň a zbraně byly méně "dokonalé", takže jim trvalo dýl vyvražditstejný množství lidí než Hitlerovi, mi fakt nepřijde jako dobrá opmluva. O to dýl vládli a nakonec to dohnali. Je to jako bys omlouval Pol Pota, že odrovnal míň lidí než Stalin, přestože pol pot byl podle mne horší, protože odrovnal tuším třetinu všeho obyvatelstva Kambodži.

                    [ Zpět ]
                    Datum: 18.09.2010
                    Autor: Jurimír
                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                    • Re: Do kostela na kole

                           

                      Promiň, Jurimíre, ale už dlouho jsem čekal, co ty, jinak tak tolerantní člověk, uvedeš na podporu svého ostře protikatolického postoje, a tys to konečně konkretizoval. A to dost nešťastně, takovej nejedlovsko-jiráskovskej základoškolskej dějepis... zrovna od tebe jsem čekal něco fundovanějšího.

                      Křižácký války atd. - ano, jistě, byla to zvěrstva, jenže ne katolická. Na cokoli z toho se podíváš podrobněji a zjistíš, že to s tou vinou bylo složitější. S katolickým učením to souvisí asi stejně, jako činy islámských teroristů s islámem: jde o zneužití nějakého učení, nikoli o to, že by to z něj vyplývalo. Svině se najdou všude a jako záminku si vezmou jakoukoli víru, každá již byla někdy zneužita. Naproti tomu zločiny nacismu i komunismu vyplývají přímo z podstaty těch ideologií, a to je podle mě zatracenej rozdíl.

                      Je to komplikovaný a nemá cenu o tom tady kázat, ale je dobrý si o tom načíst ještě něco jinýho, než novinářský kachny a zkratky. A celou dobu mít na paměti, že mluvíme o době, kdy odluka jakéhokoli náboženství od státní moci neexistovala a nebyla vůbec součástí myšlenkového paradigmatu kohokoli z obyvatel Evropy. Totéž náboženská tolerance. Opakuju, je to složitý a to, co uvádíš, je tak strašné zjednodušení, že si to nemůže dělat ani ten nejzákladnější nárok na pravdivost.

                      Aby bylo jasno, mám spoustu opravdu dobrých důvodů na katolickou církev nadávat a taky to s oblibou dělám. Ale tyhle laciné povrchní odsudky bez jakékoli znalosti věci, které jsou v Česku tak oblíbené, ty mi lezou na nervy. Obvykle na ně nereaguju, protože je slýchám od lidí povrchních a hloupých a nemá to cenu. Tak se nezlob, nechci se hádat, ale když je čtu od tebe, zareagovat musím :-)))

                      [ Zpět ]
                      Datum: 18.09.2010
                      Autor: k.vl
                      Hodnocení: +4 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
                      • Re: Do kostela na kole

                             

                        A nemuzes uplne stejne hajit komunismus? Proste ho zneuzili? A nejen to uceni, vlastne i KSC samotnou. Taky nebyla zalozena jako zlocinecka organizace. Presto bych ji zakazal.

                        [ Zpět ]
                        Datum: 19.09.2010
                        Autor: Murphy
                        Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                        • Re: Do kostela na kole

                               

                          Dávám bod s výhradou, že zákazem se toho moc nevyřeší, pouze dojde ke změně názvu strany, nebo se dostane do ilegality, čímž se může naopak zvýšit její atraktivita.

                          [ Zpět ]
                          Datum: 19.09.2010
                          Autor: heras
                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                        • Re: Do kostela na kole

                               

                          No já abych se nesmočil.... Ono je celé neštěstí všech ideologií, že jsou zneužívány v prvním kroku ambiciózními jedinci a v dalším "vykladači" poslání těchto ideologií. Nacismus od počátku byl specifický (antihumanismus).
                          Těm "vykladačům" přikládám velkou roli, sám osobně jsem to poznal na sobě. V době mého narození byl Němci popraven jeden příslušník rodiny - postoj celého klanu byl tím dán (aniž bychom o tom museli moc přemýšlet). Byl jsem vychováván v pestré paletě výkladů - rodina silně protikomunistická, nijak fanaticky věřící, v mateřské škole jsme zpívali o "tatíčku Masarykovi", velmi brzy ve škole "Ódu na Stalina" a byli vlastně (ve škole) permanentně deptáni "láskou ke KSČ a SSSR". A ti "vykladači"? Otec byl velmi trpělivý a nenásilnou formou nám vysvětloval škodlivost komunistů (nikoliv komunismu) - děda, s kterým jsem se denně viděl a dosti mě ovlivňoval v jiným věcech měl jasno, "jestli vlezeš k pionýrům nebo bolševikům, zabiju Tě".
                          V církvi jsem měl štěstí, farář nás nekrmil nějakými fanatickými výpady a boji proti všemu, co je této církvi cizí (oproti katolíkům, kteří říkali, že jsme odpadlíci a kacíři, oproti komunistům, kteří se v počátcích přinejmenším posmívali, že jsme blbci, kteří nechápou materialismus). Nemyslím, že moje víra se u mě jako dítěte dala vykládat nějakým "pánbičkářstvím", byl jsem "tlačen" k tomu, abych nedělal zlé věci. A jsem dodnes přesvědčen, že nebylo nic špatného na tom "nepokradeš", "nezabiješ", "cti otce svého i matku svou" a že Bůh je neviditelný a všudypřítomný a mé skutky vidí. A navíc - mně se strašně líbily (a líbí)příběhy ze Starého zákona a byly mně vykládány poměrně (na církev) liberálně bez nějakéhokoliv fanatismu.
                          To komunisté mě do něčeho NUTILI a pro moji povahu je to dostatečný důvod, abych se tomu postavil (vím, jak nepřátelský postoj jsem zaujímal proti "musíš hrát na klavír", "musíš umět jazyky" - mimo jiné jeden z rodičů od prvních slov s námi mluvil německy, druhý anglicky). Později jsem sám pochopil, že určitý nátlak je nutný (rodiče), ale teror je nepřijatelný.
                          Z celých těchto vlivů mám pouze pachuť z vědomí, že jsem nebyl dostatečně aktivní v boji proti komunistům (poněvadž ty drobné vzdory včetně žaloby na stát neměly globální efekt). Pozor na špatný výklad aktivity boje...neschvaluji formu bratří Mašínových.
                          I když jsem byl komunisty stíhán (já se pouze "šprajcoval") a dosti se na mně podepsali, přesto nějakou tisícinu jejich "nauky" nepovažuji za špatnou a snažím se pochopit tisíce a miliony lidí u nás, kteří tuto ideologii vnímali jako přínos.
                          Za špatné považuji prostředky prosazování a jednotlivce (s kterými si to již mohu vyřídit), ale to bych se znovu vracel k "každá ideologie se dá zneužít".
                          A myslím si, že je na každém z nás, abychom se s tak strašnými excesy minulosti (bez ohledu na všechny ty "nauky") dokázali vypořádat sami u sebe a hlídali si, aby nás do sebe nějaká ta ideologie či "ideologie" nevtáhla.

                          [ Zpět ]
                          Datum: 19.09.2010
                          Autor: jinec
                          Hodnocení: +3 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                          • Re: Do kostela na kole

                                 

                            Jinče, mluvíš mi z duše. Já těch ideologických vlivů a směrů měl či mám v rodině možná ještě víc. Není to vždy jednoduché si to srovnat.

                            [ Zpět ]
                            Datum: 19.09.2010
                            Autor: petrp
                            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                          • Re: Do kostela na kole

                                 

                            Na světě je spousta ideologií. Ale pokud je svět alespoň zhruba v jakés takés rovnováze, nejsou nebezpečné. Nebezpečné nejsou ideologie, ale právě ta nerovnováha. Například dokud budou lidé relativně spokojeni v současném systému, komunismus bude pouze okrajovou záležitostí. Ale pokud by v budoucnu došlo k tomu, že se většina obyvatel bude těžce protloukat životem, přičemž bude mít na očích neskromnou a málo ohleduplnou menšinu, chlubící se například tím, že se o ně stará hospodyně a že si nemusí osobně jezdit pro auto do servisu, komunismus se stane opět velmi nebezpečnou ideologií.
                            Tím jsem chtěl říci, že je chybné svalovat vinu pouze na komunisty, církve, náboženství, ideologie. Stejná míra zavinění je vždy i na straně, která je vůči té které ideologii v nesmiřitelné opozici.

                            [ Zpět ]
                            Datum: 19.09.2010
                            Autor: heras
                            Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
                            • Re: Do kostela na kole

                                   

                              "..chlubící se například tím, že se o ně stará hospodyně..".....a jako důsledek je ..."komunismus se stane opět velmi nebezpečnou ideologií..". Nikoliv, nechlubím se, je to pouze konstatování faktu, že při sebevětším několikahodinovém úsilí nedokážu uklidit domácnost (např. utřít prach, vyžehlit) tak, jak paní, která dojde v neděli dopoledne na dvě hodiny a ušetří mi čas, který věnuji na zdejší vykecávání.
                              Dále uvádíš, že "je chybné svalovat vinu na komunisty, církve, náboženství, ideologie.." a že je "..míra zavinění i na straně nesmiřitelné opozice...". Vypusť všechny ty kecy z toho mého příspěvku (měly být o paletě prezentace ideologií v mém životě, a které mě vedly k určitému závěru) a přečti si poslední věty. Já právě říkám opak toho, co uvádíš (svalovat vinu) - člověk je tvor vnímavý a měl by si umět vybrat určité životní krédo (léty a prostředím se měnící), které není ovlivňováno ideologiemi (včetně těch, které do náruče komunismu vženou toho, kdo někomu závidí hospodyni).

                              [ Zpět ]
                              Datum: 19.09.2010
                              Autor: jinec
                              Hodnocení: +4 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                            • Re: Do kostela na kole

                                   

                              A ještě dodatek - pokud fakt, že si s hospodyní vzájemně pomáháme (pomáhám jí si přivydělat) někoho přiměje inklinovat k myšlenám komunismu, pak jsem proti komunismu něco udělal. Dotyčný blbec bude u komunistů jako pátá kolona a bude poukazovat na fakt, že do této strany se vstupuje z důvodu závisti.

                              [ Zpět ]
                              Datum: 19.09.2010
                              Autor: jinec
                              Hodnocení: +3 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                              • Re: Do kostela na kole

                                     

                                Moje babička celý život pracovala jako hospodyně a to i za socíku (u jedné lékařky) a nikdy si na to postavení nestěžovala. Je to zaměstnání jako každé jiné. Ona sama o rodině jiného mého příbuzného, spoluzakladatele KSČ, vždy prohlašovala, že to jsou ti, co dostali vejplatu, celou ji hned utratili, pár dní žili hogo fogo a pak když peníze došli, seděli v hospodě, mlátili čepicemi o stůl a nadávali na kapitalistu, jak je špatnej.

                                [ Zpět ]
                                Datum: 19.09.2010
                                Autor: petrp
                                Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                • Re: Do kostela na kole

                                       

                                  Jednoznačně to tak platí - každý si vybírá (jen proboha někdo nezavádějte debaty o nerovných podmínkách). Pro mě je v tom jednoduchá filozofie, já neumím uklízet, dotyčná paní to umí. A poukazovat na to, co jsou jaké práce, by mohlo urážet kohokoliv v manželství. Z ekonomického hlediska (sakra, ten kapitalistickej pohled!!) - platit hospodyni je pro mě finanční přínos. Za dobu, kterou bych se věnoval úklidu, určitě (bráno porovnáváním) vydělám více peněz svojí prací. To je argument č. 1. A argument č. 2 : kvůli ušetření peněz za hospodyni se nemíním ženit (životní praxe - manželky mě přišly dráže, ale nelituji toho).

                                  [ Zpět ]
                                  Datum: 19.09.2010
                                  Autor: jinec
                                  Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Do kostela na kole

                                         

                                    Jj, Linuxáři si myslej, že sw je jako sex, lepší je zadarmo.
                                    Ale když si spočítáš TCO (total cost of ownership), zjistíš, že co je zpočátku zadarmo, se nechutně prodraží.
                                    Profi řešení, jak na pracovním PC, tak v domácnosti - jak dlouho Ti trvalo, než jsi na to přišel, jestli to není moc do soukromí?;-)

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 20.09.2010
                                    Autor: Joe-CUBE
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                    • Re: Do kostela na kole

                                           

                                      Časově se to nedá vystihnout v jednotkách...Ony tam totiž působí (do určité doby) i negativní faktory (emoce a dosud nepoznané). A ohledně manželství - náklady jsou průběžné, po rozvodu - klid a pokračující přátelství si člověk "vykupuje" mnohem více.
                                      Profesně - opačně jak uvádíš - co je z počátku nechutně drahé, musí být později skoro zadarmo....

                                      [ Zpět ]
                                      Datum: 20.09.2010
                                      Autor: jinec
                                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                • Re: Do kostela na kole

                                       

                                  Jako bys citoval slova mojí mámy, když mluvila o mijí babičce, zaměstnané za první republiky ve fabrice.
                                  Někdy v osmdesátých letech o tom dokonce natočili seriál. Gottwald v něm byl permanentně našrot. Docela to byl na tehdejší dobu vodvaz... :-)

                                  [ Zpět ]
                                  Datum: 19.09.2010
                                  Autor: ronda
                                  Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Do kostela na kole

                                         

                                    Cože, soudruh Gottwald a našrot?? Já pořád žiji v tom, že byl abstinent, hrdina dívčích románů i ruských balad o bohatýrech, holoubek sivý, nositel řádů a kanditát kremelské zdi....

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 19.09.2010
                                    Autor: jinec
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                    • Re: Do kostela na kole

                                           

                                      Ale k té zdi ho nepostavili, skol ho syfilis...

                                      [ Zpět ]
                                      Datum: 20.09.2010
                                      Autor: Arnošt905
                                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                      • Re: Do kostela na kole

                                             

                                        Gottwald zemřel na prasklou výduť srdeční aorty.
                                        Tedy v podstatě infarkt.

                                        [ Zpět ]
                                        Datum: 20.09.2010
                                        Autor: Radix
                                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                              • Re: Do kostela na kole

                                     

                                Můj příspěvek jsi nesprávně zredukoval na souvislost mezi hospodyní a inklinací k myšlenkám komunismu. Uváděl jsem souvislost mezi neskromným a málo ohleduplným chlubením se a inklinací. Navíc jsem popsal i okolnosti, za kterých k té inklinaci může dojít. Moudrý člověk počítá i s tím, že na světě existují blbci, kteří do této strany vstupují z důvodu závisti, nebo ze zoufalství.

                                [ Zpět ]
                                Datum: 19.09.2010
                                Autor: heras
                                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                • Re: Do kostela na kole

                                       

                                  No nevím zase, oč Ti jde. Pokud si pamatuji, chlubil jsem se uzeným bůčkem (ten teda byl!!!) a konstatoval jsem, že mi ho donesla hospodyně (poněvadž jsem barbar, který nemá trpělivost, čas a znalosti k nákupům). Pokud v tom vidíš neskromné a málo ohleduplné chlubení, v ten moment je to Tvůj problém. Všude tam, kde někdo umí něco více než já, dávám tomu přednost (hospodyně, uklizečka, účetní, právník, lékař).
                                  A k větě "...moudrý člověk..." - psal jsem již někde jinde, že jsem sebevědomej hajzlík. Sebevědomej skutečně jsem, myslím, že každý člověk by měl být sebevědomý, možná si nekorektně a sebevědomě (nikoliv ješitně) o sobě myslím, že jsem inteligentní a vzdělaný, ALE....sebevědomě o sobě prohlašuji, že NEJSEM (opakuji NEJSEM) MOUDRÝ. Mimo jiné - kdybych byl moudrý, neměl bych potřebu cokoliv vysvětlovat, považuji to pouze za slušné a že se zde vede (pokud možno) dialog a rád se něco nového dozvím.

                                  [ Zpět ]
                                  Datum: 19.09.2010
                                  Autor: jinec
                                  Hodnocení: +3 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Do kostela na kole

                                         

                                    Napsal jsi: "v ten moment je to tvůj problém". Tím ses dostal přímo k jádru věci. Pokud kvůli lidem jako jsi ty vstoupím do KSČ (nebo je budu volit), v ten moment to bude můj problém. Tento stav ale bude trvat pouze do té doby, dokud to samé neučiní množství lidí dostatečné k tomu, aby se z toho stal problém tvůj, tvých potomků, nebo celé společnosti.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 19.09.2010
                                    Autor: heras
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                    • Re: Do kostela na kole

                                           

                                      Tvůj problém je v tom, že si osobuješ právo hodnotit (to právo Ti neberu, vycházej však z toho, že je to osobní a tudíž subjektivní), co je konstatování faktu (a Ty to považuješ za chlubení), co je běžné , co je nadstandard etc... To, co píšeš dále (stane se z toho problém můj) beru na vědomí. Svůj problém budu řešit, to je krásné na životě. Ano řešit a nic nebudu svádět na nějakou ideologii......

                                      [ Zpět ]
                                      Datum: 19.09.2010
                                      Autor: jinec
                                      Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                      • Re: Do kostela na kole

                                             

                                        Jak jsem již jednou psal, do velké míry záleží za jakých okolností a před kým tento fakt konstatuješ. Troufnu si tvrdit, že některé soukromé informace, které zde uvádíš, jsou vůči určité vrstvě diskutujících přinejmenším netaktní. Nepopírám, že máš právo napsat cokoli se ti zlíbí, jen poukazuji na možné následky takového chování. Netvrdím, že něco svádíš na ideologii zrovna ty. Snažil jsem se naznačit, že určitý vzorec chování + nerovnováha ve společnosti přidává ideologiím na síle.

                                        [ Zpět ]
                                        Datum: 19.09.2010
                                        Autor: heras
                                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                        • Re: Do kostela na kole

                                               

                                          "...informace, které zde uvádíš, jsou vůči určité vrstvě diskutujících přinejmenším netaktní..." Můj (opět soukromý) názor - nejsou netaktní. Já se také nepodivuji, že si někdo koupí nové kolo (a jedno již má), že má takové nebo makové auto, že má nádherného scootera ČZ (závidím?? - ne, líbí se mi), že má nákladné koníčky, že jezdí na dovolenou (což já nečiním), že si o víkendu jezdí na výlety, že část práce v domácnosti udělá manžel nebo manželka..etc... Pokud někdo žije v tom, že mi má co oprávněně závidět (třeba hospodyni), musí také brát v úvahu 18 (minimálně) hodin práce denně, žádná volna, mimořádnou zodpovědnost...etc.. Výjimkou je několik měsíců, kdy dávám do popředí jízdu na kole a to jenom proto, abych se nesesypal (to je ta moje dovolená a současně zdravotní prevence). Po pravdě - není co závidět a ti, co mě skutečně znají, mi vůbec nezávidí.
                                          Navíc nemám problém s tím, když se někdo (kdokoliv) z dotčených ozve (mám na mysli tu Tebou jmenovanou "určitou vrstvu diskutujících"), rád mu stejné možnosti nabídnu.

                                          [ Zpět ]
                                          Datum: 19.09.2010
                                          Autor: jinec
                                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                        • Re: Do kostela na kole

                                               

                                          Toho scootera ČZ bych si vyprosil !!! To je ještě starej poctivej skútr ! :-))

                                          [ Zpět ]
                                          Datum: 19.09.2010
                                          Autor: ronda
                                          Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                        • Re: Do kostela na kole

                                               

                                          Ronda: on je skutečně nádhernej (tak tedy ten skútr), ale nevím, zda to není nostalgie..

                                          [ Zpět ]
                                          Datum: 19.09.2010
                                          Autor: jinec
                                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                        • Re: Do kostela na kole

                                               

                                          je :-)) Totéž autobus "erťák" a jiné dobové artefakty. Když se pak na to zadíváš krapet s odstupem...

                                          [ Zpět ]
                                          Datum: 19.09.2010
                                          Autor: ronda
                                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                        • Re: Do kostela na kole

                                               

                                          Jinec: Tvoje okázalá velkorysost a pádné argumenty vycházejí z vědomí, že prakticky všechno co nezávidíš, můžeš mít. Stačí ti jen chtít. Existují však lidé, kteří by alespoň něco z toho chtěli, ale z nějakého důvodu jsou si vědomi, že toho nikdy nedosáhnou. (pokud nevyhrají v loterii) Svůj post jim můžeš nabídnout, ale nijak jim nepomůžeš. Bude to jen prázdné a ponižující gesto. Neznamená to však, že tito lidé musí závidět, nenávidět, krást a volit komunisty. Může je to mrzet, může jim být smutno, cítí se bezmocní, mohou volit např. socialisty, nemusí volit vůbec.

                                          [ Zpět ]
                                          Datum: 19.09.2010
                                          Autor: heras
                                          Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                        • Re: Do kostela na kole

                                               

                                          Já bych toho taky chtěl. A nebyly by to žádný nesmyslně drahý a zbytečný věci. Ale vím, kam dosáhnu (a že to není nijak moc vysoko) a s tím se logicky musím spokojit. A když se spokojím, tak jsem spokojenej. A nemusím potom čekat na žádný komunistický, ani socialistický zázraky, který stejně nikdy nepřijdou... I za sociku, když chtěl někdo něco navíc, tak buďto normálně kapitalisticky kšeftoval, nebo měl dvě i tři zaměstnání...

                                          [ Zpět ]
                                          Datum: 19.09.2010
                                          Autor: ronda
                                          Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                        • Re: Do kostela na kole

                                               

                                          Heras: abychom zde nemlátili prázdnou slámu - sděl mi laskavě cokoliv, co mám já a pro jiné je nedosažitelné. Jsem přesvědčen, že žiji velmi skromně. Ono to zní hrozivě, pokud volíš argumenty, které se Ti hodí na poukazování nějakého "blahobytu". Uvedl jsi zatím dva - platím hospodyni a ze servisu mi musí přivézt auto. Nemíním se omlouvat (Ty to asi, nebo nevím kdo, může považovat za nějaké velkopanské chování) a je to naposledy, co jsem ochoten něco odůvodňovat. Začínáš mi argumentačně někoho připomínat a začínáš používat termíny vyvolávající "třídní nenávist" (už Tě dělí jenom krůček od propagandy, která je mi protivná).
                                          Hospodyně: již jednou jsem uvedl, ona to umí, já ne. Čas, který bych tomu věnoval, dokáži využít efektivněji. A 2000,- Kč, které jí platím, ostatní utrácejí za věci, které já si nedopřávám.
                                          Auto ze servisu na určené místo: jsem zákazník, který si platí nějakou službu a dotyčný service se musí přerazit z jednoho jediného důvodu - mohu jít jinam. A veřejně hlásám: až všichni budou mít tu odvahu tak postupovat a tvrdě vyžadovat(a nejen mluvit o špatných službách), služby se musí razantně změnit.
                                          A ještě k tomu, co považuješ za prázdné gesto - ať si to někdo se mnou vymění...Odhaduji, že jsi měl na mysli moje zaměstnání (jak jednostranné) - ale tomu je nutno vše podřídit, to Ti asi nedošlo, že je to řehole. Takže Ti nabízím: spi pouze 3 hodiny denně, buď absolutní abstinent, nejez teplé jídlo (na přípravu není čas), nesmíš mít povinnosti vůči svému okolí včetně rodiny (nejlépe je se rozvést), odváděj špičkovou práci, denně se sebevzdělávej (pokrok a metody kvačí), musíš být odolný vůči tvrdému světu a hlavně: nikdy neskuhrat a mít trpělivost s těmi, kteří nechápou Tvůj životní styl a odežeň ze svého života ty, kteří umějí jenom naříkat na krutost osudu (a svalovat viny na někoho jiného).
                                          Pokud někdo s Tebou souhlasí a nesouhlasí se mnou, nevidím důvod, aby svoje mínění nevyjádřil. Nedávno jsi uvedl termín "nerovnováha ve společnosti" - dávám Ti za pravdu, je to a bude to vždy tak. Jenže tu rovnováhu můžeme docílit dvojím způsobem: buď se někdo sehne, nebo se někdo vztyčí. Jsem pro druhou možnost.

                                          [ Zpět ]
                                          Datum: 19.09.2010
                                          Autor: jinec
                                          Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                        • Re: Do kostela na kole

                                               

                                          Nesnažím se o propagandu, pokusil jsem se vysvětlit, jak uvažují a kde se berou voliči levicových stran. Na rozdíl od tebe vidím pádný důvod, proč před tebou málokdo vyjádří svoje mínění. Zde v diskuzi se prezentuješ jako mocný muž, od většiny lidí nečekej upřímnost. Kdyby sis odpustil zbytečné zmínky o svém postavení, schopnostech, zodpovědnosti atd., dozvěděl by ses o sobě mnohem víc.

                                          [ Zpět ]
                                          Datum: 19.09.2010
                                          Autor: heras
                                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                        • Re: Do kostela na kole

                                               

                                          Ronda: Máš to štěstí, že dokážeš být spokojený. Přesto nevidím rozumný důvod, proč zbytečně ukazovat něco, na co většina lidí nedosáhne.

                                          [ Zpět ]
                                          Datum: 19.09.2010
                                          Autor: heras
                                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                        • Re: Do kostela na kole

                                               

                                          ??? I kdybych měl čtvrtinu toho, co mám, tak furt budu mít o dost víc, než bezdomovec, nebo i některý důchodce. Mám proto zout adidasky a koupit si šuchty od čonga ? Mám zahodit horáce a sehnat si z bazáče nějakou ukrajinu ? Vždyť je to uhozený.

                                          [ Zpět ]
                                          Datum: 19.09.2010
                                          Autor: ronda
                                          Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                        • Re: Do kostela na kole

                                               

                                          Heras: Nejprve Tě budu citovat: "...vidím pádný důvod, proč před tebou málokdo vyjádří svoje mínění..."..."..od většiny lidí nečekej upřímnost...".
                                          Tak tady asi skončí naše diskuze...To, co píšeš, svědčí o tom, že silně podceňuješ zdejší přispívající a urážíš jejich vlastní úsudek. Děláš z nich ustrašené a nesebevědomé jedince.
                                          Mohu Ti sdělit, že pokud bych věděl, že jsou takoví, jak o nich píšeš, vůbec bych se na zdejším foru nezdržoval. Věřím v jejich upřímnost (mám rád upřímné lidi, kteří dovedou sdělovat i nepěkné věci) a jejich osobnost. Ty věříš v opak - musí to být smutné.

                                          [ Zpět ]
                                          Datum: 19.09.2010
                                          Autor: jinec
                                          Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                        • Re: Do kostela na kole

                                               

                                          Už zase ta víra.. Věříš v jejich upřímnost a končíš diskuzi se mnou, protože jsem byl upřímný. Nepiš mi, prosím, že něčemu věřím. Nic o mě nevíš.

                                          [ Zpět ]
                                          Datum: 20.09.2010
                                          Autor: heras
                                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
                                        • Re: Do kostela na kole

                                               

                                          Nenapsal jsem, že končím, napsal jsem, že tato diskuze je zbytečná. A to z toho důvodu, že k tomuto přistupuješ jednostranně a odsuzuješ k neupřímnosti zdejší diskutující. Já (možná naivně) raději věřím v lepší stránky lidí, mnohdy mě zkušenost přivede i k tomu, že jsou jednotlivci, kteří si kladné hodnocení nezaslouží. Tím však neodsuzuji lidi globálně. U Tebe nevím, zda jsi ovlivněn tak okolnostmi, že máš na zmiňované negativní názor, nebo to děláš jenom proto, že moje postoje jsou Ti cizí (chce to vyzkoušet). A pak je tu i možnost - nikdy neměníš svůj názor a staví Tě to do permanentní opozice.

                                          [ Zpět ]
                                          Datum: 20.09.2010
                                          Autor: jinec
                                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                    • Re: Do kostela na kole

                                           

                                      Rovnostářství a ustrašené nevybočování ze strachu, aby nějaký líný, nebo neschopný závistivec neměl záminku k "třídnímu boji", krádežím, ničení, vyvlastňování atd atd ? Není to trošku zvrácené ? Totéž, jako když je pro zloděje polehčující okolností, že ukradený předmět byl málo zabezpečený...

                                      [ Zpět ]
                                      Datum: 19.09.2010
                                      Autor: ronda
                                      Hodnocení: +3 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                      • Re: Do kostela na kole

                                             

                                        Zrovna nedávno jsem zažil historku. Náš pan továrník má vlastní letiště s pěkným sportovním letadlem. Ostatně, protože se spolu známe už z dávných časů, vím, že si tím splnil svůj celoživotní sen. Jenže někomu to samozřejmě leží v žaludku. Teď zrovna sehnal nějaké nové zakázky, které mohou fabrice přinést jistou práci minimálně na příští rok. Ale je potřeba teď něco udělat rychle, aby to klaplo. No a dělník přezdívaný Guevara chodí po dílně a rozčiluje se: "Já se na nějaký přesčasy můžu vysrat. Jasně, že to dostanu dobře zaplaceno, ale majitel si bude moct koupit další letadlo".

                                        [ Zpět ]
                                        Datum: 19.09.2010
                                        Autor: petrp
                                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                        • Re: Do kostela na kole

                                               

                                          No pokud to dostane dobře zaplaceno. Ne vždy to tak je. Jsme pořád u jedné věci řekla bych, ve všech třídních náboženských a jiných skupinách se najdou svině, kteří se snaží s druhým vydrbat. No a sáhněme si do svědomí a pak kdo bez viny je nechť hodí kamenem..... Já kamenem hodit nemůžu (už kvůli příspěvku,který jsem napsala v pracovní době:-)

                                          [ Zpět ]
                                          Datum: 20.09.2010
                                          Autor: xanti
                                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                      • Re: Do kostela na kole

                                             

                                        Polehčující okolnost to není, ale je to realita. Podobné chování k třídnímu boji provokuje.

                                        [ Zpět ]
                                        Datum: 19.09.2010
                                        Autor: heras
                                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                        • Re: Do kostela na kole

                                               

                                          Na tohle platí jeden stařičkej fórek. U nás bohužel víc než platnej.

                                          Bábinka za vsí chytnula kouzelnou žabku. A ta jí říkala : "Když mě pustíš, splním ti jedno přání !" A babka začala : "Víš, sousedka má takovou pěknou, dobře živenou a opečovávanou kravku. A já ne." - "A ty by sis takovou taky přála ?" - "Ale prd ! Ať jí, mrše, chcípne !!"

                                          Neobhajuju tím nějaký okázalý úlety ! Nad nimi ale rozumný člověk jen zakroutí hlavou, nebo jsou mu k smíchu. Jen blbec bez zkušenosti z tohodle důvodu nalítne na ideologii, která v důsledku ožebračí a zotročí i jeho.

                                          Mimochodem, pobavila mě kandidátní listina komančů u nás na vesnici. V prvních šesti jsou čtyři podnikatelé s věkem do 26 let. Prvních osm jsou tzv. nestraníci a teprvod devátého místa jsou komáři s věkem od 60 do 78 let :-)

                                          [ Zpět ]
                                          Datum: 19.09.2010
                                          Autor: ronda
                                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Do kostela na kole

                                         

                                    Britská královna nikdy nic nevysvětlovala.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 20.09.2010
                                    Autor: Arnošt905
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                • Re: Do kostela na kole

                                       

                                  Základem vstupu k té rudé pakáži je sprostá nenávist a přidružené postoje a názory. Jen co a koho jsem poznal.

                                  [ Zpět ]
                                  Datum: 20.09.2010
                                  Autor: Arnošt905
                                  Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                          • Re: Do kostela na kole

                                 

                            bod. Bezvýhradný souhlas.

                            [ Zpět ]
                            Datum: 19.09.2010
                            Autor: Jurimír
                            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                        • Re: Do kostela na kole

                               

                          Komunisti nechť se hájí sami.

                          [ Zpět ]
                          Datum: 19.09.2010
                          Autor: petrp
                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                        • Re: Do kostela na kole

                               

                          Nemůžu. Je v tom pro mě rozdíl: komunismus je už v základu (jako ideologie) zlý a scestný a jeho "vynálezci" neměli v žádném případě na mysli dobro nikoho jiného, než své, což lze doložit např. z jejich biografií. Přínos komunismu pro civilizaci je v záporných číslech, jinými slovy: nepřinesl nic dobrého. Čímž netvrdím, že neexistují (no, spíše že neexistovali kdysi) komunisté, kteří byli osobně dobrými lidmi a mysleli to dobře. Z komunismu to ale pozitivní ideologii nedělá.

                          U křesťanství (jehož nositelkou byla po několik staletí církev, dnes zvaná katolickou) je to obráceně. Mezi důvody jeho vzniku převažovaly ty nezištné (což lze imho docela dobře historicky doložit) a pozitivní přínos pro naši civilizaci je obrovský a nedozírný (což lze doložit naprosto nesporně). Čímž ale vůbec netvrdím, že neexistovalo a neexistuje mnoho křesťanů a katolíků, kteří jsou osobně pořádný svině a myslí to velmi špatně. Z křesťanství ani katolické církve to ale nedělá zločinnou organizaci.

                          [ Zpět ]
                          Datum: 19.09.2010
                          Autor: k.vl
                          Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
                          • Re: Do kostela na kole

                                 

                            Nic ve zlém, ale mohl bys mi doložit ten pozitivní , obrovský a nedozírný přínos? Nevysmívám se, jen nevím o čem mluvíš. Založení církve bylo možná z důvodů altruistických a nezištných, to je ovšem u většiny spolků a organizací. Dále pak následuje převzetí moci lidmi jejichž jediným cílem je vlastní prospěch a touha po moci. A podle mě je tohle přesně historie církve až dodneška. Jediný přínos který já vidím, je obrovské množství kulturních a historických památek. A také to, že víra mnoha lidem pomáhá při jejich cestě životem. Podle mne je to ovšem vzývání zlatého telete. Bůh, či co to je, je uvnitř každého z nás a žádná církev nebo papež na tom nic nezmění.

                            [ Zpět ]
                            Datum: 19.09.2010
                            Autor: Zden42
                            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                            • Re: Do kostela na kole

                                   

                              Prvotní církev vznikla ze zcela jiného důvodu. Byl to spolek čekatelů na druhý příchod Krista.
                              On ho totiž slíbil zažít svým současníkům.
                              Něco o tom tady:

                              http://polach.blog.idnes.cz/c/78653/Jezis...

                              Ten příchod se pak stále odkládal a církev se institucionalizovala.

                              [ Zpět ]
                              Datum: 19.09.2010
                              Autor: Radix
                              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                            • Re: Do kostela na kole

                                   

                              Pamatky... Ja si vzdycky pri vstupu do kostela vzpomenu na to, jak se ziskavaly penize na ty kostely. Krasne stavby, malby, sochy, varhany, ... ale vlastne uplne zbytecne. Vyskou chramovych lodi i basovymi tony pistal pouze ti chytrejsi zasevali bazen a pokoru v dusich prosteho lidu.
                              Je to hodne ve zkratce, ale na delsi text ted nemam sil.

                              [ Zpět ]
                              Datum: 20.09.2010
                              Autor: Murphy
                              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                              • Re: Do kostela na kole

                                     

                                Dnešní stát ode mě chce docela velký peníze také, ale tak nějak nic co by mě uchvátilo jsem od něj v poslední době neviděl. Jen Technickou knihovnu v Dejvicích.
                                Že to do toho kostela vůbec chodíš, když tě primárně napadnou ta ohnutá záda nevolníků.
                                Já třeba když přijdu do naší kaple, tak (ne vždycky) přemýšlím o nápisu Ex Voto nad oltářem.
                                Je tam na paměť toho, že zraněný místní kníže pán se potkal s medvědem a v duchu slíbil, že když se z toho setkání dostane, nechá postavit kapli.
                                Nějak si nedovedu tohle představit. Tolik toho
                                naslibujeme, nejen v duchu a skutek utek.
                                Tak to se vybavuje mě. Já jen abys měl srovnání.

                                [ Zpět ]
                                Datum: 20.09.2010
                                Autor: petrp
                                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                • Re: Do kostela na kole

                                       

                                  Tohle vim a taky to obdivuju. Treba podobne je na tom i klaster ve Vyssim Brode. Ale i tak - zase to byla ta ohnuta zada. A do kostela taky chodim pouze jako turista za pamatkami.
                                  Vyznavam Samsonuv atheismus - neverim ani na vyplatu.
                                  Dnesni stat nas sice odira, nicmene komfort, ve kterem zijeme a vymozenosti dnesni doby jsou nam dostupne. Z adopce na dalku jsem se dozvedel, ze treba otec meho indatka cca za 3 tydny vydela na jednu deku. Tak tam bych zase videl ta ohnuta zada. U nas dnes to je jen dira v penezence.
                                  Dnesni stat nas nezdime tak, ze by z nas strikala krev smichana s potem. Driv lide bojovali o preziti, dnes o vetsi barak, vic aut, ...

                                  [ Zpět ]
                                  Datum: 20.09.2010
                                  Autor: Murphy
                                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                              • Re: Do kostela na kole

                                     

                                Památky - samozřejmě že jejich existence je také důsledkem obrovské pýchy a nabubřelosti církve. Ta ve své snaze ohromit a učinit obyčejného člověka bezvýznamným ve srovnání s Bohem, najímala ty nejlepší z umělců, architektů aby postavili to, na co dnes v úžasu hledíme. Jenže jak píše Murphy - ona to z něčeho zaplatila. A ty peníze musela od někoho dostat. Takže je dostala od lidí. Ať už dobrovolně nebo nedobrovolně. A i když dostala nějaký sponzorský dar od šlechtice, ten si ty peníze sám taky nevydělal. Takže to ve finále platili obyčejní lidé. Tady je srovnání se současností na místě.

                                [ Zpět ]
                                Datum: 20.09.2010
                                Autor: Zden42
                                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                • Re: Do kostela na kole

                                       

                                  To je pravý smysl bohatství, aby po nás něco zůstalo a někomu jsme za života pomohli.
                                  Můžu jako Murphy adoptovat na dálku jedno dítě, můžu jako Bill Gates založit nadaci a podporovat lidí stovky.
                                  Ve většině případů však na "nás někdo dře", abychom to své bohatsví měli. (Není to tak
                                  dávno, co jsem musel neustále poslouchat
                                  řeči o vystudování za dělnické peníze.)
                                  Kdyby teď o patro pode mnou nesedělo několik tuctů ženských, co prostrkávají celé dny šňůrky přes dírky v kusu plastu, neseděl bych tady a nekafral na webu.

                                  [ Zpět ]
                                  Datum: 20.09.2010
                                  Autor: petrp
                                  Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                              • Re: Do kostela na kole

                                     

                                Ve španělských kostelech je prý až 80 % zlatých sakrálních předmětů zhotoveno ze zlata zcizeného v Jižní Americe.
                                Značná část takového zlata je i ve Vatikánu.

                                [ Zpět ]
                                Datum: 20.09.2010
                                Autor: Radix
                                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                • Re: Do kostela na kole

                                       

                                  Tomu docela věřím. Taky to považuji za největší evropský civilizační průšvih, jak jsme zlikvidovali fungující kultury aniž bychom si z toho něco pro sebe odnesli.

                                  [ Zpět ]
                                  Datum: 20.09.2010
                                  Autor: petrp
                                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Do kostela na kole

                                         

                                    A co to zlato? :-)

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 20.09.2010
                                    Autor: Zden42
                                    Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                    • Re: Do kostela na kole

                                           

                                      Jozue 6,19: Všechno stříbro a zlato i bronzové a železné předměty budou zasvěceny Hospodinu, dá se to na Hospodinův poklad.

                                      [ Zpět ]
                                      Datum: 20.09.2010
                                      Autor: Radix
                                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                      • Re: Do kostela na kole

                                             

                                        Takže si vlastně jenom vzali zpět, co jim odjakživa patřilo, že to jednou tomu pánbíčkovi vrátí. Tak to jó, to je potom jiná.

                                        [ Zpět ]
                                        Datum: 20.09.2010
                                        Autor: Zden42
                                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                              • Re: Do kostela na kole

                                     

                                Ale ty varhany jim, hajzlíkum, zněj... :-)

                                [ Zpět ]
                                Datum: 20.09.2010
                                Autor: ronda
                                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                            • Re: Do kostela na kole

                                   

                              Přínos křesťanství je v současné demokraci v evropě i jinde, v rovnosti mezi mužskými šovinisty a feministkami, svobodě vyznání. V úpadku diktatur. Kde jinde bez křesťanství bys to našel? Lidská práva definovala v podstatě bible.Schválně, kdo vadí té hnusné hnědé a rudé pakáži nejvíc? Ti se svobodou v srdci. A kde jich je nejvíc? Kdo tady nemá co ztratit?

                              [ Zpět ]
                              Datum: 20.09.2010
                              Autor: Arnošt905
                              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                              • Re: Do kostela na kole

                                     

                                On je rozdíl, pokud se chceš stát ovcí a když tě někdo ovcí nutí být. Popřípadě jako poválečné heslo izraele "Už nikdy jako ovce".

                                [ Zpět ]
                                Datum: 20.09.2010
                                Autor: Arnošt905
                                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                              • Re: Do kostela na kole

                                     

                                Křesťanství se určitě nepodílelo na svobodě vyznání, naopak vyznání považovalo za svůj monopol. V Bibli není nic proti otrokářskému, tehdy platnému řádu. Ani Ježíš proti němu nic nenamítal.

                                Z rozhodnutí Pia X. musel od roku 1910 veškerý katolický klérus složit Antimodernistickou přísahu (najděte si na googlu).

                                Katolická církev nějak zabránila vzestupu fašismu v Itálii nebo nacismu v Německu?

                                V seznamu zakázaných knih (libri prohibiti) se
                                nikdy neocitnul Hitlerův Mein Kampf. Ale byla tam díla autorů jako Honoré de Balzac, Giordano Bruno, D'Alambert, René Descartes,Denis Diderot, Thomas Hobbes,David Hume, Jean La Fontaine, Jean Jacques Rousseau,Georges Sandová, Voltaire, Emilé Zola, Francis Bacon,Charles Montesquieu, Victor Hugo, Stendhal ...
                                Seznam zakázaných knih byl zrušen v roce 1949.

                                Lidská práva a svoboda v současném pojetí vznikly navzdory církvi.

                                [ Zpět ]
                                Datum: 20.09.2010
                                Autor: Radix
                                Hodnocení: +3 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                • Re: Do kostela na kole

                                       

                                  Ano, církev nedělala nic ani s nástupem komunismu u nás. Ostatně "Mé království není z tohoto světa":-) Nemá totiž armádu... Kdysi ve středověku možná.
                                  Jinak uprchlíků byly plné kláštery. Od nástupu změn průmyslové revoluce církev v podstatě mocenský vliv ztrácela. Církev už od 19.stol není politickou mocenskou silou. Navíc církve všeobecně, až na židovské a islámské, nekandidují ve volbách, od 19.stol združují lidi stejného vyznání (stejných ideálů).
                                  No, ale abych nekecal,jeden politický vliv z poslední doby tu je, pád komunismu v evropě, zůstali jen diktatury.
                                  Vatikán je sice stát, ale nemá ani vlastní policii :-)
                                  Co by sis vlastně představoval pod "církví"? Jaká je její role? Co má dělat? Kdo od ní to má dělat? U těch odpovědí bysme se mohli zastavit více. To je slovo do pranice, protože pokud budu žít jen minulostí, tak nikdy nebudu řešit současnost.
                                  Jen na okraj. Že švédi vozí po evropě ukazovat, co kde vyloupili, už taky nenavozuje jednání kolem návratu uloupených památek.

                                  [ Zpět ]
                                  Datum: 20.09.2010
                                  Autor: Arnošt905
                                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                              • Re: Do kostela na kole

                                     

                                Katolická církev se apriori chová šovinisticky k ženám. Ta není pro církev rovnoprávným partnerem. Proč musí kněží žít v celibátu? Proč nejsou jako kněží vysvěcovány ženy? Jakým právem si dovolí církev mluvit ženě do takových intimních záležitostí jako je rozhodnutí, zda mít či nemít děti? Záměrně vynechávám otázku potratů. O tom se nehodlám bavit. Svoboda vyznání? Není to snad základní lidské právo? Jak je to dlouho co katolická církev perzekvovala lidi jiných vyznání? Jak konkrétně církev pomohla pádu diktatur? Ano desatero je v podstatě souhrn morálních zásad. I když - v jednoho Boha věřiti budeš :-) A když mluvíš o svobodě v srdci, nejsem přesvědčen, že většina katolíků by mohla sloužit za příklad ostatním. Ano, je jich jistě dost, ale to jsou slušní lidé, kteří by byli stejně slušní muslimové, budhisté nebo ateisté.
                                Já se ale s tebou nehodlám přít. Máme na to každý jiný názor a jsou tu jistě fundovanější znalci na tuto problematiku, než já. Prostě si každý věřme čemu chceme a někdy si o tom pokecáme na ležáku.

                                [ Zpět ]
                                Datum: 20.09.2010
                                Autor: Zden42
                                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                • Re: Do kostela na kole

                                       

                                  Faráři jsou v celibátu, protože si od 9. stol církev dala další podmínku k Božímu povolání, primárně šlo o dělení majetku far. Taková naše nabubřelost, korigování Božího názoru. A svěcení žen, pokud by byl Ježíš žena, tak bysme asi řešili svěcení mužů :-)
                                  Ta intimní záležitost žen dítě ano/ne je záležitost dvou lidí, muže a ženy. Pokud je to jednostranný akt, tak je něco špatně. Jinak u nás jede něco jako plánované rodičovství:-)
                                  A o těch požadavcích na vyšší morální kredit katolíků, už jsem tu psal, že je to cesta, a k tomu kreditu musíš dojít, dorůst a stojí to spoustu přemáhání. Žádná církev není složena jen z plakátových a reklamních typů. Proto jsou správné oba názvy, svatá i hříšná. Svatá pro následování Krista a hříšná pro složení:-)
                                  Ale ten požadavek na určitou odlišnost od masírované masy je skutečně legitimní, protože pokud změním život, tak s tou změnou potřebuji taky někam zapadnout, být někde bez výhrad přijatý "stejnými" lidmi. Jinak ta přitažlivost mizí. Mě přijali, měl jsem "štěstí". Tady je kouzlo těch "hodných" sekt. Tu přichází ke slovu kterýkoliv věřící, on reprezentuje tu otevřenost vůči obráceným. A taky má být tou vějičkou :-)
                                  Termín "slušný člověk" vnímám spíš jako tendenční kulturně předpojatý a v politice všeobjímavým bezobsažným významem. Spíš něco jako otevřený lidem. Buďme na sebe hodní :-)

                                  [ Zpět ]
                                  Datum: 20.09.2010
                                  Autor: Arnošt905
                                  Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Do kostela na kole

                                         

                                    U jiných církví neví o tom že Ježíš byl chlap? Že tam můžou být kněžky?
                                    No a je hezké, že jsi zmínil plánované rodičovství poté, co jsi projevil souhlas se zákazem antikoncepce. Poraď mi tedy, jak to mám udělat, když hned po svatbě nechceme děti. Třeba až tak za 2 roky. Nesouložit? Spoléhat na náhodu? Vůli Boží? Ba ne, v církvi která vnucuje svým věřícím nesmyslné zákazy a pravidla, které oni stejně porušují, protože o jejich nesmyslnosti jsou přesvědčeni, tam je něco špatně.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 21.09.2010
                                    Autor: Zden42
                                    Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                    • Re: Do kostela na kole

                                           

                                      nepoužívám žádnou antikopci už pár let a nijak to nepovažuju za handikep. Já kondom nesnáším (to fakt radši nebudu souložit) a už mám podruhé ženu, která si uvědomuje, jak jí hormonální antikoncepce ničí tělo, tedy jí nebere.

                                      Jinak celkem souhlasím

                                      [ Zpět ]
                                      Datum: 21.09.2010
                                      Autor: Jurimír
                                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                      • Re: Do kostela na kole

                                             

                                        No a jak to tedy děláte? Předpokládám, že spolu - jak to říct kulantně, sdílíte lože :-) v rámci průměrných párů a nejste ani jeden neplodný. Napadá mě pouze přerušovaná soulož. Nebo zázrak :-)
                                        Fakt by mě to zajímalo. Ne že bych to potřeboval - i když, člověk nikdy neví :-)

                                        [ Zpět ]
                                        Datum: 21.09.2010
                                        Autor: Zden42
                                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                        • Re: Do kostela na kole

                                               

                                          ano, souložíme spolu:-)
                                          Řekněme to tak, že v puse nebezpečí nehrozí a na prostěradle taky ne ;-) Pak je ještě jedna možnost kromě pusy, kde taky nebezpečí nehrozí, ale s tím nesouhlasí zas tak mnnoho slečen, takže to jde jen s některejma...

                                          stačí takhle? ;-)

                                          [ Zpět ]
                                          Datum: 21.09.2010
                                          Autor: Jurimír
                                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                        • Re: Do kostela na kole

                                               

                                          Po Tebe mě to už nepustí - roztomilý dvojsmysl, obzvláště v tomto tématu :-)
                                          Stačí. Já měl na mysli klasickou soulož. Nevím, zda tyhle praktiky jsou v církvi tolerovány. Na to by nám mohl odpovědět Arnošt. Jako prevence otěhotnění mě napadá ještě využívání plodných a neplodných dnů, ale o tom nic nevím, protože s tím nemám zkušenosti. Jinak je asi možné toto ovlivnit vůlí, ale je to asi nejisté a každý na to nemá schopnosti.

                                          [ Zpět ]
                                          Datum: 21.09.2010
                                          Autor: Zden42
                                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                        • Re: Do kostela na kole

                                               

                                          Pro Zdendu:
                                          no vždyť jo. To je klasická soulož. Nebo alespoň pro mne je klasická soulož soubor mnoha různých praktik. Prostě a jednoduše svou nálož vypustím jinam, nic víc.

                                          [ Zpět ]
                                          Datum: 21.09.2010
                                          Autor: Jurimír
                                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                        • Re: Do kostela na kole

                                               

                                          Praktiky jsou církvi ukradené, důležité je, že se na nich shodnou oba manželé. Radost je v manželství hodně důležitá :-)

                                          [ Zpět ]
                                          Datum: 21.09.2010
                                          Autor: Arnošt905
                                          Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                        • Re: Do kostela na kole

                                               

                                          Arnošt:
                                          Fakt? Moc o tom nevím, ale slyšel jsem už brojit církev proti análnímu sexu, proti orálnímu sexu, proti kondomu, proti vibrátoru, proti.... No v podstatě proti všemu, kromě misionářský polohy při sexu váhradně za účelem plození dětí, tak nevím. ALe nikd ymě to nějak zvlášť nezajímalo, takže si nejsem jistej relevantností toho, co jsem slyšel...

                                          [ Zpět ]
                                          Datum: 21.09.2010
                                          Autor: Jurimír
                                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                        • Re: Do kostela na kole

                                               

                                          Jen to co vydal papež v encyklikách, ale v čem konkrétně nevím, jsem orientován hlavně heslovitě bez hlubšího studování. Ale možu se zeptat farářa, ten musí mít nějaký šajn :-)

                                          [ Zpět ]
                                          Datum: 21.09.2010
                                          Autor: Arnošt905
                                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                    • Re: Do kostela na kole

                                           

                                      Máme na to poradny, většinou nedaleko biskupství, fakt stačí google :-)
                                      Jinak církev není armáda, víra je dobrovolná a přijetí učení církve je taky dobrovolné a v podstatě nevymahatelné. Je to otázka, co zařadíš do svědomí a čemu nebo komu věříš.
                                      Klér samozřejmě předkládá ideální variantu, která podle něj, je nejvíc odpovídající pochopení výkladu písma. A proto je taky hodně, fakt hodně, protestanských církví lišících se tím a tím. Trh s církvemi je tak neskutečně bohatý :-)

                                      [ Zpět ]
                                      Datum: 21.09.2010
                                      Autor: Arnošt905
                                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                      • Re: Do kostela na kole

                                             

                                        A co mám do toho gůgla zadat za heslo? Rád bych se o tom něco dozvěděl. Ne o plánovaném rodičovství obecně, ale o tom, jak si to plánování představuje církev.

                                        [ Zpět ]
                                        Datum: 21.09.2010
                                        Autor: Zden42
                                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                        • Re: Do kostela na kole

                                               

                                          poradna přirozeného plánovaného rodičovství

                                          [ Zpět ]
                                          Datum: 21.09.2010
                                          Autor: Arnošt905
                                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                      • Re: Do kostela na kole

                                             

                                        Víš ale když ti rodiče tlačí od narození tu jejich správnou nauku ve které je spousty dogmat a v podstatě tě kontrolují i v dospělosti (po tom výplachu mozku se ti svírá žaludek při pomyšlení na to co by na to řekla maminka) tak moc té dobrovolnosti v tom není. A já mám pocit, že tohle je výsada katolíků, tradičně formovat své děti k jedinému správnému obrazu. (ještě že maminka nemá net:-).

                                        [ Zpět ]
                                        Datum: 21.09.2010
                                        Autor: xanti
                                        Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                        • Re: Do kostela na kole

                                               

                                          U mě to bylo naopak. Vyrůstal jsem do šesti let u své babičky, která byla ortodoxní katolík. Musel jsem se modlit, každou neděli jsem s ní musel do kostela. V zimě, v létě. Bože, jak já ty neděle nenáviděl! Kostel byl pro mě symbolem utrpení. Ne Krista, ale mého. Jediné, čeho tím docílila bylo, že mše a kostely nemůžu ani cítit. Samozřejmě že do kostelů chodím obdivovat architekturu, umělecké a historické předměty, ale je to pro mě na úrovni muzea. Je zajímavé, že podobné zážitky z dětství, některé lidi naopak ve víře utvrdí. Každý prostě jsme jiní a v tom je krása tohoto bytí. Vždyť kdyby to bůh nechtěl, tak by to nebylo, ne? :-)

                                          [ Zpět ]
                                          Datum: 21.09.2010
                                          Autor: Zden42
                                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                        • Re: Do kostela na kole

                                               

                                          No já si myslím, že Bůh nechtěl nechtěl aby nás církev a rodiče zbavovali vlastního úsudku a že Bůh není malicherný (protože takový malicherný nemůže být někdo či něco co nás má přesahovat a má být nepředstavitelně moudřejší než my lidé). To Arnošt905. k té radosti - tož nemyslím si, že to tak je. Běž se na to zeptat do zpovědnice. Možná je to tím odtržením kněze od reality života. Ty poradny a jejich příručky o kterých hovoříš říkají jiné věci.

                                          [ Zpět ]
                                          Datum: 21.09.2010
                                          Autor: xanti
                                          Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                        • Re: Do kostela na kole

                                               

                                          Tři týdny po svatbě před 11 lety jsme byli v "katolické" manželské poradně v Brně v CENAPu. Tam by si "nedovolili" vlastní "moderní" výklad. Tam je ta praxe uváděna v život :-)

                                          [ Zpět ]
                                          Datum: 21.09.2010
                                          Autor: Arnošt905
                                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                        • Re: Do kostela na kole

                                               

                                          Alberte - no rozhodně by ti neschválili pohlavní styk či kontakt, který je od začátku vykonán primárně s úmyslem zabránit možnosti početí.(petting provozovaný za účelem uspokojení). V tom jsem si jistá. A stejně to pak většina normálních lidí obchází a pak se stresuje z toho zda nespáchali nějaký hřích. A to mě kolem toho točí. Myslím si, že se ta metoda dá docela dobře využít, ale to fanatické haló kolem toho mi nedělá dobře.

                                          [ Zpět ]
                                          Datum: 21.09.2010
                                          Autor: xanti
                                          Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                        • Re: Do kostela na kole

                                               

                                          No ale jsou to ještě normální lidé? Nebo jsou zmanipulovaní natolik, že vůbec nad takovými věcmi přemýšlí? A co je vlastně normální? A kdo to určuje? Církev? Tak to děkuji, nechci.

                                          [ Zpět ]
                                          Datum: 21.09.2010
                                          Autor: Zden42
                                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                        • Re: Do kostela na kole

                                               

                                          Optám sa farářa na tu encykliku. Nejsem si totiž jistý tím tvrzením, že jen plození dětí a jinak se na sebe usmívejte. Takto si to nepamatuju :-)

                                          [ Zpět ]
                                          Datum: 21.09.2010
                                          Autor: Arnošt905
                                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                        • Re: Do kostela na kole

                                               

                                          To by pak to plánované rodičovství byl jen termín technikus, a to není.

                                          [ Zpět ]
                                          Datum: 21.09.2010
                                          Autor: Arnošt905
                                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                        • Re: Do kostela na kole

                                               

                                          K tomu fanatickému haló, to je jen ozvěna sexuální revoluce (pubertální vzpoury poválečné generace), vnímané jako lidské právo na volný nezávazný sex, vždy dostupnou labůž. Volně masírované reklamami typu užij si, nevaž se, ulev si a každému řekni, že je v.., protože jediný ty si in. Jako by nebylo nic zásadního dalšího od Boha. Mediální morálka :-)
                                          Věřící se prostě pozná po ovoci, a to je v písmu k doledání. Primárně těch přikázání je víc, začalo to těmito dvěmi:"Milujte se a množte se.". Nebyla tím míněna jen prostá reprodukce, spíš "měj te se rádi (neubližujte si, pomáhej te si) a rozvíjejte se (budujte, hospodařte)". A nakonec Ježíšovo shrnutí (volně):"Miluj svého Boha nade všechno (ukojení chtíčem Boha nenahradíš) a miluj bližního (souseda, cikána...) jako sebe sama. Tedy nic nad vlastní síly s ujištěním, že každý má svou cenu, důstojnost, svou nenahraditelnost. Dneska se tomu říká pozitivní myšlení :-)

                                          [ Zpět ]
                                          Datum: 21.09.2010
                                          Autor: Arnošt905
                                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                        • Re: Do kostela na kole

                                               

                                          Arnošt: k poslednímu Tvému příspěvku - "...věřící se podle ovoce pozná..." Lukášovo evangelium říká (záleží na vydání): "Každý strom dle vlastního ovoce bývá poznán..". Já si tento verš vykládám tak (bez ohledu na věřící či ateisty), že strom i ovoce může opticky působit přenádherným dojmem, ale plod je červivý a nechutný. Rovněž tak člověk může působit příjemně svým zevnějškem, krásnými slovy....a přesto je nádobou špatností. Nutno jej dobře poznat - nejlépe dle činů.

                                          [ Zpět ]
                                          Datum: 21.09.2010
                                          Autor: jinec
                                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                        • Re: Do kostela na kole

                                               

                                          Jinec: samozřejmě, na obdiv se dá dát cokoliv, i vilnost. Tady mě povzbuzuje fakt, že toho červa jsem dostal do vínku, jako všichni okolo, že v každém hlodá a každý je nucen s ním bojovat, být tím ovocem. A jediná obrana při tom je, být nestravitelný pro toho červa. A zbavit se ho člověk nemůže sám.

                                          [ Zpět ]
                                          Datum: 21.09.2010
                                          Autor: Arnošt905
                                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Do kostela na kole

                                         

                                    většina osvícených (ne-li všichni) nakonec stejně v celibátu žila. Farntišek z Asisi budiž jedním z příkladů. Můj tip je, že církev katolická chtěla, aby kněží nebyli rozptylováni sexem a vztahy, což, ať chceme nebo ne, velmi významně ovlivňuje náš život. Myslím že chtěla, aby kněz byl zároveň opravdu i svatý muž. Nejsem si jist, jestli je to dobře. Mě je bližší protestanstká forma ženatého pastýře, protože ten člověk zná problémy vztahového soužití atd. a dokáže poradit. Jako pastýře bych měl raději takového druhého "otce" než svatého. Od toho svatého, bych se ale chtěl učit a diskutovat s ním o věcech vyšších. Těžko říci, co je lepší.
                                    Nicméně myslím není dobré do toho ty kněze nutit. Vynucené věci jsou vždycky špatně. Člověk s ek tomu musí dostat sám a vědět proč to dělá či lépe, proč to CHCE dělat.

                                    Ale jak to opravdu bylo a proč to zavedli, myslím už se nedozvíme...

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 21.09.2010
                                    Autor: Jurimír
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                    • Re: Do kostela na kole

                                           

                                      Nehledě na to, že tělu občas neporučíš. Těch kneží, kteří s tím mají nebo měli problém pár znám. Pak to často končí překládáním z fary na faru (aby se milá vzdálila) a nakonec odchodem kněze z katolické církve.
                                      Jinak s tebou souhlasím, častým kamenem úrazu je neschopnost kněze vcítit se do potřeb rodiny s dětmi.
                                      Jak říká moje oblíbená anekdota: Baví se dva faráři: "Myslíš, že se dočkáme toho, že se zruší celibát?" "My asi už ne, ale naše děti ano."

                                      [ Zpět ]
                                      Datum: 21.09.2010
                                      Autor: petrp
                                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                      • Re: Do kostela na kole

                                             

                                        ten fór taky znám:-)

                                        Zase je fakt, že do to šel s tím, že věděl dopředu do čeho jde ne? Ono je to těžký...

                                        [ Zpět ]
                                        Datum: 21.09.2010
                                        Autor: Jurimír
                                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                        • Re: Do kostela na kole

                                               

                                          Sexualita je Boží dar a uvádí se, že se člověk minimálně 2x-3x za život zamiluje. Toto se doporučuje v manželství vydržet 2 roky do odeznění. Chtíči se ubráníš, ale zamilování neutečeš. Jen by pak neměla být mezi katolickýma věřícíma šířena pomluva, že odpadl od církve. Od Boha totiž těžko, v písmu nikde svatbu kněze nezakazují. Naštěstí i my se vyvíjíme :-)

                                          [ Zpět ]
                                          Datum: 21.09.2010
                                          Autor: Arnošt905
                                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                        • Re: Do kostela na kole

                                               

                                          "Chtíči se ubráníš, ale zamilování neutečeš."
                                          Není to naopak? :-)))

                                          [ Zpět ]
                                          Datum: 21.09.2010
                                          Autor: Joe-CUBE
                                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                        • Re: Do kostela na kole

                                               

                                          Záleží na každém, chtíč je pud, ten se dá kontrolovat láska cit, možná potlačíš. I když teda u spousty lidí to dokonale splývá :-)

                                          [ Zpět ]
                                          Datum: 21.09.2010
                                          Autor: Arnošt905
                                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                        • Re: Do kostela na kole

                                               

                                          Dvojtečka, mínus, pravá závorka, pravá závorka, pravá závorka...
                                          ;-)

                                          [ Zpět ]
                                          Datum: 21.09.2010
                                          Autor: Joe-CUBE
                                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                        • Re: Do kostela na kole

                                               

                                          K celibátu, toto píše sv. Pavel Timoteovi:
                                          "Nuže, biskup má být ... jen jednou ženatý, ...
                                          má dobře vést svou rodinu a mít děti poslušné a počestné. ...nedovede-li někdo vést svou rodinu, jak se bude starat o Boží církev?"

                                          [ Zpět ]
                                          Datum: 21.09.2010
                                          Autor: petrp
                                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                        • Re: Do kostela na kole

                                               

                                          Přesně tak to cítíme doma, dělají z farářů řeholníky.

                                          [ Zpět ]
                                          Datum: 21.09.2010
                                          Autor: Arnošt905
                                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                            • Re: Do kostela na kole

                                   

                              Ouha, to bude dlouhý. Sorry, jsem teď malinko zavalenej, takže nevím, co s tím. Jestli ono by nebylo lepší se sejít a prodebatovat se někde do rána, jak naznačuje níže Jurimír...

                              Jen namátkou: zachování kulturního dědictví antiky zařídila církev, jinak by bylo po něm a naše kultura by vypadala docela jinak. Základní podoba a struktura evropské vědy včetně konceptu teorie a jejího zpochybnění - opět církev (evropská věda je doslova přímým potomkem středověké katolické církve, pro mě osobně sympaticky pubertálním a vzpurným, ale přesto potomkem). Princip rovných práv a náboženské tolarance - jakkoli se to zdá podivné - se poprvé objevuje zase v církevním prostředí. Atd. Moc se omlouvám, ale dneska fakt nestíhám zacházet do podrobností. Rád přiznám, že všechno z uvedeného lze napadnout, ale dalo by se to i velmi dobře podložit argumenty, mít trochu času.

                              Ostatně - celý tento princip svobodné diskuse (kterou tu vedeme) jako nekonečné cesty k pravdě je opět vynálezem mužů církve na středověkých univerzitách, kteří jím navazovali na antické dědictví. V jiných kulturách jej nalezneme jen sporadicky nebo vůbec. ;-)

                              A závěrem opět tradiční douška: opravdu mi nejde o obhajobu jedné církve nebo jedné víry, ale spíše o narovnávání u nás tradičně pokřiveného historického vědomí. Předsudky mě dráždí...

                              P.S. Tvá poslední věta je mi velice, velice blízká. Jako bys citoval některé z mých oblíbených autorů - Augustina, Exupéryho, Greena... :-)

                              [ Zpět ]
                              Datum: 20.09.2010
                              Autor: k.vl
                              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                              • Re: Do kostela na kole

                                     

                                Nějak mi v tom moc nesedí pojem "církev - hybatelem vědy"... Nebo jsi to myslel jinak ?
                                Spíš mám zato, že právě církev byla tou, kdo veškerý pokrok a poznání, někdy dokonce drsnými metodami, viz třeba Giordano Bruno, brzdila co jí síly stačily :-/

                                [ Zpět ]
                                Datum: 20.09.2010
                                Autor: Jarda
                                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                • Re: Do kostela na kole

                                       

                                  Tou vědou se možná myslí teologie:-)))

                                  [ Zpět ]
                                  Datum: 20.09.2010
                                  Autor: Joe-CUBE
                                  Hodnocení: +3 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Do kostela na kole

                                         

                                    Jo tak :-)))
                                    Měl jsem na mysli spíše praktické vědy, které lidem pomohou v běžném životě, ulehčí práci a tak ;-)

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 20.09.2010
                                    Autor: Jarda
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                    • Re: Do kostela na kole

                                           

                                      I když... Zrovna nedávno jsem četl nějakou chytrou knihu, a na tom brzdění pokroku ve středověku se docela dost podílely i různé cechovní zákony nebo jak to nazvat... Psali tam, že pokud někdo chtěl použít nějaký zlepšovák, tak musel být realizovatelný i jinde, resp. u všech stejně podnikajících živnostníků sdružených v tom cechu. Že si nikdo nemohl dovolit mít to jenom pro sebe a tím získat nějakou konkurenční výhodu...

                                      Trochu mi to připomíná socialistické móresy, nepřijde Ti to ? :-)

                                      [ Zpět ]
                                      Datum: 20.09.2010
                                      Autor: Jarda
                                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Do kostela na kole

                                         

                                    Teologie je ovšem prapodivná věda, vůbec nepracuje vědeckými metodami.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 20.09.2010
                                    Autor: Radix
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                • Re: Do kostela na kole

                                       

                                  To bych si dovolila říct, že tohle je opravdu předsudek, který nám lili do hlavy ve škole za socialismu.

                                  [ Zpět ]
                                  Datum: 20.09.2010
                                  Autor: xanti
                                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Do kostela na kole

                                         

                                    Nejspíš mnoho objevů vzniklo na půdě klášterů. Nemáte vy v Brně nějakého slavného augustiána?
                                    A od premostrátů okurky ve Znojmě či bleskosvod.
                                    V literatuře jsme se všichni museli učit o Bohuslavu Balbínovi a Josefu Dobrovském, to byly jezuité. Jenže ze socíkovské školy přece víme, že jezuita = jen a pouze Koniáš.

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 21.09.2010
                                    Autor: petrp
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                    • Re: Do kostela na kole

                                           

                                      Snad nejznámějším augutiniánem byl genetik Gregor Mendel. Dále v brněnském august. klášteře byl vychováván Leoš Janáček (augustiniánské fondy) a potom je i známý pivovar Starobrno, kteý vznikl z augustiniánského klášterního pivovaru.
                                      Na více si nevzpomenu.

                                      [ Zpět ]
                                      Datum: 21.09.2010
                                      Autor: jinec
                                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                      • Re: Do kostela na kole

                                             

                                        Já myslel toho Mendela. Děkuji za rozšíření obzoru.

                                        [ Zpět ]
                                        Datum: 21.09.2010
                                        Autor: petrp
                                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                • Re: Do kostela na kole

                                       

                                  knihy a tím pádem vědění se opravdu shromažďovaly hlavně v klášterech a podobně a nebo v knihovnách šlechticů či králů. Šlechtici ale měli spoustu jiných povinností, avšak mnich měl čas a prostor narozdíl od šlechty a nebo obyčejných lidí, které vyčerpávala na nejvyšší možnou mez snaha vůbec přežít. Takže spousta objevů atd. je opravdu dílem mužů církve. V tomto smyslu byla církev velkým hybatelem vědy. Bohužel byla ale zároveň velmi často i její brzdou, když prohlásila nějaké učení za hríšné nebo vynález za dílo Satanovo.

                                  [ Zpět ]
                                  Datum: 21.09.2010
                                  Autor: Jurimír
                                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                  • Re: Do kostela na kole

                                         

                                    Velmi souhlasím s uvedením knih. A hlavně - v klášterech se hojně knihy přepisovaly (předvoj v projektu "kopírka").

                                    [ Zpět ]
                                    Datum: 21.09.2010
                                    Autor: jinec
                                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                    • Re: Do kostela na kole

                                           

                                      No a pak přišel pan Koniáš a se vším zatopil.

                                      [ Zpět ]
                                      Datum: 21.09.2010
                                      Autor: Zden42
                                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                      • Re: Do kostela na kole

                                             

                                        Ale v tom Havlíčkově epigramu je Koniáš jen 1/3 z ničitelů. :))

                                        [ Zpět ]
                                        Datum: 21.09.2010
                                        Autor: petrp
                                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                      • Re: Do kostela na kole

                                             

                                        Jo to víš nebyly skartovačky a nešel dát pokyn - vymazat tiskovou frontu :-).

                                        [ Zpět ]
                                        Datum: 21.09.2010
                                        Autor: xanti
                                        Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                        • Re: Do kostela na kole

                                               

                                          Vynález knihtisku byl pro inkvizitory učiněnou pohromou. Přezdívalo se mu "ďábelský vynález". Do té doby byly knihy šířeny opisováním a právě tento způsob zajišťoval malý počet kopií. Nebyl tedy problém pro církevní hodnostáře zakázané dílo zničit celé.

                                          Knihtisk se stal nástrojem humanistů, protestantů a vědců, kteří takto šířili své myšlenky do světa. Církev se proti tomu bránila. Vydala zákaz cokoli tisknout bez předběžného schválení k tomu zmocněných inkvizitorů (imprimatur). Proto v roce 1471 vyhlásil papež Sixtus IV. zavedení předběžné cenzury.

                                          Koniáš prý spálil 30 až 60 tisíc knih, mezi nimi i unikátní knihovnu hraběte Šporka. Ten si knihy z opatrnosti nechal tisknout v zahraničí, ale nakonec mu to nebylo nic platné.
                                          Špork pak nechal na hranici svého panství umístit mohutnou sochu hrozícího křesťanského bojovníka (Miles Christianus), která mečem hrozila směrem k nenáviděným žirečským jezuitům.

                                          [ Zpět ]
                                          Datum: 21.09.2010
                                          Autor: Radix
                                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                                        • Re: Do kostela na kole

                                               

                                          To je fakt, Špork ležel jezuitům v žaludku dost.
                                          Myslím, že měli nějak spadeno i na Šporkův betlém.

                                          [ Zpět ]
                                          Datum: 21.09.2010
                                          Autor: petrp
                                          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Do kostela na kole

                             

                        vina je vždycky složitá věc pokud jde o víc lidí...

                        Znova říkám, že nemám žádnej protikatolickej postoj. Nemám nic proti katolíkům ani katolický víře. Nepovažuju jí za nic špatnýho, spíš naopak. Sice nejsem a nebudu katolík a nesouhlasím s ní v X věcech o kterých si klidně někde osobně velmi rád popovídám a zrovna s tebou bych o to opravdu stál, ale to je o něčem jiném. Nejsem debil a neodsuzuju ty, kdo mají jinej názor jinej výklad světa než já. Nemyslím si, že je to podstatný pro "kvalitu" člověka.
                        Mám negativní názor na katolickou CÍRKEV! Pro její historii. Do křižáckejch válek vyzýval nedotknutelný papež. Podle katolické církvě představitel boha na zemi. je to naprosto stejné jako když Ajatolách burcuje muslimy do džihádu. Jasně, že jsu v tom mocenský zájmy atd. To ale nic nemění na tom, že ty mocenský zájmy měli vrcholní představitelé katolické církve. Kdyby to byl jediný exces a nic dalšího s enestalo, bral bych to jako ty jako selhání jedinců. Já si ovšem myslím, že to takhle dopadne v podstatě s jakoukoli organizací, která je dost velká, aby měla vliv na životy ostatních ať původně vzniukla za jakýmkoli účelem. I kdyby to byl původně třeba spolek chovatelů králíčků. Koneckonců dobrej příklad z dnešní doby je strana zelených.

                        Co se komunismu týče, bylo to taky podobný. A proti řadovým komunistům, co vstupovali po válce nebo před ní do strany fakt nic nemám. Komunismus je nádherná myšlenka. Jasně, nejde uskutečnit při současném stavu lidstva, ale je nádherná. Nezazlívám ani trošičku ani jednomu ze svejch dědečků, že do ní s nadšením po válce vstupovali. Oni fakt brali krizi a válku jako krizi systému, kapitalismu a chtěli se mít líp atd. Diskutoval jsem o tom kdysi s babičkou. O důvodech proč vstoupila, jaký to byla, když v 68 házela tou knížkou po předsedovi na stranický schůzi, o tom jak se jim žilo potom atd. atd.

                        Já si myslím, že to snese srovnání velmi dobře. Víra v komunismus byla víra v něco lepšího než jsme a nese to spoustu podobnejch znaků víře v Boha, který je lepší než jsme my...

                        Nacismus taky vznikal na jinejch základech než kam ho stáhl Hitler a ti, co ho "vytvořili".

                        [ Zpět ]
                        Datum: 19.09.2010
                        Autor: Jurimír
                        Hodnocení: +5 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
                    • Re: Do kostela na kole

                           

                      Nedávno byl v Lidovkách rozhovor s režisérem Jurajem Herzem. Ten když potkal mnicha dominikána, řekl si v duchu "to bych raději potkal esesáka".
                      A to si řekne člověk, který se ve svých deseti letech ocitnul v koncentračním táboře.
                      I Dominik Duka je dominikán.

                      http://www.lidovky.cz/zatracene-cerna-karkulka...

                      [ Zpět ]
                      Datum: 20.09.2010
                      Autor: Radix
                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Do kostela na kole

                             

                        zajímavej rozhovor. Dík!

                        [ Zpět ]
                        Datum: 20.09.2010
                        Autor: Jurimír
                        Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Do kostela na kole

           

      Ti nechápu, jak může farář nepřít ježdění do kostela na kole. To církev kafrá nejen do m*dání a do politiky, ale už aj do způsobu přepravy na mše?
      8-O

      [ Zpět ]
      Datum: 16.09.2010
      Autor: Joe-CUBE
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Do kostela na kole

             

        Asi stejně jako do ježdění na kole kafrá zdejší pan továrník svým zaměstnancům. Prostě někdo cyklisty nemá rád nebo si myslí, že k určitému společenskému postavení se nehodí na kole jezdit do kostela či do zaměstání. :( Vůbec mě to nepřekvapuje.

        [ Zpět ]
        Datum: 17.09.2010
        Autor: petrp
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Do kostela na kole

               

          Co je to (z hlediska zaměstnavatele popř. majitele) "společenské postavení"? Ať jezdí na kole, plazí se do práce kanálem, nebo jezdí BMW - v daný moment každý je přece připraven plnit úlohu, pro kterou chodí do práce. A to, že někdo někomu kafrá do způsobu dopravy - mám ten dojem, že se jedná o léčení komplexů.

          [ Zpět ]
          Datum: 17.09.2010
          Autor: jinec
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Do kostela na kole

                 

            Jeden bývalej britskej ministerskej předseda jezdil do úřadu metrem a parlament ani královna mu do toho taky nekecali.

            [ Zpět ]
            Datum: 17.09.2010
            Autor: abernathy
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Do kostela na kole

                   

              Bohužel pan továrník není parlament ani královna. Spíš bych to viděl na léčení komplexů.

              [ Zpět ]
              Datum: 17.09.2010
              Autor: petrp
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Do kostela na kole

               

          No u nás to vlastně bylo spíš obráceně, lidé kteří již společnské/služební postavení a služební auta měli, jezdili do práce na kole a "novopovýšenci" bojovali za rozšíření požitků služebních aut " na lidi kteří by v nich jezdili".
          Prostě paradoxně průmerný věk lidí jezdících v naší firmě na kole do práce byl určitě tak 42 let a mladí manažeři do práce chtěli jezdit auty :-D

          Když byl u nás teambuilding nebo sraz profesní organizace ve vhodné lokalitě , tak mladší přijeli auty a autobusy a střední a vyšší management přijel ve společném minipeletonku na kolech.....

          [ Zpět ]
          Datum: 17.09.2010
          Autor: újezďák
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Do kostela na kole

                 

            Teď budu asi opět dělat chytráka, ale moje zkušenost je následující. Mladí jsou přesvědčeni (a jsou tak okolím vychováváni), že služební auto je obrazem jejich postavení (úspěšnosti???). Pamatuji si, že v jedné fabrice se mi posmívali (no debatovali), že jezdím den co den autem (svým soukromým)asi 800 metrů do práce. První věc, kterou vedení firmy po mém odchodu jinam udělalo, byl hromadný nákup služebních aut a najednou bylo normální, že jezdili nepatrné vzdálenost také a nepřetržitě.

            [ Zpět ]
            Datum: 17.09.2010
            Autor: jinec
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Do kostela na kole

                   

              Nechci se nijak navazet, ale neni 800m vzdalenost rychleji prekonatelna pesky? Nez sednes do auta, odlozis nekam tasku(y), sundas sako (bundu), ... a v cili pak vsechno zase opacne.

              [ Zpět ]
              Datum: 17.09.2010
              Autor: Murphy
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Do kostela na kole

                     

                V tomto máš pravdu (navíc jsi se nezmínil o škrabání námrazy ze skla - pro mne vždy hrůza, navíc poukazuji na svoji tehdejší lenost, že jsem auto musel mít u baráku, přestože jsem měl 2 km dále garáž), ale já během dne nebyl ukotven na jednom místě a najížděl desítky kilometrů.
                Ještě jedna zmínka - vždy jsem odsuzoval (a stíhal) vysoko postavené "šéfy", kteří si vypisovali cesťáky, jsou přece placeni tak, aby tuto položku utáhli ze svého. A ještě maličkost - praxe mi ukázala a ukazuje, že na srovnatelných postech dochází k obrovskému rozdílu v počtu "služebních" vozů. Mám na mysli soukromé firmy versus podniky s účastí státu. Samozřejmě vyhrává stát.

                [ Zpět ]
                Datum: 17.09.2010
                Autor: jinec
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Do kostela na kole

                       

                  Vyhrává stát? Vlastně - záleží na úhlu pohledu.

                  [ Zpět ]
                  Datum: 17.09.2010
                  Autor: Joe-CUBE
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                  • Re: Do kostela na kole

                         

                    Stát vyhrává v počtu. Prohráváme všichni - platíme to.

                    [ Zpět ]
                    Datum: 17.09.2010
                    Autor: jinec
                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                    • Re: Do kostela na kole

                           

                      Právě. Pokud bereš stát jako náš společný podnik, tak prohráváme na celé čáře.
                      Pokud bereš stát jako mafii politiků a armádu úředníků, tak samozřejmě vyhrávají nad občany, jako vždycky:-/

                      [ Zpět ]
                      Datum: 17.09.2010
                      Autor: Joe-CUBE
                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Do kostela na kole

               

          Pokud je pro Tebe ježdění na kole důležité, pak nezbývá než změnit pana továrníka resp. církev.
          Nech se pokřtít u evangelíků, ti jsou liberálnější:-D
          Možná už si vzájemně uznávaj křest. Vím, že dřív to tak nebývalo, a pak jsi jako luterán třeba nemoh do katolickýho nebe:-)

          [ Zpět ]
          Datum: 17.09.2010
          Autor: Joe-CUBE
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Do kostela na kole

                 

            :-) Kolik těch nebí ta asi je?

            [ Zpět ]
            Datum: 17.09.2010
            Autor: abernathy
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Do kostela na kole

                   

              Já chci nebe na zemi!

              [ Zpět ]
              Datum: 17.09.2010
              Autor: Zden42
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Do kostela na kole

                     

                No, ve zjevení si o tom můžeš přečíst. Jinak experti jsou jehoviti, kteří nechcou do nebe, protože bude na zemi :-D

                [ Zpět ]
                Datum: 17.09.2010
                Autor: Arnošt905
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Do kostela na kole

                   

              Ono asi záleží jestli chceš být Boží dítě v jeho blízskosti nebo si najdeš jiného idola s vlastním nebem. Pak jich může být nekonečně. Dobré je i toto:
              Nový obyvatel nebe dojde k bráně a Petr dá prst na rty a ukáže směr chůze. Chvíli jdou kolem ultravysoké zdi až jim zmizí za mlhou a pak už se normálně baví. Novonebesan se ptá Petra:"Co to je?" a Petr odpoví:"To je jehovistické nebe, myslí si tam,že mají nebe jenom pro sebe" :-D
              To jen na ukázku

              [ Zpět ]
              Datum: 17.09.2010
              Autor: Arnošt905
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Do kostela na kole

                     

                Jj, znám to samé o židovi a křesťanském nebi, a o křesťanovi a mohamedánském nebi. Podle sympatií vypravěče:o)
                Případně:
                Po smrti prochází duše peklem a zřízenec jí vysvětluje jak to tam chodí: "Tady je restaurace, tady lázně, tady herna..."
                Duše ukáže na vařící kotle s naříkajícími a zeptá se: "Co je tohle?"
                "To jsou křesťani, oni to tak chtěj."

                [ Zpět ]
                Datum: 17.09.2010
                Autor: Joe-CUBE
                Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Do kostela na kole

                       

                  Znám to ve verzi o katolíkách, s námi je to přesnější.

                  [ Zpět ]
                  Datum: 17.09.2010
                  Autor: Arnošt905
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Do kostela na kole

                 

            To je přeci ten starý vtip jak přijde pan Novák
            do nebe a sv. Petr mu vše ukazuje. Až dojdou
            k velké zdi. "Co je za tou zdí, sv. Petře?"
            "Tam jsou katolíci, oni si myslí, že jsou
            tady sami."

            Jejky, vidím, že než jsem to dopsal - řešil jsem
            mezi tím nějaký problém - tak už to tady je.

            [ Zpět ]
            Datum: 17.09.2010
            Autor: petrp
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Do kostela na kole

                   

              + Joe-CUBE: Vy se mi snažíte podsunout nadějnou představu o nějakým hmotným nebi (hospoda jo, zeď možná), to jste mě uklidnili. Já se děsil představou nějakýho éterickýho, slušňáckýho nebe; hermafroditní bytosti, decentní abstinentní zábava a různý další pěkný radovánky.

              [ Zpět ]
              Datum: 17.09.2010
              Autor: abernathy
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Do kostela na kole

                   

              Naštěstí se už katolické nebe nekáže... Přehání se u nás s jinými prostory a věcmi.

              [ Zpět ]
              Datum: 17.09.2010
              Autor: Arnošt905
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Do kostela na kole

                     

                Faráři asi usoudili, že nebe je pro většinu posluchačů irelevantní a nezajímavé téma, tak už na něj nekladou takový důraz:

                Žil jednou muž, který byl velmi ctnostný. Když zemřel, dostal se do nebe. Ráno za ním přijde Svatý Peter a přinese mu k snídani jogurt a rohlík. Chlápek koukne dolů do pekla a tam se prohýbají stoly pod jídlem. Říká si, že snad to na oběd bude lepší. Jenže na oběd mu Svatý Petr zase přinese jogurt a rohlík. A dole v pekle zase plné stoly lahůdek. Chlápek si říká, že snad tedy večeře konečně bude za něco stát. Avšak opět dostane jen jogurt a rohlík. Už ho to naštve a říká:
                "Petře, proč mi vždycky přineseš jen jogurt a rohlík, zatímco dole v pekle mají takové hostiny?"
                "Víš, pro dva se mi nevyplatí vařit!"

                [ Zpět ]
                Datum: 17.09.2010
                Autor: Joe-CUBE
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Do kostela na kole

                     

                Jooo- inovace už dorazila ? A můžeš mi to nějak detailnějc popsat ?

                [ Zpět ]
                Datum: 17.09.2010
                Autor: William
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Do kostela na kole

                       

                  To je spíš otázka mých osobních postojů víry a celým stotožněním (u mně s katechismem) s naukou církve. Tedy pokud odpovídám na ty inovace.

                  [ Zpět ]
                  Datum: 17.09.2010
                  Autor: Arnošt905
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Do kostela na kole

         

    Ja teda nevím, ale u nás chodili babičky do kostela v kroji a v tom se dost mizerně jezdí na kole...
    Jinak my vždycky chodili do kostela pešky i když to bylo 2,5 km do kopce.
    Jinak souhlasím s názorem, že na kole je to tak přijít o kolo, zatímco člověk se kaje ze svých drobných přečinů uvnitř kostela, venku se mu vysmívá zloduch užívajíce si na jeho oblíbeném stroji.

    [ Zpět ]
    Datum: 17.09.2010
    Autor: William
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Do kostela na kole

           

      U nás to jsou hlavně poflakující se děcka.

      [ Zpět ]
      Datum: 17.09.2010
      Autor: Arnošt905
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Do kostela na kole

             

        Leda bys se zavedli drive-in kostely (tedy drive-in na kolech :o))

        [ Zpět ]
        Datum: 17.09.2010
        Autor: William
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Do kostela na kole

           

      No a to je to pokání. Hřešils zmetku? Žádné 10x otčenáš. Kostelníkův smrad Ti ukradne kolo.

      [ Zpět ]
      Datum: 17.09.2010
      Autor: Zden42
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Do kostela na kole

             

        Jenže on ti ho ukradne i když nezhřešíš třeba někdo jinej. A jak to pak bude kněz vysvětlovat ?
        "tak já se celej tejden postím odříkám a oni mě okradou ?"

        [ Zpět ]
        Datum: 17.09.2010
        Autor: William
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Do kostela na kole

               

          Mt 5:
          39 Jáť pak pravím vám: Abyste neodpírali azlému. Ale fudeří-li tě kdo v pravé líce tvé, nasaď jemu i druhého.
          40 A tomu, kdož se s tebou chce souditi a sukni tvou vzíti, nech mu i pláště.

          Přeloženo do dnešních reálií: Příště přijeď na motorce, a klíčky mu tam nech!

          [ Zpět ]
          Datum: 17.09.2010
          Autor: Joe-CUBE
          Hodnocení: +5 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Do kostela na kole

                 

            :-) Jsem ti musel dát bod
            i když někdy bych chtěl zažít svět, kdy si nechám veřejně zapárkovaný auto s klíčkama uvnitř a nikdo ho nečorne

            [ Zpět ]
            Datum: 17.09.2010
            Autor: William
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Do kostela na kole

                   

              Jj, pobavil mě nějaký malý článeček v nějakých malých amerických novinách pohoršující se nad tím, jak jde ten svět do prdele, když se i v jejich malém městečku začínají krást auta.
              Článek končil doporučením nenechávat auto na ulici nastartované, i když si jdeš jen do krámu pro rohlíky a noviny, prý tím usnadňuješ práci zlodějům.

              [ Zpět ]
              Datum: 17.09.2010
              Autor: Joe-CUBE
              Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Do kostela na kole

                     

                Mi připomíná když byl můj kamarád emigrant přítomen masivní emigraci cikánů k nim do Kanady. Objevovali se názory jak se chudáci mají v čechách špatně... Dovolil si napsat do novin, jak to opravdu je - zacož s ním x lidí přestalo mluvit. Jednou to rozebírali v hospodě a soused mu říká :"Oni nejsou zlý, jsou jenom nevychovaný. Mě nevadí, když si půjčí moje kolo, co mám před domem, ale měli by mi to říct, nebo mi ho aspoň zase vrátit na stejný místo a nenechávat si je zaparkovaný u nich doma, abych tam pro ně musel chodit..."
                prostě poznal že ti kanaďani jsou tak bezelstní, že je to marný

                [ Zpět ]
                Datum: 17.09.2010
                Autor: William
                Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Do kostela na kole

                     

                To jsem zažil. Pamatuju si, jak jsem se divil kdysi v kampusu jedné univerzity na Středozápadě, že si kamarád nechává klíčky v zapalování svého kabrioletu, prý "aby je nikde neztratil". On se zas divil, že se divím, prý proč by mu někdo měl krást auto... Byl jsem tou zemí nadšen.


                O týden později mi ve vestibulu koleje ukradli kolo... :-/

                [ Zpět ]
                Datum: 17.09.2010
                Autor: k.vl
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Do kostela na kole

                       

                  Jo jo, též jsem měla v Rakousku pocit bezpečí. A letos mi přímo při mši v Gratzu ukradli mou krásnou cyklistickou pláštěnku. Říkám to furt, hajzla najdeš všude :-).

                  [ Zpět ]
                  Datum: 20.09.2010
                  Autor: xanti
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                  • Re: Do kostela na kole

                         

                    Měla jsi si na ni vzít od těch co chodí vybírat do misky při mši. Stejně to ukrad někdo z přítomných.

                    [ Zpět ]
                    Datum: 20.09.2010
                    Autor: Zden42
                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                    • Re: Do kostela na kole

                           

                      Možná si někdo myslel, že se stal zázrak. Prosil pána Boha, aby přestalo pršet a on mu seslal pláštěnku. Nevyzpytatelné jsou cesty páně.....:-).

                      [ Zpět ]
                      Datum: 20.09.2010
                      Autor: xanti
                      Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                  • Re: Do kostela na kole

                         

                    Nezapomeň, že Rakušáci jsou jen Češi, co umí dobře německy. :)

                    [ Zpět ]
                    Datum: 20.09.2010
                    Autor: petrp
                    Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Do kostela na kole

                       

                  Jo, taky mi v Rakousku na lyzich ukradli batoh, ktery jsem nechal, stejne jako ostatni, volne lezet u svahu. Jedine, cim se ten muj lisil, bylo to, ze byl zarucene nejhnusnejsi a nebylo v nem vubec nic, co by slo zpenezit. 8-)

                  [ Zpět ]
                  Datum: 20.09.2010
                  Autor: Murphy
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                  • Re: Do kostela na kole

                         

                    určitě ti ho lohnul nějakej čech...

                    [ Zpět ]
                    Datum: 20.09.2010
                    Autor: Jurimír
                    Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                    • Re: Do kostela na kole

                           

                      Taky si myslim. Ale proc prave tenhle? Snad jestli to nejaka mistni uklizecka nepovazovala za odpad, jinak si to vazne nedokazu vysvetlit. 8-)

                      [ Zpět ]
                      Datum: 20.09.2010
                      Autor: Murphy
                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Do kostela na kole

             

        Kostelníci jsou už většinou důchodci a důchodkyně, ale to by pak stejně připomínalo vykupování z hříchů a to je nesmysl. Protože člověk nemůže mít aktivní spoluspasitelský podíl na spáse.
        To je spíš na památkáře, aby neblokovali znovu zařazení kostelů do běžného života, tím, že zakazují stavět zamykatelné "klece" na kola. Člověk si nemůže na kostel zaplatit kvalitní firmu, protože památkáři doporučují mazající s povolením.

        [ Zpět ]
        Datum: 17.09.2010
        Autor: Arnošt905
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Do kostela na kole

               

          "Protože člověk nemůže mít aktivní spoluspasitelský podíl na spáse."

          Ale musí ho mít. Ježíš říká, že musíte činit dobré skutky, abyste se dostali do nebe:

          (Jan 5:28-29) "Nedivte se tomu, neboť přichází hodina, kdy všichni v hrobech uslyší jeho hlas a vyjdou: ti, kdo činili dobré, vstanou k životu, a ti, kdo činili zlé, vstanou k odsouzení."

          Já vím, jinde v Bibli je to zase naopak ...

          [ Zpět ]
          Datum: 17.09.2010
          Autor: Radix
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Do kostela na kole

                 

            To už tak v Bibli bývá. Často i v životě. Třeba:
            Mluviti stříbro, mlčeti zlato proti Líná huba holý neštěstí. :)

            [ Zpět ]
            Datum: 17.09.2010
            Autor: petrp
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Do kostela na kole

                   

              Ta neuvěřitelná nekonzistence v Bibli je ovšem zvláštní.
              Na Bibli s logickým myšlením nejde jít.

              Věta (1J 4,8) "Kdo nemiluje, nepoznal Boha, protože Bůh je láska" se vyskytuje v učebnicích logiky jako nejkratší známá věta s největším množstím logických chyb (prý jsou nejméně čtyři).

              [ Zpět ]
              Datum: 17.09.2010
              Autor: Radix
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Do kostela na kole

                     

                Ani Bůh však nejedná logicky, přetrhnout se kvůli někomu, kdo na tebe v průměru kašle... Logika je na víru a bibli krátká.

                [ Zpět ]
                Datum: 18.09.2010
                Autor: Arnošt905
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Do kostela na kole

         

    Protože mě to již nepustí pod jednotlivé příspěvky, píšu to sem.
    Katechismus katolické církve (KKC) o sexu mezi manžely:

    §2363 Spojením manželů se uskutečňuje dvojí cíl manželství: blaho samých manželů a předávání života. Tyto dva významy nebo hodnoty manželství se nesmí oddělovat, aniž by negativně ovlivňovaly duchovní život dvojice a neohrozily blaho manželství a budoucnost rodiny.
    Z manželské lásky muže a ženy tak vyplývají dva požadavky: totiž požadavek věrnosti a plodnosti.

    §2366 Plodnost je dar, cíl manželství; vždyť manželská láska svou přirozeností směřuje k tomu, aby byla plodná. Dítě se nepřidružuje k vzájemné lásce manželů zvenčí; pučí v samém srdci tohoto vzájemného darování, jehož je plodem a naplněním. Proto církev, která "stojí na straně života", učí, že "každý manželský úkon musí zůstat otevřený předávání života". "Tato nauka, vícekrát vyložená učitelským úřadem církve, je založena na nerozlučitelném spojení, které Bůh chtěl a jež člověk nesmí ze své iniciativy dělit na dva významy manželského úkonu: spojení a plození."

    §2370 Občasná zdrženlivost, metody odpovědného plánování rodičovství na základě sebepozorování a volba neplodných údobí jsou ve shodě s objektivními měřítky mravnosti. Takové metody mají v úctě tělo manželů, povzbuzují jejich vzájemnou něhu a podporují výchovu k ryzí svobodě. Vnitřně špatné je naopak "každé jednání, které před manželským stykem nebo při něm nebo při rozvíjení jeho přirozených účinků má za cíl nebo za prostředek zabránit početí".

    Ve smyslu §2363 a §2366 je tedy nemravná už jen myšlenka na to, jak zabezpečit, aby při styku nedošlo k početí. Nemravný je totiž v první řadě úmysl, vlastní skutky jsou až důsledkem úmyslu (viz Ježíšovo učení - "A jestliže tě svádí oko, vyloupni je; je lépe pro tebe, vejdeš-li do Božího království jednooký, než abys byl s oběma očima uvržen do pekla ..."
    atd.

    [ Zpět ]
    Datum: 21.09.2010
    Autor: Radix
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Do kostela na kole

           

      A poněvadž jsme v jednom místě polemizovali o důvodech vzniku Českonslovenské církve i výše zmiňované může být jedním z důvodů. Čs. církev se ve své nauce nezmiňuje o nějaké absenci sexuálních styků, faráři se vesele žení a kazatelky vdávají.

      [ Zpět ]
      Datum: 21.09.2010
      Autor: jinec
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Do kostela na kole

             

        1 Timoteovi 4:1-3 Duch výslovně praví, že v posledních dobách někteří odpadnou od víry a přidrží se těch, kteří svádějí démonskými naukami, jsou pokrytci, lháři a mají vypálen cejch na vlastním svědomí. Zakazují lidem ženit se a jíst pokrmy, které Bůh stvořil, aby je s děkováním požívali ti, kdo věří a kdo poznali pravdu.

        [ Zpět ]
        Datum: 21.09.2010
        Autor: Radix
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Do kostela na kole

           

      Však §2370 to výrazně doplňuje už první větou, která je schizoidně doplněna poslední buzerační, možná zděděnou z předchozího kkc, jak kdyby bez pochopení první věty.
      Protože pokud plánuju rodičovství, tak to znamená nyní NE už dopředu, až příště možná.
      Proto jsem klidný, na kondomech ani hormonech neujíždíme, čím si mám tedy lámat hlavu :-)

      [ Zpět ]
      Datum: 21.09.2010
      Autor: Arnošt905
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Do kostela na kole

           

      A to je právě jedna z věcí co mně neuvěřitelně popuzuje. Představitelé církve, kteří nikdy v dospělosti nezažili rodinný život, nemilovali žádnou ženu, neměli děti, pohlavní styk(tedy v ideálním případě), tak tihleti pánové mají tu smělost, že všem ostatním budou radit jak na to a co můžou a co ne. To už bych mohl radit já kosmonautům. Když to někomu vyhovuje, proč ne. Pro mě je to ovšem nepochopitelné a naprosto nepřijatelné.

      [ Zpět ]
      Datum: 21.09.2010
      Autor: Zden42
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Do kostela na kole

             

        Nejsem si jist, že nikdy nemilovali žádnou ženu, proto má mužský klér problém se zařazením žen v církvi v rámci svých klišé. Protože ženy musí odmítat a růženec k Panně Marii vždy nepomáhá. Rodiče vždy mimo bydliště.
        Občas se bavím přirovnáním k homosexuálnímu spolku :-(
        Jsou na ně kladeny obrovské nároky, celý život žije v podstatě opuštěn, pořád stěhovaný z fary na faru s itineářem závodníka rallye, obšťasťnovaný dotazy z biskupství, jestli i tento anonym je jen prudírna. Nic, co bych chtěl zažít.

        [ Zpět ]
        Datum: 21.09.2010
        Autor: Arnošt905
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Do kostela na kole

             

        Ten zvláštní přístup k sexu a pohlaví člověka vychází ze Starého zákona. Některé jeho pasáže jsou přitom přímo pornografie. Často se uvažuje jestli to je vůbec kniha vhodná pro děti.

        Deuteronomium 23,2 "Do Hospodinova shromáždění nesmí vejít muž s rozdrceným nebo uříznutým přirozením."
        To ho tam bude potřebovat?

        [ Zpět ]
        Datum: 21.09.2010
        Autor: Radix
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Do kostela na kole

         

    Mám pocit, že většina se zde v diskuzi odchýlila od původní myšlenky této akce a začala hon na čarodějnice. Hlavní myšlenkou této novodobé akce totiž není propagace křesťanství, ale propagace ekologické dopravy do kostela - tedy jakási nedělní pout´ za vírou a setkání s Bohem ale trochu netradičně ....bez aut´áků.;-))) I věřící se totiž mohou naučit a učit chovat ohleduplně nejen ve své víře a ve svém jednání k lidem kolem ale i ve svém přístupu k tomu božímu světu kolem - tedy přírodě, co nás kolem dokola obklopuje.;-) Však to není tak dávno, co procesí chodila i několik desítek kilometrů pěšky po všech kapličkách a mukách kolem a až na místo pouti. Poté se všichni vraceli domů opět pěšky a ...šlo to. Tak proč ne na kole??? Jak by asi vypadalo takové procesí na kolech ? :-)))

    [ Zpět ]
    Datum: 21.09.2010
    Autor: Martis
    Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Do kostela na kole

           

      Takové pozvánky na cyklo poutě se tu dokonce objevují, např. K24 a spřátelené weby. Osobně jsem na svém ECU ještě do kostela nejel, na vyhozeném iberovi ale ano. Chodíme do kostela pěšky a cestou na leháči "střílím" motlitby u míjených křížů, kapliček a kostelů. Z takového poutního popudu (jízda na Velehrad) jsem chtěl být i na lehosrazu, no neslehl jsem tam. Pořád koketuju vyjet na kole někam s naším farářem, protože to je poutník se vším všudy. Jenže týden volna na cyklo pouť mi nedají:-(

      [ Zpět ]
      Datum: 21.09.2010
      Autor: Arnošt905
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Do kostela na kole

             

        Jo a to by mě zajímalo. Proč se u každého kříže, kostela, kapličky musíte modlit, nebo alespoň křižovat? Nestačí ranní a večerní modlitba? Nebo máte potřebu neustále velebit Boha a přesvědčovat jeho, nebo i sebe o své oddanosti? Není to ironie, je to seriózní dotaz.

        [ Zpět ]
        Datum: 21.09.2010
        Autor: Zden42
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Do kostela na kole

               

          Beru to tak. Otevřu noviny, přečtu si titulky a naseru se. Pustím si zprávy v TV a to samé.
          A proti tomu jedu na kole kolem křížku a napadne mě, že jsem rád na světě. Ne tedy,
          že by mě to nenapadlo i bez toho vnějšího podnětu, ale to je takové připomenutí.
          Nic nemusím. Myslím, že nepatřím do kategorie "Žádnému se dělat nechce, každý se jen modlí. / Jako by měl Boha jen pro své pohodlí."

          [ Zpět ]
          Datum: 21.09.2010
          Autor: petrp
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Do kostela na kole

               

          nejsem v církvi, ale dělám to také.
          Neberu to jako velebení Boha. Pro mne je to vyjádření úcty k tomu místi, k životu, kráse. U křížků, kde někdo umřel, k tomu dotyčnému, kterému v duchu přeju vše dobré.
          Když vejdu do kostela, tak si sundám čepici a ve velké většině pokleknu a pokřižuju se, v mešitě si sundám boty atd. Beru to jako úctu k těm, kterým to patří. Jako zouvání, pozdrav, úklonu nebo alespoň podání ruky, když přijdu k někomu na návštěvu do bytu. DO toho kostela jdu také na návštěvu.

          [ Zpět ]
          Datum: 21.09.2010
          Autor: Jurimír
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Do kostela na kole

                 

            A podívej jakou vyjádřili úctu ke svatyni jinověrců v Bibli:

            2Kr10,27 "Zkazili také modlu Bálovu, a zbořivše dům jeho, nadělali z něho záchodů až do dnešního dne."

            [ Zpět ]
            Datum: 21.09.2010
            Autor: Radix
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Do kostela na kole

               

          U toho míjení se ještě nekřižuju, protože by se zatím někdo křižoval nade mnou :-) Má nejčastější modlidba je u jídla a večer se synem, ráno snad omylem, protože po ránu sem nemožný... Jsou to u mě hlavně díky, vděčnost, protože čím jsem, tím jsem díky němu, má síla, zeď za zády. Omluvy za to, že nejsu takový, jaký bych chtěl být sám, protože málo spoléhám na něj a tak.
          Modlím se i za své neoblíbence, aby byl k nim milosrdný, třeba politiky atd.

          [ Zpět ]
          Datum: 21.09.2010
          Autor: Arnošt905
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Do kostela na kole

           

      Procesí a poutě mívala a mívají podle mne velký duchovní smysl. Jsem v tomhle samotářskej, ale podobně prožívám svoje vandry. Ta pěší cesta krajinou na místo, které je zvláštní, výjimečné a má posilující energii je prostě něco, co mne osvobozuje a dává mi to sílu. Ano dělám to po svém , jdu třeba celou noc a ráno na nějakým vršku pozoruju východ slunce nebo třeba o půlnoci úplněk nebo cokoli a rozjímám. "Povídám" si s Bohem atd. Na kole to je jiné. Pouť na kole pro men není to pravé. Ten konttak se zemí (pokud to jde jdu alespoň z části bos) a rychlost chůze jsou podle mne důležité věci. Rychlost je v tomto případě na škodu. Ale je to jen můj názor...

      [ Zpět ]
      Datum: 21.09.2010
      Autor: Jurimír
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Do kostela na kole

         

    když už se to rozjelo ve filosofickou debatu o víře, církvi a pratikách různých církví a co velmi oceňuju a nebývá to tu zvykem, tak bez napadání, osobních invektiv apod., takže s eto velmi dobře čte, tak bych sem plácnul něco, co mě jako filosofický problém křesťanství kdysi zaujalo.

    V desateru je výslovně napsáno nezabiješ.
    Ranní křesťané byli pokud vím (v souladu s tímto přikázáním) vegetariáni, ale tehdy také byla součástí křesťanství víra v převtělování a další věci, které se postupně vytratily.
    Pokud vím, tak minimálně Jeroným v první velké cenzuře v bibli odstranil evangelia, která se nehodila atd.
    Takže současné křesťanské církve si to přikázání pokud vím vykládají jako nezabiješ člověka. V dřívějších dobách si je minimálně katolická vykládala jako nezabiješ křesťany a zabíjet nekřesťany bylo dokonce dobrým skutkem. Podobně si to vyložil i Hitler.

    Jak to vidíte vy, dnešní křesťané a lidé víry? Ten rozpor mezi původním učení a nynejší odpadlickou verzí vnímáte jako nevýznamnou korekci nebo .....?

    [ Zpět ]
    Datum: 21.09.2010
    Autor: Jurimír
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Do kostela na kole

           

      Myslím že první křesťané nebyli vegetariáni. Proč taky, ani Ježíš nebyl vegetarián, jedl beránka a ryby.
      A to původní přikázání "nezabiješ" mělo znamenat "nezabiješ žida". Ale když čteme Starý zákon, tak ani to neplatí.

      [ Zpět ]
      Datum: 21.09.2010
      Autor: Radix
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Do kostela na kole

             

        Přesně tak, učedníci byli vysláni do světa s doporučením, aby jedli, co se jim dá.

        [ Zpět ]
        Datum: 21.09.2010
        Autor: Arnošt905
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Do kostela na kole

             

        byljsem přesvědčený, že s tím beránkem to bylo jinak, ale neznám bibli natolik, abych se mohl přít...

        Coi s eJežíše týče, tak těžko říct. Slyšel jsem, že byl asketa a vegetarián. Nicméně v běhu času dohledat jak to bylo se mi nezdá možné.

        O raaných křesťanech jsem se to ale dočetl z několika zdrojů a tuším i v souvislosti s kumránskými svitky a těmi, kteří je psali či schraňovali, ale nedám dohromady konkrétní zdroj. Proto jsem se ostatně ptal...

        [ Zpět ]
        Datum: 21.09.2010
        Autor: Jurimír
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Do kostela na kole

           

      Máš to marné. Vegetariánství Biblí neobhájíš :-)

      [ Zpět ]
      Datum: 21.09.2010
      Autor: Zden42
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Do kostela na kole

             

        Sk 10,10 A potom velice zlačněv, chtěl pojísti. Když pak oni strojili, připadlo na něj mysli vytržení. I uzřel nebe otevřené a sstupující k sobě nádobu jakous jako prostěradlo veliké, za ečtyři rohy uvázané, ano se spouští na zem, na němž byla všeliká zemská hovada čtvernohá, a zvířata, a zeměplazové, i ptactvo nebeské.
        I stal se hlas k němu: Vstaň, Petře, bij a jez.
        I řekl Petr: Nikoli, Pane, nebť jsem nikdy nejedl nic obecného aanebo nečistého.
        Tedy opět po druhé stal se hlas k němu: Cožť jest Bůh očistil, neměj ty toho za nečisté.

        [ Zpět ]
        Datum: 21.09.2010
        Autor: Radix
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Do kostela na kole

             

        jelikož mě znáš a já tebe, tak vím, že jen v dobrém rýpeš :-)
        Ale pro ostatní. Nemám potřebu si sám pro sebe cokoli obhajovat názorem někoho jiného a co dělají ostatní je problém jich a jejich duše, ne můj... takže obhajovat vegetariánství je to poslední, co mě zajímá.

        [ Zpět ]
        Datum: 21.09.2010
        Autor: Jurimír
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Do kostela na kole

           

      Občas mám takovou chut´ někoho praštit, ale ne zabít, to opravdu ne...i když některé tvory by zabít bylo možná ještě málo.:-))))))

      [ Zpět ]
      Datum: 21.09.2010
      Autor: Martis
      Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Do kostela na kole

           

      Takhle to tedy vůbec nevnímám. Prasátko je proto, aby se sežralo. V tom jsem asi budhista, když ho sním, zvýším mu karmu. :)
      Ne vážně. Pokud někdy uvažuji o vegetariánství, tak spíš v souvislosti s Jurimírem (jestli on to nedělá líp než já) než s vírou.

      [ Zpět ]
      Datum: 21.09.2010
      Autor: petrp
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Do kostela na kole

             

        vím, že tam máš smajlíka, ale proč prasátko a ne kočička? Zkusil sis třeba přečíst slabikář? Už v dětství do tebe perou, že některý druhy zvířat jsou na mazlení a některý na zabíjení. To je jen naučené chování a nic víc.
        A jedna provokativní, když prasátko, proč ne soused? Je nějak kaloricky nevhodnej?

        V souvislosti se mnou? :-O

        [ Zpět ]
        Datum: 21.09.2010
        Autor: Jurimír
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Do kostela na kole

               

          Ty máš málo bůčku :-)

          [ Zpět ]
          Datum: 21.09.2010
          Autor: Zden42
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Do kostela na kole

               

          Kočku mi ještě nikdo neuvařil.
          Soused je hrozně tučnej. Neudělá krok, i do práce, kterou má 700 m jezdí autem. :)))

          V souvislosti s tebou proto, že jsi jediný vegetarián, se kterým se stýkám. Ne teda,
          že bych se jim programově vyhýbal, ale nějak okolo mě jinínejsou.

          [ Zpět ]
          Datum: 21.09.2010
          Autor: petrp
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Do kostela na kole

                 

            kočku jsem taky nejdl, to je fakt, ale psa, šneky, žáby a já nevím, co ještě nad čím s eostatní ušklibují. Já tím měl na myslíi spíš to, jak naprosto bez uvažování většina lidí dělí zvířata na ty, co se jedí a ny ty , co se nejedí, postrádajíce logický klíč k téhle dělbě.

            Ze souseda by tedy nebyly špatný škvarky ne? Kolik kroků udělá to prase, který jíš a který je celej "život" v kóji, kde s enemůže ani otočit a nikdy nevidělo slunce? Ten tvůj soused je na tom tisíckrát líp....

            Aha:-)

            [ Zpět ]
            Datum: 21.09.2010
            Autor: Jurimír
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Do kostela na kole

                   

              Ono je to dané i nějakou vyhláškou, které zvíře je "konzumní" a které ne. Jen si nemožu vzpomenůt, jak se to říká. Proto tady mají východoasijští obyvatelé problémy se psy :-) Pokud bys byl kanibal, tak by si dostal třes.

              [ Zpět ]
              Datum: 21.09.2010
              Autor: Arnošt905
              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
              • Re: Do kostela na kole

                     

                jaký třes? Lidské maso má jinou chuť, je trochu sladší, ale že by to nějak vadilo trávení atd. víc než jiné maso, tak o tom slyším prvně...

                [ Zpět ]
                Datum: 21.09.2010
                Autor: Jurimír
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Do kostela na kole

           

      Nevím, zda jsem vhodným adeptem k tomu, abych promlouval za určitou skupinu (věřící??). Sám totiž nevím, kterak to s mojí vírou je (obdivuji "zázraky" přírody a jejího dění bez ohledu na něčí zásahy, obdivuji se schopnostem jakéhokoliv tvora se přizpůsobit specifickým podmínkám, vážím si dobrých a výjimečných činů lidí a nezkoumám, zda je to řízeno někým či něčím). Myslím si však, že každý člověk by měl v NĚCO věřit.
      A můj postoj k církvi a její nauce?? Věřím silně tomu, co jsem již uváděl - jedná se o "vykladače" církevní nauky. Možná je to i tím, že moje největší angažmá v církvi (návštěva mší) byla v době tvrdého nástupu komunistů. Pro mě jako hyperaktivní dítě byly mše, na které jsem musel chodit s rodiči, něčím nepředstavitelným. Podotýkám, že ač ne nijak velká církev, kostel byl nabitý a opět to přisuzuji i možnosti určité formy vzdoru. Bylo pro mě vysvobozením, že jsem mohl později (od 10.00 hod. - jinak mše začínala v 9.30) chodit na mše pro mládež. Farář (kazatel) dodržoval pouze liturgii (a ta není tak radikální jak katolická) a vždy zvolil tema výkladu, který byl lidsky přístupný, byl plný odkazů na lásku a toleranci k bližním. O bibli se polemizovalo a nic nebylo tabu a vysvětlování se snažilo být v souladu s reálnými pochody přírody (příklad: dle bible byl svět stvořen za 6 dní, dle našeho "vykladače" tím bible chce říci, že něco tak ohromujícího nemohlo být stvořeno okamžitě, ale v čase). A již jsem uváděl - příběhy z bible pro mě byly něčím fascinujícím a současně i výchovným. Lidé chybující, ale zasluhující si odpuštění, lidé hrdí, nikoliv však vzpupní ...etc.. Mohu sdělit, že církev mě neučila nic špatného.
      Nevím, zda Ti aspoň částečně (a subjektivně z mé strany) toto osobní vysvětlení bude stačit. Pro osvětlení této nauky si dovolím citovat z naší hlavní modlitby (s přihlédnutím na poslední večeři Páně):"...tak i kalich s vínem po večeři vzal, aby zůstavil nám smysl životního utrpení, v srdce vštípil přesvědčení, že člověk člověku má se obětovati a píti z kalicha života sladké i trpké, příjemné i odporné..."

      [ Zpět ]
      Datum: 21.09.2010
      Autor: jinec
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Do kostela na kole

             

        Jen ještě dodám: v době, kdy moji vrstevníci obdivovali sovětské pionýry, já obdivoval Davida (a jeho prak na Goliáše), Šalamouna, Josefa (a jeho schopnost uplatnit předzásobení na léta hubená), Samsona (a zase s ním zacvičila ženská), Mojžíše (a jeho odvahu vést masu lidí).....

        [ Zpět ]
        Datum: 21.09.2010
        Autor: jinec
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Do kostela na kole

               

          Tohle vše jsem za té rudé pakáže nevěděl, to mi nikdo neřekl...

          [ Zpět ]
          Datum: 21.09.2010
          Autor: Arnošt905
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Do kostela na kole

                 

            ne? To já vychovávaný jako neznaboh ano.
            Mám dodnes doma krásnou knihu o velikostiu minimálně A3 s nádhernejma grafikama kde je vyprávěn Starý zákon. Babička nám to, když jsme byli u ní, četla před spaním místo pohádek. My si to s bráškou vyžádali....:-)

            [ Zpět ]
            Datum: 21.09.2010
            Autor: Jurimír
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Do kostela na kole

             

        v souvislosti s tím kalichem....
        Už kdysi mě napadlo, že tělo a krev páně, je ideální strava do pouště. Celozrnná mouka s vodou a nic víc. Uvečené do křehka a tedy se špatně kazí a přitom obsahuje všechny obilné sacharidy, stopový prvky atd. CHybí jen vitamíny. Ty se dodaly slabým červeným vínem, které se dalo lépe nést a uchovávat v nezkažené podobě, plus úžasné vlastnosti, které révová slupka (pomáhá proti skleróze atd.) Zkrátka je to doporučení pro dietu v níž to základní je a člověk na ní mohl přežít v relativně dobrém stavu ocela dlouho.
        Přimnělo mě to tehdy dlouze uvažovat o Ježíšovi a jeho znalostech...

        [ Zpět ]
        Datum: 21.09.2010
        Autor: Jurimír
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
Nastavte si vlastní barvu pozadí:
Seznamka

Hledám: Barma v lednu 2017

včera
Hledá se pohodový,nekonfliktní dobrodruh/dobrodružka,kteří již mají zkušenosti s cestováním na těžko po Asii…

Hledám: Najdu cyklistku - Náchodsko

29.11.2016
Ahoj, hledám cyklistku pro výlety na kole ale i ženu pro život. Já muž 36 let/186 cm/68 kg, nekuřák, se zájmy -…

Hledám: Skupina na silniční kolo Teplice

28.11.2016
Hledám skupinu silničářů z Teplice a okolí s kterými bych mohl jezdit. Já začátečník amatér. NAJDU?
[ Nahoru ]
e-mail:
heslo:
  zapamatovat

NaKole.cz se právě projíždí

80 cyklistů (7 přihlášených)

U mě dobrý aneb ideální místo pro cykloturistiku

Rád bych se s Vámi podělil o některá místa, cíle, krásy či tajemství tří oblastí. A to Holešovska,…
Marťas004 | 12.11.2016

Česká Sibiř, Táborsko a Třeboňsko aneb dovolená třech chlapů

Po týdenní červnové dovolené v Krnovském výběžku - Osoblažsku, Fogin vybral jako další místo pro…
ondrapisklak | 09.11.2016

Bradlo – mohyla M. R. Štefánika

Viděl jsem již hromadu různých památníků. Na Slovensku jsem navštívil při různých zájezdech památník na Dukle…
jarpal | 05.11.2016