Vzorec pro výpočet délky paprsků :-)

Zdravím :-).
Loni + předloni jsem sice už pár ráfků vypletl (a kupodivu vycentroval), ale vždycky mi jedno kolo trvalo celou noc a byl jsem u toho děsně sprostej - výrazy "ku.a" a "do p.dele" patřily k těm nejslušnějším :-). Délku drátů jsem volil metodou pokus - omyl, až jsem se trefil, tu délku nakoupil a bylo to. A tehdy jsem si řekl, že už nikdy...
No a teď mám několik ráfků na výplet a zase jsem se rozhodl to udělat sám. Cena jednoho hvězdonického paprsku nerez dvojky nezeslabované je na krámech za 11 - 14 Kč, k tomu nipl za 2 - 3 Kč, zatímco dvacet kiláků ode mě je hvězdonická šroubárna, mají tam prodejnu pro maloodběratele a cena drátu 6 Kč. Což při osmi ráfkách je dost rozdíl.Tentokrát chci vědecký postup. Hodlám použít vzorec z ivela pro trojí křížení: L = (A : 2) - B + 2, kde A = vnitřní průměr (zřejmě ráfku?), B = rozteč sousedních děr na náboji.
Všechny ráfky jsou remerx (předpokládám, že vzorec platí ale obecně i pro maviky, rigidy...), náboje přední + zadní vše současná nabídka Shimano ve verzi 32 + 36 děr.
Prosím vás - někoho, kdo tenhle vzorec už použil - aby mi odpověděl na tohle:
1) hodnota A - vezmu ráfek a změřím jeho vnitřní průměr - je to tak?
2) hodnota B - vezmu nábu a změřím osovou vzdálenost dvou sousedních otvorů (cca 8 mm) - je to tak?
3) výsledná hodnota L - vyjde mi délka drátu na přední nábě a levé straně zadku, nebo to je délka drátu na straně u kazety = kratší o cca 2 mm?

Pokud jde o profi způsob vycentrování, tady mi vyšel (na mé tvrdé naléhání:-) ) laskavě vstříc "m", že mi to ukáže (u mě lépe jednou vidět, než si 10 x přečíst jak na to), ale stejně se ptám: mám vypletené kolo, nahrubo poutahované paprsky - a v tom návodu na ivelu píšou, že se ráfek má "prohmatávat - prošlapávat" - co to znamená? Prostě se ho snažit s citem pokroutit, aby si dráty líp posedaly?

Prosím někoho, kdo si sám občas něco vyplete a používá tento vzorec, aby mi laskavě poradil. Internetové odkazy na jiné vzorce (jeden mi poslal "m") nedokážu otevřít, takže mi jde skutečně o tento ivelácký vzorec.
Díky :-)

[ Zpět ]
Datum: 24.02.2010
Autor: Airline
  • Re: Vzorec pro výpočet délky paprsků :-)

         

    ten vzorec funguje, alespoň mě jo...já to prohmatání dělám tak, že pomačkám vždycky dvojici drátů co se křížej.

    [ Zpět ]
    Datum: 24.02.2010
    Autor: highlander
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Vzorec pro výpočet délky paprsků :-)

         

    M je určitě odborník, ale zkus se zeptat ještě Zeda, ten Ti to taky ukáže názorně :-)
    Vyplétání je pro mě vyšší dívčí. Jsem schopen vyměnit drát a kolo vycentrovat. Ale dělat to úplně od podlahy neumím a ani na to nemám nervy. A ještě výplet zadního kola, kde je náboj mimo osu - tak to už vůbec ne.

    [ Zpět ]
    Datum: 24.02.2010
    Autor: Zden42
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Vzorec pro výpočet délky paprsků :-)

           

      Je to sranda. Koupil jsem si novej zadní ráfek, přiizolepoval jsem ho ke starýmu a už to šlo. :-) Ale kdyby mi dal někdo kupu niplů, svazek drátů a ráfek, tak s tím nehnu.

      [ Zpět ]
      Datum: 26.02.2010
      Autor: abernathy
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Vzorec pro výpočet délky paprsků :-)

         

    Jen chci upozornit na skutečnost že vnitří průměr ráfku je pofidérní číslo. Spíš by se mělo počítat s průměrem na kterým sedí hlavy niplů. Totiž třebas u toho Remerxu jsem oproti vnitřnímu průměru ráfku měl niply hloubějc zasazený (chtělo to teda delší dráty) Ráfek byl nekalíškovanej (beznýt), ale nebylo to zas o tolik hlubší, abych mohl použít prodloužené niple do ráfků s kalíšky.

    [ Zpět ]
    Datum: 24.02.2010
    Autor: Smog
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Vzorec pro výpočet délky paprsků :-)

           

      Hmmm - dobrý postřeh, asi jo.

      [ Zpět ]
      Datum: 24.02.2010
      Autor: Airline
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Vzorec pro výpočet délky paprsků :-)

           

      nebo ještě líp - do protilehlých dvou děr v ráfku strčit niple a změřit kolik je od konce jednoho niplu ke konci druhýho.

      [ Zpět ]
      Datum: 24.02.2010
      Autor: Smog
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Vzorec pro výpočet délky paprsků :-)

         

    Já jsem si zvolil normál strojařský postup. Nakreslil jsem si to v rýsovacím programu a a kóta mi pak ukázala rozměr špice. Stačilo mi nakreslit dvě kružnice, malý na střed dír a velký vnitřní okraj ráfku. Rozteče dír jsem neměřil, stačilo mi spočítat počet dír a vydělit 360 a rozmístnit je na kružnice a nartýsovat špice

    [ Zpět ]
    Datum: 24.02.2010
    Autor: rostac
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Vzorec pro výpočet délky paprsků :-)

         

    Zkusim ten odkaz jeste jednou...
    http://www.sapim.be/index.php?st=spokelength
    Jestli je ten vypocet dobry nevim.
    S tim promackanim dratu je to jak pise highlander, pak jeste muzes kolo naplacato polozit na pevnou podlozku, osou naboje o ni oprit a z protilehlych stran zatlacit na rafek proti te podlozce. Klidne i silne, z obou stran.

    [ Zpět ]
    Datum: 24.02.2010
    Autor: m
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Vzorec pro výpočet délky paprsků :-)

           

      Já tenhle Tvůj odkaz mám blokovaný, takže ho nemůžu využít. Jinak díky :-)

      [ Zpět ]
      Datum: 24.02.2010
      Autor: Airline
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Vzorec pro výpočet délky paprsků :-)

           

      zrovna dnes jsem odkaz využil, podobný byl na stránkách DT Swiss

      [ Zpět ]
      Datum: 07.03.2010
      Autor: vladaza
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Vzorec pro výpočet délky paprsků :-)

             

        No, a? Počítá to dobře?

        [ Zpět ]
        Datum: 07.03.2010
        Autor: m
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Vzorec pro výpočet délky paprsků :-)

               

          ano, konkrétně - měním 20" ráfek, délka špic z Azubu byla 185 /nebo 186 mm, nemám měrku /, sapim mi spočítal 182mm pro ráfek Remerx Grand Hamer, který má vyšší profil / a tudíž menší vnitřní průměr/než původní ráfek, takže objednávám 182

          [ Zpět ]
          Datum: 07.03.2010
          Autor: vladaza
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Vzorec pro výpočet délky paprsků :-)

                 

            Jasný, díky.

            [ Zpět ]
            Datum: 07.03.2010
            Autor: m
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Vzorec pro výpočet délky paprsků :-)

         

    Výplet kola špicema je archaický nesmysl někde z doby okolo rozkvětu parního stroje a naprosto nechápu, proč už dávno neexistuje něco jiného bez vyplétání a centrování. Stejně jako proč v duších není nějaká nepíchnutelná hmota, proč se musí furt foukat a defektit a vozit flastry. Centrování kola jsem neochočil ani s pomocí zaklínání, svíček a vonných tyčinek. buď to háže do stran nebo nahoru a dolů, třetí možností je cykloservis a tak ho využívám.

    [ Zpět ]
    Datum: 26.02.2010
    Autor: básník
    Hodnocení: +3 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Vzorec pro výpočet délky paprsků :-)

           

      nevim jak na silnici, ale u MTB se podobne jako u motokrosu drateny vyplety udrzi este hodne dlouho. Este nikdo nevymyslel jiny reseni, aby to bylo pevny a pritom to este pruzilo.

      [ Zpět ]
      Datum: 26.02.2010
      Autor: Hrabe-X
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Vzorec pro výpočet délky paprsků :-)

           

      Začal bych u té (nepíchnutelné)hmoty. Ono je to už v tom slově - hmota, tedy hmotnost, tedy vyšší hmotnost než vzduch. Navíc hmotnost v tom nejhorším místě na kole.
      Kdo někdy při výměně plášťů nešetřil a vybral nějaký hodně lehký, jistě se pak nestačil divit, jak velký to má vliv na zlepšení jízdních vlastností.
      Stejně je to i s vyplétanými koly, která se určitě nepoužívají i na motorkách jen proto, že by někoho bavilo pořád je centrovat. Prostě jsou lehčí, pružnější, odolnější, na druhou stranu ale také dražší, než litá.

      [ Zpět ]
      Datum: 07.03.2010
      Autor: jajak
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Vzorec pro výpočet délky paprsků :-)

             

        A ještě k tomu výpočtu délky drátů:
        Když jsem před časem trochu tunil svého horáka (původně to byl velmi "hodnotný" stroj ze supermarketu :O) a výplety dělal úplně jinak (nerez, vpředu přímý výplet s polovičním počtem drátů, vzadu úplný atyp podle vlastního návrhu), tak jsem postupoval takto:
        Na původním kole jsem odměřil potřebné délky - od díry v náboji po začátek niplu, připočítal závit a bylo to. Akorát jsem dráty musel nechat vyrobit na zakázku - s tím jsem ale počítal.
        Délka pak seděla přesně a výsledek byl nad očekávání dobrý ( s původním výpletem stačilo abych se trochu opřel do pedálu a ráfek okamžitě škrtal o brzdy, navíc celé kolo bylo jako gumové - teď je to úplně jiná kategorie).

        Pokud tedy nepoužíváte kotoučovky a chcete kola přeplétat, přímý výplet vpředu můžu jen doporučit.

        [ Zpět ]
        Datum: 07.03.2010
        Autor: jajak
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Vzorec pro výpočet délky paprsků :-)

             

        To je fakt, proč s sebou vozit hmotu? Nejlepší by bylo plnit pláště (galusky, bezdušáky) vakuem. Mimo hmotnosti to má tu výhodu, že nemůže ujít.

        [ Zpět ]
        Datum: 08.03.2010
        Autor: Joe-CUBE
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Vzorec pro výpočet délky paprsků :-)

               

          ?????????????????

          Zkoušel jsem si poposednout a pořád nic.

          ?????????????????

          Dej mi čas, třeba mi to dojde.

          ??????????????????

          Pořád nic.

          [ Zpět ]
          Datum: 08.03.2010
          Autor: jajak
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Vzorec pro výpočet délky paprsků :-)

               

          Jenze na prave skoro-vakuum musis mit relativne pevnou nadobu. Obavam se, ze pak by i silikonove vypeneni bylo lehci. ;)

          [ Zpět ]
          Datum: 08.03.2010
          Autor: Murphy
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
          • Re: Vzorec pro výpočet délky paprsků :-)

                 

            Myslíš, že by mi přijali patent na galusky z titanu nebo titanalu? Z tenkého plechu by to mohlo být lehčí než konvenční galusky. Akorát cenu bezešvé trubky z titanalu ve tvaru galusky bych asi nechtěl vidět:-)))

            [ Zpět ]
            Datum: 16.03.2010
            Autor: Joe-CUBE
            Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Vzorec pro výpočet délky paprsků :-)

               

          Může. Když s tím budeš jezdit v ještě větším vakuu.

          [ Zpět ]
          Datum: 16.03.2010
          Autor: abernathy
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Vzorec pro výpočet délky paprsků :-)

         

    Napiš mi svoji e-meilovou adresu a pošlu Ti vzorec na výpočet - ověřený, používám jej asi 15 let.
    Moje adresa je- [email protected]
    Milan

    [ Zpět ]
    Datum: 07.03.2010
    Autor: 2177391
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Vzorec pro výpočet délky paprsků :-)

           

      To je zásadní firemní know-how, že ho nechceš napsat sem? :-)))

      [ Zpět ]
      Datum: 07.03.2010
      Autor: Joe-CUBE
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Vzorec pro výpočet délky paprsků :-)

           

      nestyď se a napiš ho, ať máme o čem tlachat : - )

      [ Zpět ]
      Datum: 07.03.2010
      Autor: vladaza
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Vzorec pro výpočet délky paprsků :-)

           

      Ok, díky, posílám adresu :-)

      [ Zpět ]
      Datum: 08.03.2010
      Autor: Airline
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Vzorec pro výpočet délky paprsků :-)

         

    Na těchto stránkách: http://www.ivelo.cz/servis-tipy-rady/domaci... najdeš návod na výplet kola i s obrázky. A nejen to.

    [ Zpět ]
    Datum: 08.03.2010
    Autor: Papji
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Vzorec pro výpočet délky paprsků :-)

           

      No, ten vzorec z vela jsem už použil a vyšlo to. Takže pro klasické shimano náby (řekněme deore až XTR) ano. Ale jestliže použiješ nábu odlišnou = např. větší průměr přírub = větší osová vzdálenost protilehlých děr na přírubě nebo příruby blížeji u sebe - tak tam to už je o něčem jiném - to vyzkoušené nemám.Tam by zřejmě byl vhodnější vzorec, který poslal Michal.

      [ Zpět ]
      Datum: 08.03.2010
      Autor: Airline
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Vzorec pro výpočet délky paprsků :-)

         

    Ahoj všichni, není lepší si koupit již zapletená kola, a když náhodou přece jen chcete vyplétat, tak není lepší to svěřit odbornému servisu, a místo toho času stráveném při vyplétání se buď projet na kole, nebo vydělávat svou prací?

    [ Zpět ]
    Datum: 16.03.2010
    Autor: juraseks
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Vzorec pro výpočet délky paprsků :-)

           

      Pro mě teda není!
      1) zapletená kola = podstatně dražší,
      2) chci to umět, a když se to byl schopen naučit mechanik v servisu, tak proč bych to neměl pochopit já,
      3) teď v pátek jsem vyplet jedno kolo za 45 minut, což je úspěch !!! a kdybych u toho nečučel na televizi, tak by to šlo ještě rychleji. Podstatné pro mě je založení prvních tří drátů (resp. první dvojice je jasná, takže se spíš jedná o založení toho třetího), pak už ok - vpodstatě už nemáš jinou možnost, než to provlíkat správně, chyba by byla patrná na první pohled,
      4) malý problém vidím u toho vzorce, co uvádí iVelo - doporučuji dráty o 1 - 2 mm kratší, než vyjdou výpočtem podle vzorce; jinak to ještě zkouším podle vzorce, co mi poslal Milan, tam zatím ale výsledek nemám.

      [ Zpět ]
      Datum: 16.03.2010
      Autor: Airline
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Vzorec pro výpočet délky paprsků :-)

           

      V tomto pripade ne. Ja obvykle zapletam nove rafky kazde jaro, muj soucasny postup - jedu domu z prace na kole, 2 km od domu koupim rafek, vecer to u lahvace prepletu a rano jedu do prace. Za tyden druhe kolo.
      Kdybych si to nechal udelat tak by to bylo asi takto: Prijedu z prace, sundam kolo a pneumatiku. Druhy den musim do prace vlakem, vecer odnesu to kolo na prepleteni. Nejmene dalsi tri dny, ale spise tak tyden jsem bez kola. Prinesu prepletene kolo a namontuju, dalsi den muzu jet. Stalo me to o nekolik dni a nejmene 300 Kc vic. Nehlede na to, ze kdyz uz v tom krame jsem, tak si neco koupim a to se pak prodrazi jeste vic :-)

      [ Zpět ]
      Datum: 16.03.2010
      Autor: m
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Vzorec pro výpočet délky paprsků :-)

             

        Rafek snad kupujes taky v krame, ne? ;-)

        [ Zpět ]
        Datum: 16.03.2010
        Autor: Murphy
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Vzorec pro výpočet délky paprsků :-)

               

          Jasne :-) A ten kram je 2 km od baraku.

          [ Zpět ]
          Datum: 16.03.2010
          Autor: m
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Vzorec pro výpočet délky paprsků :-)

         

    Tady jsou vzorce: http://www.sapim.be/index.php?st=spokelength

    [ Zpět ]
    Datum: 23.04.2010
    Autor: rostac
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Vzorec pro výpočet délky paprsků :-)

         

    Já používám pro výpočet délky špic tohle - http://www.recumbents.com/wisil/spokes!.asp

    [ Zpět ]
    Datum: 23.04.2010
    Autor: Jihra
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
Nastavte si vlastní barvu pozadí:
Seznamka

Hledám: Prima bikerku z Prahy

08.12.2016
Hledam prima aktivni a atraktivni bikerku z P4, kolem 60, k vyletum na kole kolem Pruhonic a JM. Nevahej a pis 8…

Hledám: Barma v lednu 2017

05.12.2016
Hledá se pohodový,nekonfliktní dobrodruh/dobrodružka,kteří již mají zkušenosti s cestováním na těžko po Asii…

Hledám: Najdu cyklistku - Náchodsko

29.11.2016
Ahoj, hledám cyklistku pro výlety na kole ale i ženu pro život. Já muž 36 let/186 cm/68 kg, nekuřák, se zájmy -…
[ Nahoru ]
e-mail:
heslo:
  zapamatovat

NaKole.cz se právě projíždí

125 cyklistů (8 přihlášených)

U mě dobrý aneb ideální místo pro cykloturistiku

Rád bych se s Vámi podělil o některá místa, cíle, krásy či tajemství tří oblastí. A to Holešovska,…
Marťas004 | 12.11.2016

Česká Sibiř, Táborsko a Třeboňsko aneb dovolená třech chlapů

Po týdenní červnové dovolené v Krnovském výběžku - Osoblažsku, Fogin vybral jako další místo pro…
ondrapisklak | 09.11.2016

Bradlo – mohyla M. R. Štefánika

Viděl jsem již hromadu různých památníků. Na Slovensku jsem navštívil při různých zájezdech památník na Dukle…
jarpal | 05.11.2016